プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
村娘 パメラ は 負傷兵 シモン に投票した。
老人 モーリッツ は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
村娘 パメラ は 負傷兵 シモン に投票した。
老人 モーリッツ は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ、2票。
負傷兵 シモン、11票。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン、11票。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は、旅人 ニコラス を占った。
青年 ヨアヒム は、パン屋 オットー を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、パン屋 オットー、村娘 パメラ、老人 モーリッツ、少女 リーザ、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター の 12 名。
895. 旅人 ニコラス 23:19
【判定確認】【平和確認】GJ! よし1狼!!やった!! 確白なのかー! 斑になったらおっしゃ戦闘民族なったろとか思ってたのにー(本音ダダ漏れ …なんちゃって。良かったよかった。 でもこれじゃ真贋分からないままだなぁ… シモンはお疲れさまー。 |
897. 老人 モーリッツ 23:20
【諸々確認】 視界開けたの、ニコラスは色々突っかかってすまん。 じゃがディーターからの一方通行ラインでとか、もっとわし見ようよってなるんは分かっとくれ。 リーザって護衛先どこじゃ? その反応の意味がようわからん。 |
899. 神父 ジムゾン 23:21
襲撃なし?GJ?え、妙は??どういうこと?? 【占い結果確認】 ニコ、疑ってすまん。・・・僕をおんぶしてくれない?(遠い目) やったー!!!やっぱり兵黒だったじゃん!やった! で、もう眠いので寝ますー。 喉余りで一言。疲れが半端ないです・・・みんなすごいです(白目) 昨日の仮決定前後の青年の会話、全然理解が追い付かなかった・・・ 今日このメンツについていけるのだろうか・・・頑張ります。 |
900. 青年 ヨアヒム 23:21
シモン人狼把握。よし、ライン拾ってくる。 ニコラス白確もありがたいな。使える人材の白確はありがたい。 リーザはどこGJか明言すること。あと今生きていることについて感想があればそれを。更新前の俺の質問に答えてね。まぁこの日数で真狩が回避して喰わないって相当マゾいので、十中八九偽だとは思うんだがなー。 シモン狼の仲間で、寡黙リーザが回避するかな? と考えると微妙。 |
901. 村娘 パメラ 23:22
【諸々確認】 よっしゃああああああ!うおおおおおお! ニコラス白に続いてシモン黒!これかなり良いじゃないか。旅はこれから頑張ってくれ! 今の所灰は青年老神か。んでここに1~2ウルフ。 今の所疑ってるのは老だってことだけ言っとくけど、まだ他灰と疑いがチェンジする可能性はある。神は白いんじゃないかな。ニヤケ顔がとまらないね! |
906. 少女 リーザ 23:23
GJだと思えないからGJ?ってなった。 護衛は屋なんだけど。だって鉄板外す気はなかったから… 狩人COしても噛まれないのはわかるんだけど、でもなんでいるのに屋狙うの?おかしいよね? |
910. パン屋 オットー 23:26
議題 ■1.吊り希望(▼第1▽第2) ■2.占い希望(●第1○第2) ■3.能力者考察 ■4.フリートーク 襲撃考察や護衛考察は無しで。透けダメ!ゼッタイ! 【旅白確認】旅はスマンカッタ。確白同士頑張ろう! |
村娘 パメラ 23:30
お前ら私を白確と思えwww崇めろwww崇めろwww 妙狼、十分にあると思うけど、妙視点兵吊られるのわかってただろ。そこで逃げちゃうのは3狼っぽい。ってか3狼だろうな、ほぼ確実に。 |
913. 青年 ヨアヒム 23:31
>>912ほんまやw一理あるね。じゃあ素直に偽でいいか。 ペタも多分違うなー。俺が「うわ、シモン黒っ」って2dに発言したんだが、3dにペタもどっかで「シモンドス黒」と発言していたんだよ。そこ急にどっと黒くなったんで気になってた。 ジムゾン外し、ペタ外し。娘・老の妙真狩ないし娘・老どちらか+妙の組み合わせだな。娘老兵の組み合わせはピンとこないので、その観点からも妙偽が本線だな。 |
914. シスター フリーデル 23:33
よかったです…(泣) 私、直感を頼りにシモンさまに早々にあんなに絡んで、本当は足がガクガクしていたの。でも本当に違和感があったの、何かおかしいって感じたの。よかった、当たってました…(泣) オットーさま、ご決断お見事でした。ありがとうございます。 昨夜落とせなかった灰考察、状況変化後を加えて後で落としますね。 [シスターはヘナヘナと座り込んだ。] |
村娘 パメラ 23:36
はあああああ!?何言ってんのヨアヒムさんよぉ。ってかシモンを本格的に吊り誘導しにいったの私だろ。「黒」って言っただけで白視なら私は本格的に白確だろ…。ちょっとその考察はよーわからん。 ぶっちゃけ兵黒見えた時点で私のGSは最白になると思ってたから意外でたまらないんだが。まーペタ君からそこ出るだろうからいいや。 |
神父 ジムゾン 23:44
青>>909 ヨアにとんちんかん言われました(泣) 何が変だったのだ?よくわからん・・・ え、普通は妙は何者?兵黒やった!が率直な意見じゃないの?他にどんな反応をしろと?何が白いの?? ・・くそー!まだ4戦目なんだよお!わからんのだよ! |
旅人 ニコラス 23:46
