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mode : 人 狼 墓 全
714. 木こり トーマス 21:47
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いやまぁ、パメラ真ならそんな気はしたんだけどね。 改めて【霊能者CO】 対抗いるなら出てくるといいよ。 ヤコブはナチュラルに非霊してんじゃねぇｗ寝るなｗ 【アルビンは人間】 |
719. 羊飼い カタリナ 21:48
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年吊り１択 そんなきはしたけど、服は★回収よろしくね。 ついでに服★年の方が手練れだから年真って、どういう流れか詳しくプリーズ。 まぁ、神は飼えばいいでしょ、もしかしたら真狩かもしれないんだし ほんとうまいなぁ服は。こうやってみつけられなかったら私ずーっと人だと思ってたと思うもの。 |
721. 木こり トーマス 21:51
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昨日の改変。 ■1.今日の吊り占い先 ■2.灰雑感とか占い内訳とか つーわけで、俺を疑ってた人はすまんね。 出来るだけ白黒言わないようにしてたのはあるんで、ある意味あってるんだけどな。 神をどうするかはこっちで考えるんでひとまずほっといて狼探してください。 |
722. 少女 リーザ 21:52
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娘は真狂、で仮に屋が狼なら昨日の時点で真狂内訳狼にも見えていなかった可能性あり。なので、護衛ついてなかった娘を抜いてきた。 屋を狂決め打ちできるなら自動的に年黒だな。個人的に屋を吊って白だったら青、年の順で吊るのもありかと。 昨日の流れ完全に屋狂にしたけど、ここはちょっとまったかけたい。単純に年吊りもありだが、神真狩なら霊判定も一回しか使えないのを考えるのとしっかり考えたうえでの吊りがいい。 |
725. 旅人 ニコラス 21:53
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はー。娘さんゴメン。 ていうかペタ君上手いわー。 僕自分それなりに真視取れる方だから自分の力を過信して自分基準でペタ君見てたと思う。 トマさんが霊だね。遺言してるけど改めて【非霊】 僕的にはわりといいところから出てきてくれた感じ。 神父さんは第一声護衛先出て来ない時点ですでに相当うさんくさいんだけど… まあこの神父さん相手に対抗回す必要はないと思う。 |
726. 少年 ペーター 21:54
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ちょっと訳わかめになってるけど歩き鳩つらいから待ってね。 屋狼でベグられたしかも神が、噛まれなかったこと確認した。 神真なら神噛んでそれから！霊でも何でも噛めばいいのにどういうこっちゃ |
728. 仕立て屋 エルナ 21:55
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【襲撃確認】パメラ、アルビン乙。 神★なんで噛まれてないの？噛まれなかった感想と昨日の護衛先について一言どうぞ。 今日の希望は【▼年】鉄板。 占い師欠けた以上、もう屋を残す意味もないけど狼あるなら年っしょ。 羊★逆に真狩が出て噛まれないと思う理由ある？なんで噛まれてないか私が教えてほしいぐらいよ。 手練れの方が真に見えるのは当たり前じゃない、経験値高ければ偽でもそれだけ真っぽく振舞えるんだから。 |
729. 少女 リーザ 22:00
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>>722ん？なんか変なこと言ってる。 なんか、もう年黒じゃーんって凝り固まった吊りしたくないかもっていうそれ。 娘狼なら神襲撃硬いとは思っていた。それが見事に崩されたわけで…。 いや、一瞬昨日の屋への自由投票ってキリなのかって穿ったけど、少なくとも今日は霊判定見れるからな…。いや見れる可能性が高いからこそーとぐるぐるし始めたけど、今拘るとこじゃないよね…。 |
730. 羊飼い カタリナ 22:00
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服★いや、あのね、だから、何で服には神が真狩ってことがわかるの？神が真だってわかるのは狼視点だけだよね？ それともどこかから神狩要素を拾えてたの？そしたらそこを詳しく教えてよ。 神狼の吊り回避がはなから頭になかったのはどうして？ |
731. 旅人 ニコラス 22:00
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いや神父さん真でも吊り手消費のために残すっていう選択肢はあるんだよね。（非狩ブラフ） すごく、狼っぽいし… 神父さんの処遇についてはトマさんに一任するよ。 僕は今日ほとんど時間取れないと思う。最悪決定周りいない可能性もあるよ。 だから今からしばらく考察続けるし、なんか僕になんか聞きたいこととかあったら言ってね。 |
732. 木こり トーマス 22:01
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羊>>720 なんで霊じゃなくて狩回避だったんですかね。という疑問が沸くんだけど、そこはどうだろう？ オトはもう一日ヨア狼の主張の機会を与えられたのでヨアペタ黒からそれに繋がる狼候補の洗い出しを。 ペタもオト狼から灰狼誰かを見てください。 ジムゾンが噛まれてない云々は神が狩人なら娘を守らないと踏んだからでは？抜ける占を差し置いて狩人を襲う順番が意味わからんよ。噛まれていない＝偽は安直過ぎる。 |
734. 神父 ジムゾン 22:03
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>>728. ☆占い師生存だなー墓下でだらっとしとこうかなとぼけっとしてたから超びっくりしました。護衛先を書くことなんて頭になかったぐらい。護衛先は上でも書いたけどペータ。噛まれなかった理由はペーター護衛の可能性が高かったから真を抜きにきた。ついでに私も吊れる状況にしようってとこだと思いますね。 というかこれオットー狼臭くね？ここでパメラ襲撃してもペーター吊りになるに決まってるでしょ。 お風呂。 |
735. 負傷兵 シモン 22:04
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【クララ２白も確認】 トーマスは確霊でいいよね。 あんなタイミングで寝るヤコが霊な訳がねー。でも、ここ狼っぽくもないか？ 狩の対抗は、ニッコラスがいうように回さなくていいと思う。 まあ、まとめはお任せする～。 もう少し頭を整理したいから、今日は落ちるね。 |
737. 羊飼い カタリナ 22:08
