G1198 怪しげな村 (4/21 23:45 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ、ならず者 ディーター、少女 リーザ、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、木こり トーマス の 12 名。
262. 少女 リーザ 23:47
アアアアアアアアアアアアア(サイレン) [4番 レフト アルビン]

アルビンさんくらえ私の魔球、大リーザボール1号!!
打ったー、カキーン!!

ふむふむ、ちゃんと2本足で走ってるようね
【アルビンさんは人間だったよ】
263. 木こり トーマス 23:48
【フリーデルは人間】

うーん違ったか。リデルはすまん。疑って悪かった。
264. 羊飼い カタリナ 23:48
【シモンは人間じゃのう】
…外してしまったのう…。素直にがっくしじゃよ…。
(羊>>250の続き)
出るなら透けとかあんま関係ないじゃろ。
3-2をあの時点で狼側の方針としてあったならば、狼っぽくは無いのう…。霊に出るならまだしも、じゃな。
シモン。樵との触れ合いが気になったの。
>>138で樵が5pt稼いでいるのは?じゃったの。
すぱっと言う人間と言っておったから、思考の転換は分かるのじゃが…
265. 行商人 アルビン 23:49
ゲ、ゲルトー!
【3人とも白出し把握】

以下書き溜めてた分
兵者がつっこんでたが、妙の遺言の意味は気になる。樵みたく日付変更直前でもないし。
★年>>256 同時出しを好む理由は?もし「なんとなく妙に誘導された感があるから」だったらわかる。
★尼>>251 具体的に誰からおいらに白黒どっちが出たらどう判断するつもりだったのかが聞きたかったんだが、そこまで予め考えた上での発言ではなかったのかな。
266. 羊飼い カタリナ 23:49
転換が早過ぎて、童には思考の動きが読めん。
リーザの考察は童結構好きじゃからな!
>>196突っ込み易い所と言うが、そうかの?
童しかその話題に触れておらぬ。突っ込み易いとは?
能力者を見るのが好きとは言うが。
灰考察無いの…リアルかも知れんが、童に取っては能力者だけ見るのは黒く見えるぞえ。
何故なら能力者達の中には仲間狼がいるじゃろ?割と話しやすいんじゃよ、そこ。
というわけでシモン占いじゃ!
267. 木こり トーマス 23:53
対抗の判定確認した。

まあ狂人は万が一にも誤爆怖いだろうし、狼は手順で吊られること考えると白出すだろうなあって感想。

アルビンは単体違うような気がするんだが、シモンは白囲いあってもおかしくないと思うから精査する。

★修
自分への占い希望で変だと思ったやつっている?
★兵商
白出された気持ちを教えてくれ。
268. 少年 ペーター 23:53
【判定確認したよー。うーん、全白だね。】
これ白囲いあるのかな?
僕昨日、白囲いしづらいように翌日相互占い仄めかしてあるんだけどね。

とりあえず霊ロラしたい気分に駆られつつ、霊真贋サボらず見ていって偽っぽい方吊りたいかな…

>>266★その理論でいくと僕も黒くない?
全然灰見てないんだけど!
269. 少女 リーザ 23:54
【ゲルトさーん】【諸々確認】

>>255&者>>260 「間際に遺言できない位なら書かない方が良い」、ゴタゴタがなければ遺言用の喉が残ってるはずだったんだけどなぁ;まあ初回に関してはなくてもいいのはその通り
270. 旅人 ニコラス 23:54
【3人白出し把握】
妙=商白 樵=修白 羊=兵白 ですね
明日も早いので今日はここまでです。明日はモウスコシましに発言できるかと思います。おやすみなさい。
271. 羊飼い カタリナ 23:57
ふむ。対抗の判定確認。
……そじゃな。樵狼を今日再精査するとして。
樵狼なら、仲間の修狼に白を出すかの?(白囲い)
……否じゃな。樵の白はむしろ妙狂に対する『ここは安全だぜ』メッセージじゃろう。
童が修占った時に、黒出たら『狂じゃね?』と言うことも出来ようが……
妙が誤爆というのもあり得よう。2黒出てしまうのはマズイじゃろ。
修白で良さげじゃの。
272. シスター フリーデル 23:57
【妙→商白、樵→修白、羊→兵白】確認しました。

>>265☆ おっしゃるとおり具体的に考えてはいませんでした。すみません。

樵さんから白もらいましたが、真とは限らないんですよね。うっかり「トーマスさんが真か!」と思ってしまいました。

それでは皆様、おねすみなさい~。
273. 少年 ペーター 23:57
>>265
☆統一だったら1黒3白でも問題ないけど、自由だと問題ないかな?
たとえば黒1で真占に黒引かれた狼が、そのあと仲間狼にすぐ白囲いして貰えたり…村利よりそういう狼利が増えるかなぁ、って思ったよ。
274. 負傷兵 シモン 00:05
狂人黒だしてこなかったのですね。狼は黒だしできないと思います。
★妙>>269というか、どうして遺言しようと思ったのでしょうか。
リナは突っ込みどころが沢山あるのです。「素直に」がっくりって、なんでしょうか。
>>266視点漏れ疑惑ってかけやすいですよね?でも村も視点漏れする範疇でしたよねアルビンの件。
やっぱり樵が真ぽいですかね。。
275. ならず者 ディーター 00:06
【占い結果確認】
全員白とか、霊能者涙目
今日は灰メインかなー
喉もったいないしもっと埋めたいんだけど、とりあえず寝る
また明日のお昼ごろにでもー
276. 行商人 アルビン 00:07
樵☆>>267 昨日の年の発言(>>215)が牽制になると思ったから、真占がLW一本釣りの場合以外は黒出ないだろうとは思ってたな。
むしろ妙★昨日微黒だったはずの兵を抜かして純灰だったおいらを占ったのはどこからの判断?そして尼も灰だったはずだが。

>>273 なるほど。同時でも時間差できちゃって年の嫌いなメタ要素入ることあるよなって思ってたんだが、年の言いたいことは伝わった。

ほなおやすみ。
277. 木こり トーマス 00:08
ほらこれみてくれよ
>>272
これが囲われた狼の反応にみえるかよ?っていう。
まあリナも割りに来る気なさそうだしそこは安心できるな。

今日は霊吊だと思うぜ。
霊は占、灰考察ももちろんだが、対抗偽要素挙げてもいいんじゃねえか?
吊られても2人の発言は議事に残る。霊起点でのライン考察の精度もどれだけ情報落としてくれるかで決まる。頼んだぞ。
278. 少女 リーザ 00:12
☆兵>>274 自由占いって基本占い先遺言するものだと思うよ

☆商>>276
・「微黒だったはずの兵を抜かして~」:黒枠占うのは勿体ないと思うんだ、判断つきにくいとこを占いたい
・「尼も灰だったはずだが」:うん、だから第二希望
279. 青年 ヨアヒム 00:14
【確認】
ふーん、黒出しはないのかい。狂人は黒出ししてもいいと思うんだけどなぁ。これは破綻したくない信用集めに精を出している狂人占いかな。

