プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 402. 羊飼い カタリナ 23:17
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狼にはしっぽがあるわ。だから狼なら驚かせればしっぽを出すはずよ。 というわけでヤコブを驚かせに行くわよー。（壁を抜けつつ）ごめんくださーい。 さて分身して天井に張り付いてと。［…は天井を顔だけを出した状態でびっしり埋め尽くしている。］おーいヤコブー ヤ「うわああ！」 さて、失神したわね。しっぽは…ないわ。 【ヤコブは白だったわ】 |
407. パン屋 オットー 23:19
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【農白確認】 げ、げるとー（棒 農は補佐宜しく。考察は普通に出して下さい 議題 ■1．吊り希望（▼第1▽第2） ■2．占い希望（●第1○第2） ■3．能力者考察 ■4．灰考察 ■5．フリートーク |
411. 神父 ジムゾン 23:21
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【占い結果確認】 ヤコブ、お弁当か・・うむ。まとめ補佐、頼むぞ！ で、眠いので、寝ます。起きたらニコとじいさんを見たいなー、よろしく！ あ、>>カタリナ、ディタ ★ヤコブ白の感想教えてほしいな。ではまた！ |
412. 青年 ヨアヒム 23:22
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判定みた。割れたらそっち偽かなって思ってたんだがなー。 論理的に話せる人だ。白判定の後ろ盾のもと、のびのび村を動かしてくれ。 で、カタリナ、俺は旅のプレイがダメとは言ってないよ。ニコラスがやろうと言った内容が、村人黒塗り出来ず白拾い中心になってしまうタイプの狼の動きを彷彿とさせるってだけ。俺には黒く見えやすい。まあ実際、申告のあった通りにプレイしてる風にも見えない。 |
415. シスター フリーデル 23:26
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両白確認です。 ヤコブさま、もうあなたを狼と疑うかたはおりません。細かな訂正に拘らず、恐れずに広く考察力をふるってくださいませ。 よろしくお願いします。 ペーターさま>>390 えと･･･動向は気にしないでもいいけれど･･･対抗の存在を認識なさっていないような、感じ。です。 もちろん認識なさっていないはず無いけれど、そういって差し支えないくらい意識にないっていう印象を受けていました。 |
416. 老人 モーリッツ 23:26
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あ、クララ寝てもーた。 昔2dから超絶覚醒したパンツマスターがいたんでそのタイプなんじゃなかろーかと思っとったが、これは。 >>80の思考停止、とはなんじゃったのか。 あとは、あれかの。 ペーターがやっぱり出来る子で、リデルが可愛い大正義かつ案外思考すんなり入りそうで。 シモンが熱量意外とあって楽しい更新間際じゃったの、見てて。 |
417. 青年 ヨアヒム 23:30
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明日も今日と同じぐらいの時間に。 フリーデル来たらつついてみよう……と思ったら、いた。リデルさ、俺の発言で白黒問わず印象に残ってるものはある？ 色は見えないけれども判断できそうと判断が下せる程度の印象なんだろうなと思うと、結局よくわからなかった。 吊は暫定で▼クララ。▽はリーザかな。 >>416思考停止で私を吊るな、とかそういうニュアンスと予想。 |
418. 老人 モーリッツ 23:31
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>>413 ☆例えば今のトレンドがディーターのＣＯを非狼と見るものだったとするじゃろ？ しかしわしはそんな事考えてなかったんじゃよね。 そこで食い違いや不理解が生まれない様に、相手の戦術観を理解することを擦り合わせと言ったんじゃ。 あと、リデルが柱云々をもうちっと詳しくたのもー。 なんとなし、保護占の集まり具合を指してる気はするが。 |
419. 木こり トーマス 23:34
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>>407あくまで今のところだが、 ■1．▼クララ。現状他は考えていない。 ■2．●シモン○フリーデル ○は強いて言えば、だな。今日の動きを見ないと何とも言えん。 ■3．昨日の始めの時点ではＣＯの早さや率直な発言、質問からディータ—真寄りで見ていたが、終盤の議事録を見ていてフラットに戻りつつある。言われてみれば防御感あるような気はするな。 |
420. 青年 ヨアヒム 23:36
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モーリッツ、>>416ペーター「できる子」どこ見てそう思ったのか教えてくれ。ペーターは要所は抑えてるなぁと思う。 リーザ▽と言ったのは半分バファリン込。話は聞きたい。 尼気になるのは俺も同じ。で。 ★尼のシモン疑いをどう思う？ 尼の推理の観点からと、シモンをリーザがどう思うか。聞かせてくれ。 俺はシモンは状況考察得意と言っていたから、日にちが進むまでは(3d4d目処かな)甘めに判断しようと思 |
423. 青年 ヨアヒム 23:40
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シモンはぽつぽつとしたツッコミは良い。情の面で拾いにくいとリデルは言っていたが性格要素の範疇で括れる。 トーマスが思ってたより希望出しが早かった。トーマス、ペーターの出してるトーマスについての推理に感想はあるか。あと、第一希望のシモンを第二希望のフリーデルが比較的強く疑っているが、そこをどう思うか。 ではおやすみ。 |
426. 木こり トーマス 23:45
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■4、昨日の続きかな。 ヨアヒム：村を引っ張ってくれている、という印象。積極的に個人に質問をしているし、合間にきっちり自分の考えも挟んでいる。色はまだわからないが、占いは不要かな。 個人的には ★俺に対する>>304の「1発言1発言で想定が違うようにも思える。」が俺に全く自覚がないので、もしよかったら詳しく教えてほしい。 |
428. 木こり トーマス 23:48
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あと、昨日のクララとのやりとりでシモンが俺の中で若干白よりに動いた。このままだと今日思考停止クララ吊りが濃厚なのを見越して、何とか他の可能性を見出そうとしている村に見えた。 |
429. シスター フリーデル 23:56
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ヨアヒムさま>>417 ごめんなさい、解りにくかったのですね。昨夜は高い技量をどう判断するべきか迷って、色づけできなかったけれど、ご発言量が多いので、今後どこかで色を見れそうと感じておりました。 印象に残っているのは、非霊を気に･･･着目なさった点、それにまとめ役なし陣形へのご自信。あと、私がディーターさまに違和感を感じているので、早い時点で真贋考察を落としてくださってとても参考になったこと。 |
負傷兵 シモン 00:01
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>>432ってｗｗｗｗ ４３２発言した人を狙うって事？ｗ さすがにそれはなぁ・・・さすがにお弁当は取っておいて適当に—☆みたいな？いや、ノリは大好きなんだけどさ。いや、好きだな・・・好き・・・ そうすっかｗｗｗ |
430. 木こり トーマス 00:02
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あ、質問来てたな。 ☆ヨアヒム>>423 1d331への感想、でいいんだよな？ 確白は頼れる人がいいし吊る予定の斑が頼れる人だと勿体ないのでそこがジレンマだ、というのはご指摘の通り。 ただ、あの時点では霊複数Coもありえ、共有がいない以上確定白を作るメリットはかなり大きいので、斑になって吊る事も覚悟の上で確定白（まとめ役）狙い中庸占い→斑なら仕方なく吊って占霊ライン見る を主張したんだ。 |
431. 木こり トーマス 00:04
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フリーデルがシモンを疑っていることについては、根拠が「ご発言から強い村側の感情が拾えなくて」とのことなので、ここをもう少し詳しく聞きたいとは思っているし、今夜も疑い続けるようならその時詳しく説明してくれるだろうと期待もしている。 |
432. 木こり トーマス 00:08
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ちょっと気になったんだが、カタリナ、 ★>>414「今日が最後のつもりで」というのは、何か思うところがあってのことか？身の危険を感じるような要素があったなら教えてほしい。 さて、夜も遅いしそろそろ寝るよ。明日は早くから森に入ると思う。帰りは今日と同じくらいかな。おやすみー。 |
433. 老人 モーリッツ 00:12
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む？トーマスや。 晴れてお主がやりたかった自由占いにぴったり展開なんじゃが、そのシモン希望は昨日と同じ思考からなのかの？ もっと練り上げて、各占視点で希望出すと思ったが。 あと、わしシモンの熱量がなんじゃろなーと考えて裏表ぐるぐるしてるんじゃけど、人外でやらんと思うとこあるかの？ 今のとこニコラスと割とお話したいかの。 昨日の灰雑感から更新されたとこ、あるかのー？ んじゃ、じーちゃんも寝る。 |
434. パン屋 オットー 00:21
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忘れてた。全員自由か統一かの判断もお願い。自由の場合は遺言をしたためて。統一ならしなくていいので とりあえずこれだけかな？農は気がついたところあったら提案しておいてください 1dでも言ったけど今日帰り遅いので仮決定は農にお願いしたい。時間はそのまんまで。本決定は出します それでは** |
