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mode : 人 狼 墓 全ならず者 ディーター、1票。
少年 ペーター、1票。
村娘 パメラ、8票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、1票。
村娘 パメラ、8票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター の 8 名。
1232. 老人 モーリッツ 23:20
ふむ、ディーター待ちじゃの。 ペーターはなでなでしてやろう、主はなんも悪くないぞ。 リデルや、ヨアヒムが>>1087から載せた手順がどういうものかわかるかの。 結構重要なことじゃ、更新間際見てて怖くなったんでの。 |
1233. 青年 ヨアヒム 23:22
はい、残念。ヤコブ、パメラお疲れ。 更新前のやつ。ペーターへのヘイトじゃなくて、パメラが愛されてるんだと思うがなー。 ってかやはり者狼と思うんで、 年白確なら▼神→▼者→▼羊。 ▼者→▼神→▼羊でも良いのか。村の議論次第だな。 年班なら▼年→▼者→▼神かな。 |
1234. 神父 ジムゾン 23:23
そりゃ終わらないよねー・・・ 【年の片白確認】 ディタは来れないのかな? 来れないなら、とりあえず寝ようかなー。 これもし年確白になったら、今日の吊りは僕でいいの? それとも占いから吊るの? どの手順でも勝てるはずだから、いいんだよね? |
1235. パン屋 オットー 23:24
議題 ■1.吊り希望(▼第1▽第2) ■2.占い希望(●第1○第2) ■3.フリートーク ディーター待ちなので何とも言えないけど凸の場合はケアはしません。そのまま吊先決めて下さい |
1243. 老人 モーリッツ 23:37
ふむ、詰んだの。 占ロラ→神吊りで終了じゃ。 【▼者希望】 者狼じゃろと思っとるとこもあるが、わし4dからずっと申し訳ないとしか思えんかったんじゃよな。 無理して村の進行に付き合ってもらっとるんじゃ、リアルより大事なゲームなんてない。 >>1238 うん、それじゃ昨日どんな人を吊れば良かったのか言ってみそ。 別に怒っとらんから、後学と思っての。 |
1245. シスター フリーデル 23:41
>>1243 最善手はパメラさまかジムゾンさま。占結果を見て吊り順を組み立てれば、確実に勝てます。いまの状況です。 わかっています…ごめんなさい。 人間だってほぼ確信しているかたを吊りたくないだけです…。手順無視の感情論なのは、わかっています。 |
1248. 神父 ジムゾン 23:50
で、老>>1243に追従して【▼者】を希望する。 でもそれだけだと今日つまんないから、 1日かけて者羊どっちが狼なのかを考えてみる。 ていうか、潜狂だったんだな。クララかな? ペーター、僕が可愛がってあげるよ♪ では本当におやすみ。 |
1249. 老人 モーリッツ 23:52
>>1245 わしもその気持ちはわかる、だから謝らんでええよ。 けれどそれで負けてしまったら、多分死ぬほど後悔するぞい、わしも何回も経験しとる。 じゃからの、常に感情的な自分にストッパーをかけんとの、特にリデルみたいに感覚や印象を重く見る人は。 と、良い話しとるのにネタが横行してて爺ちゃんバカみたいに思えてきおったw |
1251. 老人 モーリッツ 23:58
ディーター、おぬしは対抗狼予想じゃったろ。 占ロラを前提としとるのに、これに不満があるのかの? ならば【誰の】色を見れば詰むのか申してみよ。 具体的にどこを吊っていくのかも添えての。 それが客観視点で詰む進行なら考慮の余地がある。 じゃが、例えば「者真打って青占えば詰む」とかならそれが本当に村視点で有効だと思われるか考えて見る事じゃの。 さて、寝る。 起きたら者狼要素上げてくぞい。 |
1252. ならず者 ディーター 03:05