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樵 まぁそれはあるけどね 3-2にしても結局ロラになるだけなんだから、ギリギリまでつられない狩りcoで反応から炙りたかったんじゃない？ ちなみに神吊りを早急に推すつもりはないよ。噛まれないから偽じゃないこともわかってる。それでも、神が真狩りに見えないってのも私の本音なんだよ。 熱くなってしまった……ちょっと頭冷やしてからまた見直してみるね |
738. 仕立て屋 エルナ 22:13
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羊★>>730 風呂入る→議事見る→状況動いてない→議事見る→神父の考察見える→発言伸びてるし希望変更しよ→変更書いて発言したらすぐ上に神父のCO見える→ナンテコッタイ→あーそれなら今日神吊りないわー→まぁ神噛まれりゃ占い判定見れるわー。 で思考が追いついてなかった。神狩要素なんてあったらCO見てこんなに慌てないわ。 神は寡黙整理での希望で狼確実視してたわけじゃない。だから頭からすっぽ抜けたのよ。 |
740. 旅人 ニコラス 22:14
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オットさん狼は相当可能性低いと思うよ。 ペタ君は狂人なら初日の娘→●青、屋→●青を見て、ヨアさんには黒出していい。というか黒出すべきところ。 ペタ君クラスが狂人で狼占からのサインとして受け取らないとは思わないし、ここはかなりの状況非狂要素だと思う。 あとはオットさんは単体どうしても後ろだてのある狼には見えないんだよね。 昨日の考察見ても、「青狼起点」の話が無さすぎてどうなの？っていう印象。 |
743. 神父 ジムゾン 22:48
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風呂から戻りました。 ニコラスとクララの主張は納得できます。 でもペーター狼だとすると自分が吊られると分かっての襲撃になるんですよね。今のままですと無駄に吊り縄を使わせずに吊られることになりますし、パメラ残しとけばパメラから吊りとなる可能性だってあったわけです。でもパメラを襲撃したということはそうする必要性があったとしか思えませんね。明日はここらへんを考えたいと思います。それじゃ寝ますー。 |
744. 旅人 ニコラス 22:53
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まず年羊。 ここはいくらなんでもキレ取りたい。 と思って決定的な要素探しに行ったけど、拾えず。 >>554 年真視の意見に羊さんが自白起点から疑問視してるところ。 結果年真視が覆らないと考えていたら、キレ演出でありうる範囲なのかなあ。 ★＞ＡＬＬ これどう思うかな？キレ取っていいと思う？ 印象的には、年→羊が、キリに行ってるにしては疑う姿勢が弱くて対村の触り方には見えてる。 |
745. 羊飼い カタリナ 22:55
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服★服は「年が手練れ」ってわかってた。で、真だと思ったんだよね。その過程には「年が狼なら出せないような要素」と「実力が劣っている娘が偽だと思う要素」が必要だと思うんだけど、そういうのあった？見落としだったら安価引いてほしいな。 神狩の周りについてはとりあえず一旦保留としますね。 神Co回りの妙の白さがブライトだった。情報を求めてる村の目線だった。これ、狼だったら出てくるかなぁ。 |
748. 旅人 ニコラス 23:03
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神>>743 んー、年狼仮定、ペタ君は狼占慣れしてそうだから、襲撃は納得できるよ。 狼占はね、真占を落とせれば自分の役割は全うできるから。 ＲＣＯからしても、彼は騙りたくて騙った人。 真占を吊りに持って行きたいのは山々だろうけど、占い師は日が経過するにつれて真は真らしく、偽は偽っぽくなっていくものだから、真視取れてるうちに真占を落としにいくのは、とても合理的な判断だと僕は思う。 |
751. 旅人 ニコラス 23:13
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あーでも直近みると羊さん狼ならりーちゃんは想定狼として取っておきたい位置だろうし、やっぱり羊さん人間でいいのかなあ ★羊 昨日の動き＋今日の娘さん襲撃って、ニコラス状況黒いと思うんだけど、その辺どうかな？ リーちゃんが決定周りの思考巡ってるように思えたところは同意できるね。 妙>>628 娘さんからの黒視じゃなくって、客観旅妙が娘偽派の筆頭だったから、娘真視点の灰狼像に当てはまるねってこと |
752. 少女 リーザ 23:14
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うにゃー、なんか久々に真贋外したっぽくてとりあえずお風呂でぶくぶくしてきた…。やらかした感がやっばい。 ぺたくん>>726で娘狼じゃなかったのじゃなくて、神が噛まれてることに視線行ってるのはちょっと狼的か…。 ちょっと夜明け冷静じゃなかったなん。変に持論に拘っちゃってる。 ただま、2黒なら確実に青吊られてたと思うけど、どなんだろ。 旅★にこにーこれどう思う？ 他は色々思考を整理してからだな。 |
755. 旅人 ニコラス 23:20
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☆妙>>726 ２黒ならヨアさん吊れただろうね。 でもペタ君は狼占の動きを熟知してると思うから、仮に内心の結論が屋狂娘真でオットさんから青黒出すだろうと思っていたとしても、護衛の関係から娘さん抜くために白出したと思うよ。 霊潜伏進行だったから、バランス護衛ならパメラ護衛一択だったろうし。 霊潜伏下で黒出し占として護衛取ってやろうっていう狼占って、そうそういないと思う。 |
759. 旅人 ニコラス 23:52
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でもそれにしては娘偽視への思考の偏りがちょっと性急のように思えたね。 能力者見るのが苦手なら、真贋判断は保留して状況進むのを待とうっていう方向になりそうなものなのにって言う。 正直兵隊さんリーちゃんも娘偽視だったけど、一番乗っかり感を感じたのは服屋さん。 でもね、>>457 年から黒出たら迷わず▼年。コレ年服狼で言うのかなあっていうのは、違和感あるんだよね。 年服狼なら２黒にしそうな気もする。 |
760. 旅人 ニコラス 00:09
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司書さんは白でいいかな。 誰がなんと言おうが自分は自分の信じる推理を続けるっていう意思に、単独感を感じてる。 あと回避についても、自分にスライド来るって勘違いして自ら回避なしっていう動き方だったのは、状況白いよね。 狼とすると、実際にスライド吊りが回ってきたときに回避するならすればいいと思うから。 この状況で旅白にこだわるのも、>>747、どこかに信じられる起点を置きたい村側っぽい。 |