ならず者 ディーター 00:42
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人狼始めると急に忙しくなる罠。 なんでやねん〜〜〜。 そして占いの時に限ってトラブル訳ですよ。 今週一杯ヤバい感じです。 結果を返すだけのマシーンになりそうですから。・。・。 村のみなさん。こんなディータを許して下さい。 生きてる限り。なんとしても結果だけは、出します！ |
435. ならず者 ディーター 00:46
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入村すると何かが起きる罠は、健在のようでして。 リアルで諸々勃発していて、今日明日と山場な感じです。 >>434 と言う状況からも統一を希望させて下さい。 自由で遺言対応がもっぱら鳩なので滞りが心配です。 結果に関しては、維持でも落とします。 考察もちょっと微妙な感じですがお赦し下さい。 |
436. シスター フリーデル 01:01
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トーマスさま>>431 えと･･･順に詳しく並べてまいります。モーリッツさまのご意見を参考にして以後の考察です。 ただあの、正しい自信なんてございませんの。ごめんなさい、シモンさま。 だから昨夜の時点で占っていただきたかった（今日からの吊を考察するのではなく）ということは、ご理解くださいませ。 あと昨夜のお話ですのよ、今日の議事はまた別で。場が動けば、また考えたいですわ。 |
437. シスター フリーデル 01:07
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トーマスさまへのご説明ですけれど、もしシモンさまがお答えくださるなら嬉しいです。 1d>>167 横からお答えになる必要をあまり感じず唐突な防御感です。ご希望と村の方針に距離感をお置きになったご心境も気になります。シモンさま村人でしたら村の方針ってもっと身近で、当事的ではなくて？ 皆様への遠慮とも解釈可能ですけれど、対象でなかったご質問に横から回答なさるシモンさま像とのギャップを感じて違和感です。 |
439. シスター フリーデル 01:12
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1d>>312 なぜ、よほどでないと真贋イーブンだなんて、まるで思考停止宣言のようなことをなさるの？ その発言をお出しになる心境はどんなものだったのか想像すると、無意識に出た予防伏線に感じてしまいました。 私を気になさっている方がいらっしゃるみたいですので、今のうちに昨夜の思考を落としておきました。 間違っていたとしても、それすら何かの情報になると信じて。 [シスターの心拍数がMAXに！] |
441. ならず者 ディーター 01:54
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どお弁当とか村ならもったいない。斑白なら頼れる。けど斑黒なら逃げ出したいって事で色見るのは、対話でがんばろう枠。微白 ◆神：占いに触れ過ぎな感じが否めない。そしてその意図も読めない。 灰のドコ見てるか分からない感じ。>>335の占い希望の理由が良く分かんなかった。 ●○どっちでもいいからって言ってるし、自分でもあまり拘ってないのかもと思うけど、初日の占い希望は、何よりも情報が含まれている |
442. ならず者 ディーター 01:54
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どお弁当とか村ならもったいない。斑白なら頼れる。けど斑黒なら逃げ出したいって事で色見るのは、対話でがんばろう枠。微白 ◆神：占いに触れ過ぎな感じが否めない。そしてその意図も読めない。 灰のドコ見てるか分からない感じ。>>335の占い希望の理由が良く分かんなかった。 ●○どっちでもいいからって言ってるし、自分でもあまり拘ってないのかもと思うけど、初日の占い希望は、何よりも情報が含まれている |
447. ならず者 ディーター 01:56
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の方向性が似てる雰囲気なので親近感を持ってるが故の白よりに見える点を考慮しつつ 微白 ◆娘：バランスがいい。対話を重ねて理解が深まって、次の質問に移ってる流れがトレースできそうな錯覚を覚えるほど滑らか。>>282回答が違えば案分するのではなくて、相手に戻して理解しようとする姿勢は、村目線だと思う。 僕目線で最白 とは言え 微白 ◆修：やっぱり発言寡黙懸念。パッション派と思うので立ち上 |
448. ならず者 ディーター 01:56
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がりは仕方ないように思うけれども印象論だけだとリデルの思考がドコを追っているのかが分からないし、色が取れない。黒さを感じない。だけど多弁軍団が白さを発揮しているので相対的に黒く見えてる雰囲気。 純灰 ◆書：このままなら吊りの一手。村なら一手手損になるんでがんばって欲しい。 ドライに言えば、この調子が続くならこちらの思考リソースを割きたく無いので黙って吊られて下さいとしか言えない。村ならマジ |
449. ならず者 ディーター 01:57
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がんばって。吊枠 ◆兵：ある意味フリーダム。占いを恐れてない言動と目に映る。 >>162が割と本気で今日から本気になる事を期待。 後半残った時に今の情報だと判断に困る事になりそうなので、このままフリーダム傾向なら吊り枠に入れてしまいたい。モリの言葉じゃないけど、なんか雰囲気持ってるのを感じる。だから期待する。フリーダム要素が減点対象 微黒 ＠７ |
450. 木こり トーマス 05:33
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おはよう。今日は忙しくなりそうだ。 ☆モ—リッツ>>433 シモンの占い希望に関しては、昨日の議論の延長線上で出した。正直、村がかなり統一占い方向に傾いているように感じているので、その流れに乗った方がいいのか・・・？と迷っている部分もある。今日の正式な占い希望は、統一か自由かというところから考え直して今夜出させてもらうよ。 |
451. 木こり トーマス 05:37
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あと、シモンの行動に関してなんだが、 俺はどちらかと言うとクララ白寄りで考えているんだよ。狼なら仲間からの強い助言で軌道修正がきくはずだからな。ただ、実のある発言が皆無だし、残すのも不気味なので現状それでも吊らざるを得ないかと半ば諦めていた。恐らくシモンもクララを村寄りで見ていて、それなら吊ったら損だから諦めずに何とか救おうとしたんじゃないか？と推測している。それで少し村寄りに動いたんだ。 |
木こり トーマス 05:42
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はい、皆様のご指摘通り視点がブレブレのトーマスでございます。 今回の方針は「思ったことはとにかく全部言う」ということなんだよな。さすがに初心者COはしないけど（バレてるだろうけどな！ｗ）。 とにかく思考をオープンにして村視点であることを理解してもらう。それで視点のブレとかを指摘されて狼扱いされるなら致し方なし。変に小細工するよりはきっと良い方に転ぶと信じているよ。 |
453. 木こり トーマス 07:12
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取り急ぎ鳩から。 フリーデル、回答ありがとう。フリーデルの推理の仕方がなんとなくわかったし。内容も納得できたよ。 さて、森に入ってくるよ。昨日も言ったが帰りは20:00頃になる予定だ。 |
羊飼い カタリナ 07:20
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やめとこwww と思ったけど占い師にこだわる姿勢と>>432から考えるとここ狩人あると思うんだよね。ライン考察用と言われれば何も言えないけど。それでも今日はやめておこう。 |
456. 負傷兵 シモン 07:36
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☆修>>439 殆ど発言しない真占も見てきたし、状況的に真だと思ってたのに、それは狼側が作った状況でエピでがく然とか経験してる。修はそういう経験ないのかな？ と言うか、全体的に言わせてもらうと ★修 その疑問は更新時間前・決定前に出せなかったの？何故●兵希望と出す前に俺に聞いてくれなかったの？ ★修 「唐突」「防御感」「距離感」「思考停止宣言」「予防伏線」って言葉を選んだ理由を聞かせて欲しい |
負傷兵 シモン 07:59
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ははｗ狼的にはどんな選択肢もありな局面に見えるね。狩人狙いの灰襲撃なら村視点で狩COの選択肢も潰せるし（GJさえなければ）ありじゃないかなｗキャラメルも、体調大丈夫なら意見聞きたいな～ |
458. 神父 ジムゾン 08:03
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おはよー。今日も不定期！オットー、議題ありがとう。あと⚫︎▼希望は絶対に第二希望まで出すように言ってほしいな。 まずは◾︎1.▼クララ▽は検討中。1d最後の書兵を見て▼書だと強く思った。今日これから考察だしても「1dにフリーダムさを装い悪い意味で占い回避、2dでの上方補正を狙った狼」とか勘ぐるし狂人の疑念もある。単なる愉快村の可能性もあるが、縄もったいなすぎて考えたくないな。 |
負傷兵 シモン 08:10
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あ、そういえば思い出してきた。 俺って、いつもこういう感じだったんだよね。 1ｄ、2ｄは質問攻めにあって。それに回答してるといい具合に発言数消費して。当然疑われるわけだから、その中で行きすぎな処を攻撃して●希望とか挙げちゃう感じ。疑われるけど、回答はある程度考えられてるものだから「意図的に目立ってはないはずなのに、悪目立ち」しすぎるという理由で白要素で見られた事が結構あったな。 狼だと結構吊ら |
負傷兵 シモン 08:11