「使える人材」って言われたの初めてーw 本当は、ぼく生粋の殴り屋なんだけど… 確白の立場でやるとマズイというジレンマぁー 観察型と言ったな、あれは嘘だ でも初日の性格把握にはかなり役立った。あれでかなり村見つけられたし。 確白量産とか、狼さんどんだけマゾなの? |
917. 老人 モーリッツ 23:50
詰みには一歩足りんの。めんどくさ。 なんじゃかのー、ニコラスに悪いが割と旅兵両狼捕まるじゃろとか思っとったんじゃが、ふーん。 ヨアヒムとペーター、ジムゾン加点しつつ。 >>912 まぁ、何つーか妙黙って吊られてええんでね?とか思ったんで妙潜狂はねーわに早々なりつつあるの。 ちゅーか屋護衛か、兵の色隠し?いや見せてええじゃろ。 兵のお気楽さって吊られに来てる感あるし、ちぐはぐな感覚。 |
羊飼い カタリナ 23:56
今日キャラメル吊られてそこから 狼占霊白白白灰灰灰灰 狼占霊白白白灰灰 狼占白白白灰 狼白白灰 ギリギリ詰まない。今狩COされたらどうなるか分からないけど。村に私を真決め打たせるのね… |
神父 ジムゾン 23:58
占いは真狂なのか? ここで割らなかった羊は真っぽいな。 者はご主人様誤認してたのか? 占い真狼で潜伏狂人なら、 狂人はクララか?リーザか?ヤコブか? いや、ヤコブは早計だな。僕の言い方が悪いだけかも。年にも誤解させてしまったしな。にしても兵黒でよかった。兵白だったら僕つられてたかも・・・ |
木こり トーマス 00:04
冷静に考えれば、この中盤で狼の狩COはちょっと悪手ですもんね。確かに。 ということは、狼があまりに不利かつシモン占いなのでワンチャン霊ぶち抜き大作戦ってことですかね。失敗したらしたでリーザ吊らせる方向にできるし、理にかなってると思います。 |
918. ならず者 ディーター 00:41
【状況確認できてない】 現状⚫︎老にセット。旅への罪滅ぼし的な。旅の見てるトコちがうのかな? 僕視点兵羊の面倒をみれるのは、ここしかないかな。 兵と老の茶番含めて。 ちょっと余裕が無くてキツイからモリモロ受け止めてロラってイイよ。 |
919. 旅人 ニコラス 01:00
者>>918 兵狼が吊られ、ぼくは確白、襲撃なし。妙は生きてる。 兵は墓場に行ったよ。 ディタ、大丈夫…? 無理しないでね。 キツイって、参加じたい厳しい状況なのかな? ロラ云々は皆で決めることー。 「兵羊の面倒を見れる」て誰がー?どういう意味? |
920. ならず者 ディーター 01:22
ニコありがと。一応結果は、確認してる。ただ、結果が意味する背景が全くイメージだきていないんだよね。 妙の件も僕の思考が回ってない。 ちなみに、旅の反応は、人でも狼でも起こりえる可能性があったよね、旅が最黒へ移動したって部分が余計だったかな。 単純に反応を見たかったんだ。完全に止み違えたけど。 |
921. ならず者 ディーター 01:25
面倒を見るは、老がって事。 ここ正直に言うと、ニコが面倒をみてると思っていたんだ。 羊が添削受けてるなら、老よりも旅がしっくりくるって言うね。 ただ兵黒は、迫っていた。それだけでもよかった。 |
922. シスター フリーデル 01:25
昨夜喉余りで落とす予定だった灰雑感です。 旅 理論推理派のようですのに、正反対の情緒推理も理解する広いスキルをお持ちです。白擦り寄りも考えたのですけれど、ご自身の言葉で仰っていると結論しました。めまぐるしい対話の中でも姿勢がまったくブレませんね。VS者の舌戦で、疑えないほど白くなりました。 神 思考を出しながらも結論はしない動きでしたけれど、ここへきて結論まで踏み込んでくださるようになりました。 |
923. シスター フリーデル 01:26
(続き)ご説明も整理されてわかりやすく、高い分析力を感じます。一昨日までの結論先送りも慎重さの性格要素でよさそう。白いです、能力処理の必要性は感じません。ほぼ村人と感じます。 以下、強弱はありますけれど、ちょっと気になる対象です。 娘 一貫して突破力を感じます。白と感じています…ただ、初日のどこか気になる感じが、昨夜のやりとりでまた漠然と気になってきています。さばさばしすぎていませんか? |
924. シスター フリーデル 01:28
老 占吊希望のとおりです。可能性を散らしますけれど、ご本人の結論が見えません。強い言葉で攻撃的に見えますけれど、そのじつ防御感が強いかたと思います。1d2dで私が兵に噛み付いたときの反応も、正直な感想で、黒く感じます。 年 そろそろ出力を上げてくださったら幸いです。もう少しご発言くださいませ。私、ラインは(見えたとしても)あまり考慮しないので、単体でなんだか色が拾えないのはどうしても気になります… |
925. シスター フリーデル 01:34
青 私が漠然と感じていたブラフ感の正体は、言葉は悪いのだけれど、個人スキルに頼る性格要素そのものと分析しました。違っていたらごめんなさいですけれど、その点の不安は解消です。ただ、他灰への評価が私の感覚と異なっていそうで、まだ少し気になっています。私がフラットになれていないだけかも…。気になるだけで白っぽいとは思いますし、能力を当てないと判断しにくいので、できたら白であってほしいと思っています。 |
927. 老人 モーリッツ 02:14
うん、一瞬リデルぶん殴りたくなったが、多分届かんし理解しようと動くこともしないんじゃろーな。 ★ヨアヒムとリデル、結論がないとは具体的にどこじゃ? そこ提示されんと求められるものすら出せん。 ワシ的にはある程度結論はまとめてると思っとるので、そういうの嫌なんじゃよね。 モリモロってなんぞと思ったら諸々かの? 何かここでローラー言い始めるって、ふーん。 占放置でええ気がしてきた、>>917参照。 |
旅人 ニコラス 02:30
者>>920 自由占いはブラフかー。なるほどだ。 ちなみに、モリ爺の撒餌は無視してた。ごめんねー。 「 ぼくはこういう理由でこう思ったけど、どうして君はそう思うの?」 系はいいけど 「へー君はそう思うんだね。でもそれってどうなの」 系はただの否定で、「主張」を感じないように見えてしまうんだ。 モリ爺のスタイルを非難する気はないよー。 ぼくと相性が合わなかっただけなんだ。喉は大事にしたいし。 |