761. 旅人 ニコラス 00:16
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農夫さん村長さんもそれほど黒い！とは見えないし、 兵隊さんは>>696あのタイミングで、放っておいても娘偽よりになってた世論の中で、ダメ押しで娘偽視の感想を出す意味がよく分からないし、思考の自然さからあんまり狼には見えない。 そうするとバランス的に、神父さんが狼で２狼露出してて、灰はＬＷなのかなあって思ってる。 |
762. 羊飼い カタリナ 00:51
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旅★>>759、服がいってるのは「年から黒が出たら▼青」だけど、書き間違い？勘違い？ 旅☆ 昨日からの発言見直してきたけど、普通に占い内訳誤認してた村に見えるけどね。 遺言についての呼び掛けとか狼ならうっかり早めにcoしたとこすっぱ抜きたいだろうに。 私は「年からのさわられ方やらしーな」で、娘真と思ってたけど自信なかった。 年は実際うまかったんだと思うんだ、当事者レベルでも真切れない位にさ。 |
763. 羊飼い カタリナ 01:20
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服 いや、服が娘偽視してたのはわかってるしよんでるんだけどね、「慣れてるから真に見える」ってのが私には違和感があるんだよ ★慣れてるなら偽でも同じことできるんじゃないかって思わなかった？ 私は慣れてそうな人は「慣れてるから狼でもできるかも！」って警戒するから、そういうのなかったのかなって あれかな、★年真より娘偽が先行してた感じかな。わからなくはない。 ちょっとイメージ違うなーとは思うけど。 |
767. 旅人 ニコラス 04:26
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護衛については、対抗回さない場合、神父さんが死んでない状況偽要素もあるから、神父さんは霊指定護衛、潜伏真狩（いる場合）は、ＧＪ狙いの灰護衛になるのかな？ とりあえず、今日のところは。 神父さん狼の場合は、▲樵して破たんしてくる可能性もあるけど、その場合は灰狼１確定ですっきりするし、神父さん真の場合に襲撃を神に向けさせる効果はあると思う。 |
769. 負傷兵 シモン 07:00
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ニッキュー！（おはよう） 昨日は場が大きく動いて、場合分けも多くて、大変だけど楽しい状況だね。 でね。ジムゾンに触れられねー！ ジムゾンが狼かどうかで、想定される場とか灰狼の位置とか変わってきそうなのに。 でも、触れると狩非狩透けちゃいそうだよね。 |
770. 負傷兵 シモン 07:04
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ジムゾンの狩狼で場合分けしたり、ジムゾンの正体探る労力とか考えると、狩対抗回してスッキリさせてもいい気がしてきてる。 ジム狩なら村に不利はないし、ジム狼でも非狩透けが結構ありそうな感じなのと２狼露出してるんだから最悪ではない。 まあ、今日は▼占い師が適切だと思うんで、すぐにということじゃない。 ただ、今日は灰襲撃が入る可能性高いんで、明日以降は確定しなくなりうる。遺言でのＣＯを考えといてほしい。 |
773. 羊飼い カタリナ 07:56
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13人中灰8で、占いロラで確実に人外残り2、その時点でGJ無しとすると生存人数が9。 3回ミスったらアウトかぁ……とりあえずクロス護衛というか、兵旅もいってる神霊護衛指示鉄板で、年の色確定させちゃいたいなぁ、と。 あ、先に。【▼年】残った占い候補は自由占いでいいと思うよ。 年黒なら、PP懸念が出てくるまで屋を残しとくのもアリだよね。 旅☆ 確かに、両狼視点だと結構違和感。私の中で「神は偽ぽ」 |
774. 羊飼い カタリナ 08:06
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と「服はなんで神が噛まれること知ってるの、もしかして狼だから？(神狩前提)」ってのがごちゃごちゃになってた エルナゆるしてや 旅★私が引っ掛かってるエルナまわり、旅にはどう見えた？ 霊coじゃなかったっていうのは狩り要素にはならないって私は思ってるけど、旅はどう思う？ うーん、ロッカーだなぁ、頭冷やさないと…… 対抗は別に回さなくても回してもいいと思うよ>>樵へ |
775. 少女 リーザ 08:21
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>>768にこにー ☆いや、いちお私も屋は偽でほぼほぼ見てる。動きの鈍さから言ってもあってるって思ってる。 ただま、偽決め打たれた真も見たことあるせいでなんとなく頭の片隅に引っかかってる感じ。いちお、年の動き見てから娘真打ちはしよって思ってたけど未だ何もアクションなくて、娘真かなぁっていう気分。 同時に、青も村視はしているけどそれならそれでもっと動きが見たいっていうわがままもちょっぴり。 |
776. 少年 ペーター 08:25
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ちょっとこの村誰も手順考えないの！？屋偽だと思ってるなら屋吊ればいいじゃん！僕吊る意味わかんない！！ リザちゃんが冷静で助かるけど。 ベグっとけば僕の信用落として吊でも二枚抜きでも自由にできるっていう噛みでしょ！？書白だから尚更、焦って真噛みする必要もないし。 頭きた。新しい鳩の設定終わったら変な誘導かけてる人殴りに行くから。 |
778. 仕立て屋 エルナ 08:51
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年★>>776 追加。「娘狂」「屋狼」前提の能力者考察を聞かせてほしいわ。 先に屋吊らせるなら、屋が狼である要素持ってきて村全体を説得して頂戴。個別に殴るより、そういう説得のほうがよっぽど村利情報も得られるし効果的よ。 「年真占目線の考察」はペーターから聞くのが一番なんだから。 殴ってもらっても一向に構わないけど、★回収されるまでは応答するつもりはないのであしからず。 さて、ちょっと席はずすわよ。 |
780. 神父 ジムゾン 09:16
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最悪の状況はクララに黒を出した時に偽決め打ちされるですがそれでも次の判定が出る前に占い師を確実に抜くことができます。状況的にはクララが確白になるぐらいで今日とそう変わらないんですよね。最悪の状況を想定してもです。 ペーター狼ならそれでもする必要があった=占い師の判定を見せたくなかった=クララ狼というのが十中八九とまではいきませんが一番可能性は高いかなというのが結論です。 布教活動行ってきます。 |