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れるけど、村人だと吊られた事があまりないぜぃ☆ あまりにそれが楽すぎて灰考察が苦手になったのかもしれないなと思った記憶があったようななかったようなｗ 自分語り乙とか言わないように！ |
負傷兵 シモン 08:14
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エル用に何個か言っておくと ●村側に立つと、「整合性が取れてない」話じゃなければ「そういう考えもあるか」で落ち着く事が多いよ。 ただし。黒要素とはっきり言われてる事や質問を放置すると取り返しがつかない程黒塗りされる場合が結構あるよ。黒要素と言ってる部分が勘違いなら「解く努力」をすると、その人は説得できなくても他の人を説得できる。 難しいのは、「解く努力」はしすぎると防御感と言って逆に疑われる |
負傷兵 シモン 08:16
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事。なので、発言数を一杯に使いながら、2、3回のやりとりで済まないようなら「考え方の違い」で諦めた方が上策。 尚、質問への回答は原則「1質問1発言」でまとめた方が良いと思うよ。 |
負傷兵 シモン 08:19
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●狩については触れられることを嫌う人がとても多いので注意。特に能力者なら尚更。「ここを守るべき」みたいな話は誘導と取られる事が多い なので、そこを疑われたら「そんなつもりはなかったごめん」と引いて終わらせる方が上策 「信用」に関しては、「難しい・・・」とはしつつも、「どうしたら信用してもらえるか」ともがくのはありだと思う。エルが真占なら村の為に信用勝ちえようとするでしょ？ |
負傷兵 シモン 08:22
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具体的には「信用に値する占い師像」を他の人に逆に聞いちゃう事。その時に自分なりに頑張ってる事は伝えるべきだと思う。 それするの絶対無理ｗｗｗってあるでしょ？それはできる人を褒めつつ、自信がないと逃げるといいよ。できる事だけ信用獲得しようと言う姿勢が見えれば、決め打ちされる事はほぼない。 あまりに真っ白な灰が班になって結果的に占い師が信じてもらえなかったケースはあるけれど。それは例外。 |
負傷兵 シモン 08:24
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俺が言った事が「わかんねｗｗｗ」とか「無理ｗｗｗｗ」って思ったら、そういう考えもあるんだな～程度に流しておいていいよ。 エルはとっても頑張ってるよ。余計な事言ってたら許してね。 |
462. シスター フリーデル 08:30
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言葉選びは･･･私の感想の正直な吐露でございます。 飾らず守らず、本音を落としたくてという一心です。ご気分害しましたでしょうか･･･ごめんなさい。 トーマスさまに向けてのご説明でしたので、シモンさまが直接受ければ、キツい言葉選びですよね。振り返ってみて、たしかにそう思います。すみませんでしたシモンさま。どうかお赦しくださいませ。 |
463. 少年 ペーター 08:35
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>>459羊 うーん、なんか者狼なら君を噛まずに君との信用勝負しそうな気にするんだけど。なぜなら者は占い能力についての意識が高くて者狼なら黒出してからの説得に自信があるんじゃないかな。 なんか羊は噛まれる噛まれる言い過ぎてて狂人っぽく感じるよ。 |
471. ならず者 ディーター 09:20
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年>>460 うん。僕は、襲撃概念が無い。なぜならば護衛は、僕に有ると思いこんでいるから。 もちろん護るべきトコロが有るだろしベストな場所もあるだろう。 だけど占い師としての矜恃として襲撃されたとしても護るべき盾はココにあると思っているんだ。 これは、僕の価値観だからどう取って貰ってもかまわないよ。@6 |
472. 農夫 ヤコブ 09:48
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・占内訳:真狂 狼３潜伏 狼トリオは全潜伏つまり「灰に紛れて逃げ切る」を選択した訳で、その場合出来るだけ早く真占を排除したいと考えるのではないでしょうか。 真狂では狼側では占結果を全く制御できない訳ですし。で今日の農判定は白白でした。 狂人が全潜伏の狼側の意図を読むなら、農パンダにし、自分の位置を知らせるべきだと考えます。昨日の流れでも者羊ともに狂と決め打てるような部分はなかったように感じます。 |
473. 農夫 ヤコブ 09:48
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確白になったので躊躇なく言ってしまいますが、農パンダ→農吊→真占襲撃が、いかにも狙いそうな手に感じます。 想像しやすい手でありながら、狂人がそこを読めてないというのは少し違和感を感じます。私が狼だと予想してたんでしょうか。 ・占内訳:真狼 狼２潜伏 農パンダ→農吊の流れなら占真偽が一気に確定する可能性が大いにあります。仲間意識のある狼側にとっては、真占襲撃出来るとしても仲間の命を疎かにする様な提案 |
474. 農夫 ヤコブ 09:49
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提案はしづらいと考えます。 偽占と解れば(偽占狂予想の人が居たとしても)即吊りの流れになる事も大いに予想できると思うので、その意味でパンダ出し作戦には決まらないのではと考えます。 であれば今日の農白白はこちらの内訳の方がフィットしそうな気がしています。 |
477. シスター フリーデル 09:50
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モーリッツさま>>470 はい、自覚がございます。舌鋒で争うのは苦手で、いまもドキドキはしています…。 ただ疑いを受けても間違っていても、とにかく本音を落とさないといけないって思っています。 それが、占でも霊でもない私にできる唯一のことですから。 死ぬのも間違うことも怖いです…でも、何も本音を落とせずに死ぬのは、もっと怖いのです。 つたなくても、頑張って発言していこうって思っています。@9 |
478. 神父 ジムゾン 09:54
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ちょっと脳内垂れ流すよー。 農白と1d希望表みて樵青娘が気になってきた。というのは>>367の希望表を見ると途中まで票がばらけてるよね。悲しくも僕が●農で農2票になったけど、まだ占いが誰にあたるかわからなかった。狼3人が後出しはないだろう＆3人が●農はないだろうけど、1人は後半に出して重ねてるんじゃないかと思う。灰狼2か3かはわからんが、よほどシャイニングじゃない限り1人はきっと●候補に引っかかっ |
老人 モーリッツ 09:58
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真狂でも真狼でも確白大安定なんじゃがの。 初回斑、と言うのは縄手稼ぎにはなるがこの世にはバランス護衛というものがあるでの。 偽黒を出すとよほど真贋で有利付けん限り白出し占に護衛がつく可能性が強まるんじゃ。 じゃから確白で、まぁベーグルでもええんちゃうって感じの方が強いんじゃがの、この状況。 |
481. 神父 ジムゾン 10:23
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したのはニコにとって思考が追いにくいからだね？黒白は予想してた？青娘は老を追えそうな感じだった。そっちに相互監視？観察？考察？してもらう考えはなかった？僕はそれ考えて●から外した。 ニコは引っかかるとこないな。意外と印象薄いかも。 あと直近の兵修は安直だけど、切れかな？と感じたね。 兵>>467 ★修はざっと見る限り自分の言葉で話してる（赤窓なし）ように見えるけど、どう思う？喉あまりで聞いてみた。 |
482. シスター フリーデル 10:31
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あ、シモンさま…喉をたくさん割いてくださって、ありがとうございます。 対話で人となりが少し…今後参考にできそうな感じは、いたしました。 ■3．狂人潜伏の無為さを考えれば、占真狂、狼３潜伏と思います。 私、ディーターさまに昨日感じた余裕と、占いへの依存がなんだか伝わってこない感を気にしていて、その２点で対照的なカタリナさまが真寄りに見えます。ただカタリナさまの本日発言をもっと見たい気持ちです。 |
483. シスター フリーデル 10:33
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■2．▼クララさま…理由は積極的・消極的両面で、ふたつございます。 ひとつは議題2から、３潜伏の狼が狂人を装うことや、縄がもったいないという論調から放置を狙いにいく可能性が思いつきます。 ふたつは、盤面整理の意味合いが強くて…正直あの…ごめんなさい。私、あなたがわからないです（泣） [シスターは震えている！] |
492. シスター フリーデル 12:11
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【まだ統一占いを希望します。】 モーリッツさま>>489 舌戦への自信がないから黙る、動機がないと仕掛けない。そんな選択は私にはありません。 えと、どう表現したらいいでしょう…本音をただ述べるだけですの。間違っていて理屈で無様に言い負かされるかもしれないけれど。 そのやりとりは、どなたかが要素や情報として拾うでしょうから。それだけでございます。 |
496. 司書 クララ 12:30
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昼寝前の一撃(チラッ ぎゃわー、わたしに▼が集中しておる。 これは何かの陰謀じゃよ～ mno(モテない狼)の仕業じゃよ～ 戯れに世論調査 全員にアンケートです。 ★｢占柱｣の意味分かりますか？ |
497. 老人 モーリッツ 12:39
