プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1073. 羊飼い カタリナ 21:49
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おはよう。はいはい知ってましたよっと。 【▼兵】 見直すは見直すけど、なんか揺るがない気もする。第二希望はちょっと保留 私は兵本気で吊りに行くけど、本気で自分を吊りに来る羊ちゃんのこと、兵にはどう見えてるのかな。★感想求む。 あ、長は気を使わずに灰見極めててください、私もそれで長吊るか否か決めたいんで。よろしくおなしゃす トーマスいないのいやだなぁ…… |
1074. 負傷兵 シモン 21:51
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トーマス＞ お疲れ様。読み返しは進んでねーよ！時間がねぇ。 あと、オットーもお疲れ様。 これからは、基本的にもう情報は増えないんだよな～。灰の殴り合いか。がんばるか。 ☆クララ>>1031 現在の疑い先はこれで表示したけど、今からそこ読み返して変わるかもってことだよ。 |
村娘 パメラ 21:54
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＞トーマス 真ならもうちょっと頑張って欲しかった…てのが心に突き刺さる位には真としてあかんかったと思うので、お気にせずー。 グレラン大会×4とか地上の人たちには魂の土下座しないとあかんね。準備しておこうか。 |
1075. 負傷兵 シモン 21:57
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☆カタリナ リナは、>>858で言ったけど年襲撃通したときの服狼追及でかなり白く見てるからな～。 俺疑うとしても、それ白黒関係ないし。 リナで不安なのは、１点だけだね。 「神狩でてるのに年襲撃。カタリナならやりかねない。」っていう本人にはどうしようもない点（笑） |
1077. 青年 ヨアヒム 21:58
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トーマスさんお疲れ様でした。オットーさんもお疲れ様でした。 適切な議題を提示できる自信も無いので、議題自由でいいかな？ 僕は独断するつもりはない。 票まとめに徹するよ。 |
木こり トーマス 21:58
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…昨日の墓見たらマジだったようだ。 俺はシモン狼は硬いと思ってるんだけどどうなんだろうね。 んで、エルナは昨日のペーターとのやり取りに引っかかってGS下げたんだけど。平行線の煽り合いに見えてな。そうか…ペーター狂なら、そう見えるよな。うまいなぁ。 娘[21:54]＞ いや、偽視をされたときの動きを自分主観で見てしまったのが拙かった。単独印象はあったんだよ…。説得されるまで。 |
1080. 旅人 ニコラス 22:03
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・長狼であっても、基本的に思考派曲げないタイプだと読んだこと ・意見としてしゃべってもらうことで、僕→村長さんの白黒判断につながるかも知れないと思ったこと。 以上が理由かな。 書>>1051 年真とした方が都合がいいこと、ないと思うよ。ＳＧ枠が減るだけだし。 木こりさん、オットさんはお疲れ様でした。 |
1084. 旅人 ニコラス 22:24
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僕の人間選挙状況 当選確実：クララ＞リーザ 相当優位：カタリナ＞エルナ 当落線上：村長（←頑張って欲しい 苦戦続く：シモン 絶望的か：ヤコブ 僕の中で服屋さんは、初日の段階から人狼騒ぎを楽しむお客様側の印象がずうっと継続してるよ。ホストとしての立場には見えないんだよね。 印象言ってても仕方ないので、喉あれば具体化してみようと思う。 お休み。 |
神父 ジムゾン 22:34
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アルビンとパメラの狼予想ってどんな感じですか？ あとオットーに聞きたいことがあるから早く気て欲しいなーと。 質問投げときます。 オットー★判定の20秒遅れは意図的なもの？意図的なら狂人のように見せるためでした？ あとトーマスは2dで表集計していただき本当にありがとうございました。というかまさかあそこまで誰もやらないとは思ってませんでしたので、本当にトーマスが救世主に見えました。 |
木こり トーマス 22:58
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1dの様子から、2dは最初から集計用に喉を残そうと思った。 きっと誰もやらないだろうから。 結果、正解だった。という。 そこで疑われても霊だしね。いざとなればCOしちゃえばいいやと思ってたわ。 |
1088. 負傷兵 シモン 23:29
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すまんが寝させてもらうー。 カタリナは、神狼を本気で思ってたように発言見てとれたし、やっぱり一番白いと思うな。 ヴァル・ニコについては、昨日出した通りで白評価。 クララもこのあたりの白さかなー。今日はあんま見てないけど。 ヤコブは相変わらず感覚近い感じで、発言に違和感を感じない。 白さを感じないor疑問が出てきたのは、上で質問出してるリズ・エルだね。ここ、明日もうチョイ頑張る。 |
1090. 仕立て屋 エルナ 23:54
