G1205 幻の村 (5/5 00:45 に更新) rss

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村娘 パメラ、3票。
旅人 ニコラス、4票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、少女 リーザ の 5 名。
893. 負傷兵 シモン 00:46
皆様に歓喜のお知らせです。

【娘さん狼でした!】
894. 負傷兵 シモン 00:47
ってか、パメラ3票か、、、これ吊っといても勝てたけど、まあどっちにしろ感。
895. 少女 リーザ 00:49
ニコラス、ディーターお疲れ様。
【占い結果確認】
これで終わりなのかな?
896. シスター フリーデル 00:50
ディーター、ニコラスお疲れさまでした。
お供え物をどうぞ[クッキー][ワイン]
最後のニコラスの言葉で変えようかすごく悩みました…・
897. 負傷兵 シモン 00:51
もし終わらなかったら修吊れば良い訳だろ?
占白白黒灰だから。
898. 少女 リーザ 00:56
いや、これで終わらなかったら兵を疑うことになるけど?
狼陣営の数が合わなくなるよね。
899. 羊飼い カタリナ 01:02
【判定確認】
ディタさんとニコさんお疲れ。
んー、パメさん3票ってどういうこと?
途中からきてないパメさんが自殺票。1票がニコさんとして、残り1票は誰? 2票なら不安に思わないんだけどさ。

フリさんとリザちゃんはシモさん真決め打ちだから、シモさんは真視点で、▼娘希望だから、今日は▼娘になると思うのね。パメさん狼なら終わり。

>>898 うん、その通り。問題はシモさん狂か狼かだけになるの。
900. 負傷兵 シモン 01:03
あっ、そーなのか!?
ん、でもLWだよな?現状。青か樵か旅狼でないと素村黙りになるし。
901. 負傷兵 シモン 01:07
まあ、娘狼に絶対の自信あるから。任せとけ(^ー゜)

もう今日は寝るわ!
902. 少女 リーザ 01:07
まぁそういったおっちょこちょいを含めて兵を真決め打ったのはあるんだけどね。
ここまで来て外れてたら、俺は人間不信に陥る気がする。

とりあえず現時点で【▼娘】であることは変わらない。
903. 羊飼い カタリナ 01:46
>>896 「最後のニコラスの言葉で変えようか」

私を抜きにしても、
・仮決定1派が、修妙
・仮決定2派が、兵旅
と同数。パメさん不在、ディタさんが兵偽視=(旅偽視)だから、最大公約数を取ると、昨日の決定は▼旅になっちゃうのね。

>>891 「リナってわりとロック思考でしょ」 それはわかっていて、ロックしてると思ったら外すようにはしてるんだけどね。

>>902 「人間不信」 納得。
904. 羊飼い カタリナ 03:06
▲羊が通った場合(灰にLW)
占霊白灰灰灰 → ▼霊▲白●白
 → 占白灰灰
・占いさえ避ければ、二択勝負。
・兵人が見ている場合、兵狂誤爆の可能性も、あると言えばあるのかしら。

まあ、▲羊が通れば確実にgdるのは確かだし。
後は、兵>>810を見て、狩人が兵鉄板と読んで、占い先襲撃に変えた可能性もなきにしもあらずかしら。成功すればシモさん狼疑惑となりうるし。
905. 羊飼い カタリナ 05:53
\兵羊妙修娘
一真白白白狼|▼娘で村勝利ep。
二狂白灰灰灰|灰にLW。LW=娘なら、▼娘で村勝利ep。違う場合は、明日PP。
三狼白灰灰灰|灰に0~1W。灰に0Wの場合、▼娘で明日に続く。[妙修]に1Wなら、▼娘で狼勝利ep。

客観状況はこの三つ。今日は静かになりそう。

>>832 「羊の家に夜な夜な通ってました!」
んー、バレちゃったね。どうしよう?
906. 羊飼い カタリナ 06:14
というかさ、フリさん実は気がついていたんじゃない? 少なくとも疑惑を持っていたと思うよ。ほら、だって2dからずっと●羊だもん。