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>>494 大きさと近さは違うじゃろ？ 大きな独り言する人もいればひそひそ話してる人もおる。 リデルは小声で独り言してたからの、まずこっちゃ来いって話じゃよ、そこは。 まぁ、今も萎縮させん様に聞いてはおるがの。 で、ここでパメラたんやっぱ良いやとなったお爺ちゃん。 昨日リデル回りで自分が白く思ったとこ庇う感じが白っぽーと思ったが、盲目的でなく目線を切ってないこの感じは村っぽーじゃし。 また夜に。 |
498. 村娘 パメラ 12:55
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老人ホームに帰れ（真顔） >>495 んーなるほどね。姿勢そのものより攻撃性が気になったと。ってかこの応酬、デジャブ…。 老って私が思ってるより軽い気持ちで質問してるのね。そういやカウンターできなければ「ジャブ」って言ってたっけ。 ってか別に庇ったつもりはないんだけどなー。あの時点では白く思ってたわけじゃないし。まぁそう見えたならいいや。 私も離脱。なるべく22時までには帰るようにします。 |
501. 旅人 ニコラス 13:13
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☆ぼくは感情派でも感覚派でもあるよ。 普段は「獣くさい」って直感をもとに対話してるー。 今回は論理的に発言できるよう、観察の練習してるんだ。 「感情を追いかける」もやるよ。共感白とりがちー。 修の考えは追えているよ。彼女は 「まず直感で黒視して、直感した原因を自問する」 って試行錯誤を繰り返す人だと思うー。 この方法は黒視のきっかけが曖昧だし、 相手に聞くよりもむしろ自分の中で解消する感じだから |
502. 旅人 ニコラス 13:13
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黒塗り行為と思われかねないけど、ぼくはむしろ 「灰が多すぎて誰に注目していいか分からない、えーいっ」 という村特有の後先考えなさを感じたなぁ。 2dの発言を見ていてもそんな感じがするー。 だからぼくは、シスターは村いなぁと思っているよ。 ☆餌撒きとか回りくどいことせずに パメラみたく直球で聞いてほしいなーって思ったんだ。 そのほうが喉に優しいしね。 ブラフなんて村でも狼でも出来るし…て。 |
503. 旅人 ニコラス 13:14
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でも皆の1d老評で、考え直し始めてるー。 まだ色見えてこないけど、ゆっくり灰考察落とすね。 ☆ぼくが最初にトマの警戒心を感じたのはここ>>178。 灰を狭めるというのは「確白を増やす」って意味ねー。 （片白は灰扱いだね） 確白噛みよりも灰噛みを増やすことで 考察を進めたい人なのかなー？て思ったんだ。 狼なら灰噛みよりも確白噛みのほうが好きだからね。 またねー** |
506. 神父 ジムゾン 14:05
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能。兵はあとで見てみる。で、○に身内切りだが、樵に至っては逆もありだと思うんだ。というのは樵が投票する段階で、もう●農はほぼ確定してた。ここで●農で無駄にだめ押しするより、●に身内or占い希望出しても不自然じゃない人物（今後のSG）にしてライン切り、○にダメ推しで重ねる、ということもあるなと僕は考えた。ただ樵単体は>>488で回答待ち中。 ☆老は１番最初に●農にしていて、重ねた可能性はないから後回 |
507. 神父 ジムゾン 14:20
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しにしてる。他の灰と比べて特別気になってはいない。ただ別の意味（僕には思考追えなさそう）で心の片隅にいるが、喉限界もあるし自分が見えそうな人から見て後回しにしてるのは事実だな（これは修にも言える）今も老より先に兵見ようかとか思ってるよ。 >>502ブラフなんて～は、僕にはわからんが、老は村でも狼でもスタンス変わらなさそうな気はしてるんだよな。すまんがここから22:00頃まで不定期鳩。離脱！ |
509. 少女 リーザ 14:27
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2-1なんだよね。既出意見に追従だけど、両白だし、狂なら初手でアピールするかなって思ったの。信用差も極端には開いてないから特攻してもよかったんじゃないのかな？狂アピを黒特攻でしてくるって考えは単純すぎるかもしれないけど、変わらず真狼目なの。 意見被っても落としていくの。あとまた読み間違えてたらごめんなのー |
514. パン屋 オットー 16:34
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こんちわ。少し早目に帰ってきたよ。19時以降所用で出かけるからどうしようもないんだけど… とりあえず表にまとめたんで出しておくよ ＼｜者兵年農老娘修屋 方｜統統自統統統統統 式｜一一由一一一一一 この状態だと統一続行という感じだね。因みに自分も統一で考えてます 修兵殴り愛はいいんだけどもうちょい抑えて。喉減らして肝心な時に喋れないとか困るよ 妙は良くなったかな？セーブしつつ頑張って |
516. 少女 リーザ 16:53
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じる。ここ要素になるのかな。 兵はすごく慎重。そうなるのはわからなくないけどその消極性は確かに気になるかも。赤背負ってる重さ？と邪推もできちゃうレベル。 単体だとどちらも微黒かな。２人を合わせて考えると黒:兵>尼:灰。別に村同士の殴り愛も珍しいことじゃないけれどね。尼は別のところにも目を向けてみて欲しいかなぁ。ラインに関してはそれをみてから改めてしっかり考えたいかも。 >>尼 1人にロック |
シスター フリーデル 16:58
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ロックに見えますよね、わかります。 でもロックはしていないの。 私、シモンさまとは十分対話できたので、今日の占い希望から外すつもりですし…今後の発言から違和感が強まるかどうかは見えそうと考えています。 他を見たいのですけれど、同じ返答の繰り返しになるような質問を集めてしまったので、喉がちょっと厳しいです…。 もっと上手に説明できるようにならないとですね。 |
518. 神父 ジムゾン 17:32
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鳩から一撃！【占いは統一希望】 兵を見た。昨日はそんなに印象なかったが、今日の修とのやりとりが面白い。僕は感覚派の修は見にくいから放置してる（実際今、兵を見る流れで修もざっくり見たけど、言わんとすることが分かるようで分からない）、兵は諦めずに対話するんだね。そこは白黒関係なく好感が持てたな。 唯一気になったとこ 兵>>312 ★今回の～占い真狂、どこで思った？狂人潜伏メリット以外である？ |
520. 村娘 パメラ 17:35
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夜来れないし現状の感覚を言っておくと、老青年旅神には能力処理考えてない。兵樵修は老の言う「抗弁力」に不安があるってのと、動きが重たくて偽装できない狼がありそうな位置。この中では修が一歩抜けたかな。んで、兵修を一緒に能力処理にかけなくてもいいと思うんだよね。兵吊、樵占いが村視点一番情報落ちそう。 兵を能力処理にかけたのは、今時点で黒見てるのと、修白見てるから。 今の希望は【▼書▽兵】【●樵】だよ。 |
522. 農夫 ヤコブ 17:47
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象的でした。「説明してほしい？」部分が私にはこれこそ防御的に感じられました。 結論としては説明は特にいらないのですが、説明して頂けるのであれば回答の時点でして頂ければ良かったですし、 再請求ないと説明しない感じなら「説明してほしい？」は最初から要らないような。まぁ喉の都合もあったんだとは思うんですが。 |
524. 農夫 ヤコブ 17:48
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発言に勢いが有り。偉そうですみません。喉の消費具合的に単独行動っぽい気もしてます。白くはないけど狼ぽくない気もする存在。 旅:>>511上段で考えが似てるなら「おー」という感じでしたが、下段の羊評が気になりました。私は寧ろ自由推しの真占っていないイメージだったので。横から割って入って申し訳ないですが、もう確白なので気にしないのです。 老:昨夜はまさかモリさんから●農が出るとは想像してませんでした。 |
526. 農夫 ヤコブ 17:49
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の票重ね考察は白い印象。当っているかは別にして仮説が非常に具体的と言うか。>>411で率直にお弁当言えるのも微白かもです。それは嫌なんですけども。 書:何をすべきかわからずネタに生きて吊縄を消費しますご主人様な潜伏狂人と思えなくもないかなと。 妙:リアル大事に。書吊もあるので整理対応?の余裕があるかはどうか。まさに様子見かなと。と思っていたら喋り出して頂けたので良かった！無理なさらず。 |
527. 少年 ペーター 17:55
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兵：わかりにくい感覚派（旅）、ちょっと読みにくい人（老）は放置、初日は色が見にくいということで●年。ん～全体がまだ見通せてないが、その中で年っていうのは喋れる人の中からとりあえず選んだ感じだな。 「灰考察は苦手」、「横槍」「真贋イーブン」を防御感と言われて2日目、尼詰め寄っている感じだな（ちなみに尼の初日は●兵（4）で樵も●兵（13）。）。なんか疑い返しになっていてワロタ、それこそ防御感だという。 |
530. パン屋 オットー 18:16
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>>529じーさん、すまんかった。色々文献調べたんだが見つからず断念したよ。まだまだ未熟なんだな パン作ったから食ってくれ [スイートポテト蒸しパン][ふくれ菓子][サンドイッチ][ホットケーキ][カツサンド] |
532. シスター フリーデル 18:37