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>>1086 どう穿った目線で見ても、旅の狼っぽさが積み上がって行かないのよ。質問投げても立て板に水。 「それ旅狼でも言えるよね」ってとこを見つけられず困ってるとこに旅から「服白っぽ」とか言われたらもう旅村でいいわとも思えちゃうわよ。 でもこの村で一番スキル高く見てるのは旅。全然底が見えない。だから最後まで注視は続けるわ。 青はもう「さっさと狼見つけて吊り上げろ！」って言っておけばいいと思うわ。 |
1092. 仕立て屋 エルナ 00:09
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妙はまだ殴り合えてない中では最白。 読み返して引っ掛かるところが少なかった。 兵は旅長の白置き、屋の自信なさげ要素など現状全般に要素取りが甘い。 強弁枠に対して安易に白置き(超ブーメラン)していないかしら？ >>202の通り要素の積み重ねがあるなら、相応の「積み重なった」回答が得られるはずなのだけれど、回答はどれも薄かったわね。 「狼故に要素取り甘く、急に問われて出せなかった」とも考えているわ。 |
パン屋 オットー 00:41
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すまん、夜明け前には顔出せる予定だったけど急用が入って抜け出せんくなった(汗)最後にはっちゃけようと思ってたのに！！ 珈琲と緑茶はお別れの挨拶も出来ず終いでまじですまんかった。頑張れ！！ |
パン屋 オットー 00:47
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>ジム ☆判定遅れはわざとだよー。ヨアが2黒になって護衛が真占に張り付くのが嫌だったから、狂人が黒出したら白出そうかな、なんて卑怯なこと考えてた あの時点で狂に見られようとは思ってなかったかな |
パン屋 オットー 01:16
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>パメ21:54 村サイドは年真寄りで見てた人多かったかもしれないけど、狼サイドは娘真寄りで見てたよー。俺個人としてもパメラすごく真っぽいなーて感じてた。 相性の問題もあると思うからあんまり気にすんな！ |
1100. 旅人 ニコラス 03:39
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いや、狩吊ってノーミスなら騙る形もありだけど、狩吊っても偽発覚、かつ１ミスできる縄数ならさすがに狩騙りはないかな。 でも、真狩を狼視することがなぜ狼要素になるのかは分からないよ。 ★農 服→神狼視が服の狼要素だと思った理由についてもう少し説明もらえるかな。 樵>>1054の農白要素については、自分が狼だったらと仮定すると、要素には取れない。むしろ白取って欲しくないと思うと思う。だからノーカン。 |
木こり トーマス 04:01
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…あ。別に襲撃普通だった。どっから奇策系の襲撃に指し変わってたんだろ。 旅狼で考えた場合、中継狼の部類に入るんじゃないかと思うんだが、その割には白黒はっきり取ってくるんだよな。 リーザに到っては絶対吊りにいけないレベル。 3人村吊れば勝てるのだから、それ以外は白挙げしてていいんだが…。 |
木こり トーマス 04:09
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襲撃云々を見直すなら長は別に非狼感ではないな。 服はなぁ、年とのやり取り以外は普通に白というか村だなぁとか見てたんだよな。 兵が縄が見え始めて情報を出さないようになってきてる気がしている。 農の非狼要素で更新前に寝たってあれは最初に言い出したのは兵。それに対して農が否定を投げている。兵農の組み合わせは無いと思うんだよね。この組み合わせだと不思議なことをしている気がする。 |
1101. 負傷兵 シモン 07:06
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☆ヤコブ ヤコ・エル・リズも見てるよ。 でも、質問飛ばしているところ以外、特に白黒取れるところがなかった。 他の灰を先に出した形になってるのは、そっちが先に白（黒）とれて割と判断がついたから。 ヤコブについてはね。 初日の羊ロックの解除がロックかかってた人にしては簡単に解けた印象が残ってたけど、そのあとの考察は普通に読めてて、羊狼と思い込んだというより引っかかった１点に拘ったということのなのかな |
1103. 負傷兵 シモン 07:13
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エルナ＞ 服>>900の発言は、神襲撃前の発言だったんだけど、まあいいか。 灰襲撃あるなら、鬱陶しいとこか白いとこだよね。自身のことはともかく、リズや俺がそこに入ると思うかな？そこに違和感、というか非狼アピ感を感じたということ。 ニコについては、困ってるのは確認。 さて、新しい雇い主を探しに行ってくるか。@11 |
1104. 旅人 ニコラス 07:31
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おはよう。 今日はどれだけ時間取れるか分からないや。 議事自体は鳩からちょくちょく追えるとは思うけど。 回避もないし仮／本決定は遅めにしてもらえると個人的に助かるな。 青>>1097 灰の殴り愛モードだし、ある程度見切っていかないと先に進まないからね。 占い盛大に外したこともあって、自信は持つべきなんだろうけど、実際のところは不安が大きいかな。 |
1105. 羊飼い カタリナ 07:51
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おはよう。見てるよ。 村全体が私白あげモードにはいってるっぽくて羊ちゃんの死期まじ近づいてるなって思います。 様子見で兵長残して今日明日ガッツリ殴り愛コースってのも考えなくはないなぁ、ちょっと考える。 青★青も頑張って推理しよう、確白の立場だから表にはちょっと落としづらいかもしれない(私も今の状況で灰殴るの慎重になっちゃうし)けど、思考は止めないでね 独断、一回くらいならいいと思うよ～ |