それはさておき、放置しておけば喰われる灰を占うのは、もったいないよ。狩じゃないと思ったら、白上げして狼に食わせるのも一手段だよ。
907. 羊飼い カタリナ 06:21
神娘両狼だとすごいな。私の場合、1dであんなに発言できないの。2d~3dにかけて上昇するけど、それができない場合は、序盤に捕まっておしまい。

多弁枠を襲撃しなかったのは、白狼疑惑で浮くのを警戒したのかしら。今回は1GJで縄が増えるから、兵鉄板警戒の灰襲撃だったんだろうね。
奇数進行にせずプレッシャーをかけたのが、結果的によかったぽいね**
908. 村娘 パメラ 08:10
おはよう~。判定見たけど、これは冗談きついな。

兵は黒出した以上は娘票、妙と修は決め打ってるから、この時点で3票。
・・・あがくにしても張り合いがない。
909. 村娘 パメラ 08:12
兵狂の場合、私への黒出しは結構ギャンブルなのかな?
けど、兵視点での残狼候補は修娘だから、判定出せる時点で兵視点でのLWの位置は確定する。

そもそも兵視点で昨日の襲撃がディータの時点でもう灰に狼は居ないと踏んだんでしょうね。でなければ兵視点で詰み進行になるわけだから
910. 村娘 パメラ 08:16
兵狂なら状況見るに10中8,9妙狼。羊と修の単体も洗うけどね

兵狼の主張は序盤のCOの早さからないってことになるけど、スキル騙りであるなら何でもありになるか。セットミスについての要素がどうにもな。2騙りがないと考える旅偽だったのか。青狼判定で狼陣に旅狂が見えてたのを考えてそこから追っていけばいいかな。後はラインね。
911. 羊飼い カタリナ 17:25
兵真の場合、狼陣営=神娘青なんだけど、なんかピント来ないのよのね。
>>298「エルナ~」 青>>301「リデル~」 青>>311「神父~」と主に考察している灰がこの3名。ジムさんのみ考察するのが、ちょっと感覚にあわない。

兵狂妙狼の場合、ピンポイントでセットミス騙りで兵狼を囲ったことになるの。そんな偶然の一致ってあるの? という気がしてるの。
912. 羊飼い カタリナ 17:35
じゃあ、兵狼で妙狼を囲った場合だけど、兵狼の神偽黒に、旅狂が呼応したことになる。こっちの方がまだあるかしら。

ニコさんが狼と仮定した場合、修>>602の襲撃考察の深さと、修>>516の妄想が気になるのね。詳しすぎるのと、わりと生々しいのがね**
913. 村娘 パメラ 17:57
時間が取れたので単体だけ。

まず、羊は偶数の時に意図的襲撃ミスで縄を増やすのは戦略的に意味がないので、素直に者の羊護衛で縄が増えた。羊は村でいい。

◆修
一昨日の兵説得は兵真時村ともったけど、この状況では却って怪しく見える。
ただ、そうなると妙も同じ説得をしてるし、私も似たような部分で兵真と思ってるからここは要素にはならないかな。
修妙両人外だとしたら、既にPPが発生してるはずだからね。
914. 村娘 パメラ 17:58
修は終止喉の無駄、勿体ないと話そうという姿勢はある。この点は微白いと思う。
見れてなかった4d以降では>>679,>>730等進行に関する発言が多いかな?
目立つ発言は決め打ち。ただ、それで神の単体について>>779反論のみで未検証なのは気になるところ
>>772からの考察は、兵が不慣れでそんな兵がセットミスの騙りはしないと言う主張。
915. 村娘 パメラ 17:59
単体では村を思っての発言があるかないかが基準になってるかな?
>>787「この状況カでこの発言がでる」が何と比べてブレテないと思った?