全く不満無いよ。 おれ吊って終わらない前提だけど。 1) 者:真or狂 つまり羊:狂or狼 2) 羊の出力から狂or狼予想 3) 羊の出した色から 出た色黒なら二人ロラでいいでしょ。 白なら残りロラでいいでしょ。 懸念は、あるけど。 |
1253. ならず者 ディーター 03:08
屋|者羊|修老年|青神 霊|占占|白白白|灰灰 8/6/4 残り2縄 明日▲?▼者 羊占:灰白 ▼羊-▼灰残 羊占:灰黒 ▼羊-▼灰黒 ※羊から吊るのは、RPP抑止 で、終わり。逆に羊が色出さなければ殴り愛だけど。(懸念事項) |
1254. ならず者 ディーター 03:14
と。見直してミスに気付いた。 者:真or狂 でも、羊:真or狂or狼全部有るのか。 羊が黒出せばロラでいいけど。 白なら一手足りないんか。 白しか出ないだろうから。 これは、困るねーー。 |
1255. パン屋 オットー 03:15
寝れなかったんで 2縄じゃないんだわ。3縄なんだわ 8>6>4>Ep 最終日が4になるだけで実際は3縄。3縄1wだから残すは占'sと灰の神のみ。そこからだと占'sを先に吊ってそれで決まらなければ灰に残ってる神を吊れば手順として間に合う形 それとも青は偽だとでも? |
1260. ならず者 ディーター 07:09
明日も続くじゃんw てか、カタリナさ。 なんで最初からあのペースで考察出さなかったの? 覚醒しちゃった? 青偽ってそれは、護られる側からは言ってはいけなくね? ってのと、襲撃概念ガチガチのカタリナさんのイメージにギャップ萌え♪ |
1264. ならず者 ディーター 07:47
ジムぞー。ありがとう! 今日も木を切りに山に篭るんだよー。 少し落ち着いたけど、やっぱりフルで観るのは、キッツイ。 なんかGWって言う奴の影響を受けまくりらしい。 黄金収監は、寝不足解消で消費されそうですよ。 質問回答用に喉残すー。@10 |
1265. 神父 ジムゾン 07:56
まず青偽って話。 僕はそれを今考えなくていいんじゃないかと思う。もし青狼が、旅or樵の狩要素を見抜き、かつ我々の非狩要素まで見抜き、結果LWの狩人COという賭けに勝ったスーパーサイヤ人狼で「神?けけ。戦闘力たったの5、殴り勝てる!」となってるなら、もう完敗でいいレベル。いや、最後まで戦うけどさ! そしてスーパー(以下略)の要素は、占い両吊りして終わらなかったら探せばいいんじゃないかなーと。 |
1266. 神父 ジムゾン 08:05
者>>1264 1256を言い出しっぺが踏む!お約束ですな! ゆっくり画面見られないと頭も働かないしね。やれるだけやったらいいと思うよ(自分に言い聞かせる僕である) 今日も不定期。でも夜はほぼ質疑応答は無理かも。返事は出来るけど、たぶんログ追えてないから。 でもセットは必ず出来るから、オットーそこは心配しないでね。 |
1267. シスター フリーデル 08:25
おはようございます。出かける前に少しだけ議事確認。 ディーターさまはご発言と考察をとても頑張ってくださっていて、心情的には味方したくなりますよね。 もし万一ヨアヒムさま偽だとしたら、ニコラスさまを狩として見ていたということだと思いますよね。ジムゾンさまの非狩は透けていましたもの、私が気付くのにヨアヒムさま気付かないわけないわ。(ごめんなさい) |
1268. シスター フリーデル 08:30
私はずっと占は真狂で考えていたので、真狼目線で見直しを一応しますね。 手順はわかっていますので、今夜から占ローラーで良いと思います。ジムゾンさまのおっしゃるとおり、それで終わらないときはヨアヒムさまを強めに疑うしかないですね。まず真と思うけれど…。 いってきます。 |
1269. 老人 モーリッツ 09:43
ふーん、ただの手順ミスのう。 >>1261 はい、よく考えて見ようかの、者視点ではなく村視点で。 今日▼羊して終わらず明日神青いずれかに白判定が出たとする。 仮に狼の場合誰が潜狂でもおかしくない者、狼の場合狂人があり得るのが者羊のみの神。 先に者を吊れば確実にRPPはないが神を先に吊れば者狼の場合RPPになり負ける可能性が生まれるんじゃな。 手順において自分視点と村視点を混同してはならん。 |