928. 老人 モーリッツ 02:54
ちゅーのも、ディーターのわし考察が優先度的に気持ち悪いんじゃよね。めちゃくちゃ。 ディーターって昨日わしをかなり白で置いてた気がするがの、ニコラスの者→わしの一方向ライン考察、内容は文句ないんじゃよ、それだけなのがえーなだけで。 じゃから昨日ディーターにわし見て面白いの?ってかなり皮肉混じりに言ったんじゃがの、その返答が反応薄い?だけでの尚更気持ち悪くなってきおっての。 距離感が妙に近い。 |
929. 老人 モーリッツ 04:08
帰宅じゃー でもカタリナもこの状況じゃ単体でそのまんま狂じゃね? みたいになるんじゃよね。 2dにペーターと話してたあたりかの、よってやっぱどっちも微妙っちゅー感じなんじゃが、占真狂なら偶数進行になったし放置してほかに縄当てると詰みやすいかの、って計算しとった。 あ、でも思えば今日は手順的に灰吊り一択じゃな。 狩人護衛しっかりさせれば占霊どっちも欠けずに済む。 なんで者はロラとか言ったんじゃろ? |
931. ならず者 ディーター 06:39
老>>929 正直バファ込めてロラ。 今の僕の発言は、最初の頃のモリの発言と近い戸思うよ。 結論に到るまでの思考を省いて結論だけ言ってるから。 加えね直近の内容読んで、旅がこっちの思考をとれーすしようとしてくれるのに対して。モリは、相変わらず自分の好き嫌いでの判断。そこに壮大な物語がある訳。 |
932. ならず者 ディーター 06:42
村思考=見えないモノを追うからブレるし相手に寄り添う。 狼思考=見えてるモノを言語化するから固定化される+自分の世界観を表現する。 簡単に言えば今の僕の思考プロセスは、こんな感じ。 |
934. 老人 モーリッツ 07:03
ディーター来たと思ったら苦言言われとった。 そのプロセスで何で昨日のわし考察になんのか分からんが、まぁ事情は把握したぞい。 その事で言いたいこと腐る程あるが、後で話そかの。 ただわしには>>918でバファ申請なんて推し量れんし、そこから推理したら狼じゃと言われて、もうリデルと合わせて二重に疲れた。 …愚痴すまん、体大事にの。 ローラーじゃと、猶予1かの? 万が一のリーザ真が厄介じゃのう、これ。 |
老人 モーリッツ 07:07
ちゃんとの、そういう時は【明確な進言】をして欲しい。 伝えんといかん事じゃろ? あれだけでは何に余裕がなくて何故ローラーなのか不明瞭過ぎてわからん、少なくともわしは。 それを推し量れよそれくらい、と詰られた気分じゃ。 あとの、わしが好き嫌いだけで見てるってディーターの勝手なモーリッツじゃろそれ。 実際わしは昨日シモンの理論を踏襲した上で年妙云々はおかしいと指摘しとる。 |
老人 モーリッツ 07:14
これ、ヨアヒムもそう。 勝手なわしの反応を想定してその通り動かないから気になったりしとるが、そんなんそっちの想定が外れただけじゃろ。 ま、動きが悪いとは自分でも思う。 けど、リデルの拭いようのない疑いや塗りやすいライン疑い、そして具体点のないわし疑い。 …シモン吊れてなかったらわし多分ここまで自分抑えとらんな、RP外して本音言っとるわ。 |
老人 モーリッツ 07:17
確白からの明確な疑いって本当にうざったいんじゃな。 この感覚知れたのは良かった、あと自分の理不尽な疑いへの不快感はやっぱそのまんまなんじゃなと実感。 …はぁ、雰囲気良い村じゃったのに、何でこんな落ち込んどるんじゃろ。 |
935. 少年 ペーター 08:08
妙兵両狼仮定、 昨日▼妙●兵は狼としてマズイ、なら▼出された妙が狩COして▼兵、妙が生き残る、狩COすれば占われることはないかつ狩を炙れるかもしれないわけだし。 そして兵の色だけがわかれば書青兵の兵妙切れ主張、兵の▼妙、というのが生きてくる。 でもこれは姑息であり狩COして何日も生きてられないからね、それに余った占いが最後の灰狼に飛んでくることを考えると3潜伏は薄い。 |
936. ならず者 ディーター 08:11
馬車で揺られて少し回復。 モリモリ、今回の僕のは、もう見なくていいと思うよ。 昨日の考察は、モリモリの反応を観るためのいわばブラフ。 削るがその文脈ね。 そう、モリには測れないけどニコは、なんとなく伝わってる。これが性格要素なのかそれともってあたりを推理考察したかったけど無理っぽいってハナシ。 この先は、モリの物差しで話すから質問あったら投げておいて。見れたら返事する。ただ議事おえてないから |
木こり トーマス 08:32
相互占い?基本悪手って聞いたことあるけどどういう意図なんだろう。 パッと思いつく限りだと 相互白or相互黒:占いの内訳が確定する。 白黒:それぞれの占い視点でのみ占いの内訳が確定するため、終盤の推理材料にはなる。 なんだけど、これをやる条件が▼妙・・・?妙を真狩と見てて、占いがこの先噛まれると思ってるのかな?それなら情報残しておきたいって気持ちはわかるんだけど。 |
939. 神父 ジムゾン 08:49
リア事情で急いでいたんで言葉不足だったな。 ☆あと吊り縄云々じゃなくて僕が重視しただろうことは「変更することによって見られるみんなの反応」なんだよ。「昨日の時間ない状況」じゃなければ、最終的に▼書でも一度変更してみて様子探ったかなと。まぁここは「時間ない状況」が決定的に抜け落ちてるから、気にしないでくれ。 |
941. 神父 ジムゾン 09:27
納得。昨日の考察により、兵年&旅老が切れてるので、年は除外。旅確白の今、老に疑いを寄せている。老>青娘 妙/「体調不良を装う」狼なら心配した僕バカだなと悲しい。ほぼ偽だね。戦術的な話は苦手だが、妙狼を前提として1日放置はありか?例えば今日▼老で、占い師は相互占いなり●青or娘はどうなの?今日吊った人は確実な色が見える。だから▼妙より▼老の方が情報落ちるかと思った。縄的にありえないならすまん。 |