囲いとかは明日、うん明日。

おやすみー
280. 羊飼い カタリナ 00:14
>>274?お主何言ってじゃ?
外してもお主白が見えたとか、変なポジティブ思考は出来ぬ。
さらに童の商疑い考察は視点漏れが一番ではない。その後のいい繕いが変だと言うのじゃ。ちゃんと読むでありんす。
とりあえず目を覚ませ。樵は偽じゃ。信用勝負で負けるなどは勘弁じゃぞ。
>>277そこには同意じゃのう。
よっし。気を引き締めようぞ。
ではまた明日な!
281. 木こり トーマス 00:15
やっぱアルビン違くね?
>>267は言葉足らずもあるが、「自分(商)に」白出されたことを「自分(商)が」どう思ったか、なんだよな。
囲われた狼ぽい反応がでるかどうかのひっかけだ。
で、囲われた狼ならその意図に気づくと思うんだが、アルビンの回答はちょっとずれてる。
自分が囲われた狼として疑われてるって意識が見えないんだよな。
つうわけで商白予想して今日のところはお休み。
282. 羊飼い カタリナ 00:33
>>278、3-2下では黒枠が居たら占うべきなんじゃ。黒でたら、その占い師視点、他白が分かり、色が見え辛いも何もないんじゃ。
リーザの商占で白出しは思い直すと、アルに黒出せ指示をトーマスに飛ばしてるのかと思った。(妙狼樵狂
が、樵>>281で思いっ切り商白上げしててお茶吹いたわ。
樵狂で指示の可能性に至らんのは無かろ。
アルが白出されて当然って意識がある(偽黒はない)、ってことかのう。
またの!
283. 少女 リーザ 00:40
>>282「3-2下では黒枠が居たら占うべき」なるほどもっともだね、むしろ黒い順占いの方が良いわけか。対抗の提案だけど取り入れさせてもらうね、ありがとー
284. 宿屋の女主人 レジーナ 00:42
やっと戻れたわ【妙→商白、樵→尼白、羊→兵白】確認したところ。

判定だけ見た感じだと、妙真|羊狂|樵狼あたりかしら。言語化は難しいので気が向いたらで。明日は時間とれるからゆっくり読み返すわ。

トマからの質問も明日ちゃんと返すから!
おやすみー
285. 負傷兵 シモン 00:56
>>280は、はい!すみませんっしたー!!
じゃなくて、「素直に」ってなんだろうと思ったら、白見えても嬉しくないって感情てことですね。理解しました。
いろいろ考え過ぎてるかもしれないんで、今日はそこそこにして寝ます。
アルビンに関しては、いい繕いはしてないと思いますよ。羊が何を疑ってるのか伝わってなかっただけですよね。
そして、羊が疑ってた内容としては商が灰に騙狼がいる前提で話していたから、3-
286. 負傷兵 シモン 00:57
2にする予定の狼の視点漏れを疑っていたで合っていますか?
でもアルビンにしてみれば村不利な3-2になるだろうと思っていたから灰に騙狼って発言が出たんですよね。灰狼と騙狼で見方は変わってくるわけですから、FOのがわかりやすいのは確かだと思いますよ。

>>278?しかし今回遺言必要なかったですよねって話です。要らないのに単にやっちゃったのであれば疑われる危機感などが不足しているのでしょうかね。もち
287. 負傷兵 シモン 01:01
ろん他占へのメッセージを邪推してるしもんです。
寝ます。
>>279破綻したくない狂人ってどんなだろう。
288. 羊飼い カタリナ 01:22
年☆>>268お主は樵関連で占わんと決めていたから、そこまで見れて無かったの。
む?樵>>267黒出たらその占い師吊るって手順おかしく無いかの?霊ロラしてからじゃ無いのか?教えてくれんか?
童、狼なら今日黒出しても悪くないと考えておったのだが。
>>283素直でいいのう…。童ご主人様とでも思っておるんかの?
妙が黒枠を放置したのは誤爆が怖いからと思ったのじゃ。只それはそれで白囲いありなんじゃと思
289. 羊飼い カタリナ 01:29
思ってたら、これかの。やぱ狂?
>>286最初はその視点漏れ疑いで良いが。
>>180の返事が理解出来ず言い繕ってると思い、羊>>182と言うと商>>186と少々感情的に返される。
>>193と詰めよれば、商>>198と返す。ここで互いのズレに気付けたの。で羊>>201
>>193までの流れが疑いの要素じゃ。
何かあれば聞くといい。自分の白の人間から疑われるのは中々もんにょりするのじゃ。
290. 行商人 アルビン 09:59
おはようさん。恒例の朝鳩。
>>278が本当にわからんのやけど…灰に1Wしかいない状況で黒狙いじゃなかったら何があるん?自分が1番怪しい思ったところ占って黒出たら残りは確白ってとこまで情報増えて万歳、じゃないんか?なんかなあ。自分の役割を把握してないというか、ご主人様にあたるのを避けた狂人?と思ってしまうわ。妙が真狼狂どれでもおいら白出しはありえると思うし、疑わせてもらうで。とにかく説明を求む。
291. 宿屋の女主人 レジーナ 10:34
はい、お早うさま。妾、今日は20時くらいまでちょくちょく覗けるのでよろしくね。そこからちょっと席外しちゃうんだけど更新前には戻るようにするわ。

とりあえず朝ごはんつくったからよかったらどーぞ
つ[ピンク色のパンケーキ][フレンチトースト][ミルクティー]
292. 行商人 アルビン 10:37
あとの占2人について。
樵の尼占い理由は理解の範疇。>>281はまあアルビンさんとしては嬉しいがちょい早計?本当においらが白囲い狼だったと想像しても尻尾出してたかは微妙な質問かなと。むしろおいらが他村だったら樵おいら両狼のクサい演技を疑ったかも。でも占われた組からも狼探し出してやるという気概は受け取った。
羊が狼だとしたら兵白囲いあるんかなー…ここら辺はまたあとでゆっくり見るわ。次は夜参上予定。
293. 宿屋の女主人 レジーナ 11:31
さてまずは昨日の質問から答えないとね。
☆樵>>221「どの発言から」
コレって発言はないのー、ただ流れ的には
まず狼が占師騙りに出たときにある程度裏で仲間と陣形相談しつつ動くと思うんだけど。占騙り役は決め打たせないように立ち回ることをまず考えてそう!
→信用稼ごうと頑張ってる羊樵にいそうね
→灰狼なら下手にココ突かないで裏で応援してそうだなぁ…霊潜伏も共感できるし年は味方っぽいね!
ってかんじ
294. 宿屋の女主人 レジーナ 11:52
とりま現在の主観GS
■旅屋>兵>年>尼商□

■占さん
樵は非狂ほぼ決め打ちで狼>真
羊はまだぼやーってしてるけど狂>真>狼
妙は非狼ほぼ決め打ちで真>狂

樵さんは自由占い希望しつつも灰意見重視な占先にもにょもにょ。占理由が>>208視点漏れを強く推しだったらロックオン真占キター!だったけど灰意見も尊重するだけの内容はなかったと思うのよねー
295. 宿屋の女主人 レジーナ 12:19
非狂を強く感じたのは>>277>>281
樵狂ならLW見えてないから場への白塗りが違和感。初日からの姿勢は一番前のめりだしここ狂はなさそーねって流れ

羊さんは兵占が白出しやすいところに出してきた感強くて狂度急上昇。とはいえ>>119から>>264は思考遷移として分かるし、強気な占先自体は好感もてるので真度も上昇。相対的に狼はなさそうな感じ。