781. 神父 ジムゾン 09:21
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違う違うクララ確白になるとかイミフ。 (誤)状況的にはクララが確白になるぐらいで今日とそう変わらないんですよね。 (正)状況的には今日とそう変わらないんですよね。 >>776.ペーター 「書白だから尚更、焦って真噛みする必要もないし」 は非常に同意。ただ書黒の場合はそうじゃないでしょと思いました。 ペーター狼前提の考えなんですけどね。 あと狩人襲撃しなかったのは悪手だなーと思いました。 でかける |
783. 木こり トーマス 10:55
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後腐れないのは回す事。そうすると明後日から全判定なしでの殴りあいなんだが、大丈夫かね。神真ならほっといてもそうなりそうだけど。ふむ…青書だけ回すのもありか。 決定時間は昨日と同様、仮決定20:45、本決定21:15目安 灰吊り、占吊り希望の両方を。占灰吊りどっちがしたいかも片隅に入れていただけると助かる。なくても読み取るようにするけどね。 【ジムはトマ護衛。灰狩人がいる場合は俺以外から自由】 |
786. 仕立て屋 エルナ 11:21
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神★>>660 なんで喉ない状態なのに自分で表作って自分で仮決定出してそのままCOしたの？「面倒だからやりたくない」ならやらなくていいと思ってたんだけどど。 なんで表作ったとこで同時に狩人COしなかったの？ 普段200文字ギリギリまで詰めて発言してるのにどうして詰めて狩人COしなかったの？ あんまり触ると狩非狩どーのこーのありそうだからコレだけ。 羊の言う通り、読み返すほど神狩なさそうに見えるわ。 |
787. 羊飼い カタリナ 11:26
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年☆ いや、真狂目と真狼目なら真狼目の色みたいし そもそも私ペタ真視してるわけじゃなかったんで。 年★2d夜明けでは屋狼なんていってなかったと思うんだけど、思考の変遷が見えないから教えて あと、屋が素人でないと判断したポイントも教えて。 私は屋が狂人に慣れてるタイプにはみえないんだけど、服への回答として「黒だしは素人」が出てくるなら屋が素人ではないと判断した場所があるはず。 |
790. 仕立て屋 エルナ 11:55
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年★>>789 私が占内訳で一番強く見てるの「屋狂」だから、娘年内訳はほぼ真狼と見てるの。年真娘狼＞＞＞＞娘真年狼、屋狂前提で見てたってこと。 娘が噛まれた時点で娘狂に発想がぶっ飛ぶほど私は柔軟じゃないわ。 いまの私の目からは屋狂の可能性＝年狼の可能性なのよ。 だから吊られたくなければ説得して頂戴と言ってるの。 同じく屋狂前提で見てる人もそれなりにいるだろうから、殴りより説得してって言ってるのよ。 |
791. 羊飼い カタリナ 12:03
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あーごめん なんか服年のやり取り見てて、これが狼同士のやり取りには見えないと思ったので、やっぱり年の色が見たいと思いました、まる。 なら★年の視点、屋狼確定から見えてる狼の組み合わせを頼むわ。 あと★年は神のcoどう見てる？一番遠慮なく突っ込める立場だし、考察と結論をお願いしたい。 うーん、年狼なら服は確実に白だと思うんだけど、どうよ。 年狼ありきの思考に片寄ってしまうのが否めない |
793. 羊飼い カタリナ 12:18
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年>>452で、狼で割ってくるの意味わからなすぎっていってるし。2dと3dでどう考えが変わったんだか。 あとは年の生存意欲が狂人に見えないし。やっぱり年狼でしょ、霊判定見ればわかるわ。 年とのライン探ってこようかなー。 神狼だとすると、神のライン考察からして普通にLWとは切れてるって考えるのが自然かな。 ちょっと喉ヤバイので夜までだまる |
794. 農夫 ヤコブ 12:24
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【色々確認】 娘真だか……。昨日の決定周りから見切れてないからちゃんと見返すだ。 神については触れない方がいいだか。霊トマは個人的に視界開けそうだべ。アル人も把握。 正直娘狼誤認してただ。もうどうせ両偽だし、他の人の考察見てから考えるだ。それより泣きたいくらい灰が広いからおら灰見たいべ。昨日も全然見れてない。 服の視点漏れ疑惑、おらは別におかしいと思わないだ。おらもあの場にいたら「うわ、狩CO |
796. 農夫 ヤコブ 12:25
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>>685「娘狼で追ってる？」って「占いの誰を狼視してるか」確認するのどの視点でも迂闊すぎるか無意味すぎるだ（微非狩ブラフ）←これめんどいべ。 で、この直後に娘襲撃。 羊の言ってる要素は同意できないだが、超状況黒いべ。どう思うだ？ 狩りまわりの話ってことで微妙だったら無視してくれていいべ。 |
799. 村長 ヴァルター 13:15
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もろもろ確認村長 商白なら>>594下に答えてほしかったです。と墓下へ。 皆さん思考がせっかちですよ～。と、神狼説を語りまくるとか灰の狩ＣＯ回そうとか、ぶっ飛んでてついていけない系村長。 娘真年狼→真だから噛んだ 娘真屋狼、娘狂屋狼→噛めそうだから噛んだ 娘狂年狼→青漂白 で、今日はこの中で一番薄そうな可能性を削っていく日。 |
800. 村長 ヴァルター 13:16
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村の流れとしては神の狩要素を出して、「真なら噛まれろ」とかにしたかったんだけど…（ブラフとやら） まあもう今更ですね。神は最低でも明後日くらいに生きてたら考えていく…でいいでしょう。 書黒だからこの噛み、というのが全く出てなくて驚いた。と思ったら神が言ってた。 神以外の灰、誰も誘導せんかったのは微々書白要素かな。 まあ、どっちみち単体見てかなきゃいけませんかね…。 |
809. 仕立て屋 エルナ 15:25
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喉あるうちにちょっとでも落とすわ。 羊はあちこち白置きしてるの見ると、後からSG作る動きに不自由しそうな印象だった。 でも急激に思考が１８０度変わる姿を見て、「終盤、白置きしたとこを急にSGにしても自然に見える」ようにする前フリだったりしないよね。白め。 村長はぱっと来て「青吊りでもいいんじゃね」「書黒だからの娘噛みじゃね」ってのを冷静に言える姿はやっぱ冷静で大局観あるなと。ダテに７選してない。 |