1270. 老人 モーリッツ 10:05
まぁ、後は、者は青を占う対象と思っとるようじゃが順番が逆じゃないかの。 まず青が真かどうか、自分で検証せんと。 今この村は青真の前提で手順に動いとる、じゃからまずそこを議事から追ってそこを検証してから手順をどうするか考えるべきじゃないかの。 ちゅー訳で、今日真っ先に皆がやるべきなんは羊者のどちらが狼っぽいか考えるんではなく青は真打てるかなんじゃ。 真打てる合意が取れなければ前提が瓦解するからの。 |
1272. 老人 モーリッツ 10:22
で、次に昨日娘が言っとった>>1210「狂人の動き」 さて、何故唐突に4dからそんな動きになったんじゃろ。 切羽詰った狂人じゃから?狂人視点LWがおるじゃろ、占吊に捕まらければ動き次第でなんとでもなる、危機感を顕にするのが明らかに他人の正体を知らん狂人として早すぎる。 あの地点で明確な危機感を持つのは村側は素狂ではなく仲間が二匹露出してしもうた狼なんじゃないかの? 明らかに動きが盤面見えとる。 |
1275. 神父 ジムゾン 11:34
老>>1274 ☆回答感謝。すっきり納得できた。確かにヨアは能力処理にかからなかっただろうし(万が一でも占い枠)、狩COする博打を打つ必要性がないんだよな。スキル高いし普通に勝てる。必要性がないってのは要素として大きいよな。やっぱ青真でいいよと思ったわ。 後は後学のためにも青の回答を一応待ちつつ、羊者を見比べるために喉使うよ。 コメ伸びないなーと思ってたら、もう残り人数が少なかったんだな・・・ |
1278. シスター フリーデル 12:26
(続き)このあたりの私個人の感想は、ご説明省いて良いですよね。 ただ狂人さまどこいったのかしら。(真顔) ヤコブさまのおっしゃるとおり、穿った見方をする必要はなくて、クララさまっていうことなの? なにか新鮮ですね、そうだったとしたら…。 |
1283. 老人 モーリッツ 14:01
>>1282 おお、すまんのw誤読じゃw てっきりまた村視点2縄しかないとか言っとるのかと思ったわ。 村目線と言うより客観視点じゃの。 仮に昨日詰み手順を者が言い出したならそれは村目線じゃと思うが、現状青狩であれば人外は為す術もないからのう。 人外も受け入れるしかないじゃろうて。 ★4d妙真だと思った理由、昨日年にセットした理由を説明してくれんかの。 あと初回襲撃はどこが噛まれると思っておった? |
1284. 神父 ジムゾン 16:33
くそー。時間がなくて考察が雑だ。 者を見てきた。やっぱり娘>>1210が的を得てると思う。 4d占ロラのあたりから、者の動きが狂人っぽい。ここだけ見るなら、兵が吊られ、偽濃厚の妙が吊られそうだったから、ご主人様ピンチで吊り縄稼ぎにきた狂か狂アピか(もしくはリア多忙か)と思った。 でも現状、青真で考えてる。だから狂人潜伏の占真狼しかない。そうなると狂人の動きをし始めた狼って考えるのが妥当だよな。羊 |
1285. ならず者 ディーター 16:33
だから、予めロラ提案したんだけどなー。 統一なら班だろうからまさか白揃うって思わなかったよ。 妙狩は、発言少ないし潜ってるんかなと。 初日は、自分だよね? ⚫︎年は、自分の中で一番色取れてなかったから。流れ読めてなかったので。パメラには、悪い事したと思った。 襲撃されるのは、 |
1286. ならず者 ディーター 16:37
もちろん自分でしょ。 妙は、発言少ないし。 占いに触れてこないから狩っぽいと思ってた。 神の考察で残してると思うけど、狩は占い考察かるめにするってのが俺STYLEだから。 で。俺吊りでいいから明日以降の事を準備した方がイイって。マジで。 |
1288. 神父 ジムゾン 16:47