942. 神父 ジムゾン 09:39
(上記補足) 情報落ちるってのは、僕まだ占い師内訳が検討つかない。老の確実な色を見ることによって、LWが占いにいるのか青娘のどちらかなのか思考進むかなと。明日はおそらくどこ占ってもさすがに黒が出ると思うんだよな。まぁ明日は占いで黒が出ても、妙が生きているなら▼妙一択。えーと縄はどうなるんだ?(確白軍団をちらりっ)@14 |
木こり トーマス 09:42
うーん・・・ 妙が真だとしたら、上に書いたワンチャン霊抜きに行ってダメでも狩吊らせる作戦って狼にとってリスク少なめですごく良いと思うんだよな。 もちろん狂人も狼もありえるんだけど、そんな偽決め打ちできるほど偽濃厚なのか? |
944. パン屋 オットー 10:24
おはよう。すまんが今の時点でロラはありえない。2狼吊ればロラ無しで終われる 現状灰5白3能4(?)で12人 12>10>8>6>4>Epで5縄3人外 狼を今日吊るせば縄の余裕は増える。灰にいる村の方々、確白の方々、真占い師は是非頑張っていただきたい 今日もですが、自由か統一か判断を願いたい。宜しくお願い致します |
少女 リーザ 10:30
そんな卑怯なことしないのに…。 まあ、狼ならなんでもしてくるって思うのかなあ。 軽く凹んだ。まあ体調管理できなかった私が悪いんだけど。 体調は咳が酷いけど大丈夫だよ。 強い咳止めももらってきたし。 |
負傷兵 シモン 10:43
俺が村だったら超楽観してそう。 表にいるとき、ほぼ村人でも同じ事言ってるつもりだったんだけどなぁ。まぁ疑われちゃあしょうがないよね。 疑われたときの放置加減は今回は低かったかな。位。 |
950. シスター フリーデル 11:51
それとあの、モーリッツさまに関しては「フリーデルはちょっと叩くと萎縮する」感触をお持ちだと思うのです。そこまでは理解するの。直接そんなやり取りをしましたから、よくわかります。 でもその感触を「前提条件的に」ヨアヒムさまが共有していらっしゃるのが気になります(>>848)。ヨアヒムさまほどの考察力、俯瞰力、質問で確認を怠らない性格で、本当に私にそんなイメージを確定的にお持ちですか? |
952. シスター フリーデル 11:59
(続き)どなたかと…対話で影響を受けて、共感なさっていらっしゃったりは、していませんか…? そんな気が、ほんの少し致します。(>>859「誤解されていそう」) ■3.占真贋については、カタリナさま真とみていましたけれど、直近のディーターさまの頑張りがとても好印象で、よく解らなくなってまいりました。議事を読み返してみます。カタリナさまは正直なところ、クララさまの考察をされても…ちょっと混乱です。 |
954. 神父 ジムゾン 12:46
しばらく接続できなくて焦ったー! で、今少し揺らいできた。というのはなぜ昨日、老が▼兵にしたのかを考えてる。普通に▼旅で良かったんじゃ?と。 ▼兵にした理由として思いつくのは、昨日の▼は兵か妙に票が集まりそうな雰囲気ではあった(旅も疑われていたが、直吊りはなさそうだった)で、兵より妙を優先して、▼兵にした。でもここで思うのが、老が希望出した後って、そんなに▼妙に集まりそうだったかな?僕は意外に感 |
955. 神父 ジムゾン 12:51
じた。妙は昨日体調回復したと言っていたから、今日からの挽回を期待して様子見るかと思って。そんなこんなで今日、老には能力処理を希望するが[▼妙●老]か、[明日妙生きてたら▼妙前提の▼老●相互or青or娘]で希望するかを悩んでいる。さっき言った▼老は早計かもしれない。どうすれば一番村利なのか・・じいさんの回答待ち中。 屋>>944 縄計算、サンクス!統一希望。自由は情報処理できない@11 |
957. 旅人 ニコラス 13:20
ふー、やっとモリ爺の像が見えてきたー。 老:対話型だけど「自分の疑問をぶつけ解消する」よりも 「自然に相手し、耳を傾ける」のが好きな人。 モリ爺の発言は、もちろん自力で考えているけれど、相手の話を聞いて いろんな可能性を「見つけ」、それを検討する、の繰り返しなんだー。 だから可能性を見つけるために、あえて先に相手から話させるスタイル。 書の件もそうだし、2d3dで年神娘との会話からも分かるねー。 |
968. 村娘 パメラ 13:47
」で全然説明つくので、兵妙普通にあると思った。だから明確な切れにはならない。 私の質問も観客に対する質問だったし、妙の答えも、>>748きっかけになる★、って言ってたのにきっかけじゃなくて答えが観客の答えになってる。 …って感じが今のところかな。 一応思考開示はできるだけしたけど、質問あったら★飛ばして。 ただ、今日ちょっと急用で入るの遅くなりそうだから色々ギリギリになるかも。 |
村娘 パメラ 13:56
正直、兵黒見えたら白置きされると思ってたパメラへっぽこ乙はここですよwww まぁそれはさておき、皆ごめんね!こんな楽しいときに殴り愛できなくて!ふぇぇ…青や老に本気で殴られてみたいよぉ…><「正直、狼にしか見えない」とか言われたいよぉ…><「村だったら異常な考えだよね、これ」とか言われたいよぉ…>< まぁ私にそこまでのスキルがないから遠慮しちゃうよね。わかります。 |
神父 ジムゾン 13:57
パメラが好きだー。 青の言ってる事が、 1dから高スキルすぎて理解に苦しむ。 見直すのキツイー。 途中からじいさんがわかりやすくなったのは 僕に合わせてくれてたからなんだな…すまぬ。 |
969. 旅人 ニコラス 14:10
(続き)対話型なのに同時に受け身になろうとしてる部分が、 ぼくにはステルスしてるように見えたんだー。 狼の動きとしても理解できる範疇なんだよね。素ならごめんねー。 ただここへ来て気になるのが>>870の青年娘評。 モリ爺、この3人の違和感についてもう少し説明お願いー。 羊★昨日○老してるけどそんなに色を気にしてた?灰狼誰だと思うー? こんなに灰狭いんだし、もう狼のメドついてもおかしくないよー? |