810. 仕立て屋 エルナ 15:33
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村長続き。でも明確にどこ怪しいどこ白いって要素をあまり強く挙げてないのは思考追えない遠因なんだよね。まぁそれも天然バランサー故で済む範囲かな。 微白というLWとして好位置キープ中なのは気になるね。 長★>>807褒めてもなにも出ないわよ。もしかして票がほしいの？ 長★>>私、微妙にコアずれしてるせいか兵と妙うまく見れなくて困ってるの。何か取っ掛かりがほしいから、兵妙について私に質問投げてくれない？ |
815. 司書 クララ 16:42
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少しだけ箱前来れました 神は置いといて、昨日から気になってる農服を優先して再精査します 服狼なら（▼神から）神狼というのはないと思うのですが 今日は服→神でかなり疑っているように見えます じゃあ神を吊れたとしてその後服狼はどうするつもりなのでしょうか 何というか、服が率先して神を吊りに向かわせる必要が薄い気がします 例えば昨日も娘偽視ではありましたが、村に娘偽を主張するというより娘本人のエネルギ |
817. 仕立て屋 エルナ 16:54
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書に出された白判定のうち「少なくとも１つ」は偽占い師からなんだよな。 で、書占い第一希望したの商だけなんだよなぁ。その割には書の回避なしCO早かったよなー。 当の本人は吊り占いどっちゃも農神希望かぁ。 とか書いてたらくららん発見。 書★>>あの早めのCOについてズバリ聞くけど、実は占われたかったのかしら？ 書★>>占い先に決まった時の率直な感想と、判定見た瞬間の感想。それぞれ教えてもらえるかしら。 |
820. 羊飼い カタリナ 17:17
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年が出してきた安価って「どこから」対抗二人のスキルが高いのかすっぽぬけてるわ、可能性の言及にいたっては「結論、やっぱり屋は狂目」だわで全然回答になってないと思うのって私だけ？ そもそも屋狼ならべぐるより狩かんだ方がいいだろうに、そこで年が神真視してるのがもう理解できないので両狼でいいんじゃないかなって思います、まる。 書のいってる昨日今日の服の動き、狼だったら変ってこともないような。 |
823. 仕立て屋 エルナ 18:05
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書☆>>819 回答ありがとう。続けて質問させてもらうよ。 書★更新ずれこんだっぽい非霊を除いて、第一声で、恐らく娘真に言及してるわね。ならその時点で思考は「残り2人は偽占い師」まで及んでいるはず。 「偽占い師2人から白出された事への違和感」 「真っぽい娘から占って白出してもらえなかったー残念〜」 どちらかひとつぐらいは感じるのが自然じゃないかしら？ 改めて聞くけど、本当に何とも感じなかったのね？ |
824. 仕立て屋 エルナ 18:27
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書★>>819 もう一点。それならNO、なのね。じゃYESになるところはどこなのか聞かせてほしいわね。 今日の希望出すわ。【▼年▽屋、占1兵、占2妙】 鳩からだと占い希望文字化けしてたからこれでお願い。 占い方針、統一自由とかはお任せするわね。 あと皆さんにごめんなさい。付き添いで病院に缶詰になるから、しばらく鳩も使えなくなるの。なるべく更新は立ち合うようにするよ。とりあえず、▼年でセット済。 |
829. 負傷兵 シモン 19:35
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ポンとチーの村よ！私は帰ってきたー！ 恐ろしいパメラがいなくなったから、もう無理に泣かなくていいのはありがたい。今日は、面前で手を伸ばそうか。 遅くなったけど、パメアルお疲れ様ー。 ペーちゅんにはカタリナが聞いてたから、オットーには俺が聞こう。 ★オットー ジムゾンの狩ＣＯ見て、本物と狼どっちと思った？第一印象が聞きたい。 |
830. 負傷兵 シモン 19:37
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ペーちゅん＞ 年真娘狂屋狼と仮定すると、オットー狼が偽黒出して来たのがやっぱ引っかかるんだよね。 占狼がいきなり偽黒出すこともあるけど、その場合だいたいその斑を釣りに来るよね。でも、それはなかった。 年>>784の狂視されてベグり後の占い師の信用を落とすってのも見た。けど、その前にＧＪ確率が２分の１になって襲撃が通りにくくなってるよね。作戦として変に思えない？ |
832. 神父 ジムゾン 19:43
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昼寝のしすぎじゃなくて布教を頑張り過ぎで頭が重いジムゾンです。 なんか見れば見るほどペーターの真偽はともかく狼じゃなくね？と思えます。 なんか狼仮定だと行き当たりばったり感がありすぎるなーというのが理由ですね。 狼なら今日の状態を予測できたわけですからSG先ぐらい考えて起きそうなものですが、なんかそんな計画通りにいっている感が全くないところが非狼っぽい気がします。 そこんとこどうなんでしょうね。 |
833. 神父 ジムゾン 19:47
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>>786. エルナ 自分でやったのは急いだほうがいいかなーと思ったため。表まとめの時にCOしなかったのは様子見したかったから。でも時間的に早くした方がいいよなと思ってすぐその後にCOしましたけど。エルナの票変えを見た時は早まったかなーと思いました。 あとどーせ襲撃されるだろうと思い込んでいたのでかなり雑になってたことは認めます。 今のところはオットーを先に吊りたい気持ちの方が大きいです。 |
834. 負傷兵 シモン 19:54
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オットー真の話の続き。 オットーは、昨日は確実に襲撃できた。それをしなかったのは、ヨアヒム狼を生き残らせる方向かと思う。 ただ、神狩なら、ここを襲わない理由がないんだよね。▼神→▼娘で問題ない。ＧＪのリスク冒して先に狂襲撃入れる必要性を感じない。 神狼なら、狼陣営は年青神＋娘。ヨアヒムＬＷになるのは理解できるなぁ。ヨアヒム占の後も、当時ＬＷ仮定のジムゾンがあんな動きを続けたのは疑問だけど。 |
835. 負傷兵 シモン 19:55