神父 ジムゾン 08:15
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おはようございます >>オットー 00:47 判定遅れ=狂人的な考えもあったんですが今度からは気をつけなくちゃいけませんねー。 昨日はとりあえずリーザとクララ吊ればいいとか言ってたけど撤回。クララ村なら襲撃されるでしょってことで最終日まで放置ですかねー。そんで最終日になったらなんで吊られてねーんだよってことで吊りにかかればいいんじゃないでしょうか？ペーター真視を気にしてるのは狼っぽいですけど。 |
神父 ジムゾン 09:55
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それで襲撃されなかったら・・・ってやけですね さすがトーマス、策士すぎる そいやオットーのトーマス狼理由面白かったです 確かに見た目トーマス怪しすぎる 極寒の村でも半裸ですし 今日の吊りはヨアヒムの独断がいいと思います |
1111. 旅人 ニコラス 12:37
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昼鳩 直近の服☆ 上 ＮＯ。こなれた狼は積極的に色取って主導的に村吊るに来ることが多いよ。 偽装推理力と説得力で押し切れるのが、本当に強い狼。 下 白で見てる４人が村村しいので、相対評価で村長さんはあの位置になる。 そういや★青 吊りは第２希望までポイント制になるのかな？ 票の流れ見て単純多数決最多でないところ吊りにしてもいいと僕は思うよ。 |
1115. 旅人 ニコラス 13:25
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農夫さんはどうも。 んー、僕が違和感持ったのは、「両偽ってどういうこと？」って聞かれて、娘狼視だったってとこまで意識が遡るもんなんかな？ってとこ。 僕はリアタイ居なかったけど、判定単体から、屋狂にしか見えないし年狼の真占襲撃でＦＡでしょていう意識しかなかっただろうから。 服狼が神父さんの印象下げかあ。 でもあの時点でトマさんが神父はギリギリまで吊らないっていってるし、下げてもあんま得るものない |
1116. 旅人 ニコラス 13:26
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ような？ とりあえず▲青なり▲灰でもして状況作ってから言えば十分だろうし。 あの時点で何言っても神父さんは吊り対象にはならないよね。 意味があるとすれば思考隠しくらいかな。 でもそれなら神狼起点のでっち上げ考察でもして喉使えばいいだろうし、やってることがチグハグな印象。 ☆以上より、あまり狼には見えないよ。村仮定は、狼露出したと思って鬼の首取ったつもりで正体暴いてやろうとしたんだろうね。 |
1117. 旅人 ニコラス 13:37
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＞青 現状灰狼２だから、狼ズとしてどこ疑ってるのか見るために第２まで出すのが普通と思うけど、まあ任せます。 ＞服 狼は票操作できるんだから、最多のことには狼票が含まれる確率がけっこうある。最悪２票とかね。 だから変な希望出しがあったらそれ考えないなり、やりようがあるってこと。 「最多を吊らない」じゃなくて「必ずしも最多を吊るとは限らないことにする」だよ。 もちろん結論は青さんにおまかせで。 |
1118. 青年 ヨアヒム 13:49
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今日の投票方式についてはみんなの意見を聞いてからにしたかったけど、夜バタバタするのは嫌だからやっぱり今の内に決めておくよ。 服さん旅さんの意見を聞いてこうするね。 【狼だと思う人を２名挙げて下さい。ポイントは同点とします】 旅>>1117納得。2/9ってかなり大きいもんね。 【最多票を吊指定するとは限らない】 もちろん基本は最多票吊ですけど。 |
1119. 少女 リーザ 14:04
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>>1081長 ☆夜明け前それなりに青村じゃないかっていう意見はあったと記憶しているんたけど、黒を出してもあまり信用の上がらないポイントだったと思ってる。狂は基本的に対灰においては村と情報量変わりないし、そういう空気はわかると思うよ。 あと、狼騙りは通常は護衛引き付けたいだろうし、黒出しタイミング不適切だなと。 もう一個の☆は夜答えるね。 あと、これ書いてて思ったのは年真上げの流れも見た方がいい |
1120. 少女 リーザ 14:20
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兵>>1083 ☆あの日襲撃を見てから、個人要素抜きにして、単純にパターン化したときあり得なくはないなと思った。村全体傾向として年真に傾いていたし、それを狙われたのかなと。 だから、屋単体から狼を拾っていた訳じゃないよ。 ☆神狩は思考の彼方に飛ばしてた。とりあえず反応から非狩透けさせないようにしなければって思ったくらい。 |
1122. 農夫 ヤコブ 15:09
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旅>>1115 どこ疑問か理解できてないだ。 見返しだらわかると思うだが、おら判定見るのは能力者単体見てからだよ。端的に言うと「斑確認→能見かえす→内訳考察→判定見る→内訳考察→屋狂だか→翌日→娘襲撃真だか」 で、この「判定見る」より前を書くのが変って疑問だか？ 「▲青なり▲灰してから言ってもいいから」ってなんの理由にも否定にもなってないと思うだ。★あの時点で神下げてから▲青灰では不自然って理由 |
1125. 村長 ヴァルター 16:02