あと急に商黒に視点ブレつつ戻るところも非狼っぽいわね
296. 宿屋の女主人 レジーナ 12:20
書いてて思ったけど羊は非狼決め打ってもいいかもねー
297. 宿屋の女主人 レジーナ 13:10
妙はCO後のマイペース感がまず根っこにあるかんじ。んで>>157「ロラ展開」はそもそもロラしてたら間に合わない=占3出てる時点で決め打ち必須(GJ出たら別だけど)なのに、そこが抜けてるのは陣形決める狼側には見えないのよね。遺言周りも単独感あるし、ここ狼は捨てで。

商占は真でも狂でも無難なあたり。>>278「黒枠勿体無い」は微妙だけど昨日一番灰考察しっかりしててマイペースなところとあわせ技で真>狂
298. 宿屋の女主人 レジーナ 13:24
んでGSに戻ると、
占考察から商白見つつ、樵狼(仮)が白囲いしてたら白囲いについて一番最初に触れるのはしづらいと思うので修白はガチかなと思われるわね。樵真なら当然白だしね。

んで、樵狼(仮)強めに見えるのもあってライン切れ感から昨日より年>兵の順に白印象あっぷ。屋旅にLWでほぼFAかなと思うわ

え?霊?たぶん者真な気がするけど霊決め打ちとか判定割れないと難しいし、そんな余裕ないし霊ロラしとこ?
299. 負傷兵 シモン 13:42
今日は霊を見なくちゃいけない、青精査してないし。。といったわけで、どうしてかパン屋さんの発言を夢中で追っているしもんがいました。白打ちできる誰かを探してました。理由はわかりません。

パン屋さんの1dは主にリナに絡んでるイメージでした。パン屋さんで注目すべき点は
>>100 不穏な言葉をそのままキャッチして不穏!と指摘してる感じだったり
>>122何を疑えばいいのかわかってなさそうな手探り感で
300. 負傷兵 シモン 13:42
しょうか。
要素取り自体に信憑性があるかも自信がない様子です。
羊を微狼か狂で想定し、真の可能性には言及していなかったが、屋>>146では羊を高評価しているのは
>>103返答を受けて翻訳できた結果でしょうか。手探り感や疑いに作為は感じられません。
村っぽいですがマイペースな彼をlwにしようと決意できる騙狼は相当手練れで頭がきれる人だと思います。
失礼ですが、そういった印象の能力者がいません。い
301. 負傷兵 シモン 13:44
が、そういった印象の能力者がいません。いるとすれば妙が狂を振る舞う狼という線位でしょうか。
というわけでパン屋さんはほぼ村で見て良いと考えるしもんでした。

直近レジなど者真見てる人多い気がするけど、どうしてなのか教えてほしいです。
302. 宿屋の女主人 レジーナ 13:53
シモンちゃんこんにちわ、お昼のお茶漬け食べる?つ[鰻茶漬け]

者真なのかなー?って思う理由は単純に出てきたあたり流れと理由が妥当に感じたからよー。者狼?が決め打ち狙いで出てきたってのより、青狼?が3-1より3-2だよねって流れで出てきた方がしっくりくるし。ただまあ正直に言えば別に霊2人は大して読み込んでないわ
303. 青年 ヨアヒム 13:59
>>286 狼より先に吊られることより真決め打たれに走る狂人ってイメージ

妙:>>110妙はその発言当時妙の発言数の少なさからいって意味がよくわからなかったけど占いとして生き残るために霊に出ていてほしかった発言ともみれるな。
>>239妙 占い先商を提示は真狂狼どれでも特に意味ないかなぁ。
●商○修、妙>>158>>164から見て純灰(この時点未霊CO)。動きが遅い感じから微黒な兵は放置。
304. 青年 ヨアヒム 14:00
>>278>>283妙を見たけど黒枠は黒引いた時、吊ってもらうための説得材料が少ないから占わなかったと思ったけど違うのな、霊2なら今日は霊吊り濃厚だし。 ちょっと印象落ちた感じ。
真≧狼狂から真=狼=狂になった
305. 木こり トーマス 15:00
昼一撃
今日の進行だが霊吊、自由占いでいいよな?
俺は相対的に者真>青真で見てるが、決め打ちはできん。
2手で1人外を確実に落とす必要があるんで、霊ロラだと思ってる。
俺が黒引ければ全力でそこ吊り推すがな。
襲撃あったら全ロラして灰LW捕まえるのを託す形になる。

じゃあ木ぃ切ってくるぞ
306. 宿屋の女主人 レジーナ 16:26
屋旅読んできたわ。どちらもまだ発言少ないけど(おまいう)旅のがLWありそうな感。オトは>>150「直近」あたり単独感あるようなないような?とりま【●屋▼旅】で提出

>>304 妙>>283読む限り戦術として最適解を知らなかっただけに読めたけどヨアの中でなぜか妙の印象落ちたん?落ちた割にはフラットな感じだしで色々謎い。

>>305 霊ロラ自由占に賛同よー
霊は占より決め打ち難しいと思うしね
307. パン屋 オットー 16:37
昨日全然発言できなくてごめん
そして今日も結構危なそう

占い結果はみたよ
うーんシモンが寡黙の僕に擦り寄ってきた感
そうなるとリナ偽になるけど…まだ判断できないなぁ

あと寡黙な僕黒塗りしてるレジも気になるな
くっそー時間ほしい
308. 宿屋の女主人 レジーナ 16:37
次点でLWありそうなしもんちゃん読み込み中。
なんで者真視にツッコミ入ったのかと思ったら昨日から者偽疑ってるからなのね。ゴメンネ、全然しもんちゃんの発言まともに読んでなかったから今気づいたのよー

全体的にスキル高さが伺えて兵LWなら多分妾は騙されてるんだろうなーってかんじ。リズっこはココ占ってくれてもいいかもね
309. 宿屋の女主人 レジーナ 16:41
オトちゃんお疲れさま。ひとまずコレでも飲んで。つ[きゃらめるまきあーと]

あと、悪いけど妾は屋が寡黙だからLW疑ってるんじゃなくてどちらかといえば消去法なので尚更タチ悪いのよー。
310. 青年 ヨアヒム 17:20
>>306宿 最善手を知らなかっただけー、ね。>>110>>157>>158妙の発言から見て少なくとも青者のCOにより初手占いロラは遠ざかったわけだよね、つまり初回の占いと占い1回(2回)はできるわけ。2回占いできるとして初回黒引いたところで説得は難しいよね、説得材料は初日しかないんだもの。だから妙は最初は純灰枠、次は黒枠で占おうとしたのかなと思ったんだ。
じゃないと黒枠放置の意味がわからん。
311. 少年 ペーター 17:46
13人村(3狼1狂)の3-2陣形での勝ち筋を見る為に文献漁ってきたよー。
6回発生してて、内訳は5回とも占狼狂-霊狼。村は3回勝ってるみたい。

A村では、自由占いで初日真占がLW黒引き、狂人が偽黒。
初回偽黒吊りで霊結果斑。
狼側に流れがあったけど、真占+真霊が信用度挽回、
真霊決め打ち→真占決め打ちの奇跡的な流れで勝ったみたいだね。
312. 少年 ペーター 17:48
>>311
誤::6回発生 正:5回発生

B村では、自由占い+霊ロラ進行で真占いが判定を隠したまま初回襲撃される(!)も、残りの縄で役職全ロラ。
最終日4灰でLWをランダム吊りに持ち込んだみたいだね。

C村では、自由占い+霊ロラ完了と同時にGJで縄増加+真占いがLW黒引き。
狂人吊り後、占い騙り狼視点消去法でのLWから狩COで真占決め打ち→勝利。
313. 少年 ペーター 17:50
A村は占い師と霊能者が、B村は村人たちが、C村は狩人が、それぞれ素晴らしいね!
ついでに、2回の村負け文献も漁ってきたよー。
D村では村人2人が次々突然死。これは無理ゲーかな…
E村では▼真占→▼真霊→▼狂人という意味不明手順…