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多少感じてたけど、ペーちゅんより真を切りにくいんだよね。オットー。 パメラ真の場合は、特に疑問点ないので割愛。狼占はペーちゅんでしょ。 現状、占い師吊優先の▼ペーちゅんを希望しとく。 |
836. 神父 ジムゾン 19:56
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とりあえず希望 【●書○長▼屋▽年】 灰吊りの希望は占いをそのまま持ってくる感じです。 オットー狼でも今日の襲撃はクララ占いだったからってのはありそうだなーとあまり働かない頭で考えました。村長は消去法。今日の発言はけっこう白っぽい感じですけど、他の人が白いなーということで。 ちょっと風呂に入って頭が働くようにしなくちゃな。 というわけで席外します。 |
837. 農夫 ヤコブ 20:01
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書>>818 ☆見れば色取れると思ったからだべ。で、見たら色取れただ。本当は昨日のうちにリナは見切っておきたかった。 ☆書の文一個引用しただけだったんだけど、読み込んでると思われただか。主観的には読みきれてなかったべよ。 書見てきたべ。 書はおらへの見方以外は村く見えるだ。一貫して「自分の思う狼像」と照らし合わせて狼ぽいかぽくないかで見てるべ。クラの白視＝非狼視だべな。でもなんかおらについては非 |
838. 農夫 ヤコブ 20:02
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人間ぽって見てる気がするべ。違和感。 クラはまず昨日ゴタゴタして複数仮決定が出るような状態でさっと非回避したのは進行気にする村ぽ。 神父さんの言う年書黒だが、神真で食われたら次の襲撃は占い師だべ。真占わかって結局書の色わかってしまうだ。だから神真年狼書人で偽黒だしても一日放置でほぼ白確しちゃうと思うだ。神真年狼書人なら神襲撃で書に偽黒出しほうがいい、ていうのは違うと思うべ。 ★長神この辺どう？ |
843. 羊飼い カタリナ 20:18
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んあー、じゃあ絡もっかなヨアと。 正直、もうLW見つけるだけなら楽勝なんじゃないかと思ってる自分がいるので考察に身がはいらなーい ★青は私が二番目に狼あると思った？どこら辺が引っ掛かったのか、そこからヨアがどう狼あると感じたのか、教えてほしいな。 で、年のさわり方がやっぱり気持ち悪い。羊ちゃんが羊ちゃんじゃなかったら羊ちゃん狼要素にとるくらい気持ち悪い。 |
844. 負傷兵 シモン 20:19
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今日は、ヴァルターの発言が割ときれいに読み取れた。 考察は単体でみるのが中心だよね。>>812で場合分けが労力かかるっての理解してくれないのは、その辺からくるのかと。 考察の内容は理解するけど、もう少し相手の思考・価値観にのっとってトレースをしてほしいな、という感想。こちらからも、ヴァルターの価値基準からはそう見えるのねで終わってしまうんだよね。 手順や進行に関しては、たぶん一家言あるよね。斑吊に |
845. 負傷兵 シモン 20:19
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こだわるところとか、>>800の神真でしょ噛まれて空気出したかったとか。でも、この村でヴァルターが自分の思う方針へ村を導こうとは動いてないよね。そこが、前に出てきてないと思うところで、黒めにとってる。 という感じで、ヴァルターのこと割とつかめた気がするけど注意枠に入ったままなのは変わらなかった。 自分で判断するのは難しそうなんで、他の人の考察を参考することにする。 |
848. 羊飼い カタリナ 20:28
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ちなみに私は年神狼で、年が神に頭か変えてるとこまで妄想した。 ここの動き、神が必死に年真あげしてるのが裏目に出てるって神はわかってないけど年はわかるだろうからなー、真占い抜けてんだろう現状、少しでも長く神を残してその間に真狩かみたいと思ってたのに、年「今日吊られたら芋づるで神も狼バレるじゃん」と あ、占いとかどうでもいいです。屋狂で見てるんでどうせ白しかでないし。年なら【●服】かな。 |
849. 農夫 ヤコブ 20:30
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時間たりないべ。 >>妙 ごめん。正直そんなに理由ないべ。灰は今日明日かけてみるつもりだったから。 ざーっと見て妙が喉の使い方めっちゃ軽くて目がつるっとすべって色があんま取れなかっただ。今一番色が取れてないから。長は今日ちらちらみえて妙よりは取れそうだと思った。 明日は妙は更新周りの反応とか、リアルタイムな部分見ていくつもりだ。 |
850. 木こり トーマス 20:31
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はっ！あっぶね、自分が忘れるところだった。 20:30のお知らせ。決めてない人はさくっと出そう。ちなみに今更感満載なんだが、占希望はあってないようなもんだよな…占吊りだと。ところでオットー見なかった？ 3d書旅羊服青兵神農｜年屋長妙｜樵 ●＿＿＿兵羊＿書妙 ○＿＿＿妙服＿長長 ▼年年年年長年屋年 ▽屋屋＿屋羊＿年屋 後狩遺言を考えてるけど、喉余裕と対応可能だろうか？無理なら別手考える。 |
851. 負傷兵 シモン 20:34
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●ヴァルター○エルナで希望提出。第２は適当なんで、後で変えるかも。 ヨアヒムの相手かー。 何を話したらいいか、さっぱり思いつかん。まあ、今はいいでしょ。 ヨアヒム単体で判断するのは難しいと思ってるから、状況で白判明するといいなぁ。 ペーちゅん>>847 奇策は、劣勢の陣営かノリで動く陣営が使うと思うんだよね。 ペーちゅん真で、そういう狼陣営を想定できる？ |
852. パン屋 オットー 20:36
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すまん，遅くなった。【▼年で】 トマから年青見て来いって宿題出されたけど，ちょっと残り時間少ないからヨアヒムの狼要素挙げとライン考察を優先して見てくわ。 ペタは狼要素上げたところで俺の狂視が変わらないだろうし，年黒は明日どうせ判明するし |
853. 羊飼い カタリナ 20:36
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樵>>850 狩り遺言できまーす、喉余裕でーす。 あ、神が「セットしわすれちゃった」とか「セット間違えちゃった」とかてへぺろされるの嫌だから【神に護衛先の名前とセット確認発言】させた方がいいと思うよ～ まぁそうなったら神吊るすだけなんだけどねっ |