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突っ走ってくれたほうがこっちから判断しやすい… 神狩についての見解は、発言時間的に判断難しかった。旅>>927が神襲撃後なので。 しかし旅がリード狙いの狼で通すなら、内訳等状況が変わった時と同じように「神狩…間違ってたショボン」 というほうが、作る流れとしては自然と感じた。「神狩は結構あると思った」でわざわざ昨日の自分との整合性をなくすこともないかな？と。 と、返答を受けての見直しで。 |
1127. 青年 ヨアヒム 16:12
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これは天上人ではなく、地上人としての地道な努力に見えたよ。 村人なら村長ファイト！ 兵さんも地道に考察をする姿が好印象なんだよね。 服さんは積極的に質問を飛ばして情報を集めている。けど、その集めた情報を練り上げて考察していく過程が、少なくとも発言には文章として示されていないので、ぱっと見、服さんの方が天上人に見える。 服さんが質問飛ばし多いのに思考を開示しないのは、「熟練した村」だからなのか、「 |
1128. 青年 ヨアヒム 16:12
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どこをSGにするか最後まで濁しながら生存する」狼なのか。 ★旅さん、喉が余っていたらでいいのでご意見が聞きたいです。 羊さんも服さんと似た印象なんだけど、序盤羊ロックしてた僕が残された事自体が白要素かな。羊狼だったら>>1105言わないと思うし。それとも単にもっと頑張れよ！ってことなのかな。 妙さんは白く見えていたので伸びに期待してる。 書さんがなんか旅さんの言っていた「熟練した村」像に嵌る。 |
1131. 青年 ヨアヒム 16:34
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あと、服>>1093 二人とも最終日まで生きている事を確信してるの？ という揚げ足取りはともかくとして、強弁狼疑惑があるなら最終日まで残すのって危険じゃない？ 二人ともいつまで生きれるかわかんないし、生きているうちに思う存分殴りあった方がいいんじゃない？って思っちゃうんだけど。 …そう思うのは僕が未熟なだけかな？ |
1135. 旅人 ニコラス 17:14
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農>>1122 疑問って言い方は言いがかりかも。 んー、僕と思考の流れが違うなあって思った。 僕は「初日の内訳予想→斑確認→２ｄの占と斑の様子確認→ほぼ屋狂だね→翌日→娘真年狼だったか」 初日の予想に状況が合ってたから、見返しとか判定確認とかはしてないんだよね。 ★農 斑確認→～判定確認って、斑判定が誰からどうでたかもう一回確認したってこと？斑確認したけど斑判定の内訳が頭に入ってなかったってこと？ |
1139. 村長 ヴァルター 17:39
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２日目見て思ったんだけど、最初の襲撃、別に護衛されて→内訳誤認（年狼視強まる）って流れでも狼はよかったんじゃないか？と。 年真上げ注視って妙が言ったけど、意見としては書青長羊が娘真見てたわけで そこまで酷い割れ方はしていなかったと思う 多分、旅服の声が大きかったからそう見えただけ。（色関係なし それよりも、他に関しての方が目に付いたので 旅がくっそ目立つ>>460…で青吊の可能性を全く残さない |
1146. 司書 クララ 17:59
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視しつつ疑い余地残していますが、翌日すぐ年真書白視発言は 前日の疑い余地が全く無駄です どちらも単なる自然を超えて非狼要素と取れました 昨日取った屋ラインからの白も併せて旅農は白打ちたいと考えてますが 皆さんから出ている旅農疑い箇所は後ほど考えてみます |
1149. 司書 クララ 18:20
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で、>>1020はその流れとは別で羊の白要素で 進行上、灰襲撃って多分１回しかないと思うのですが 書を「どうせ噛まれる」と言うなら他は襲撃されない可能性が高いのに 服旅農妙を噛まれろ枠で括るのは狼視点ではないなと 現状の結論としては羊も白決め打ちたいと考えています |
1150. 村長 ヴァルター 18:29
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＞妙 ★「年真上げは見た方がいい」と言った要素、妙の中に既にあった故の発言ですか？ 服についてもちっと言うと、「殴れる所を殴る」動き。で凹んだら吊る。２日目▼神への潔さから。だから、怪しいから黒い（村の怪しさかどうか吟味なし）の姿勢が続くなら服黒だと思ってた で今日見て、ん？と思った所。旅を殴る動きが強烈に一貫してますね。服>>1090「旅の狼っぽさ」積み上げるて、その見方は服白のがわかりやすい |
1162. 羊飼い カタリナ 19:11
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服☆ 旅ねー、見てみるけど、落とすかどうかは微妙。まぁまて。 で、服★服は今日誰をつろうと思ってるんだろう？黒視全部監視枠にぶちこんでない？ 書☆まぁ書黒なら狩coしても許された場面で早とちり非回避coとかが白いなーと 狼視点で服白なら噛まない理由ってあんまりないと思うんだよなー、別にロッカーでもないから突っ走って村人つり上げるタイプでもなし。 そもそも書狼なら書狼説を提唱しないと噛まれない |
1163. 負傷兵 シモン 19:14