971. パン屋 オットー 14:37
>>967に追記 妙の発言って3dの仮決定までの発言がわずか5回。その間に時間って結構あった気がするんだけどどうも表で喋るより赤で喋ってる回数が多い気がするんだよね。後、仮決定前にも▼妙が多いのに弁明とかの話をしようとしない。ステルス臭が半端なかったのも見えた。これって俺の感覚が変なのかね? 老★この発言を見ての感想を入れてほしい |
973. シスター フリーデル 14:41
ニコラスさま>>251 えと…私、シモンさまの怖がりな性格を追って考えてみています。 モーリッツさまの(単体なら違和感はない)切りに、「つい」怖がりなシモンさまが自己予防線を張りに呼応した形はあると思っています。 そのばあいモーリッツさまの想定外の行動だったのではないかしら…赤で「あからさますぎじゃ」って怒られていそうです。 邪推も入りますけれど、なんとなくそんな想像をしています。 |
975. 村娘 パメラ 14:54
確定白はなるべく疑惑を全面に押し出さず平等に疑っているよう装ってくれ。老村の場合に狼が楽になっちゃうようなことはしたくない。まだ老狼でFAしてないんだ。 >>年 成る程な。つかそこで対話を切るとこ白っぽい。年の疑いの中心はそこだったんだから、そこ違和感が消えれば白置きしたい。時間あったらもう一回見てくるよ。 ★年 青兵ってよりも兵が青村下げてる云々の説明、もうちょい具体的にお願い。 離脱 |
979. 旅人 ニコラス 15:08
修>>974 んー、考えは分かるのだけど シスターはかなり老ロック入ってる気がするー。 もっかいよく見直してみて。 兵は身内切りされかねない空気だったよね。 それをわざわざ仲間として擁護するかなー?て思うんだ。 老は単に、興味の赴くままに視線を兵に向けていただけではないか、とか 兵狼が老村にかぶせてきたとは考えられないか、とかね。 他の灰も見てくるよー。** |
980. 青年 ヨアヒム 15:10
ちなみに白く見えたのは臆することなく発言出来ているという点。自然な感想を議事録にのせられるという点で発言度胸を加味するとそこは人っぽく。 ただ、感想を出すだけでそこに相手の正体への判断が伴っていないのでその観点からは黒いねと2d更新前読んだ頃に思ってたね。 兵は基本的に人間を白と強く発言するタイプの見たまま喋る系狼。で、その観点からだとモーリッツは人に見えるんだよな。 |
986. 青年 ヨアヒム 15:32
シモンの灰評価。 まずモーリッツ。>>306老「目立つなぁ。いろいろ粉かけてる感じがすごいと感心する」に加え、旅評価もプラス。ここのセットのたとえ、1dは言い得て妙だな(非リーザ)と思ったんだ。 この発言については、人間ニコラスに仲間モーリッツをセットして白視をしたというよりは、狼シモン目線で「こいつらすげー」と思ったのではないかと思える。 |
神父 ジムゾン 15:34
ああ、結局あれですね。 僕がここまで灰にいたのは、 終盤のSGにするためってことですね。 わかってきました・・・・ ああ、何とか生き延びてきたのに・・・ ここで吊られるのか・・? 誰か助けて・・怖い。 |
987. 青年 ヨアヒム 15:35
「師匠」周りのやり取りとモーリッツ→兵が切れてないように感じてたんだが、兵が人間に突っ込む時の印象(主に更新前のトーマス宛やクララ、ヤコブ宛)と似ているので、モーリッツ非狼かな。どうかな、といった感じ。 ▼モーリッツは取り下げ。あって占だな。 老>>985 兵の占真狼主張(妙も加味すると一層)から占真狂濃厚と思う。偽黒を期待していた・ロラで手数消費したがっていたように見える。 |
988. 青年 ヨアヒム 15:39
>>986は「目立つ」という言い回しが非仲間な。仲間があぁ動いてるのを赤ログから見て師匠と崇めているなら、もっと具体的に功績を褒めるんではないか。 狼シモン視点で灰であるモーリッツが「目立つ」。見たまんまを言う傾向があると言ったが、尼を疑って居た辺りを思い返すとある程度の曲解スキルはある。この時点ではまだ作為もって発言出来るだろう。 |
青年 ヨアヒム 15:43
曲解が出来るなら黒を白とも言えるだろうからね。 兵は恐らく、序盤は人間の失言を拾いツッコミやすい所突っ込んで生き延びるんだろうが、中盤状況転換後の村の思考速度についていけず処刑されるのが常なんではないかと予想される。 話は戻るが、疑える所がなくて疑えないという話の後で、 >>708「ヽ(´∇`)ノ気分だからこんな感じ」と言っている。妙真というか人間なら普通に白を処刑する日と言えるので、心境的にこ |
990. 老人 モーリッツ 15:55
>>971屋 ☆赤窓推理なんて妄想でしかないから発言数は考慮せん。 なおかつ弁明がない、と言うのは本人が残りの縄猶予をどう見てたかにも依るからの。 なんちゅーかリーザって村に入れてない子猫なんじゃよね、多分村側でも人外でも。 それを加味した判断をした時、危機感という現状認識や村の流れと反する事は別段黒要素にならんと思っとったよ。 ただ、ラス発言したら回避見て焼酎吹いたがの、直感はねーわじゃったw。 |
993. 青年 ヨアヒム 16:15
占ロラしてもらえると縄手稼げるので真狼説を否定はしない。そういう認識の発言に見える。 ってか解説も何も、ジムゾンは>>992でモーリッツに質問している内容で具体的にどういう疑惑を持っているんだ? なんか兵視点変だとか変でないとか今煮詰めてどうするって感じなんだが。 あと占いは統一希望するよ、多分そっちのが詰ませやすいんで。 |
旅人 ニコラス 17:10
モリ爺疲れてるねー。反論がとても村い。 神妙狼のような気がする。 何だろう、この村すごく見通しが悪い。 占い師の存在が薄くて、灰の殴り合いぽくなってる。 者偽だとすると、ロラ提案の意味するところは 老村と羊真を道連れにして縄余裕0にすることである。 者真の場合、老村だと危険。とても真占の発言ではない。 やっぱ者狂か? |