結論から言うと、【村側がそれぞれきちんと役目を果たす動きをすれば13人村の3-2は普通に勝てるよ!】

13人村の3-2ってかなり村不利だと思ってたから目から鱗だね!
314. 負傷兵 シモン 18:02
ただいま!
★青>>194FO希望が多かったにも拘らず、狼は霊潜伏で進行すると考えてた、と想定してますが、どうしてそう考えるに至ったのでしょうか。
>>222同感です。
>>240これ見て思い出したけど、年樵の切れは撤回しています。2人を抜き出して読んでました。すみません。

>>246 明日ロラされる可能性が高い騙狼が、黒1白3の意見がでてる中あえて2分同時出しを提案するのってリードしよう
315. 少年 ペーター 18:02
文献について補足すると、
13人村での3-1陣形(占狼狂-霊)は29回発生して村勝利は11回だって!
3-2より3-1の方が狼勝ってるんだね…僕、逆だと思ってた!

今日は盤面的に▼ヨア兄か▼ディタ兄だと思うから、この2人から見ていくね。霊ロラ完遂ならあんまり真贋見る必要ないかもしれないけどね。
んー、どっちから見ようかな…
316. 負傷兵 シモン 18:02
としたアピールもないし
青の個人的な満足に終始してそうで、真ぽいというか白っぽいんじゃないかなと思いました。
私も実は2分同時出しのがいいなぁと思いつつ乱れるのが嫌なんで黒1で了解してたんで、共感白も含まれていますが。

>>241リスクをわかっていながら霊潜伏許容していて、且つ2d霊ロラできないなら占か灰を吊る事になるのに、2dのビジョンなく、占決め打つ自信もなくそこまで考えてなかったという事
317. 負傷兵 シモン 18:05
潜伏許容する真霊として理解ができないのです。返答は了解しました。

騙狼だけ吊りたいですが、結果霊ロラになりそうな気もしています。
>>313ペタお疲れ様!勝てる気がしてきますね。gjと真占の黒引きですか..そんな展開がほしいです!
お風呂入ってこよっと!
318. 旅人 ニコラス 18:09
こんばんわ。まずは3COの考察から出します。
妙ちゃん 今ひとつ真要素とれないものの狼ではなさげ
樵さん 考察の程度、占い先決定方法、最終占い方法確認の喉保護など真と見ている。             羊さん あまりにも真取りにきすぎており、逆に狼ぽく見える。以上から現状私の3CO内訳は1 妙狂 樵真 羊狼2 妙真 樵狂 羊狼の2択で見てて現状1強め見てる。
319. 宿屋の女主人 レジーナ 18:10
>>310 リズっこは単純にフルメン時における基本「灰占、黒吊」しか考えてなかっただけに見えるのだけどねー

ぺたくん文献漁りお疲れ様。
斑判定かGJどっちかは欲しいわねー

ほあー、しもんちゃんの語り口調がイケメンすぎてなんかもう白打ちでいいやって気分なんだけどどーしたらいいのかしら?かしら?

ヨアくん絡んだかんじ結構マイペースでリズっことお似合いだし青妙ペアもアリな気がしてきたわね
320. 旅人 ニコラス 18:19
灰考察行きます。 
商 考察には違和感はないものの、質問回答でいまいちずれた回答をしているのでやや黒め
年 村利になるような発言が多く同感できる。白ただそこがLWもありえそうとも思える。
修 樵さん白だしもあるし発言も感覚的に白と見てる。
321. 青年 ヨアヒム 18:22
樵:樵狼仮定で>>134樵霊回そうぜな発言から狼内で騙り役を決め終わっていた感じ。即座に対抗してきた者狼って感じで>>181樵がフォローしている感があるんだよね樵者両狼あるかなぁ。

羊:自由占い、潜伏許容。あ、PLは続けて。樵とは逆に者羊は切れている感じなんだな、即座に者がCO出てきた点で羊は霊潜伏許容姿勢だったし語り役を決めていた感じでもなさそう。また>>148者から霊反対理由からの>>155
322. 青年 ヨアヒム 18:22
羊の軟化姿勢は両狼にしてはすんなりだよね。なんか両狼なさそう。あと私への真視が村の下馬評と反対っていうのは狂っぽくもあるかな。私をご主人誤認とか真ならすまんね。

者:>>175者 手順を踏んでCO出てくるってことは信用を得て生き残ろうとしているかな。そうなると狂人より狼だなー。

相対化して者狼-妙真羊狂樵狼、第一候補かな。単体要素があんまり取れてないから組み合わせ的にこうかな。
323. 旅人 ニコラス 18:26
宿 どこからわてがLW?そもそも初日は寡黙だと明言している。SGにしたいのかな?てことで黒視
兵 霊の真偽考察部分は?と思えるが、それ以外おおむね黒要素とれず。白め
パン屋さん もうこれだめなのわかってますがパン屋さんだから白 もう白でいいんです 以上
324. 負傷兵 シモン 18:28
宿>>302返答ありがとうございます。
者真の説得がほしかったのですが、レジーナの視点しか見えてこなかったです。ロラするとは決まってないし青者の精査に期待していいでしょうか。
>>308lw像からいくと、ニコラスもパン屋さんより向いてないと思いました。
因みにペタ、lw像ってどの程度あてになるのか知ってたら教えてください。
325. ならず者 ディーター 18:34
青関連で追っていて思ったことをダラダラと書いていくね

・羊から青へのアプローチ(>>190,>>197
・樵から青へのアプローチ(>>181,>>208,>>221
・妙から青へのアプローチ(ナシ)
・青から樵へのアプローチ(>>194で質問返答)
・青から羊へのアプローチ(>>202で対話)
・青から妙への評価?(>>144,>>202,>>222
326. ならず者 ディーター 18:34
・青は修との絡みが多い(>>144,>>184,>>222,>>253

気になったのは青→妙あるのに妙→青がないこと
占い師との絡みが大半で灰とは修のみ(しかも多い)
この辺考えていくと、
修がLWでもない限り青とLWの絡み(ライン)はないっぽい
妙が狼だとしたらあまりにも絡みがなさすぎるし、
その割には青から妙への発言は見られる
個人的に青は不慣れっぽく感じているから一方的な絡みはなさそう
327. ならず者 ディーター 18:34
以上のことと占い師自体の評価を加味すると
妙:狂>>真>>狼
樵:真≧狼>>狂
羊:真≧狼>>狂

>>316
多分だけど分かった
リスクとか分かってるんだから、
霊潜伏ならこうする、
3-2ならこうするって考えはなかったのか?ってことかな?
328. ならず者 ディーター 18:35
なかったわけじゃないけど大した物じゃないぞ?