以降は状況整理に終始してる感じ
>>851は兵真決め打ちといってるから不自然というわけでないか、>>852があるから。

村と決め打てる程のものはないけど、黒くはない。微白い位だけど狼はあり得る。
916. 村娘 パメラ 18:33
◆妙
灰の要素としては>>465,468,>>482から灰考察を大事にしてる。誰をどう見てるかが分かる。
内容がある、他の人を引っ張っているっていう点が大事かな。

それとは逆のものが黒要素になる感じで、この点の発言は特にブレはないかな。
実際>>468>>482の灰考察出しは筋が通ってるかな。要素外だけど好印象だね。
917. 村娘 パメラ 18:33
寡黙組に関しては判断できないとのことと、白アピが微黒要素になってる感じ。
この時点で寡黙吊りを推しで>>486の通り。>>631を見ると執拗かな?
妙商狼は寡黙目同士だったのを考えるとないかなーと思う。
書はあり得る範囲内。>>499は白いと思うけど、兵真推しなのは逆に黒い。
>>595では真の信用を落とすのが手とするなら、木こりがいない状況では兵の真を上げることになるんだろうか?
918. 村娘 パメラ 18:34
ただ、彼女が村なら逆に真の信用を上げることかなとは。ここは特に要素にならないね。>>669等もしかり。
>>755>>757からの説得姿勢は一貫してる。>>767は自分がどう見られてるかに意識が強い。
妙狼の場合で者狩りに対して対抗しないのは>>767もあって、自分が吊られる状況を嫌った可能性が高い。

ザらっとみたけど、白と思える部分が微少で、兵偽を考えるとやっぱり黒目に映るな。また夜に**
919. 村娘 パメラ 20:19
もどった、けど人が居ないのは寂しいね
◆兵狼の考察。
初っ端に占RCOとセット騙りをするくらいだからかなりアグレッシブなタイプと思う。
速攻で神を>>149気になるとして塗ってるからね。神についてあの時点で仲間に黒出しして吊らせる意味が無いので村でしょう。
この突っかかり方が出来るのに後半かなり出力が落ちてるのよね。神黒引いても説得もないし。>>698,>>749
920. 村娘 パメラ 20:19
>>190,>>205で者に突っ込み。村を積極的に突っついてるし、やっぱりアグレッシブな感じ。
初日はこの二人しか見ていないし、唐突な占い希望○を上げた羊は村。年は恐らく村でしょうね。
通して見ると兵が触れにいってるのは全部村の可能性が高いかな?
2dに突っ込んでるのは服者神。ここ全部は全員人だしね。
921. 村娘 パメラ 20:19
>>442では妙白から特に注目する必要もなくなるのでラインは見えにくい。この時点では特に触れてはいなかったけどね。
下段については全員村。
>>539「修、神、羊辺りを占いたい」
>>579「村を引っ張る人の中に1wはいると思うけど。(羊、者、神)」
>>739での考察やこれまでの言動を見ると兵狼ならこの中に狼はいなさそう。>>837見ても恐らくはね。
922. 村娘 パメラ 20:20
でもってはっきりとしたラインが読めないのは寡黙に一狼いたんじゃないかな?もっと言えば年書。
>>485で書の存在を忘れてた。というのは赤で喋ってたからと思う。
>>638で【▼書】>>644の投票のタイミングを考えると切った可能性は多いにあるね。

とすると年書に白判定を出してる旅は偽の可能性が高く、2騙りの可能性が低いのを考えると狂かな?
途中の灰占い灰吊りは旅を活かしたい発言だとと思う。
923. 村娘 パメラ 20:29
纏めると兵狼時の狼は年書妙の可能性が高いと思う。そして旅が狂人かな。

後、今日PPがない時点で人外は2人以下。
また、兵真主張なら人外はLWのみの私ということになるよね?
つまり今日兵を吊っても何ら問題がないはず。兵真の主張でも負けはない。羊>>905のパターン3なら勝ち。パターン1も2もケアできる。
924. シスター フリーデル 20:43
今戻りましたので、発言ストップでお願いします。
これ以上の発言をされると喉が足りません。
925. シスター フリーデル 21:32
前提の確認ですが、兵旅両偽ですよね。
で、兵書妙—旅ですよね。
>>327 妙の囲いになりますが、仮に樵が生きていたら妙が班になりますよね?
書がLW候補になるとは思えないのですが、いかがでしょうか。

>>919

>>149の発言に関しては納得。出力上昇と考えるしかないかなと。ここは少し負けます。
因みに、>>394も同じだと思ってます。
「神黒引いても説得無い」これは私的には逆に兵真になりま
926. シスター フリーデル 21:32
すね。ここまでそれらには触れていないので、ある方がおかしいと考えます。

>>920>>921
アグレッシブ… いいですね。兵の触っている人が村理論は理解しました。ですが、囲いをする狼が表で仲間に振れないのとは反しませんか?