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ヨアヒムの励ましで勇気百倍！それいけ、包帯マン！ ☆エルナ>>1106 神狩が表に出てるのにそこ襲わずに占襲撃って、奇策だと思うんだよね。 狼が劣勢だったとは思わないんで（書狼だと少し悩むけど）、ノリで行ったのかなと。 ノリでそういう襲撃をやりそうな人を灰の中で考えたら、カタリナが一番に浮かんだってことだよ。 逆にやらなさそうなのは、ヴァルターだね。 |
1164. 羊飼い カタリナ 19:15
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ってのがすげー不自然になんだよね。 吊れそうにないところが噛まれる、で、その最たるものが確白なわけで。そしたら次に噛まれるのは村全体からたいして疑われてない村なわけだ 書狼でこの状況作ってるってわりと勝ち捨ててないかなと。 まぁ、狼は白視もしくは黒視を村の流れに合わせて食う枠と吊る枠作ってるんだろ。そしたら下手すると今日書が噛まれてもおかしくないかな 狼が私吊る気でいるなら青羊はセット人事だし |
1165. 負傷兵 シモン 19:18
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あと。 共感白については、前世で言われたことはないし、共感＝白ではとってないと思うんだけど。そう見えたのなら、違うとだけ。 ☆クララ>>1160 ペタパメの真狂に判断つくと思わなかったし、その労力をかけても、他で割と白を取れてた書にしかつながらないから。 |
1166. 負傷兵 シモン 19:20
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リーザ＞ >>1120ありがと。パターン化したら、屋狼も当然ありえなくはないよね。 でも、村が年真に傾いてたとして、狼には真狂の区別ついてないし、年に護衛つく予想なら屋が黒出さなくても娘襲える（というか屋も黒出さないほうがもっと襲いやすい）気がする。 狙われたってのは、年狼視を作り上げて吊るってところまで？ 狼の偽黒出しって、普通は偽黒吊って狂視もらいながら吊逃れる感じかなと思うんだけど。 |
神父 ジムゾン 19:21
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>>村娘 パメラ 19:09 そんな仕組みなんですね。 うまいことできてるんだなーと感心します。 ヤドクガエルは村上龍の半島を出よに出てたから知ってましたけど本当に綺麗ですよね 毒を持ってる生き物って基本変わった色をしてるけどヤドクガエルはその中でも別格のような気がします |
1167. 羊飼い カタリナ 19:23
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あ、兵見えた。★ノリでやりそうってどこから要素とったんだろう？まぁここら辺は喉に余裕があれば。 ちなみに、だけど。神狩なら100%ペタ守るのは誰の目にも明らか、というか、狩ならそこら辺隠して行くだろってのも私が真切ってた理由にふくまれてるんだわ そのなかで、狼がベグリかましてくるなんてレアケ本気で追う人そうそういないから、ノリっていうかあの襲撃ってほんと「噛めればどっちでもいい」ってだけだと |
行商人 アルビン 19:30
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こんばんはー うーん、昨日状況書黒と思ったけどやっぱりクララさんどう見ても白いんですよねー そしてカタリナさんも白いしー エルナさんはどうせ食べられちゃうだろう枠ですが旅狼とかならSGで残されるのもありかなとかぼんやり ヤドクガエル気になってぐぐってみましたが、なるほどこれはペットにもしたくなる。 てかみなさん詳しいですね…… |
1171. 羊飼い カタリナ 19:38
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服★今日兵頑張ってると思うんだけどそこは無視なの？ 希望かー 2wどんぴしゃであてにいくとかわりと厳しいんだけどなー まぁ、兵服で1wは吊れると思うんだよね。あとは、服旅は無さげだけど服妙とか。服と妙って相互で絡んでたっけ？あんまいめーじない。 長旅はわりとあるかなーとか、そんなカップリング談義みたいなことやってる場合じゃないんだけど。 まぁ、ぶっちゃけ噛まれなそうなところ吊ってって噛めそうな |
1172. 負傷兵 シモン 19:38
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リーザ＞ 神狩については、意図的に考えなかったのね。 普通、嫌でも神の正体考えちゃうと思うんだけどなあ。という俺からの見え方。 カタリナ>>1167 暴走とかはっちゃけ具合？なんか、カタリナなら、娘襲撃を思いついたらやってしまいそうと思える。 あと、俺の旅評は甘いらしいね。 ニコさんは、この村の狼像から少し離れて見えるだよね。後で上手く説明できるといいな～。 |
1174. 仕立て屋 エルナ 19:56
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羊☆>>1171 兵も頑張ってるけど長も頑張ってるわよ。無視なんてしてないわ。 はっきり言うなら、兵の考察より長の考察のほうが私には情報量が多い。 だから兵長一点張りじゃなく兵長か兵旅、として長を兵より吊り順位下に置いたの。 ああ、でも兵本人が言ってるノリで襲撃っての考えると兵は常時ノリノリだししっくり来るわねーと補足はしておくわ。 少なくとも貴方の旅放置と比べたら私は兵を見てると思うわよ。 |
1175. 羊飼い カタリナ 19:58
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兵の違和感的には「いまはいいとして、最終場面とかでカタリナが村ロックしたら村が滅びるってば！」的な焦り？があんまり感じられないこと。 私にもあんまりさわってこないしね。 村がわりと私白っていってるから疑うに疑えなくなっちゃったんじゃないかなーとか。愚考してみたり。 |