霊潜伏:ある程度吊られない自信はあったし、
占い機能を絶対に保護しきれるかどうかが勝負になるなぁと思ってた
同時に占われたり、噛まれたり、騙りに出られたらおしまいだからキツイ
と思っていたけどその辺り議論していきたいと思ってたぞ
329. 旅人 ニコラス 18:35
喉@15あります ★あればお答えします
ついでに現在での私の霊真偽ですが 青狼 D太真と見ています。
330. ならず者 ディーター 18:35
3-2陣形:ローラーで縄稼がれてかなりキツイし、
できればしたくないと思っていたね
まぁ霊ロラが基本的な流れだし、
自分は対抗意識した意見出すのが仕事かな
決め打ちは後のみんなの仕事だし、
その手助けがメインって思ってたし、今も思ってるよ
331. 少年 ペーター 18:36
あとね、改めて文献読んで思った事としては、『13人村の霊潜伏なんてありえない』が一般論だったんだなぁ…って。
トーマスおじさんにもツッコまれてたけど、僕は本当の村利ってのを理解していなかったのかもね…反省するよ。

【ディタ兄】
>>148>>149狼視点での考察で『狼が取る陣形として有力なのは3-2』文献漁った直後の僕からしたら『それは違うよ!』って叫びたい心境だね…
332. 少年 ペーター 18:37
そして文献的にも3-1が圧倒的に多いので、【霊騙り決めてた者狼の3-2懸念のポーズ>真霊の純粋な3-2懸念】に見える。ディタ兄真霊なら文献フィルターごめんね。
霊ロラ前提(占い騙りと明確なラインが形成されない)割には、者>>207青狼から逆算しての『樵妙きな臭い』で羊とガッツリライン繋ぎ。
非狼っぽくもあるんだけど、自己評価の高そうなディタ兄の性格的には狼でもやりそう…。
333. 少年 ペーター 18:37
その場合は素直に羊狼な気がするかな。このタイミングで仲間狼下げる意味がよくわからないからね。
後は者狼と仮定して、霊に出る必要があったかどうかなんだけど、真霊のヨア兄を見て、信用差付けての霊決め打ち狙いとか?
>>241で●修○年。リデル姉のステルス感には同感。○年も好印象(ドM)
者って灰でも闘える人材に見えるんだよね。者狼の場合は、より潜伏向きのLW像に思えるよ。旅屋あたりはLW否定出来そう。
334. ならず者 ディーター 18:40
まとめると、前にも言ったと思うけど
3-2陣形はかなりキツイと思ってるから他の案を模索していたよ
だから霊潜伏にも対応できるように透けないように議論進めてきたつもり

>>332
そうなのかー
ちなみに単純な興味なんだが狼側の勝率も3-1のほうが高いのか?
335. 宿屋の女主人 レジーナ 18:43
>>324 別に者真決め打ってないし、精査もしてないから主観以前の感覚値で言ったつもりよ。ロラ前提で出てきた霊狼の精査は興味ないからパスで。でも強い真要素見えたらちゃんと言うわ

ちな旅屋LWの場合はどちらもLWやりたいから灰に残ったというより「語りに出たら決め打ちされそうで怖いから灰に残った」んじゃないかなって推測するわ

一番下段はぺた向けの質問かしらね?
336. 青年 ヨアヒム 18:43
>>314兵 潜伏で進んだほうが狼利じゃない?そこら辺は樵者辺りが説明しているし、私は3d3-2はいかんと思って潜伏する気なんてなかった。

>>319宿 「灰の灰枠占、灰の黒枠吊(改変)」ね。いやーないかなー。>>110妙の時点で縄の使いようを深いとこで理解しているのに二日目にグレランから黒枠吊なんて妙は考えていたっていうのかい?。3-2LWというのも理解していただろうし。…妙真ないかな。
337. 行商人 アルビン 18:48
夕鳩ぱたぱた、直近をがさっと読んだ。年、古文書共有ありがとう。
旅:昨日に比べて今日は発言する気満々だな。
★そもそも初日寡黙(宣言)したのは何故だ?
★逆に旅から他の人への質問は何か思いつくか?
あと灰考察にしても占考察にしても、「ここがこうだから」っていう根拠の部分が弱く感じる。できればどの発言のどこがまでかがあるとええかな。あとパン屋=白は冗談なのは流石にわかるけんど、真面目な考察も見たい。
338. 少年 ペーター 18:56
>>334☆年>>315に書いてあるよー!29回中11回村勝利(=18回狼勝利)
【ヨア兄】
>>172『年>>108回答後の霊COでスライドによる2-2防げた』僕むしろ『スライドするならしてくれ』って思ってたよ。2-2の方が占真贋見極めやすいからね。それに、占い周り切る前に全員から回答あれば内訳:真狼狼を否定できる材料にもなると思った。まぁ霊視点だと占真贋そこまで重視しなそうだし要素取れず。
339. 負傷兵 シモン 18:57
者の青精査読みましたが。。
>>326というか青に限った事でなく、リズは誰にも質疑を投げていませんよね。
★なのに妙→青のアプローチがない事を気にするっておかしいと思いませんか?

「占い師との絡みが大半で灰とは修のみ(しかも多い)」
「修がLWでもない限り青とLWの絡み(ライン)はないっぽい」言い方がなんか変ですね。
青が灰の中では修としか絡みがないってだけの話でしょうか。
修と青の絡みを(し
340. 負傷兵 シモン 18:57
かも多い)と付け加えていますが、修lw視してるわけでもなさそうだし、何が言いたいのでしょうか。
寧ろ「修がlwでもない限り」って、暗に修lwを消極的に否定してるような論述ですが。
341. 旅人 ニコラス 18:58
>>337緑仲間の商さんへ
☆情報量が少なくそもそもまともな発言ができない。そういう手法なんです私の考察手段だから宣言したんです。
☆現在は特に気の聞いた質問ができすにいます。パン屋さんですがその発言の同感部分が多いから。そもそもアンダーとか嫌いなんですよ。みずらいから
342. 宿屋の女主人 レジーナ 19:01
★旅>「どこからわてがLW」年兵商尼兵が村側に見えるから屋旅にLW隠れてるっていうのがロジカルじゃないって話かい?

>>336 あー、ヨアくんには>>110がそう見えるのね。妾にはむしろ縄計算苦手に見えたわ。霊ロラが基本先に来ることや3-2だと縄足りないことが想定外になってるんだもの。まー自分が黒引かなくちゃ縄足りないって危機感がないのは占としてどうかと思ったけどね

@5
343. 旅人 ニコラス 19:08
>>342宿屋さんへ
☆単純な消去法からわてと宿さんをLWと見た?これでいいかな?
★んじゃなぜパン屋さんにはそこのところは書いていて私には消去法でと書かずさらに私だけを▼にあげてるのはなぜだ?
344. 旅人 ニコラス 19:11
>>343 消去法からわてと 宿さん ではなくパン屋さんの記載ミス
のどもったいない
345. ならず者 ディーター 19:11
>>339
妙→青がないの事態はまぁ普通(占い師として霊2人にぐらいは絡んでほしいが)
青→妙があるにもかかわらず妙→青がないのは違和感アリアリ
青と樵・羊との会話って基本的に質疑応答
けど青→妙は青からの一方的な評価
要するに(樵・羊)→青→(樵・羊)
に対して青→妙だから違和感あるって話
俺目線青は狼確定で、狼と狂人がいるであろう占い師3人組みとの会話で
一人だけこれってのは違和感を感じた
346. ならず者 ディーター 19:11
>>340
うん、消極的に否定してるよ?
そもそも修を疑ってた理由の大半がステルス感だし、
自分が真視している占い師の1人である樵が占って白って出てるし、
相互占いの可能性もあるなかで白囲いあるかな?ってのもあるし、
まぁでも絶対じゃないから消極的否定のつもりで書いてたぞ
347. シスター フリーデル 19:12
>>267☆ 占われた理由に関しては
>>229「白く見てる、逆にLWあるかも」の意味がよく分からなかった。パッションかしら?
>>236「発言数は(そこそこ)あるが印象薄目」年>>247「エアポケ枠」者>>243「ステルス感、対抗の青がでた理由がマッチングする?」無難とかステルスっぽいとかは、理由としてはわかる。よく言われるし。でも、(理由に)乗っかってきた感はあると思うわ。
私的には樵
348. シスター フリーデル 19:12
>>261「妙狂視の視点漏れ?」が一番もんにょりした理由付けだったわ。>>208「言い訳っぽい」も、そのように受け取られてしまったのなら仕方ないわ、と反論も弁解もできない少し強引な理由だと思ったわ。
349. 旅人 ニコラス 19:16
>>347修さんへ
えーと>>229のところ私への質問てことでいいかな?今日は質問にはとことん答えるよ。えーとLWにいままで特に白視してきた方が多くいたせいで、あまりにも白く見える方がLWなのかも?と疑い深くなったせいです。これでいいかな?
350. 少年 ペーター 19:20
おー、ニコ兄に質問できるチャンス!