>>922
>>739で旅真とみるという発言していますし、活かしたいは、そこだと思います。
「書を忘れていた」は必要のない発言で、逆に目立つ。アグレッシブに当てはまるかもし
927. シスター フリーデル 21:32
れませんが、>>920の「触れに行くのは村」に反しますね。
>>923  >>905少し間違っていて
\兵羊妙修娘
一真白白灰狼|▼娘で終わらなければ、▼修で村勝利ep。
二狂白灰灰灰|灰にLW。LW=娘なら、▼娘で村勝利ep。違う場合は、明日PP。
三狼白灰灰灰|灰に0~1W。灰に0Wの場合、▼娘で明日に続く。[妙修]に1Wなら、▼娘で狼勝利ep。 です。
ケアは1をかなり考えていますとだけ
928. 負傷兵 シモン 21:33
>>923
(解釈)『もし兵が白でも吊ってもギリギリ一人分余裕あるから問題ない』と、いうことはもし俺狼で娘白でも同じ事が言えるぞ。
929. 少女 リーザ 21:35
ただいまー。
議事録見てくるわ。
930. 村娘 パメラ 21:43
フリーデル>>925
逆に真というのはどうして?と言いたいけど、そう感じるになってしまえば水掛け論になってしまうわね。
また>>927の指摘に関してはそれを意識しての事でしょう。要は「仲間に全く触れてない」のを意識して出た発言と私は思うわ。

んで>>923に関しては
私視点で兵偽で最大人外は2残り。兵狂狼1の可能性がある。つまり私が吊られた時点で明日負けの可能性がある。もしくは狼2残りで即負け
931. 羊飼い カタリナ 21:45
戻りました。
どうしても、娘3票が兵真娘狼のとき、納得できません。
・パメさんが自殺要
・ニコさんが自殺票を嫌って娘投票
ここまではわかります。
ディタさんは、者>>859 「投票は本決定の吊り先以外には合わせないし」と明言しています。
つまり、本決定に反して娘票を入れた誰かがいると思っています。
逆に言えば、パメさんの強力な白要素だと思います。
932. 村娘 パメラ 21:47
逆に兵を真と仮定するなら樵は人外、霊は旅青で2COで両方吊ってるから1人外は吊れてる。
神と私は人狼らしいからここで2人外。墓下にいってるのは3人外で村が終わってないことから、1狼残りが確定。
5>3であっても狼村村 兵真とするなら改めて明日私を吊ればいい話でしょ?

急いで私を吊る理由がないわ
933. 羊飼い カタリナ 21:50
フリさんが狼なら「最後のニコラスの言葉で変えようかすごく悩みました…」がお芝居です。
リザちゃんが狼なら、妙>>902「俺は人間不信に陥る気がする」がお芝居です。

>ALL
★娘3票を説明できる人はいますか?
934. 少女 リーザ 21:53
>>933
ごめん、それ入れたの俺かもしれない。
眠すぎて覚えてないんだけど、ちゃんとセットしたか確証が…。
こういうゲームでやっちゃいけないミスです。
935. 羊飼い カタリナ 22:08
>>934 「ごめん、それ入れたの俺かもしれない」
とりあえず了解しましたけど、自殺票がデフォなのはわかってますよね。
投票履歴が見えないので、なんともいえないのですけど。

邪推レベルで言わせてもらえば、仮決定1に賛成したのに、セット間違いがあるのかな? とも思ってたりしてます。
936. シスター フリーデル 22:14
神青娘-樵のライン考察
1日目
>>110 娘の速い非占
騙る気がない狼ともとれるので、スルー
>>120 樵のCO
この編成なら3-1でもいいので、1COで出ているのも納得できる。
>>126 神の遅めのCO
神の性格を考えるなら、陣形をどうするかの相談で遅くなったのではないかと推測
>>139>>155 >>282娘と神のライン切り
>>296 はライン切りと取れなくもない
937. シスター フリーデル 22:14
ただ、ポイント制を使ってまでのライン切りを娘がするのは、うーん