857. 少女 リーザ 20:48
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寝落ちそう…。 希望は【▼年▽屋】 完全に全部の真追うなら逆のがいい気がしたし、今も迷ってる。 二人抽出して読み比べた感じ、屋の動きのがやっぱ狂人って感じが強い。ここで狼狂の内訳誤認させる動きをするメリットってないだろうし、この状況は素直な判断がいいのかという感じ。年は>>776が夜明けの流れみて直ぐでてきたたらもちょっと考えた。 |
858. 負傷兵 シモン 20:48
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【遺言できるよー】 カタリナは、>>723で言った点とか、今日割とリスキーな襲撃通したのに服狼の追及を暴走気味にしてた点とか、かなり白く見てる。 ニッコラスは、相変わらず淀むところなく発言が読み取れて、白めのまま。 あとは、ヤコ・エル・リズか。ここは読み返す。 感覚的にヤコブは白の気がしてて、リーザはニコラスと同タイプだけど白さは落ちる感じでみてる。エルは、読むけどなぜか読み飛ばしてる感じ。@4 |
859. 木こり トーマス 20:48
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【仮決定：▼年】 灰吊り希望がほとんどでないとか、灰吊り考えることすら出来んでしょー。 ペタは思いのたけを残していってください。 占いはオトの考察を見て。多分自由にすると思う。 |
860. 羊飼い カタリナ 20:50
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>>854 ほら、神了解してないからさ。 「エア護衛で大丈夫だと思った」とか、それらしい言い訳なんていくらでも思い付くわけで 明日樵がいない状況で神「だって僕了解も確認もしてないもーん」って言われるのが嫌だからこそ、そこは念押ししておいて得はあっても損はないんだよ @3、黙るわ。 |
864. 羊飼い カタリナ 20:59
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仮決定了解、本決定自動了解。余裕じゃなかったわ。 神>>862護衛指示が出てたの10時頃なんですがそれはどう説明していただけるんですかね……？ まぁ、真なら信用されるように、抜け目なくやった方がいいと思うけど。狩り透けしてなお自分の生存のほうに意識が行く狩りを信じろって方が無理な話なのよね。実際。 |
867. 負傷兵 シモン 21:03
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【仮決定了解】 ヤコブ>>861 遺言あったのにもう寝るって出て、最初はおいっ非霊すんなっ、て思った。 けど、同時に緊張感も抜けてるなーとも感じたんだよね。マイペースというか。 それが、初回襲撃を控えてる狼っぽくはないなぁ。というところ。 あと、ヴァルターは読み込めたけど、リーザはどうなるかなぁ。決定回りの立ち回りしか印象がなくて、そこだけだと不安だ。 |
868. 神父 ジムゾン 21:05
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>>865. 農夫 ヤコブ すまんすまん。 例えばクララ白の場合に私襲撃→偽黒を出す。パメラ白判定、ペーター黒判定、オットー白判定になったとすると斑になったクララ吊りになる可能性が高いと思ったんですよね。で吊った後に霊能なり真占いなり噛めばあとは1縄無駄に使わせたので吊られてokみたいな感じになるんじゃないかなーと。 今の場合ペーター狼だと無駄縄を使わせずにただ吊られにいっただけに思えるんです。 |
869. 仕立て屋 エルナ 21:07
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ふひー。離脱してきたけど箱まで遠い。 【仮決定了解】【▼年セット完了】【本決定自動了解】 遺言はできるけど、鳩からになるだろうから時間誤差は出ると思う。 昨日青と対話しといてよかったわ、少しでも青の退屈しのぎにはなってたならなお良し。 今日は渦中の人になってたから全然青と話せなかったね、すまない。 とりあえず遺言までは全く喋れないと思う。 トーマス、まとめありがとう。反応遅くなってすまなかった。 |
873. 神父 ジムゾン 21:10
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上の場合の最悪の状況はクララ偽黒を出した時点で偽決め打ち→ペーター吊りになることだと思いますけど、それはさすがに可能性として低いでしょうしもしなったとしても今日とそんなにピンチぐらいは変わらなくね？というより狩人が残ってる分だけ今の方がまずくね？ってな感じです。 ペーター黒クララ白時に自分が吊られること前提で襲撃する必要性はないなと思います。 |
874. 村長 ヴァルター 21:12
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農>>838☆書黒の場合について。今日、年娘からの斑が出来れば吊られる そういう状況ではあるけど、狼の即真襲撃はどこ占いでもありえるから 襲撃自体よりは、それをみんながどう受け止めてるかの方が気になりましたね。 ッ【仮決定確認】 遺言だけど厳しい顔出せんかったらごめん |
876. 木こり トーマス 21:16
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【本決定：▼ペーター ●オットーは全力で黒狙い】 【ジムゾンは護衛先を◆トーマス、灰狩は◆トーマス以外で護衛をお願いします】 【狩人の遺言対応をお願いします。また、投票は護衛先にセットしてください】 連日、夜明けの立会いを強いることになってすまん。 明日以降は遺言するような事はないはずなのでご協力を。 たぶん遺言厳しい場合人もいるだろうから投票先と護衛先を合わせてください。 |
886. 木こり トーマス 21:26
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こっからは独り言。 占いの内訳はまぁ、俺も村と同じ予想。 オットー狼は何故初手で黒だしたのか。今日のを見ても、ペタ狼からの灰狼を見るつもりがなさそうなんで、狼炙りたくない狂という見方が強い。 そーすると、ペーター狼になるので、なんか消去的ですまんが、そういう内訳に。 パンダ、方占のヨア、ララは、俺はどっちも白予想。ヨアはたまに言ってる事についていけなくなって頭抱えてたりするんだけど。 |
887. 少年 ペーター 21:27
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妙>>857妙なら手順優先してくれるかなって思ったけどそうするん？ 妙は僕の言いたいこと分かってると思うけど、それ頭にあって他の過激派(即年吊派)の人とも話したりしてないし、しれっと年吊出すあたり霊判定見てあー、やっぱ年真も追ってればryみたいにする布石疑う。 妙の見てまともな人いてよかった(ほろり)って見るの後回し枠はいったから僕敵に回さないため？って思った |