>>341
★『初日寡黙が私の考察手段』ってどういう事?狼を探す手段としてあえて喋らなかった』て事?
★具体的に、オト兄への同感部分を挙げてみてー。
★逆に、『これは同感出来ない』って事を言ってる人って誰?それはどんな事?
>>349
★その行動原理でいくと、初日修と屋が特に白く見えてたって事だけど、それぞれの初日白要素って挙げれる?
351. シスター フリーデル 19:23
>>349 回答ありがとう。理解しました。自分が白いと思う人が狼だった経験からということでしょうか。
★では1d黒寄りに見ていた方はいらっしゃいましたか?
352. 青年 ヨアヒム 19:28
>>342宿 おっとと。「苦手」と「想定外」ね。
妙が縄計算苦手で、3-2想定外で、今日が霊吊りの最有力と理解せずにフルメンと同じように灰占黒吊で兵を占わずに商を占ったってことか。あーそういえば妙ってなんか統一占い推してたっけ。おk、非狼要素ってところかな。
353. 旅人 ニコラス 19:37
>>350ペータへ
☆それもあります 私に黒だしとかね。
☆パン屋さん発言同感部分特に>>100>>130>>146
☆兵の霊真偽のところ
☆ちゃんと樵さんの質問で修さんについては解答しているが?なんか試してるのかい?屋さんですが上記のとおり同感部分が多いところから白視これも考察部分で書いてるけどね。まじでなんか試してる?
354. 旅人 ニコラス 19:39
>>351修さんへ
考察どおり3COからは羊さん灰からは特にいないので占い希望で もしかしたら?で修さん屋さんでした。
355. 宿屋の女主人 レジーナ 19:50
★旅>「パン屋さんにはそこのところは書いていて」聞き返しでごめん、これドコノコト?

妾的には全然2人を区分けした記憶がないのだけど。旅屋はほぼ同列で、屋の方が若干ながら単独感あるようなないようなからの希望提出よー

直近のペタくん>>350の盛り上がり方が白探したい村っぽいわねー

@4 もう少ししたら席外すわー
356. 負傷兵 シモン 19:53
ならず者さん、すみませんがわかりません。
★第一に、妙は誰にも質疑を投げていない。精査は全員分やっている。
それだけの事ではありませんか?

ヨアヒムと同様に妙にアプローチをしている能力者もいるが、妙からのアプローチはない。ですよね。
つまりそこにヨアヒム単体は無関係です。

青や者や羊などがリズ精査したり質疑飛ばそうが、リズ自身は質疑飛ばす気がないってだけの事ではないでしょうか。

それと、質疑
357. 負傷兵 シモン 19:54
も評価もアプローチとするなら妙は青も精査しています。
それより者は、騙り狼同士で質疑や精査をしないという前提をつくってるのですか?
妙から青にアプローチがないということはどういう事だと思っているのか言い切っていただきたいです。これを単なる違和感とするなら理解し難いですが単なる黒塗りではないでしょうか。私には単なる言い掛かりに見えますよ。
358. 少年 ペーター 19:54
ヨア兄続きー。

動きが軽いけど、基本的に視線が占い師に向かってるんだよね。昨日の灰考察も年兵修の白評価で終わってる。
灰に対してもその姿勢で考察が出来るのかが見てみたい、ってのが本心。
見えてるはずの者狼から灰狼を探しにいってる感じがしないのは素直にマイナス評価かな…
青狼像としてはとりあえず霊巻き込みに来た感じなので考察で兵修あたりに白塗りとかしなそうなんだよね。
359. 少年 ペーター 19:54

あれ?霊真贋考察してたのにいつのまにかリデル姉の白要素に昇華されたっていう…
ヨア兄に関してはこの後投下されるであろう灰考察見た上で正式に評価したいかなー、って思ってる。

>>353
樵への回答って旅>>234の事だよね。
★修の考察での『どの発言』を見て『どういう感覚』で修白と感じたの?それが知りたいんだよー。
360. 旅人 ニコラス 19:56
>>355宿さんへ
>>309ですよ
361. 少年 ペーター 20:01
宿>>355
横槍だけど、
『旅のがLWありそうな感。とりま【●屋▼旅】で提出』
霊ロラ進行ほぼほぼ安定の今日だからこそ、
●旅と出されるのと▼旅と出されるって全然心証変わると僕は思うけどな…
むしろ、なんでレジ姉が吊り希望持ち出してきたのかがわからないかな…狼ならやりづらそうだけど、相手が相手だけに白アピに利用したようにも見えちゃう。
宿★確認するけど、▼旅ってなんで出したの?
362. 旅人 ニコラス 20:02
>>359ペータ
あえていうなら>>127>>129の発言の仕方
で感覚てきなものなので答えようがない。
363. ならず者 ディーター 20:04
>>356
目線が違うと思うな
俺は青が狼ありきで話してるよ?
今までの話から青が怪しいじゃなくて、
青から占い師とか灰がどの程度しぼれそうかなーって話
俺の中で青は不慣れで仲間からのアドバイスありきでやってると思ってる
んで、俺の予想では青はLWとの関係は断ち切って、
占騙りにでてる狼とはコミュニケーションとってると思う
占騙りの狼は信用勝負したいだろうから積極的に霊能と対話してくるだろうし
364. ならず者 ディーター 20:04
その考えでいくと妙は狼っぽくない
んで妙自体の評価も鑑みると妙は狂よりかなーって話
それから妙が青を精査してるのって青がCOする前の話では?
@9
365. シスター フリーデル 20:04
■霊を見てみました。

昨日に引き続き、者真青偽と考えています。決め打ちまではいきませんが。

者:>>275 夜明けの「全員白とか、霊能者涙目」がすっとでるところが、感覚的なものですが真っぽさを感じました。
逆に、青>>279 「狂人は黒出ししてもいい~」のところが、黒を出さない狂人に狼が「信用集めなんていいから黒出せよ!」と言っているように見えてしまいました。
ロックでしょうか・・・。

昨日
366. シスター フリーデル 20:05
の発言>>204の補足として、スキルは者≧青のように見受けられる。者は>>334で3-2はきついのは理解したうえで霊潜伏にも対応できるようにしていた。青は>>336で潜伏は狼利だと思うので潜伏する気はなかった、といっている。
ならば、青のCOするタイミングは>>144のあたりではなかったのかな?という違和感。すでに占い回りきっていたわけだし。

昨日の青と私の会話のやりとり多いですよね。★で発言を
367. シスター フリーデル 20:05
促してくれて嬉しかったです。
内容はというと、妙のことばかり・・・。妙の発言をどうみているか、ということから私を見極めようとしてくださったのでしょうが、青の他の発言を見ても妙のことが結構多いと思いました。(狼として)妙狂をみきわめようとしているのかなー?と勘繰り。
今日の妙評価も、なんかぐるぐるした感じがします。

と、いろいろ考え今日は【霊ロラ】
【▼青】で提出します。


368. 木こり トーマス 20:09
おっす。
うーん……
今日の議事見て真っ黒に見える奴がいるんだが、自由占いの占い先透け考えるとそこストレートに出していいもんか?