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旅 引っかかる発言はなく微白です。私の論調をご理解くださるかたは珍しくて、個人的に親近感…。 神 考えの軸足をスイスイって変えられる器用で賢明なかた。引き返せないところまで深く踏み込まないから？と邪推するなら、純灰。 娘 思考を隠さず一気に結論まで開示する芯の強さを、相変わらず感じます。1dから一貫していますよね。気になってじっくり見たけれど白いです、やっぱり。 |
533. シスター フリーデル 18:37
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老 白い…のですけれど…可能性をたくさんお考えですよね。芯はここって見せてくださったらって感じて、すこし気にしています。 妙 議事をざっとお読みになっているのは理解します、でもご体調か深くは潜れていない印象です。赤感なし。ご無理なさらず、お身体お大事に。 年 素朴感は変わらず、引っかかりを感じません。ただ強い発言もなく、強く白とも感じません。純灰。 |
534. シスター フリーデル 18:37
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青 1dで理論派と感じていましたけれど、大雑把な情緒要素も拾うのですね。考察を拝聴したいです。白だといいな、って願望が働きます。 兵 あの…ありがとうございました。あとはお互い、本日の発言を皆様にご判断いただけばいいのかなぁって思います。 樵 お考えを示す割には本音が霞んだ感じがするのは、戦術論が多いせいと分析です。引き続き注視します。 書 えっと…（汗） |
535. シスター フリーデル 18:42
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●モーリッツさま○シモンさま ▼クララさま シモンさまはご発言をたくさんいただきましたので、占第一希望は少しだけ気になるモーリッツさまに。トーマスさまと迷いました。 吊は、あの…1d2dのご様子から、ここより先に他のかたが吊られるのは、勝ち負けだけではなくて…なにか違う気がしてしまっています。 もし右も左もわからずでしたら、本当にごめんなさい。でも、私にはそうは見えていません。喉、ごめんなさい@1 |
536. 老人 モーリッツ 18:43
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>>530 そうじゃな、珍しい言葉と捉えられるじゃろうて。 例え赤で指示した行動としても言葉のチョイスが他人の言葉に見えん、つまり自分で捻出した「意味のある言葉」じゃ。 それをこれまでネタしか言わんかったクララちんが口にした、これわしの中で期待感ヤバいんじゃが。 やっぱパンツ隠してたんじゃん、って感じじゃ。 オットーやらヤコブはまだ良いがの、他が目を向けん事が気持ち悪いんじゃよな。 |
542. 老人 モーリッツ 19:21
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>>537 体で支払うぞい← まぁ、急かされるの嫌いみたいじゃし、自由にやってみそ。 わしニヤニヤしながら眺めとるから。 ニコラスで引っかかった部分、カタリナ評じゃなこれ。 占い師が黒狙い統一ってダメなん？理想でカタリナ押し潰してないかの、と言うのと。 そこからの羊狼→青狼？の膨らませ方が単純に「そこまで？」と感じるところ。 不慣れ偽がヨアヒムのフォロー入れるの？あのヨアヒムに？って感じでの。 |
543. ならず者 ディーター 19:25
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って、リデル喉が無いのかorz ★は、明日でいいよ。ゆっくり考えて！ 吊り希望現時点【▼書▽兵バファ▽妙】 占いは、もう少し見させて欲しいから後で。 書吊りは、人外懸念除去+ノイズ除去。 村でも戦力として期待できないので手遅れになる前に。 多弁軍団の白さに目が眩むんですけど。 |
544. パン屋 オットー 19:30
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出かける前に表整理 ＼｜青樵娘者神修兵 ▼｜書書書書書書書 ▽｜＿＿兵※＿＿修 壱｜＿兵樵＿＿老修 弐｜＿修＿＿＿兵＿ ※兵、バファ妙 ●○だとどうも表がうまくいかないので「壱、弐」としてあります そろそろ出かけます。農や皆に迷惑かけてすまない。出来る限り仮決定前までには戻りたいと思う。それでは** |
545. 少女 リーザ 19:33
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オンしてるようにみえるんだけれど、★他に気になる人っているの？(←>>516の続き) ■1．▼クララ。▽は未定。 クララのこのネタオンリーはどういうことだろう… 占い方法は統一かな。自由で思考をみるって手もあるかもしれないけれど、それよりは灰を1つずつ潰していきたい感じなの。灰が削れた方が村の思考負担も減るだろうし… |
548. 農夫 ヤコブ 19:40
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●で表がずれるので苦戦していたら、助かった！オトさんありがとうございます。 私はとりあえず夜は普通に居れそうなので、その意味ではご心配なさらず。 デートならごゆっくり！ 【今のところ統一占いで考えています】まだ未回答の方はすみませんが。@7 |
553. 少年 ペーター 20:05
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神：初日は占い候補の者の印象を落としているな（羊は軽く気持ち程度に上げている）、娘とも対話。占い師のことの話題が多い。 二日目は占い希望から●農をあげた人達（［老5神7]娘9青10［樵13○農]）。おそらく僕は神の中でステルス的存在になっているだろう。 そっから集団を分けた時点で旅の「羊よりあとに出した尼老妙年兵樵」と考えを競合させようとしている。じーさんさらに後回しにされているちょっと笑い。 |
555. 少年 ペーター 20:11
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☆>>551書 「占柱」自分が占ってもらい村の指揮を取るってこと指しているんだよね多分、2-1がほぼ確定した時点でそんなことを言うのは…。それってさ老を潜伏狂人って言ってんのかなと思ったよ。でもそれだと●老をあげた書はおかしいな。 |
557. 羊飼い カタリナ 20:33
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☆>>496書 要するに被占いの立候補者に占いをする時の立候補者のことね。他に取り敢えず占ってみようという時にも使われることがあるかしら。 しかしあまり真と見てもらえて無いわね…今、占い師とは何すべきかを根本的に考えているわ。対話型にシフトすべきかしら。ちょっと質問するのって苦手なのよねぇ…気になったところからやってみるわ。 ★老 深窓令嬢って口調の話じゃなかったんかい。 |
559. 青年 ヨアヒム 20:45
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ただいま。 羊>>459 白飽和タイプというカテゴリ訳をしないからよく分からないけれども、ニュアンスはだいたい合ってるよ。取捨選択とわずかな曲解で弾く。 真だろうが騙りだろうが変わらない話だが、信用を稼ぐコツは自分の話ばかりしないことだよ。 ジムゾン宛。★スタイルについて皆に聞いてたが、その情報が現状どこかで役にたってるかい？ |
561. 木こり トーマス 20:52
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ただいま。質問に答えていこうかな。 ☆ジムゾン>>487488 主観強い?→そうかも知れん。できるだけフラットにかんがえようとはしているんだが、第1感の印象をひきずったまま発言してしまっているのかもな。 兵農の序列→希望の強さだけで言えばそこまでの差はなかった。中庸占いという共通点もある。違ったのは、兵占いが確白狙いの意味があったのに対し、農は純灰だから見てみたかったという意味合いがあったこと。 |
564. 木こり トーマス 21:00
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完グレ殴り合い→苦手だな。想像するだに恐ろしい。 俺は「本当は確定情報を増やして考察を進めたい」が、「狼の確白噛みにより完グレの殴り合いになる」危険があるから「次善策として占いを散らしてラインで考察を進めることで、噛み筋にかかわらず情報を残せるようにしたい」という考え方なんだよ。 書について→色は白いと思う。初心者か愉快村かはわからない。狂人もなくはない・・・か？狼の線はかなり薄いとみている。 |
566. 青年 ヨアヒム 21:01
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パメラは>>520「老青年旅神には能力処理考えてない。」と言っているが、そのメンツ内の疑惑なり視線の動きは意識してるかな。 ちなみにシモン周りの評価はパメラの言っている内容は説得力あると思う。 今、全員分推理発言要約しているんだけれども、面白い構図だね。多分このまんまいくと村真っ二つになっちゃうので対策がいる。発言の多寡よりも主張のベクトルしっかり追っとく必要がありそう。 |
569. 青年 ヨアヒム 21:04
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ニコラス発見。ニコラスは改行・見やすさまで調整して発言しているように見えるね。 老>>565「相手の発言に乗っかっている」つまり対話型だから見にくいってことでよろしいかな。俺的には、のっかり方におかしさはないなと判断したので放置ﾎﾟｲしたんだけれども。 ニコラス的に違和感ある部分って何かあったかい？ |
571. 青年 ヨアヒム 21:08
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>>567あぁ、丁度旅を見ていたからそう感じたのかもしれないな。ペーターが引いている安価部分の神父は確かに気になった。 人間なら「似たようなことを考えている相手に話をふった」、人狼なら共感被せか連携。旅についてはあらかた終わったので神読んでこよう。 まぁ旅でも神でもどちらかが人狼ならば構造は単純で。 双方白位置固めつつ、ＳＧ位置にある尼に寄りながら（尼人狼でも成り立つ）、 |
572. 羊飼い カタリナ 21:09