1176. 負傷兵 シモン 20:06
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狼さんの動きについて。 ここずっと見直したかったんだけど、スタート地点がなかなか見つからないんだよね。狼占の偽黒だしの作戦について、俺が知識不足のような気が。 [1]狼占のオットーが初回黒出し 狙いとしては、偽黒吊り＋狂視もらって吊逃れ。今回は、偽黒吊らずオットー偽確しなかったから、より吊逃れやすかったね。でも、偽黒だしたヨアを吊れなかったんだから、その点はむしろマイナス。 あと、もし狂も偽黒出 |
1177. 負傷兵 シモン 20:06
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してたら、２黒斑を吊って護衛真占＋霊白判明って展開は普通にあり得るよね。霊潜伏の場では、リスク高い。 さらに、占３の陣形は占い師襲撃をして機能破壊させるのがメイン。黒だし占に護衛はつかないから、占襲撃でＧＪの確率を高めることになる。 こうして考えると、やっぱり変な作戦に見えるんだよね。 割と合理的な考え方をするニコラスとか、堅実な感じのヴァルターが狼仲間にいたら、やらない気がするんだよね。 |
1179. 農夫 ヤコブ 20:10
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▼狼から絶望に早変わりだ。狼視点、神の信用落としておいて損することが一つもないだよ。 ☆旅>>1138 村でとんちんかんな答え出すなら狼で出せない理由わかんないべ。だって村でもとんちんかんだべ？ あとそれは「服狼旅村で吊ります宣言」「服旅両狼で旅は最後まで吊らせない宣言」「服村で旅狼視していて『吊られたくないなら私喰え』発言」まで考えた。あの時点で後2つのどっちでもなさそうだし服狼ぽ。 |
1180. 司書 クララ 20:20
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年真視起点から服の要素が取れなかったので 農旅の対話を追いつつ考えてみました 以前言った気がしますが服→神の触れ方は私は服白ぽだと思います 多分流れとして「神吊れそう▲娘→遺言回された吊れないわ▲神」だと思うんですが 遺言回したのって神真か神狼かをハッキリさせて村の視界開かせたいという理由で あの時灰から神疑い強めに出てたことがかなり直接的な原因になってる気がします >>1123の言葉をあえて使 |
1186. 旅人 ニコラス 20:29
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……やっぱり理詰めで服狼を語る農夫さんが狼に見える。 語る先が僕に向かってて村向けで無いのも違和感。 あと農夫さんが服狼視ロッカー村なら、正しいと信じることを言っていることに異を唱えて服さんを擁護するニコラスは、相方に見えておかしくないはずなんだけどなあ。>>1179服旅両狼無いのかあ。 初日の青年さんの羊書屋＋娘みたく、陣形丸ごとロックにならないことにも違和感。 ★農 服狼として相方誰？ |
1190. 司書 クララ 20:33
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【▼兵▽長】で、意思表示兼ねて▼▽付けましたが集計は同点で構いません 今日中心に見た所の結論としては 服以外年真視発言があるので仮に服狼としても最低１狼は年真視発言しているのですよね それが狼利じゃない以上「村が年真視に傾いたので乗っかった」という可能性が高いと思いました それに合致するのが兵長でした ＧＳ変化はありません |
1191. 農夫 ヤコブ 20:33
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希望出しだけ。【▼服▼妙】 ☆旅>>1186 兵妙どっちかじゃないかと疑ってるだ。長見切れてないから見直してみるだが。 あと「理詰めだから狼」って意味わかんないべ。この前「理なんてなくて言いがかりだから狼」って言ってた気がするべ。心境の変化？ |
1192. 羊飼い カタリナ 20:34
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旅ちょっと見たけど、声が大きい大きい言われてるわりに「つれそうなところつろうとして声高に叫んでる感」がないかなって もうここまで来ると狼って乗れそうなところが村なら容赦なく乗っかってかないとつられる場面で誰もたいしていってない農狼説持ってくるところが、狼としてピンと来ないなーと。 旅が狼だとして、じゃあ農狼説なんて目線が集まってない疑い先してても勝てる灰狼像って誰に当てはまるのか。 |
1193. 旅人 ニコラス 20:35
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農>>1179 狼は自分に疑いが向けられた発言については敏感になって発言内容を読み込もうとすると思うよ。 疑われ発言の誤読は白要素に取っていいと思う。 ていうか旅最終日まで放置っていっておいていきなり▼旅言いだす服さんはやっぱり人間だよ。 大分服白ロックかかって来てる。 村長さんは僕含む灰の分析が的確過ぎて、かなり人間に見えてきた。 具体化難しいけど考察内容に作為感が感じられない。 |
1198. 羊飼い カタリナ 20:40
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この場面で仲間同士疑いあっても、占いも霊能もいないんだからなんの意味もない……って考えると、あえて旅農は殺傷力の低さからあり得るのかなぁ。 でも仲間(どっちがLWかは未定)に村の目線集めてなにがしたいのか。捕まえてほしいのか、ん？って感じ。 服★この意見どう思う？ |
1199. 農夫 ヤコブ 20:41