俺の予想が当たってる場合、言及すると▲俺来て占えなさそうだ。まあ当たってる場合は俺が疑ってたって事実が残るんでいいんだが、
外した場合、村に超迷惑な遺言を残して狼に利用されることになりそうなのが怖いんだよな。
369. 青年 ヨアヒム 20:12
★>>旅 者真青狼と思ったところはどこ?兵評で「霊真偽が?」だけだと反応しにくいよ。★商評で回答がずれるのは何故に黒い?すれ違っているだけでは?

>>307屋 「兵が屋に擦り寄り感よってリナ偽なる」の説明をください。兵狼だとして寡黙屋に擦り寄る理由(あとは兵狼だと仮定した理由)、羊偽になる理由、

>>359年 難しい屋旅宿の評価が、白黒つけにくい。
屋:要素は拾っている。感想をすぐ出してる。
370. 宿屋の女主人 レジーナ 20:15
>>360 ぇー、屋>>307「寡黙な僕黒塗りしてるレジ」に対するコメントが宿>>309なのだから、そこに「ちな旅も消去法よ!」なんて言わないわよー

って書いてたら年>>359見えて穴にあったら入りたい恥ずかしさ!!ごめん、【●旅○屋▼青▽者】で再提出よ。自分で霊ロラいっときながら何言ってるのかしらね。ここ2人にLWほぼ確定でしょ→占吊当てれば一気に答え分かるジャーン!な思考回路デシタノ@3
371. シスター フリーデル 20:15
私の>>367で、また妙狂と断定したような言い方をしてしまいましたが、妙狂っぽいと思うがゆえの発言です。ご了承くださいませ。
妙は狼っぽくない、狂っぽい、こーいう真もいるといわれると否定はできないけど、という感覚で見ています。

>>354 「狼っぽい人わからないよー。白い人が狼ってこともありそうだな。うんそうしよう。」という感じでしょうか。理解できました。ありがとう。
372. 木こり トーマス 20:18
ペーターは事例見てくれてサンキュー。
狼側としては、3−2は悪い陣形じゃないが、好んで選ぶ形じゃないってことだな。
それを狼側が認識してたかどうかは分からんが。

3−1の勝率の悪さがあったが、灰狼のうち1匹が高い位置にいる場合、片割れは占われて吊られてもいいと思うんだ。俺は。
斑吊の霊護衛→真占抜きでLWが生き残る。これで十分。
だから3−2戦型を選んだ→LWは生命力がある。にはならんと思う。
373. 青年 ヨアヒム 20:23
>>367尼 青狼が妙白を吊り上げるのにグルグルした感じを作るのはなぜだと思う?そして何故青狼は最終的に妙は非狼と結論づけるの?

正直言うと屋旅を占い候補にあげるのは私はしたくない偽黒出されて戦えるの?って気持ちがあるから、あえて旅は黒出してもらって戦いたいって人かもしれないけど。消去法で●宿にしたいけどんーまだ迷っている。
374. 旅人 ニコラス 20:24
>>369青年さんへ
☆そもそものあなたのCOの遅さ 偽視?潜伏するなら今日でCOでもよかったんでは?で対抗CO狼がわざわざでてくるの?ないんでないそれ つまり対抗COから青偽D太真と見ました。
☆すれ違いがわざとでは?からやや黒です
@6 あと2つくらいかな?回答できるのは
375. 木こり トーマス 20:26
ただディーターが狼の場合、オットーとかニコラスを残して霊の騙りに出るか、というのは確かに疑問だ。
ヨアヒムとの信用勝負で自分真決め打たれて生存できると思ったら、ヨアが意外に巻き返して来て予想外、って展開はあるが、ディーターは騙り狼霊としては真決め打たせてやるっていう自信なりギラギラしたもんまでは見えん。なので者狼なら旅屋は違くないか、と。

ヨアヒム狼なら、なんでもありな気がする。
376. シスター フリーデル 20:29
>>373☆ また質問飛ばしてくれた。ありがとう。また妙関連のことだけどw
青狼が妙狂または真と考えているならば、村が吊るのを待つより食ったほうが早い、と思っているのかも。
ぐるぐる感の演出は、答えを知らない感を出したいからかも。
変に勘繰ってばかりいてごめんね。
377. 負傷兵 シモン 20:30
>>363 青狼起点で占候補の誰と繋がってるかっていう考察を出しているのはわかります。
妙自身が誰にもアプローチしていないのに、アプローチしてるかどうかでラインを正しく見る事はできないと思います。としもんは繰り返し言ってます。

者が予想している、青がlwとの関係を断ち切っている。とする理由はなんだろう。
青にとってどんな意味や効果があると思って予想しているのかがわかりません。
表ではコミュニケ
378. 負傷兵 シモン 20:31
ーションとってる予想だけ、理由が占騙狼起点になってますが。。リズ狂視と繋がってるのですね。
ここは青狼無関係に見てるのですね。。
青狼起点で見えたのは結局なんだったのかそこだけ教えていただけますか?@3
379. 少年 ペーター 20:31
>>372
なるほど…そう言われるとそんな気がしてくる!狼視点、3-1で安心して潜伏させられる人材いない場合に3-2で高スキル狼が占い信用勝負に出とく、って納得できる話だね。
でもできればおじさん以外からそれ聞きたかったです(白目)

>>362うーん、了解。
>>374喉すくなっ!今日情報増えてるよね?今どんな景色が見えてるのか知りたいな。
★自由占い先は各占い師視点で妥当だったと思う?
380. 青年 ヨアヒム 20:36
★☆>>347旅 「今日CO」って2d遺言のことだよね、する気はないと言っている。「対抗狼が出てくるのは?」3-2志望の狼だからじゃない?3-2の価値観は旅が明言してくれんとわからんよ。
「すれ違い」をわざとやるのか。やれるのか。んーと、わざとと思ったところは?村人同士でのすれ違いについて考慮は?
381. 旅人 ニコラス 20:37
>>379ペータへ
事例見せてくれてありがとう決して村が不利てわけではないというビジョンが見えてきました。現段階では1Wをどう見つけるか?で勝敗が決まると思います。村として足を引っ張らないようがんばります。
382. 少女 リーザ 20:39
ただいま、まずは質問回答いくねー

☆兵>>286 うん、必要はないね。一方、やったところでデメリットも特にない

☆商>>290 「自分が1番怪しい思ったところ占って~情報増えて万歳」、の提案に納得がいったのが妙>>283の時点だから、それより過去の事象である商占いにその観点は入ってないよ