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ヨアヒムありがとう。村視点になれということかな。通りで自分でも少し疎外感があったのね。素村とは全然動き方が違うな。 ニコラスは…そうか、順番が逆か。確かに性格を考えてから要素を取るべきだったと反省しているわ。まあ、あの発言をした当時はそこまで要素に取るつもりはなくて要素に取るのは性格を見てからとは思ってたけどね。今度からはそうしよう。議題にまだ答えてないわね。ちょっと待って。 |
575. 村娘 パメラ 21:16
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☆兵>>541 まず私は、「兵の防御感は黒要素ではない」と思ってる。ここは結構自信ある。後で書くな。 修狼なら1dみたいな曖昧で不安定な言葉使ってヘイト稼がないようにした方が良いんだよな。そういう動きが「あざとい」。ただ、2dの兵殴りとか実際、私旅しか白要素とってないんだよ。んでなんで私旅が白要素とってるかというと「感情部分が似てるから」という理解なんだよな。結局、思考似てる存在にしか使えない白ア |
576. 村娘 パメラ 21:16
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ピ殴りよりも、1dのやり方続けて保護求めたほうが修狼として利がある。んじゃ修村として、なんであんな厳しい言葉使ったかって言うと、たぶん老→樵のコンボで寧ろ↑のようなヘイト買わない動きが、他人の考察を邪魔してると思ったんだろうと思う。そっから、なるべくハッキリとした言葉を使おうとした故のあの発言、ってくるとすごいしっくりくるし、本人もそう言ってるんだよな。 兵はね>>167で青の質問に答えてみたり |
578. 旅人 ニコラス 21:17
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青>>569 そそ、モリ爺の言いたいことが辿りにくいんだー。 ビジュアル的な問題も多分にあるね。 特に強い違和感は拾えていないけれど、 対話以外の部分が薄いのはすごく気になるねー。 スタイルの違いで片付くなら、頑張って彼を理解しようとは思う。 けど、ぼく的にすごく考察が負担なんだ… 初日●老にしたのは、早めに占って楽に考えたいなーてのもあった。 |
579. 青年 ヨアヒム 21:17
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旅視点はクリアだが、神視点がやや掴めないんだよなぁ。 尼 老 兵 ⇔ 旅 神 ｜ 年 (枠外に妙） 俺視点だと↑こういう印象。で、その辺をあんまり意識せずに大雑把に>>520処理枠処理しない枠作ってるパメラは、想定される実力を考えると、人間なのかな、という感じ。 |
木こり トーマス 21:17
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ああ、疑われるってこんなにもしんどいんだな。外野で見てるのとはえらい違いだ。 こうなってくると改めてシモンの優しさが身にしみるぜ。ただ、シモンベテランっぽい上に俺初心者なのモロバレルだし、 兵（樵初心者か～もしかしたら初参加かもな～、ってことは村しか希望だせないから村じゃね？） くらいのことは考えていてもおかしくないなｗ |
580. 少女 リーザ 21:20
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別の場所に書いてコピペして貼って発言してたのに、誤字直してる間に寝落ちしてぶつっと…よくみたら尼は喉ないし他の灰手を付けてたから、リズの前の発言無視してね。ごめん。 占いに関して 羊については年>>490同意。者は全体的にリナよりみてる感じ。既出意見だし目新しい意見は出せそうに無いかな… 今は者>羊で真よりとみてるの。 灰をはやくみないと時間がが |
586. 青年 ヨアヒム 21:33
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占真贋は、「占い師である自分」について語ってばかりのカタリナに対し、灰について相応の深さある考察を進めているディーター。 村の要求に応えられているディーターが真贋勝負で優位にあるのは自然な流れに思える。今日落ちた考察は本当にデキが良いね。一人一人狼ならこう、と想像して発言出来ている。 俺も者真に思えてきた。 そうだ。旅が真視しているディーターは>>425でモーリッツを考察レベル高いと言ってるが、 |
587. 農夫 ヤコブ 21:34
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時間も喉も苦しいですががんばりましょー！それが明日に繋がります。 ＼｜青樵娘者神修兵妙年 ▼｜書書書書書書書書＿ ▽｜＿＿兵※＿＿修＿樵 壱｜＿兵樵＿＿老修＿樵 弐｜＿修＿＿＿兵＿＿妙 ※兵、バファ妙 |
588. 老人 モーリッツ 21:36
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つーか、ちと待てトマ。 噛み先予想はしなさんな、透ける。 トーマスが結構わしの中で行方不明なんじゃよなー。 なんつーか失礼じゃが初日夜明けを延々見てる感じ。 特筆した何かが欲しいの。 ジムゾンとニコラスの蜜月はきゃっきゃしとる、ここは綺麗じゃのー。愛なんか？ 取り敢えずシモンが直近パメラに面白い噛み方したから眺めておこっかの、要素落ちそう。 |
589. 旅人 ニコラス 21:36
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青>>581 「自分がやったことにニヤついてるタイプ」 確かにモリ爺の発言には、ネタ含み楽しんでる感じが滲んでるねー。 ヨアヒムの老評も見ながら考えてみるー。 ちょっと所用あるので灰見る時間がないー。先に出すね。 夜明けまでには考察落とせるように頑張る。** 【●老▼書】 |
593. 神父 ジムゾン 21:43
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●農以外の1に旅を考えた）答えを噛み砕くのはまだだけどね。ちなみに>>479での旅との擦り合わせは情報としてはありだけどそれだけを追ったりしない、誘導されてたら怖い誘導に弱い自覚あるし。でも旅への疑念は状況的には出揃っていないから放置。あと占い希望出しを、樵がライン見るの好き/兵が状況考察好きってのも考慮して希望を出したいと思ってる。何かいい方法ないかなと考え中。修の色もわかるような一石三鳥的な能 |
594. 村娘 パメラ 21:49
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というかね…>>359の視点があった兵から出る言葉とは思わなくてちょっと戸惑っているのだよ…。これを狼の表出と出るべきなのか、どうなのか…。 なんか私が兵に触ったことで兵村なら余計な黒要素出してしまったんじゃないかという不安感さえでてくる始末ですわ。まぁ私的にはほぼ兵狼で確定しつつあるけど、★村的にはどーなの？ 多分これ、これ以上私からは兵黒要素しか出ないから村の意見挟んで再考したいというところ。 |
595. 司書 クララ 21:49
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特にやることもないですし、 わかりにくいって言われている変態の相手でもしていますね。 >>529老 ★529を読んだ感じでは、老は「占柱」を妙あたりが言っている【自分から占われることを「立候補」する】 という概念とはまた別の意味で使っているように思えますが、それでいいですか？ |
597. 老人 モーリッツ 21:55
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ふーん、パメラたんそう答えおるか、そかそか。 そんなわしはニコラスが>>542に反応なくてしょんぼりら。 【●修○兵▼書▽妙】かのう。 占いでどっちか切開しといたほうがよかろ、これ。 個人的に、多分触りにくそうな方優先、壊しそう。 吊りは、まぁ強いて出すならリーザと言ったところ。 旅や樵も気になるんじゃけどなー、旅は直近神見てここ通せばええか、となって樵は無色なだけじゃし優先度落ちかの。 |
602. 神父 ジムゾン 22:01
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力の使い方あればいいのに・・と。本領を発揮してもらえないのは痛手だから。って喉足りねー！ 樵と兵は回答感謝。喉ないのでまた明日で。すまん。 【●兵○樵】【▼書▽妙】で希望を出す。 書は前述。妙は寡黙＆バファ。 占いは兵の色で明日の樵のライン考察を見て考えたい。樵は自己申告ライン考察好きだし兵の色見えてどんなに考察するのか見たい。そこに歪みが生まれないかと要観察。それと兵修のラインが切れてることか |
603. 神父 ジムゾン 22:05
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ら、兵の色見れば修の色も想像つけられるという利点もある。兵には明日どういう色がでても状況考察を頑張ってもらうよ。 喉余りで、 年>>553 よくわかったねｗ確かにペタは僕の中でステレス位置にいるよ。でも今日ヨアを追っている最中（途中でやめた）に、何度か年青を見間違えて考察読んだら興味深かった。明日余裕あれば話そう！喉温存入る@2 |
村娘 パメラ 22:11
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んー。私は、不安とか感情をなるべく表に出したくないんだよね。そういう私の姿勢が迷いなく見えるかもしれないけど、正直シモン人だったらどうしようと心臓バクバクしてる。そういうのを曝け出せる無邪気さを一種妬んで「修はあざとい」って言っちゃった面もあるんだよね。 |
607. パン屋 オットー 22:11
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ただいま。>>553天狗の仕業かと思ってAA貼ろうとしたらみずぼらしくなってやめたったｗ 仮決定に関しては農に任せます。ちょっと議事掘り下げたいので時間貰います 書は…人気になってるのは分かるけど何でそうなったのかというのは分かるかな？全員の理由を見て下さいな |
608. 負傷兵 シモン 22:11