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あと昨日の喜びと反応から、狼陣営のイメージから考察しそうだなーと思ってたら、テンション高い昨日はそれやんないでテンション低めの今日やってるのが、あんまり増えた情報を見てる感じしないだ。 ＞旅 星投げといて「自分に語ってるのが謎」って何が疑問かわからんべ。あとおら誤読は要素に含めたくないだよ。 リーザは発言あれから少なくて薄くて困るだ。白くなれる気がしないから兵より優先。>>1007回答もらった |
1201. 羊飼い カタリナ 20:44
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あー、まぁそれで行くと今日明日服吊りならバランスで旅を吊ってみてもいいのかなーって思うけど、逆に旅が服白視してるのがなんとも絶妙に要素とりづらい。 仲間に目線を向けに行くスタイルなんてないと思うんだけどなーなんで服は私にそんなに旅を見てほしいんだろ。そこがいまいちわからない。 |
1202. 旅人 ニコラス 20:44
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希望出します。 【▼農▽兵】 羊妙服書長が人間に見えてるよ。 シモンさんは吊り希望出しておいて申し訳ないけど、他灰の評価に客観的に合意できる。 僕的には服さんリーちゃん疑いが、疑いやすい部分抜き出して疑ってるように見えました。 リーちゃんはコツコツ白要素ヒット打ってんだよね。 狩ＣＯ後の反応、夜明けの反応、ニコラス狼説の投下、など。積み重なってる白要素に目がいかないのが違和感。 |
1206. 負傷兵 シモン 20:48
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[2]ジムゾン狩を襲わずパメラ襲撃 とりあえず、ジムゾンの狩回避から時間的余裕はあまりなかったのに、ジムゾンの意見を見るなどしてＧＪよけつつ占破壊に行ったのは凄い。と感想を。 ▲狩（神）→▲占→▲霊（樵）で、全然問題ないと思うんだよね。普通、狩襲撃を一番に考えると思う。 確かに、ジムゾンの動きをみて▲娘が通る！と見れたなら、占い判定が１個少なくなる今回の襲撃の方がいいんだよね。神狼疑いをだせるし。 |
1207. 少女 リーザ 20:48
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兵>>1166 なんで屋がわざわざ狂視来そうな黒出しをしたのかってなるけど、やっぱ完全な狂視狙いがあったっていうのが一番しっくりくる。狂決め打ちされれば、襲撃されていない占い師は狼視されやすい、ある意味一番すっと占い破壊をできる方法なのかもなと結果論として思った 年狼視じゃなくて残った占を狼視させるってことかな。 今回は普通じゃないケースが起こっているからそこ起点に考えてもなにもないと思うんだけど |
1208. 負傷兵 シモン 20:49
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今まで思ってたノリ襲撃というのは、神吊らせよう！ＧＪ？ないない。行こうパメラ襲撃！なんだけど、▲狩の選択肢が目の前にある状況でこれはなんか違う気がしてきてる。 こう分析してると、ノリで襲撃に行ったというより冷静に鋭くみて行った、という方がしっくり来るようになった。 でもねー、この狼像は偽黒出した狼像とぶれるよね～。←今ここ 【仮決定確認】 多少自己満足で狼像追っててすみません。@2 |
1209. 仕立て屋 エルナ 20:50
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羊>>1198 農は服狼で相方誰？って考えてないから、この先誰を吊るかというビジョンが全くない。ただ私を塗り潰してるだけのロックな村だと思うわ。 旅は農にエンドレスに質問してていま現在狼探してんのかわかんない。 適当に農構って喉使って狼探しアピールしてるように見える。 いまの旅の位置なら「明日以降どこを疑っても不自然じゃない」でしょ？ それは旅もわかってるはずなのにあえて農構ってるのがわかんない。 |
1210. 農夫 ヤコブ 20:51
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だが、灰見てるより場の空気の方よく見て優先してる。他人の希望出しには敏感で固有の意見を持ってるとするのに、個人としての希望出しを大事にしてる感じないだ。あと、忙しいのかもしれないけど昨日今日でも村の空気意識するの悠長すぎるべよ。時間ないのか狼探すき薄いのかわかんないべ。 【仮決定確認】 |
1211. 旅人 ニコラス 20:52
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【仮決定反対】 【▼兵希望】 シモンさんは村だとしても明日以降反撃できる未来が見えないよ。 服屋さんはまだポテンシャルを秘めてると思う。対村の関係で 長>>1197と真逆の判断になるんだけど、 服屋さんは、分からないことを分からないと言って放置／消そうとしてるのが村要素だと思うんだよね。 そこ明日説明するから待ってほしい。 |
1213. 仕立て屋 エルナ 20:57
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【仮決定了解】 【セットしようとしたらデフォルトでセット済だった件】 羊、貴方が私にした質問覚えてるわよね。 私は貴方に回答した通り、自分で噛み砕けなくても質問投げて、まわりの目を借りて、必死に狼を探して全方位にアンテナを張り続けた。 貴方の言葉を借りるなら、私のその姿勢を貴方は無視するのかしら。 羊★ 自分が無視って言葉使われてどう？ 気持ちいいもんじゃないわよね、あんまり。 |
1216. 司書 クララ 20:59
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羊>>1205 見方が違うというよりは、服が旅見ずらい＋羊白視だから 羊の意見を参考にしたい、ということではないでしょうか 私も白視の農旅の目線から服見返しをしましたが、同じようなことではないかと ザッと見返しての印象です、すいません＠１ |