旅人 ニコラス 17:21
ぼくが思うにモリ爺の反応は、仲間庇いというより その人の人間性に言及しただけなんだよね。 白黒とは関係ない部分。 兵の熱量とか、年の出来る子オーラとかがその例。 …モリ爺合ってるー? エピで色々話そうねー。 |
木こり トーマス 17:51
殴り合いが紛糾しすぎてもはや議事録読んでも内容がさっぱり頭に入ってこないトーマスなのでした。 とりあえず、俺の中で▲樵は狩人一発ツモワンチャン狙いで結論づいてるんだけど、占い真狂となると話変わってくるか。 まあでも、村視点グレーの占いをわざわざ噛むよりは噛み筋で混乱させて狂の信頼合戦を支援しようって作戦なのかも知れないし、一概に占い真狂がないとは言い切れないのか。 |
1003. 農夫 ヤコブ 19:16
こんばんは。 今日も統一占いで良いような気がします。まだ2人とも居る訳ですし。 ただ、少年殿が提案した▼妙なら者羊お互い占いも興味深く感じます。 なんとなく「3潜伏」なのかどうなのかの焦点が明日以降より熱くなりそうな雰囲気がしますし、 失礼承知で申し上げますが、者羊ともに真っぽくないような微妙な空気が漂っていそうな。 悪手かは不明ですが、切り口つけないと明日以降も扱いが微妙になりそうな気も。 |
1004. 農夫 ヤコブ 19:25
少女殿について、真狩であれば昨夜襲撃されない意味が無いような。 村の手で吊らせたいって言ってもそれは狼側にメリットがあるんでしょうか。 となれば、生き残っている事が偽の証明になってしまうのかなと考えます。 寡黙な少女殿が回避するかという話題がありましたが仮に▼妙●兵が鬼ヅモだったのだとしたら、 それは回避せざるを得ないような。 あとはルールなんて無いんですが回避するなら仮決定の段階でして欲しかった |
1005. 農夫 ヤコブ 19:25
というか。 変わるかもしれないから本決定待ってたって、狼側的な考え方だと思うんですよね。 村側なのであれば、まず自分の行動で村を混乱させたりすべきでないと、偉そうで本当にすみません。 まぁ素晴らしい皆様の対応で▼兵に切り替わったのは本当に良かったです。(私はさぼっていて失礼しました) |
羊飼い カタリナ 19:27
外で考えてきたけど今日は ▲旅 セットミス騙りで者に白判定が最善手だと思うわ。 こうすれば真狼ならローラーで終了のところを真狂だと思わせて回避できるから。灰を吊らないと最終日までもたないわ。 |
1008. 羊飼い カタリナ 20:05
たら今日は▼妙でいいわね。真のする態度じゃないわ。>>711でだいぶ良くなったと言っていたのに… 妙を吊る必要ないと言ったのは日数的に余裕あるし真だったら取り返しのつかないことになるからよ。偽にしか見えない狩人が真でそっから推理がずれてってへこんだことがあったなぁ… 老は旅の言う通りもう少し分かりやすく話してもらえないかな。たまに「ん?唐突に言い始めたな」って思うことあるから… |
1009. 羊飼い カタリナ 20:06
>>950修で言っちゃ悪いんだけど修が自分にそういう自覚があるって知らなかったわ。意外としっかりしてたんだな。まあ直接やり取りしなくてもやり取りしている風景は分かるからそこから老青ラインはとれなさそうね。書はどうでもいい、か。夕食食べたら老考察するわ。流石に灰考察をしないとまずいなということは自覚あったし。老は今一番考察してほしい灰ナンバーワンでしょ?というのがざっと流し読んだ感想。** |
1012. 農夫 ヤコブ 21:19
神様:誰かが>>899は白いと仰っていたと思いますが、白いですかね? 特に下段は言う必要があったのでしょうか。雑談ダメとかそんな話では無くて。 私的には「あれ神様はこんな低姿勢でしたっけ?」と唐突に感じたというか。 仮に3潜伏で昨夜が鬼ヅモなら、LWは超ピンチですよね そんな状況に追い込まれたら自ずと低空飛行に切り替えざるを得ないんじゃないかなーとか 考えた私は本当に性格が悪いです。ごめんなさい。 |
1013. 農夫 ヤコブ 21:25
狼3潜伏では無くて、狂人が潜伏しているような状況だと予想した場合に 潜伏狂人は誰なのかって推理する必要がどのくらいあるのですかねー? 真面目な話そんな時は偉大なる先人の教えに従って、 「一番狂人っぽい人が狂人」で良いような気がするんですよね。 それであれば、狂人は勿論司書殿と、それで良いような。 |
1018. 農夫 ヤコブ 21:47
御爺様&青年殿:昨日に引き続き感覚的な話で大変申し訳ないんですが、 仮に狼が兵妙老か兵妙青って考えた時に、老も青も参謀的な立位置イメージがあって、 それだと結局意図がよくわからない樵襲撃とか、昨夜の回避COのグダり感とかが、 「こんな風にはしなそう」って感じに結び付くというか。 御爺様は最後まで司書殿を買っていたでしょ、あれは態度だけで判断せず、まず発言の中身を理解してから その上で判断してやりな |
1019. 農夫 ヤコブ 21:47
さいよ的な事かと勝手に感じていたのですよ(それが正しいと思うかは人其々で良いと思う)。 青年殿はスカウターの話から始まり、灰考察というか発言にすごい熱量を感じる訳ですよ。超感覚的ですけど。 そんな2人が狼側の参謀だったら、もっとスマートに攻めると思うんですよね。エピで優雅に感想戦出来るような。 今の状況にマッチしないというか。うーん、これは流石に感覚的過ぎるかなー。 |
木こり トーマス 21:55
そこは同意見ですね。 真の可能性があるなら残したほうがいいと思います。というか、個人的には妙真寄りで見てるんですがね。 冷静に考えて、今日妙吊って黒出て占いで斑か黒出たら詰みなわけで。 そう簡単に事が運ぶとは思えませんよねぇ。 |
村娘 パメラ 21:57