>>311 このライン切りに関しては急な感じ。直近とは言え、そこを触るかという

そして考察
>>905間違ってませんでした。羊ごめんなさい。
>>932
確かにできるんですが、悩み中で。
938. 羊飼い カタリナ 23:10
>ALL
そろそろ吊り希望出してほしいんだけど。
939. 村娘 パメラ 23:19
私は言うまでもなく【▼兵】よ。投票先も変えないわ。

喉温存してたけど、特に突っ込んだり対話したりのネタもないのよね。

ディータ×フリーデルと見せかけて、カタリナとディータの組み合わせだったことが意外だったくらいで。
940. シスター フリーデル 23:27
ライン考えても神の性格がどうしても邪魔するんですよね。
【▼娘】で。決め打ち覚悟した時点で、帰ることはほぼ許されないと思ってます。考えましたが、確定できないのなら信じる方を選びます。

あの裏切り狩人は… 妖精?のくせに人のベッドの下や上に、ついには他の人の所にいくから襲われるのですよ。
ざまあないです… 。
941. 羊飼い カタリナ 23:44
個人的には、兵偽なら旅狼という気がしてます。
>>648 「神白」→兵>>677「ジムゾンは人狼」
>>862 「▼娘」→兵>>893「娘さん狼」
ただ、そうなるとセットミス騙りで妙白を出したのが、わりと謎なんですが。

個人的には、青神娘の狼陣営がピント来ません。
同時に、羊襲撃の理由に、●娘があったのか、とも邪推してます。
まあ、きりがないのですが。

>兵、妙 吊り希望を明示してください
942. 負傷兵 シモン 23:53
【▼娘希望】

寝落ちによる株価崩落はやっぱり尋常じゃねえな(^_^;)
943. 負傷兵 シモン 23:57
てか、書を忘れた件、響いてたのな(^^;)

だっていねえんだもん、会話に!!
944. 羊飼い カタリナ 00:06
シモさん狂あるとしたら、「寡黙域に狼はいない」と踏んで、セットミス騙りをしたのでしょう。狼でリザちゃんを囲う手はありますが、トマさん突然死するとは限らないので、悪手っぽいです。

独断するなら、▼兵、灰の意見を尊重するなら、▼娘と、悩んでます。
945. シスター フリーデル 00:20
安全策は▼兵というのは理解しています。
実際、娘と神は性格が異なりすぎていてラインつなげられる気がしませんから、信じるに値するレベルの論はでません。
このまま投票行けば、娘3票、兵2票ですね。
ここまでまとめをしてくれた羊が言うなら、▼兵でのケアに私は折れます。
946. 羊飼い カタリナ 00:28
【本決定 ▼娘】
 本決定一本で申し訳ありません。
 安全策というより、私自信、シモさんを信じられないのです。
 シモさんを抜くと、白灰灰灰で、2対2なのですが、最終日になっても、▼娘となりそうなので、このままでいきます。
947. 村娘 パメラ 00:31
今日私を吊る必要性はないというのは言った通りよ。
兵狼でLWなら私を吊っても3人でPPが発生しない時点で詰み?狂騙りでブレさせることは可能だろうけど狼COがない時点で破たん吊りになるから兵LWの状況の可能性は低いかな?
948. シスター フリーデル 00:32
あー、【本決定了解です】
最後になっちゃいますのでいうと、兵真決め打ちを実行した時点で、私としてはその理論しか言えない状態になりました。ゴールすることを祈っておきます。
949. 村娘 パメラ 00:35
カタリナ>>946
まー、そこはあえて考えないようにしてた。今日の最初の方にチラッと言ったけどね。今日▼兵できて続くとしても、明日に修か妙のどっちかの説得が出来る気がしないわ。
最後まで足掻くべき、と言われてもやるだけはやったくらいしか言えないわね。
950. 羊飼い カタリナ 00:40
>>949 「そこはあえて考えないようにしてた」
本日はちょっと調子が悪くて……。
951. 羊飼い カタリナ 00:42
>>942 「寝落ちによる株価崩落」
考察がないから、信用がないのです。まあ、不慣れなので多少は割り引かないといけないですけど……
次の日へ
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