者>>1286 ★明日以降の準備って、ディタは青偽だと思ってる? 明日が来たら▼羊は決まってる(よね?)から、準備っていうと、正直、その後の殴り合い懸念で、青偽要素集めるくらいしか思いつかないんだが。いや、もちろん明日来たら、羊の考察もするけども。 これ以降、しばらく来られない。鳩から決定は見てセットする@8 |
1290. パン屋 オットー 17:13
ただいま ロラ提案するにしても時期ってもんがあるのでは? 妙狩は元から考えてなかったが元を辿っていくと食われない&吊られないという感じが見受けたんだ。そういう感じを受け取って3dは吊りに持っていった。結局4dで吊って黒だったわけで 因みに昨日のはディーター優先に持っていかざるを得なかった。パメラには申し訳なかったし持っていくべきではなかったと思う(続) |
1291. パン屋 オットー 17:16
ホントは独断で▼者も検討したんだわ。しかし、前提を崩すわけにいかず止むを得ない処置となった 今日も青や老の提案に沿って行動していくよ。皆も占い師をしっかり見てお願いしますね |
1294. 老人 モーリッツ 17:21
ふむ、●年は了解した。 しかし妙が発言少ない=潜っている、というのは穿ちすぎじゃないかの、潜るって「いるのに発言しないで見てる」事じゃろ。 あと発言量の中での割合で見れば妙は半分は占見てたぞい、これ軽いと言えるんかの。 で、▲者なんじゃな。 まぁここは多分その意識の強度で変わるから何とでも言えそう、やめとこ。 ちと襲撃意図や占判定も重要なんでまとめてくるの。 割とこれ者狼じゃないと説明つかん。 |
1295. ならず者 ディーター 17:30
たぶんね。議事の読み込み量が絶対的に違うので、あまり役に立てそうに無いかな。 明日は、必ず来る訳で。 明日▼羊の手順なら安心。 青偽とも思って無いし、神が黒とも思って無いのは、言ってるでしょ? モリが盤面見えてるって言うけどそりゃそう。 だって自分が何者か100%間違いなく知ってるから。 ▼者に抵抗しないからここで喉使わないで。 |
1296. ならず者 ディーター 17:34
つまり。者狂で羊真ダヨネ。 とか、なるのを恐れただけなんだよ。 あまり言葉交わして無いから、その辺りのコミュニケーションが疎通して無いなと実感。 ディータ吊りセット。 占いは、カタリナにセットしてあるよ。 これから山に木を切りに。 たぶんもどれないと思う。 |
1297. ならず者 ディーター 17:36
最後に。 時間取れなくて村のみんなには、迷惑かけてすいませんでした。 後半は、流れの考察ができないからちょっと強引に、進めたので反感買うやり方になった。 ので、みなさんイライラしたと思うけど、一応悪気は、無かったです。 エピでは、仲良くしてください。 |
1298. シスター フリーデル 17:43
(続き)自然だけれど、でも真狩がすでに亡くなっているか博打ですよね。 本当の襲撃先がどこであれ偽装する意味もないのでGJは本物、この局面で対抗も出ないので=ヨアヒムさま真、 もし真偽を横に置いても、ラスカンがヨアヒムさまかジムゾンさまなら、そこでオットーさま襲撃の博打手は取らないんじゃないかなぁって思います。 それをしなかった…できなかった以上、ほぼ真狼で間違いなさそう。 そっかぁ…。 |
1299. 老人 モーリッツ 17:44
いや、うん。 じゃからそれじゃったらディーターは何に喉を使えと言っとるんじゃと聞いとるんじゃがなぁ。 ちゅーか、わしが言っとるのは「色見えとるじゃろ」って話で、解答になっとらん気がする。 イライラはしてないぞいw ハラハラはしたがの、でもそういう展開はそういう展開で面白そうじゃったなぁとか思っちょったし() ぶっちゃけこういう硬直した状況じゃとな。 お疲れ様じゃ、仕事頑張っての。 |
1300. シスター フリーデル 17:46