今帰った~。なんか考察見たけどねぇ…。心の琴線に触れたのは年の青兵ないって考察くらいかな。いやそれもまだ微妙なんだけどね。 あと旅、別に狼利ではないよ、妙吊じゃないのは。なんでかって、妙に屋護衛指示しとけばいいだけの話でしょ。あと5手だから、灰妙占占灰で占ロラしても全然間に合う。 んで灰吊してそこが狩COしたら屋護衛指示だして妙吊すればいい。 まぁーなんか変に誤解されそうだし、言わないけどねw |
1026. 老人 モーリッツ 22:01
リデル、それ本筋じゃないから後でええかの。 ニコラスのそれとも厳密には違うんじゃがな。 で、娘待ちたかったんじゃが【▼妙●神○娘】で提出。 (ここは娘から聞いて検証したかったが)娘は兵黒の重さがまだ>>664から滲んどるんじゃよ、兵白の比重が薄いから再考で留まっとる。 じゃが神は狼の意図まで言及が至っておる、一瞬考えがふらつく程度にはの、ここがエスパー過ぎて気になってきたんじゃよな。 |
1027. シスター フリーデル 22:01
●ペーターさま○モーリッツさま ▼リーザさま 占希望は昨夜からの灰考察で、ペーターさまはライン考察主体で、私は色を拾えないので。 吊希望は、兵妙両狼はありえると思いますし、仕方のない順当手と思います。 モーリッツさまごめんなさい、人視できないか1dから読み返したけれど…ロックと言われてでも、やっぱり色を見たいです。 第二希望からは外せません。 |
1028. 神父 ジムゾン 22:02
旅>>1017 ☆え、だって襲撃なしってことは狩人生存でしょ?だったら今日吊った人は色見れるんじゃないの?老狩なら見られないけど・・僕は狩人別の人だと思ってるから、老狩の可能性は考えてなかった。 その下のはあの後ようやく理解した。 つーかさ、 ヤコブ、正直なとこ僕をロックしてるよね?昨日から全く灰を平等に見てる感じしないよ。返答不要@6 |
1031. ならず者 ディーター 22:13
【▼羊▽老 ⚫︎年○青】 真狩の可能性あるし、個人的に真だと思ってるから妙吊るって正気?って思うし、ちょっとイラついてる。 で、議事追えてないから基本決定に従う。 申し訳無いけど占い先は、独断でセットしてる。 更新時間には、来れるようにがんばるけど。 場合によっては、申し訳無い。 |
1032. パン屋 オットー 22:17
\|神農羊旅年老修青者 ▼|妙妙妙妙妙妙妙妙羊 ▽|老神__娘___老 壱|老神老神娘神年神年 弐|青娘__神娘老_青 【仮決定▼妙】 者が独断セットしてるのが見えたので●に関してはちょっと出さないでおく |
1035. 青年 ヨアヒム 22:24
この他力本願さが真視点に見えた。 カタリナ狂なら手順を無視した人狼候補▼リザであり、対抗真にLWを占われるとほぼ処刑は免れないだろう。 んな立場の奴がこの発言すっかなー。しないんじゃないかな。 まぁカタリナ偽でもどの局面でどうとか判定分かってなさそうな気はするので弱い要素ではある。ちょい待ってな、占い先もっぺん考え直してくる。@3 |
1036. 老人 モーリッツ 22:24
【仮決定確認】 ディーターに突っ込もうとしたらヨアヒムが既に。 もっと言うなら議事読み込めてないのに妙真だとそこまで思うんか?イラつくほどに?というのも含めて。 >>1021羊 ☆意図的襲撃かどうかなんてわからんじゃろ、羊真なら。 じゃから狼要素かのーって思っておった、が今占真狂じゃないのと思っとるのであんま良い事でもないの。 その後に物の例えかのーとも思ったしの。 |
1037. 羊飼い カタリナ 22:25
ディーター、流石にそれは予想外よ。屋がロラ無しって言ってるじゃない。だいたい今日3発言しかしてない妙にそこまで決め打てるって…もう脱力のレベルよ。兵妙者でもう勝負あきらめてるとかそんなレベル。 【仮決定了解】 ちょっと明日時間とれるしウキウキしてきたわ。明日で終わる気がするけど。次は神を見ましょうかね。まだ一回も考察してない年も惜しいと思ったけど次の占い候補になりそうだから。 |
1038. シスター フリーデル 22:25
あと今日は占い師についてを読み返したのですけれど、やっぱり私、初日からパッション気味ですみませんけれど、どうしてもカタリナさま真と感じるのですよね。クララさまのことを拾っていらっしゃるのも、信用を取れていないご自覚?から村の多弁勢を信じられなかった心理が拾えるように思えました。あと、ディーターさまのローラー提案が、このタイミングなのも、よく解りません。 |
1039. ならず者 ディーター 22:25
だから蹴って無いって。 統一間に合うようにがんばる言ってるだろって。 まにあわなかったら全てが無駄になるからセットしておいて何が悪いんだよ。 って事でまた、木を切りに戻る。 樵襲ったのは、これが理由か。 |
1041. 村娘 パメラ 22:27
た言葉じゃなくて作ったからできた矛盾なんじゃないかな。他の老白要素も見たし、老自身の回答も見たけど、あんまり琴線に触れたものはない。 あと、>>997見て妙狼なら(そうだろうけど)年は狼じゃないと思った。つまり兵は「どっちか」って言っちゃたの、視点整理だけじゃなくて、年村妙狼だったからじゃないかな? そういう印象で年の白度アップかなぁ。んで老がここまで思考飛ばせば白要素としてとろうと思ったけど結 |
1042. 村娘 パメラ 22:27
局伸びてないからなぁ。 >>旅 妙偽決め打ちじゃなければ今日灰吊りも悪手ではないよ。 んでも妙は偽決め打ちでもいいかなぁ。 狩人なら、尼の台詞を読む前に占CO確認してるんじゃないという点が主だけど。 それにしても本人の弁明がなにもないままは寂しいねぇ。人狼というゲーム上。 ってことで希望は【吊妙 占老】で。 |
1043. パン屋 オットー 22:29
なるほど、間に合わなかったらね 一応【仮決定●神】としておく もし、者が間に合いそうになかったら羊は遺言で誰を占ったか出してほしい それと、俺が襲撃された場合は農にまとめ引き継ぐのでお願いしたい |
青年 ヨアヒム 22:35