888. 木こり トーマス 21:28
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んで、カタリナ疑いは解消されないのか…。今日もカタリナで気になる点あったんかね？ヴァルター希望は理解は出来る。 自称狩人のジムゾンについては、俺はあんまり狼の影を見てなかったりするんだけど、俺推理ポンなんでどっちだかわからん。 カタリナはペーターが拘ってたのが印象的。いくつか返したけど、狼では無理な箇所を出せ、と直接言われてたんで。ここは、年羊で羊の白補強が目的とかそういう風にも見えるけど、 |
890. 少年 ペーター 21:33
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一番狼ありそうだと思ってるのニコラス 占考察適当にいじくって考察してるふりしながら思考サボってる＆議論かき回してるように見える。自称手順派といいながら僕吊推すところもry |
891. 負傷兵 シモン 21:33
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【本決定了解】 ヤコブ>>875 当てはない。 でも、占はもうないと思ってるし、吊はそれで終いだから、どうにかして自分で判断をせざるを得ない。じゃあ、他人の目を借りるよ。 どうせ、他の人の発言読み返すところだしね。 |
892. 少女 リーザ 21:35
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そんちょはこう思ったで止まっているからなんかよくわかんね。思ったからこう、みたいなもう一歩がないなーって。村ならもうちょっと踏み込んできて欲しい感。 しもんはなんか動きがぬるぬるしてる。 落ちず、浮かずみたいな。強く灰を見ている感覚がしないっていう感じ？でも、言っていることはわかる。 >>885え、そのまんまだけど。 たとえあの反応で村拾っても、他に縄飛ばして潜伏霊とか炙ったらやだしぐだるし。 |
893. 木こり トーマス 21:37
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ヴァルターも言わんとすることは伝わるので、黒くは見えないんだよなぁ。シモンが評した>>845の前に出てこないって辺りは何か拘りなどがあるんだろうか。 ニコラスは俺的に最高レベルの警戒対象化してしまってるので、フラットに多分見れない。俺があれこれ言うと全部黒塗りになりそうな気がして。とりあえず全部あげてみてもいいんだけどさ…。出来れば誰かに任せたいんで、誰かよろしく。 |
895. 少年 ペーター 21:40
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カタリナは多分村だと思う。 狼だったら意味ないことしないって判断基準をミスりに使うために屋が黒出しした仮定だと書同様ミスり枠で、1d疑われていたことからも2d占当たったら真占い狙い抜きしなきゃいけない状況になることからもここ狼の作戦ではない |
896. 神父 ジムゾン 21:42
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ヤコブからの返事がなくてちょっと寂しいジムゾンです まぁ私も返答に返事してなかったりするので責められないんですけどねー 私の質問に返答してくださった人たちありがとうございます。とても参考になりました。 |
897. 少女 リーザ 21:42
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>>887 はぁ…。 そりゃ、手順じゃ黒引いているおとにーからとは思うよ。 でも発言から考えると現状、娘真年狼屋狂っていうパズルが一番しっくりくることも事実。 一匹も吊れていない現状を考えれば頭は減らしたい所。 |
898. 木こり トーマス 21:44
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リーザがほんと隙間に入り込んじゃってあんまり見れていない。 今日見ようと思いつつ、暇取れなかったわ。 今日の流れはまぁ、こうなるよね、と。明日以降は襲撃先次第かな。 正直、オットーの真贋の見極めは必須と思っている。ヨアに縄を使う使わないで1縄かわるから。 |
900. 仕立て屋 エルナ 21:44
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今日の昼間、とある村のエルナとカタリナのやり取りを読み返していて気付いたことがある。 「なにこの村の女衆２人怖いマジ怖い」 ふと気付けば、片方私じゃないですかーやだー。 そしてしおらしくなったヨアヒムがとてもかわいく見えて仕方なくなった昨日、つい青を構いすぎて喉ピンチ。 妙兵ごめんねー、明日は夜お出かけの用事があるの。お互い生きていられたら絡みたいよ。 【非狩】間違って噛まれたら村の役に立てるッ！ |
901. 羊飼い カタリナ 21:44
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結構狩ブラフ撒いてたと思うんだけど、そこで神から羊ちゃん狼説が出てこないあたりでも真切ってた。 撒きすぎて逆に非狩ってたのかなぁ……、非狩に決まってるじゃないですか、羊ちゃん可愛いから護衛なんかできないです＞＜ 服は余裕があるうちに吊るしてみたいとは思うんだけど、理由が薄弱なんだよなー。誰かを説得できるような言語化できない気がする |
902. 農夫 ヤコブ 21:44
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おらは農家だ。おらは農夫だ。おらは野菜作るだ。おらは男だ。おらは人参作るだ。おらはピーマン食べるだ。おらは鍬使うだ。おらは非狩だ。おらは熊と戦うだ。おらは熊に負けただ。おらは熊に食べられる寸前で逃げ帰っただ。 |
904. 負傷兵 シモン 21:44
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狩非狩を遺言で回してくれるの、俺はすごく助かるんだけど、他の人は抵抗なかったのかな？と少し。 状況スッキリすると思うんで、それから頑張ります。 ・・・単体で発言読み返しても、特になにかひろえねー。 【非狩ＣＯ】 |
905. パン屋 オットー 21:44
次の日へ
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（続き） ペタに質問投げず，俺とパメだけに投げたあたり意図的に感じたかな 【本決定了解】【黒狙い了解】 青と灰の絡み見てきたけど，羊とは切れてるんじゃないかなって思った。青>>470「え？視点漏れ過ぎてない？」とか感情的になってるところから。 続きは明日落とすわ |
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