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娘>>604 助かる—。誤解だと気づけただけで要素関係なくかなりホッとした。それに、それ俺が感じたのと似てる 俺が感じたのは違和感を感じて突っつかれたら「本音を言ってるだけです。本音を言うのは村の為。どんな事言われようとそれだけなんです」って言う姿勢がそれにあたったな 感じるところまでは一緒で、そこからの考察は別って事か。言いたい事が誤解なくわかって納得したよ。ありがとう＠3 |
609. 羊飼い カタリナ 22:12
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自分自身のスタンスを>>226であまりうまく説明できてないわね。これは不慣れ要素かな。何か違和感感じると思ったら略称と星を殆ど使ってないのね。狼なら目立ちすぎよ。 正直色んな事は素でやってると言われたら解決できちゃうのよ。不慣れならその内ボロを出しそうな気がするし今日は占わなくていいわ。 青が求めるような深い考察って難しいわね。対抗だけど者はすごいわ。スキルは高いんじゃないかな…** |
611. 農夫 ヤコブ 22:17
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【仮決定▼書●修】【結果表示 黒即白２】 ＼｜青樵娘者神修兵妙年旅老青農 ▼｜書書書書書書書書＿書書書書 ▽｜＿＿兵※妙＿修＿樵＿妙兵妙 壱｜＿兵樵＿兵老修＿樵老修兵老 弐｜＿修＿＿樵兵＿＿妙＿兵修兵 |
612. 農夫 ヤコブ 22:17
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明日以降の視界を開く意味の多数決観点で修か兵の２択。 村全体と議論のペースが合っているのは修より兵。●修なら視界が開けた兵と明日も議論できる。 それできっと村の考察も進むはず。 あとは兵希望は人によって白黒狙い色々だったけど修希望はなんとなくもんにょりな感じに思えたので。 |
615. ならず者 ディーター 22:21
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もーー！神も喉なしかよ(イラ 【⚫︎年 ○神】 対抗狂なら今日は、割って来る日。班戦で話せそうなトコロとしての希望だし。 年は、出力が上がらない点と>>610見えた。 神は、樵の評価の違和感。全体的に出力隠し疑惑から。あくまで疑惑だけど神ならもう少し潜れそう。 仮決定は、基本了承。 @2 |
616. 神父 ジムゾン 22:21
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者>>606 ☆主観が強いらしいから期待はしてない。ただ僕は樵を疑ってるから、樵狼ならライン考察の中で何かしら歪んで、仲間が見えるんじゃないかと思った。☆斑戦？ごめんどういう意味？戦術的な話には滅法弱いんだが。 農>> お手数かけて悪いけど、もし可能なら占い希望出しの順番での表もほしかったりする。明日でもいいから@1 |
617. 農夫 ヤコブ 22:23
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▼書については、得票数のみならず、先人の教えにそって黒要素を挙げるなら狂人の懸念を挙げた人も複数いたのでそこを採用。 残念ですが、第二希望も出しづらい現状では残しても議論停滞を生むだけだと考えます。@3 |
618. 木こり トーマス 22:23
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「自分の考える○○像」って言われたらそれまでかも知れないけど、誰の目にも客観的な人物像なんて描ける訳がないんだから、色んな要素から自分のなかの対象の像を作ってトレースするのは納得。 なのに兵はこれに対して喉を2回使って反論している。自身に対する疑いを放置したがらない性分>>541ならこれも自然と言えるんだけど、そこまで反論するような意見か？とはちょっと思った。 でも俺の中では総合するとまだ微白。 |
620. 司書 クララ 22:25
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ぎゃー、やーらーれーたー パン男と愉快な農夫たちに裏切られました。大ショックです。 【仮決定了解】【COはありません】 役に立たない村人でごめんなさい、えぐえぐっ。 墓下に行く前に最後のお仕事としていくつか気になった事でも落としておきます。 |
622. 司書 クララ 22:26
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あ、ちなみに老はね、 １【変態】 ２【他国出身者】 ３【他国経験>G国での経験】 と読んでいました。短期系の経験者かと。 実はG国自体の経験は一桁だったりしないかなーなんてね。 |
623. ならず者 ディーター 22:26
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あーーもう。すれ違い！ 【仮決定消極的反対】 割れて班になった時に村として橋頭堡になるのが修でいいのか？もう一度考えて欲しいです。 ☆神>>616 回答ありがと納得。 班戦は、上記参照。 修にセットは、してる。 @1非常用基本後は、了承。 |
624. 負傷兵 シモン 22:27
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【仮決定了解】 個人的には結構自信があるよ！YO！ なんか、今日は一日言い訳ばっかりしてた気がする…凄い疲れたよー。夜が明けたら風呂入って寝るぞー！ 娘>>621 オッケー。色々あって当たってしまった感じになるのかな？不愉快に感じたら申し訳ない。＠2 |
627. 司書 クララ 22:31
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これを読むと逆にヨアヒム君は急に白く見えてきました。 と言うのも、農の結果はどうせ次の日（たった20分後）に見えるのに、 占い結果前に修正を入れるほど農の色を気にしている→占いの真偽を判別に役立てたいから。 この辺の「流れ」が極めて自然なんですよね。 本当に村人が「思考している」ように見えますね。 このきれいな流れを全て演技で作っていたとしたら素直にすごいですよ。 |
628. 木こり トーマス 22:34
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【仮決定了解】 者の意見をちょっと詳しく聞きたいけど、喉がないなら仕方ないか。 明日でいいから、★「村としての橋頭堡」の意味を詳しく知りたい。 俺としては、確霊で統一占いの結果が斑なら吊って真占確定やったねバンザイ！で問題ない気がするんだ。だからこそ占い先噛まれるのを懸念してるんだけどな。 そこであえて残すことを念頭に置いて考えるのはどういう思考からなのか気になる。 |
629. 負傷兵 シモン 22:35
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なんか・・・凄い感動したよ。 クララー。その考察を最初からやってたら、次はきっと吊られないからね！ そういう考察を、最初は一人でもいい、次は二人やってみるといいよ！俺はできないから別の事をやるけど、そうやって思った事を書いていったら、初日▼書はなかったかもしれない。 立場はどちらかはわからないけれど。きっとその考察は次に生きるから！めげずに頑張って！ |
630. 神父 ジムゾン 22:36
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者>>623 橋頭堡が読めなくて調べたぞ！修が斑になったら・・うわ、困るな、僕は修追いにくいんだよ！ 【仮決定微妙に反対】 斑になった時、修より兵のが思考追いやすい！ てかここにきて書が興味深い考察をー！昨日からやってくれー！@0 |
631. 羊飼い カタリナ 22:37
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【仮決定了解】 遅刻すみません。本来は●兵○樵（なんとなく印象に残らなかったから）▼書▽妙だったんですが修もあまり決定打がなかったしSG懸念があったのでそれでいいと思います。 |
村娘 パメラ 22:37
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クララは最初からやれよ…。シモンの中の人は優しい人だね。多分モーリッツも。ヨアヒムと、多分スキルからしたら相当優しい人だ。殺伐系になっちゃう私からしたら正直苛立ちを感じてしまうのだよ…もしあたりキツイと感じてたらクララすまんね。 |
632. 青年 ヨアヒム 22:39
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本決定反対なーし。 モーリッツ占いでも案外いいかもねとは思ったりもしていたんだがまぁいいや。 ってかね、ようやく喋った、と思ったら>>626俺かよ！ ってのが残念でならない……。他の奴はどうだい。やりとりしてた年とか、あと娘も聞いてみたい。 ついでに●農はもう一つ、消去残りのメンツ中、斑でも白確でも論理的に上手く立ち回れそうだからってのもあった。 @1 |
木こり トーマス 22:39
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ああ、あんまり噛みの話しちゃいけないんだっけか。 「噛み先に言及すると透ける」っていうモーリッツの忠告の意味がいまいちよくわからないんだよな。まあエピで聞いてみよう。 でも、統一占いの最大のデメリットって噛みを合わせられることだし、そこに言及せざるをえない・・・よな？ |
633. 司書 クララ 22:39
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その２ ・妙と兵は切れてね？ >>413「この占い柱？みたいなのは何なんだろう…」 わたしはこれを読んで、「ああ、この子兵が占いだと勘違いしているな」とわかりました。 妙は説明していますが、わたしはこれは「演技ではない」と判断しました。 狼同士でわざと切れを演出することもありますが、やるには場所も要素もマニアックすぎますね。これは妙の「素」でしょう。 わたしは「兵妙」の２狼はないと思いますよ。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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G国にランダムありません。 …それメタ白取れちゃうので気を付けて。 前これで微妙な空気になったことがあるので…エピで和解しましたけど。こっちの方でサイコロ振って決めましょう。 |