狩人日記 4/26(晴れ) 対抗が偽決め打たれたぞワーイ。護衛先はカタリナかオットー。 ぶっちゃけ灰狼全然分からないし全員狼にも全員人間にも見えるので白確が疑っている●神で良いと判断する。 |
1051. シスター フリーデル 22:41
…あの…ごめんなさい、【仮決定への了解を撤回させてくださいませ。】 ジムゾンさま白いと思います、他のかたに変えられませんか? できたらペーターさまか、モーリッツさまに。 【本決定自動了解】@0 |
1054. パン屋 オットー 22:48
\|神農羊旅年老修青者娘屋 ▼|妙妙妙妙妙妙妙妙羊妙妙 ▽|老神__娘___老__ 壱|老神老神娘神年神年老老 弐|青娘__神娘老_青__ 【本決定 ▼妙】【占いに関しては者が来なかった場合は遺言で発表】【統一の際は●老】 まとめに関しては農の役割が高いのもあるのでお願いした。そこは了承していただきたい |
村娘 パメラ 22:50
まぁ私もよくやることだが、希望に出して仮決定に承諾しておいて、その反応が白いと「これヤバイな…」とか「これ白いな…」っていうのは結局推理外れた時の逃げにしかならないと思うんだよね。 自信持って押し出したんだろ、白いとか言って逃げるんじゃない!と神は言いたいと思う。狼にしても村にしても。 黒指摘がピンポイントすぎるかぁ…。まぁそういうところはあるかもねぇ。 これ私は明日頑張らないとな。 |
シスター フリーデル 22:52
オットーさま、ありがとうございますv これで私の気にしているところは、ほとんどの視界が開けそう。 モーリッツさま、人間でしたらごめんなさい。正直、とってもとっても目に付くんですものっ。 |
1059. 神父 ジムゾン 22:56
【本決定了解】 白黒拾いが苦手な僕は、自分の単体白黒も判断がつかない。 旅青が何をもって>>1046を「白い」といったのか・・・謎だ。 オットー、まとめの件、わかりました・・・・仕方ないですね。 今日もお疲れ様です。 |
シスター フリーデル 22:58
もしリーザさま真ならこれで襲う必要がなくなって、今夜どこを食べるかですね。 お弁当たくさんありますけれど、やっぱり、そろそろ占いを壊してきますよね。引き続きモーリッツさまが明日は中心になるのかしら。 でもまさかのモーリッツさま襲撃なら…って、それは期待しすぎですよね。私は放置でしょうから気楽…(笑) |
1061. 老人 モーリッツ 22:58
【本決定確認】 ジムゾン白い、んかのう。 いや、皆が白いと思う感覚も分かるんじゃが、それって明日以降どんな時にヤコブが嫌なんじゃろ、とか思っての。 ★ジムゾンは先見越して>>1046を言ったかの?もしそうならどう考えて言ったんじゃ? なんじゃろ、ヨアヒムがころころ誰じゃろ誰じゃろってなってて、これがずっと探究しとる村さか疑いどころ転々としとるのか、なんじゃろこれ。 |
1062. パン屋 オットー 22:59
娘>>1057戻った場合は確認すると思う。出来ない場合は多分自由扱いになるはずなのでその時は羊に遺言出すように指示した。どうも忙しそうなので止むを得ないと思う |
1063. ならず者 ディーター 23:01
【本決定確認⚫︎老セットしたよ】 結果即出しも了解。 老>>1036 その反応が嬉しい。縁起悪いけど、オットー抜かれて狼老が狩COってパターンを一番恐れてたからね。 これまでの老の人物像なら真狩なら触れないはずだと思うから。そのための布石を打ったと敢えて言っておく。 これで老白だったら何も言えないけど。 |
ならず者 ディーター 23:05
トイレでこそ鳩Now。 いっそ襲撃して下さい。ほんとうに。 GW前に諸々終わらせるって勝手な都合で俺らを巻き込むな。と、表で声を大にして言いたい。 ふー。ちょっと表で八当たりしたのは、反省です。 |
司書 クララ 23:05
一人は狩人だからしれっと▼妙でオッケーしている可能性はあれど、わたしは信じられませんね。この決定。 ネタしか言っていないわたしの方がまだ真面目にプレイしているんじゃないかしら?ってくらい愚策。 偽なら偽でいいじゃない。妙に屋護衛命じて置いておけば。結果論の話じゃなくて(仮に妙人外ですら)妙を今日吊るのってありえないレベルだと思います。 |
1066. 神父 ジムゾン 23:05
老>>1061 ☆農は昨日から僕をロック気味だよ。そして修は老をロック気味なのは感じてるでしょ? 今日の考察内容を見ても、公平性を見ても、旅が1番可能性を追っているよ。まとめとして旅が1番村利だと思う。 ついでに下段、奇遇だな。僕もそう思ったところだ。@3 |
1068. 村娘 パメラ 23:08
あー良かった、統一なんだね…。 というか喉余ったなぁ…。今日も結果見て確認してちょっとだけ感想落としたらすぐに寝るね。 今の所、神年>青>老って見てる。青の部分は年の青兵はないって考察に納得したから、ほぼ老狼じゃないかなって思ってるよ。 明日が楽しみだね。 |
木こり トーマス 23:08
まだしも、本当にそれが良いと思ってやってるなら仕方ないとおもうんですよ。 でもさっきクララが言ったように、これが得策じゃないことくらいわかりそうなメンバーですからね。青なんて反対したディーターに「利敵行為とみなす」とまで言ってます。正直ここ黒で決め打ちたいですね。 |
木こり トーマス 23:12
なるほど。自分は正直妙真で見てたから言ってましたね。 どうしても、もし妙が真狩だった場合のケアが難しくなりますもんね。ひどいは言い過ぎかも知れませんが、私から見ても疑問手だと思います。 |
司書 クララ 23:13
次の日へ
まあ、今の時点では青狩で村の流れに逆らわないようにしたなどありますのでなんとも。 個人的にはここで▼妙に反対できないようなら狩人回避とか意味のない事をする必要ないと思っています。 |
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