1218. 少女 リーザ 21:03
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ちょっとその仮決定は消極的反対。 まあ、服まだ見れてないけども、兵農のが優先順位高い気がしている。 兵は兵でその質問をして今何が拾えるんだろう感。 で、なんか襲撃考察して後に、そこまで予想してじゃあどういう狼陣営パズルが成り立つのか、まで出てこないのがマイナス印象。 質問回答への反応こそあれど、そこから何にも言及していないのが正直何がしたいというか、どう見られているのかさっぱりわからん。 |
1221. 羊飼い カタリナ 21:06
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違うところにしてっていうかもう兵にして！ 兵が村人なら私は誤ロックしてる村か誘導狼でしかないはずなのになんの説得もないのはおかしいと思わない？ 二回までミスれる、でも三回目の誤ロックでアウトならもう少し村だと思ってる羊にたいしてアクションがあってもよくない？ |
1222. 負傷兵 シモン 21:10
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狼像追うのは、俺は必要だと思うからやった。 俺は今日吊られる可能性結構あると思ってるから、今日中にね。 灰の発言を見るだけだと、最後の狼までつかまらない気がするんだよね。 それで俺が村っぽくないと思われると逆効果だけど。それは申し訳なし。 カタリナ＞ カタリナが村ロックして負けるとして、それは結局狼の正体を突き止められなかっただけだよ。 俺がやるのは、狼を探して説得するだけ。探すのに手いっぱい |
1225. 農夫 ヤコブ 21:21
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ヴァルは、今ほんと見切れてないだ。今必死でおってみただが、思考とスタンスが違いすぎて、自力じゃ人か村か追えないだ。他人の目借りてみるだ。 兵妙に1ｗと服で2ｗ吊れると思ってるから甘くなってるのは認めるだ。ちゃんと見返す。 ＞妙 差は簡単に言うと「妙の方が今後白くなる気がしないから」 あと差がついてないから▼妙おかしいって、★じゃあこの理由で▼兵希望なら納得するだか？ ＠4 |
1227. 羊飼い カタリナ 21:25
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農 それそんちょ人間ってわかってるじゃないですかーやだー ▼兵はゆるがなくても、▼服はゆらぐんだよ。私まだ迷ってるの。 兵は村ならなんで諦めるんだそこで、要素と反証求めたりするのにそんなにバイト食わないじゃん…… |
1231. 農夫 ヤコブ 21:32
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羊>>1222 別にそんちょ人間視してないだよ。時間と見れなさで今日の希望出しに▼長ださないって話だ。ほんとうは兵妙服が十分に黒い、とかじゃなくてちゃんと見て判断したかっただ。 明日ちゃんと見るだ。長黒かったら▼長だすだよ |
1232. 仕立て屋 エルナ 21:34
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羊だけは絶対に村だと信じてるからもう一度お願いするわ。 もし私が吊られたら、羊は必ず旅を見て。 今日の決定方針提案したのは旅なのよ。 青が服ロックしてるのわかってて提案してるのよ。 私から見たら旅の最大の黒要素。 羊農青＋αで4票、青の独断で服吊り。 お願い、少しでも私を村かもと思ってるなら旅狼の可能性を見て。 |
1233. 司書 クララ 21:34
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兵>>1222「最後の狼まで」って、え、これ視点漏れと見るのは早計ですか？ と思ったら直近妙が指摘なさってましたね んーやはりここは狼でいいんじゃないでしょうか、と思ってます 希望▼兵で変更ありません ＠０ |
1238. 旅人 ニコラス 21:38
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【本決定了解。▼兵セット】 ヨアさんありがとう。 服>>1209 上段：僕はそれは違うと思う。農狼仮定陣営丸ごとロックしてしまうとその次の吊り先がなくなるから、「服の相方」を複数残しておくことが必要だからだと思うよ。 そこは農非狼要素にならない。 中段以降：僕は現状農狼だと思っていて、村の農白視に危機感を持ってるよ。今日の動きは僕吊入れるならバランス吊りで農吊りやすいようにしてる動きでもある。 |
1240. 羊飼い カタリナ 21:39
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セットした。 羊の放牧サボりたくなった。 服周りの旅の動きね、ちょっと追ってみる。 考えてはいるんだけどね、ほらどうせ私明日生きてるしっておもったら後回しにしたくなったのゆるしてや でも★服はなんで▼旅にしなかったんだい？ |
1242. 少女 リーザ 21:44
次の日へ
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セットはしている。 農>>1239 ☆んーやこにーってあんまり村の考え見ないで、自分の考えだけで突っ走るタイプ？ がーっと追った感じ、あんまり他の人の発言は見てないんかなと。というか見ても参考にはしない？ 他人の灰への白黒視はその人への白黒には関さないのかな。 なんか拾えそうな感じしたからもちょっと単体で見てくる。 |
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