リーザさまがご病気。仕方ないことだけれど存分にお力を揮えず。 シモンさまが運悪く初日疑惑を受けて村の視界に入ってしまったうえ、仮定でディーターさま狼として、開村後急遽多忙…歯がゆかったでしょうね。 カタリナさまだったとしても、ローラーの運命なのはわかっていまし。 暫定でこうして並べてみると、村にも白い論客が多くて、もし私が狼でしたら挫けそう。 狼の皆様よく戦ったなぁって思います。 |
1301. 老人 モーリッツ 17:53
まぁ、なんちゅーか。 ▲樵(狩狙い)して修斑にしたら本末転倒じゃし(樵狩一点読みとか無理じゃろ)、▲屋をGJされて旅に黒出したら破綻が見えとるし(兵+妙or狩+旅で3人外露出)、▲旅でわしに黒出しても同じじゃ、どうせ真狩が屋守っとる。 あとの、多分▲樵って屋鉄板とか言ったっからじゃないかの、その点から羊狼より者狼の狩狙いに思う。 羊狼じゃと当時の真贋的に狩狙いしてから抜きたいのは者屋の二択じゃろ。 |
1303. 羊飼い カタリナ 20:59
ただいまー こんなに遅くなっちゃってごめん。 明日でエピだけど反省点を一つ。 もう少し時間が取れる時に参加すれば良かったわ。 すみません。現在▼者●神にセット中。また来ます** |
1304. 老人 モーリッツ 21:17
そうじゃの、参加するからには時間をあけんと。 (勿論突然の事態でやむを得ない場合は仕方ないがの) そうそうカタリナちゃんじゃが、確かに黒いところはいっぱいあるんじゃよ。 ただの、彼女のスキルや癖、それと(これは想像じゃけど)彼女自身の占い師の像、っちゅーのを重ねるとどれも致命的じゃなくなってしまうんじゃな。 性格要素やら、経験値の問題で見れてしまう。 まぁ、昨日の決定後は真っぽかったがの。 |
1305. 青年 ヨアヒム 21:28
戻りー。 オットー襲撃は残狼数を誤魔化してディーター黒判定を生かす(破綻せずに縄消費)為のものかなーと思ってたな。 初回で占噛んでないのは妙兵のGS位置の低さから、者まで吊られやすい展開には出来なかったのだろう。破綻恐れてこの状況になってんのかなと。 で、者の昨日からの相互占希望は占ロラでさっくり終わらせたいのかなと思っていたり。 |
1306. 青年 ヨアヒム 21:30
ジムゾンからの質問に答える。 Q.狩人っぽい言動。視点漏れ。 A.基本的にはないと思うな。襲撃考察周りで兵とやりとりしてた辺りは狩感情滲んでるんじゃないかな。 そこじゃねーよフヒヒwみたいなのが。 で、逆に非狩印象付けようと意識してやってたのは妙CO後に妙探るフリしてるところ。 |
1307. 青年 ヨアヒム 21:36
明日が来るんだーとは言っているが、 その明日を具体的に思い描けていないから、ディーターは一層偽に見えるんだよ。 とポエムを詠んでおこう。 ごろごろ。他作業やってるので何かあったら話しかけて。 |
1308. 老人 モーリッツ 21:36
ふむ、そう言えばこのいちごパンツは遺品になってしまったんじゃのう…、もぐもぐ。 (墓下の皆は誰のパンツか当ててみよう!) あっちの皆は元気にやっとるのかの、楽しいのが一番じゃて。 まぁのう、確かにあそこのヨアヒムなんかテンション違ったしの、わし確白になった時と同じ感じじゃった。 まぁ、けどわし筆頭に非狩枠広すぎた気もするがの() ちっと離席するぞい、すぐ戻る。 |
1313. 老人 モーリッツ 22:26
【セットしてた】 本当はこういうエピモードって嫌いなんじゃけどね。 昨日のペーターみたいに疲れちゃう人もいるじゃろうけど、何しても負ける、というのを狼に感じさせたくないというわしの独りよがり。 割とわしの中で最終日娘vs青とか見たかったんじゃがのうw |
1322. 青年 ヨアヒム 23:07
次の日へ
>>1318 それがクソ面倒なんだが、不安とか言われても 俺のほうからどうしようもないからなー。 今日一日は不安を解消する方針で村は動いているから 俺から不安はないけどな。 4dに妙吊ってくれた時点で村のこと信頼してCOしてるし。 |
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