634. 司書 クララ 22:40
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ところでみんな「占柱」の意味正確に理解しているんですかね？ 理解していないなら、妙が何を言っているかわからないだろうし、理解していても妙が兵を占いと取り違えたのまで読み取っているんですかねぇ？ なんで、質問もつっこみも入らなかったのか･･･ エロカワイイリーザの注目度が低いとか考えたくないですね。 |
635. パン屋 オットー 22:42
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神>>630最後の喉で反対とか投じないで…本決定どうすんのさ… 明日からでいいので最低喉3は残して下さい。喉1の状態で本決定の了承反対できないでしょうよ 書はそれを仮決定前に書いてほしかった…そうすれば心証も大分変わったと思うよ… |
637. 司書 クララ 22:46
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その３の前にいくつか戦術関係を 2-1で狂人が黒出しアピール？ そんなん博打ですよ。 狩人は常に3択護衛。2-1って真占いが「確定する前」に占いか霊を噛まないと勝負になりません。 いきなり▼斑で3択勝負とか怖いですよ。わかっている狂人なら初手揃えきておかしくないですね。 初手でGJでも次で占か霊を噛めれば勝負できるのですから。何回もチャンスがあるのをわざわざ1発勝負にすることはないのですよ。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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狩人日記 4/24(木）晴れ 俺は確霊しか護ったことがない。 冒険してディーターを護るかいつも通りオットーを護るか。デフォルトがオットー。 者は伸びを見せにきたようにも感じる。カタリナはいつまで判断保留する気か不明でその点が襲撃周りの認識を思い返すと不自然かな。 ◆ディーターかオットーとしよう。 |
638. 村娘 パメラ 22:47
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んークララ見てさ、兵村がよっぽど高まらないならやっぱ吊りかなと。黒出たら妙修白見れるよ？狼のSGかなり狭まるよ？お得じゃない？と思った。 まぁ私は兵狼じゃないかとにらんでるからこういう結論。 だから修能力処理よりも、樵とか占ったほうが良い気がしてきた。 ってことで屋ゴメン。 本決定自動了解で、喉０なんです…本当にすみません！ 明日からはちゃんと喉３残すよ…ごめんね。 |
639. パン屋 オットー 22:49
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＼｜青樵娘者神修兵妙年旅老青農羊屋 ▼｜書書書書書書書書＿書書書書書書 ▽｜＿＿兵※妙＿修＿樵＿妙兵妙妙妙 壱｜＿兵樵年兵老修＿樵老修兵老兵修 弐｜＿修＿神樵兵＿＿妙＿兵修兵樵兵 ※兵、バファ妙 【本決定 ▼書●修】 修にはごめんだけど狼を探している感じに見えず。他は農に追随 |
農夫 ヤコブ 22:53
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＼｜樵娘修年兵旅老青神農者羊屋 ▼｜書書書＿書書書書書書書書書 ▽｜＿兵＿樵修＿妙兵妙妙※妙妙 壱｜兵樵老樵修老修兵兵老年兵修 弐｜修＿兵妙＿＿兵修樵兵神樵兵 占い希望順ならこんな感じ。 |
641. 老人 モーリッツ 22:54
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【本決定了解】 シモンはむしろハードル上げられたと考えて欲しいの。 わし的に言い訳しまくりと自弁するのはかなりもにゃる。 クララちんはやっぱ過ぎて爺ちゃんちと泣けた。 ちなみにわしは単にこの国ウラシマなだけじゃよー。 で、パメラたんとヨアヒムはもっと胡散臭くなってくれ。 わしの未来予想図Ⅱじゃと最悪でも主らが狼吊り切るじゃろ、って考えとるしの。 いなくなられると困る。翻訳機能的にも。 |
村娘 パメラ 22:56
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未来予想図Ⅱｗｗｗｗ爺さんネタ師だなｗｗｗ クララはねー、正直2dからめちゃくちゃ考察頑張られても「上昇補正ねらった狼じゃないの？」と思っただろうから今のまま吊られてほしかった。占い柱についても見たけどスルーしたのはそれが理由。これ以上思考をややこしくしたくないのだよ。 |
負傷兵 シモン 22:58
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屋襲撃は完全に狩人との読みあい勝負だよね。 屋守備は鉄板、だからGJ狙いに来る処を狙うって感じ。 でも、今日はGJ狙う所じゃない（吊り回数が変わらないし、村に切迫感がないからね）から普通に屋守備だろうな～って思う |
村娘 パメラ 22:58
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うん、青村なら噛まれるよなー普通に。 ぶっちゃけ私よりも視野広いのよん。 あと、真狂-真で狂人が黒出ししないのはバランス護衛的考えも有り得るのです。まー私戦略あんまり知らないからね。余計なことに頭突っ込むのはどーかと思ってスルーしちゃったけど。 |
645. 農夫 ヤコブ 23:00
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神>>占希望出した順ならこんな感じですかね？ ＼｜樵娘修年兵旅老青神農者羊屋 ▼｜書書書＿書書書書書書書書書 ▽｜＿兵＿樵修＿妙兵妙妙※妙妙 壱｜兵樵老樵修老修兵兵老年兵修 弐｜修＿兵妙＿＿兵修樵兵神樵兵 |
647. 司書 クララ 23:02
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で2-2になったら「灰に白い人がいる」より「役職に真を見られる人がいる」方が よほどうれしいから「惜しいのう」には違和感を感じるはずです。 老は>>259で「真確狙い」とか言っていて、正直疑問符なんですよね。 「惜しい」くらい白で見ているなら対抗出て来て偽決めうちのがおいしいし、 今の内に真上げなんて必要ないんじゃないかと。 むしろ、だまっていて対抗がのこのこ出てきたら「屋真上げ」＋「説得」 |
少女 リーザ 23:03
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どうも内容寡黙さは素のキャラメルです( ͒ ́ඉ .̫ ඉ ̀ ͒) 更新15分前に狼初喉…ごめんね。 襲撃は灰でもどこでも。できれば噛みで状況白作っていけたらいいけど頭回らないし私にはそんなスキルないから難しそう。 ノリでいっちゃう感じだよね！GOGO！ |
648. 司書 クララ 23:03
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コンボで偽を片吊りしてしまうのが老の好みなんじゃないですかねぇ。 で、わたしは「老黒」と言っているわけではないのです。 他にも色々要素があったので老若干白になりました。最終的にはね。 ･･･変態のくせに。 |
649. 司書 クララ 23:04
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わたしが言いたい事は 樵の2-2前提はしつこく話にのぼったのに>>191を 誰もつっこまないのはバランス的にねぇ･･･ 老が狼で「狼全潜伏」を決めていたから「屋が真霊で確定する」ことを知っていて それがうっかり露出してしまった可能性を考えたりしないのかと？ 樵の2-2の話ってなんか意図的に扱われていない？ってのが感想ですね。 |
負傷兵 シモン 23:05
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そうさー♪HAHAHA☆ノリと勢いが大事だよね☆ キャラメルは体調大丈夫？最後まで残ると勝手に他が暴れてくれるからね。「誰も狼に見えなーい」って言ってると自然と道は見えてくるはず（黒い顔 |
木こり トーマス 23:07
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クララすごいけど、ちょっと違和感あるのはあれかな。 「俺の2-2前提が意図的に扱われている」→「俺がSGにされている」という推測なんだろうけど、俺が狼ならもっと他にSGにするとかあるんじゃね?って気はするんだよな。それこそ修とか兵とかさ。 |
負傷兵 シモン 23:10
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多分今のまま行くと、俺が吊られたあたりで「誰も狼に見えない・・・狼どこよ」的な流れになると予想するよ 内容寡黙って事は考察苦手なんだよね？一生懸命探してるけど、どうしても寡黙っちゃってる事をどこかのタイミングで伝えた方がいいよ。くどいようだけど。 |
655. 司書 クララ 23:13
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普通に通じると思っている狼が赤で話していて、他の仲間も普通にみんなが知っている単語だと思い込んでいるとかあるかもしれませんよ。 それではみなさまがんばってください。 始皇帝氏にならずに変態を撲滅してください。＠１ |
負傷兵 シモン 23:13
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あ、やばい。クララ。俺ちょっと確信に近いかも。 こいつ狂人でリアル狂人演出したと思う。 初心者ではありえない発言が多すぎると感じる。 狂人だったらエピ待たずして死んでほしいな＾＾ |
656. ならず者 ディーター 23:13
次の日へ
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【本決定了承】オットーごめんなさい。 ☆樵>>628 もし修が村の場合、それでも吊るのかって話。占い師の真贋と本人の話で村と納得してもらえば、吊らずに済む。単純に一手損しない。 最終的に吊られるのは、仕方ないけど自白は、吊らせたくないよ。 クララの動きは、なんか想像通りだった。 でも、新鮮な切り口をありがとう！ |
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