さて、続いて灰雑。

旅: プロの宣言>>4と1d21:12まで来なかったことを鑑み「ああ、どうやら初日
383. ならず者 ディーター 20:39
>>378
喉使わせて申し訳ないな
思考の順序
1.青はロラ前提(死なば諸共)で出てきた不慣れな狼と予想
2.失敗恐れてLWとの繋がりは断ちたいと考えるのが普通かな?
3.あと占騙りの狼とは信用勝負のためにもコミュニケーションとるだろうな
4.調べる
5.妙には一方的で、灰は修ばっかりじゃん
6.妙は狼っぽくないな+修は狼側の可能性低そう?
384. 木こり トーマス 20:39
ヨアヒム>>184の者対抗見て第一声の「者ですか、そうですか。」は、対抗が出てくることを知ってる偽目線に見えるな。
真なら狼は対抗を出さず自分確定する展開もあるので、まずは対抗が出てきたこと自体に対する発言があっていい。
霊を予想しながら騙りに出た結果、予想と合ってた/間違っていたことを自己消化してる狼視点ぽい。

>>175は、出ること自体は決まってる感情が出てて、素直に真霊視点。
385. 少女 リーザ 20:39
忙しいみたいだから寡黙宣言したんだな、じゃあまぁ要素には取らないでおこう」と思ってたけど、>>341「(初日寡黙を)私の考察手段だから宣言したんです」と言われても正直困る。情報が少ないからこそ皆しゃべってるんだよ。。。判断難しそうな枠
で、考察だけど「着眼点→解釈→判断」の順で書くといいんじゃないかな。特に解釈部分が重要と考えるよ。旅>>320の商評を例に挙げると、「商は質問回答でいまいちずれた回
386. ならず者 ディーター 20:39
結論
青起点で見えたのは修がLWの可能性低そう
占い師の信用勝負という観点から見えたのが妙は狼っぽくない
387. 少女 リーザ 20:39
答をしている(着眼点)→商が人間/狼の場合、これこれこういう理由でこのズレは出現しないはず(解釈)→ゆえに黒め/白め(判断)」って感じかな

年: >>311>>332で文献関連に豪華6喉を投入するというのは狼と考えるにはさすがに贅沢な動き方、あえて自分から策を弄したと表明する>>268「相互占い仄めかし」(どこのことを言ってるのか分かってないけど)等、疑われることを恐れてないような感じとでもい
388. 少女 リーザ 20:39
うかな。引き続き白枠

宿: 霊ロラに賛同と言った同じ喉で旅吊り希望(>>306)というのは...うん、まあ気持ちはわかる。で、>>296「書いてて思ったけど~」やら>>309「あと、悪いけど~」やらの発言直後の補足は思考の伸び(考えながら書いてる、すなわち発言時点でストーリーを固めてないと思われる)と考えられ好印象

屋: 発言進展みられず、前日評価継続だね

兵: >>274「狂人黒だしてこな
389. 少女 リーザ 20:40
かったのですね」で狼占2騙りの可能性を見切っているのは地味に引っかかってる。>>357「どういう事だと思っているのか言い切っていただきたい」にみられる者への当たりの強さは切れと解釈するのが妥当かな、者の霊COとほぼ同時発言の商>>176は別として、タイミング的に確認できていたであろう樵(>>179)と兵(>>183)が青のCOのみを確認して後から者の分を追加確認しているというのは青のCOのみ事前に
390. 少女 リーザ 20:40
知っていたためか

修: >>258「下手なブラフも兼ねていたと白状」には弁解っぽさもなくはないけど、それ以上に『言わんでもいい自分への疑いの種を自分から撒いていった』というのは評価に値すると思うよ。羊の指摘に対して10分で返答、修の推敲速度(9分/喉程度)を見てみても>>245あたりからほぼ連続発言と見做せ、したがってこの発言に嘘等の計算は仕込まれていないと踏むよ。総じて微白ってとこかな
391. 羊飼い カタリナ 20:41
>>323とか真っ黒じゃのー。『初日寡黙って宣言したから疑うなよ』とでも言うんかの。初日寡黙で占い回避なんぞは誉められた物ではないが、可能性としてあるのじゃ。
とは言え旅>>343を踏まえると、身構えるのも分かるの。
確かに▼旅と●屋で、納得いかんのは分かる。
>>341情報量が少ないと言うが、お主が喋らんでは、童達にさらに情報が少なくなるでは無いのかの。
>>349経験則で疑うのは余り好き
392. 旅人 ニコラス 20:50
>>380青年さんへ
潜伏してる狼がそのまま潜伏してるほうが有利では?と考えてたからです。さらにいうとおりわざとではなく単なるすれ違いもあるでしょうだからそこも考えてやや黒要素としてるんですが?そこがなぜひっかかるの?黒といいきってませんが?
393. 木こり トーマス 20:51
カタリナたぶん狼とのライン的にも、羊→者の>>182>>190の★投げなんかは、「回答の内容によっては黒塗るぞ」感があって両狼ぽく見えねえな。単体青者の比較から者真決め打たれたら困る羊狼が牽制球投げに行ってる感じ。

なのでトータル者真80%青真20%くらいの感じなんだが。
者真決め打てるか、と問われたら決め打てん。青真なら負けでいい。までは踏み込めんわ。

【▼青▽者】で霊ロラ希望だな。
394. 行商人 アルビン 20:52
箱前帰還。見落としあるかもしらんが時間ないからとりあえず考えた順に書いてくで!

妙★>>382 入っていないことはわかる。そうじゃなくて、妙自身が何を思って黒狙いをしなかったのかが知りたいんや。

あと樵の>>368が気になってるんだがここ誰もまだ突っ込んでない?何かすごい予防線を張ってるような感覚的な違和感。>>277など含み今までの発言性格を考えると樵真なら前のめりで書きそうではあるんだが。
395. 少女 リーザ 20:56
☆商>>394 黒枠占い提案に対する妙>>283の納得前は妙>>278で述べたとおり、「黒枠占うのは勿体ない、判断つきにくいとこを占いたい」と思ってたよ
396. 青年 ヨアヒム 20:58
>>392旅 者の価値観は3-1より3-2が狼有利で考えているみたいだし(>>149者)出てきてもおかしくないんじゃない。そこで何故LWではなく者になるかというと占か霊かで騙り狼が真決め打ちされればと考えたからとかじゃない?
すれ違いについては了解。付け加えると切れ演出を感じたから微黒ってことでいいかい?
397. 行商人 アルビン 20:59
発言増えてる分の灰先に見たい。霊真贋まで行きつけるか自信のうなってきた。霊からロラの手順自体には異論なし。

旅:おいらが好意的に解釈してるのかもだが、初日は下手なこと言いとうない寡黙でいたいってのは共感できる。>>323>>353から疑われるのが怖いってのも伝わってくるし。ただ納得するかというとそうではなく、旅村で勝ちたいんなら自分の潔白と他の狼候補についてはもっと説明する努力せなあかんよ。
398. 行商人 アルビン 21:04
妙★>>395 あーんすれ違うなあ、だから何故「黒枠占うのがもったいないと感じたのか」が理解できなくて>>290からずっと質問しとるんよ!これ妙自身の言葉ではまだ説明してないよな?

旅続き:そういうわけで「村っぽい」と思えるところは現状まだないんだが、「これは黒」とまでもまだ言えない感じ。ただし他の灰がおいらGSで白位置に移動しつつある(これから書く)から相対的な黒位置に来そうではある。
399. 羊飼い カタリナ 21:05
好きでは無いんじゃがの…。
とは言え、白狼懸念は妥当かの?3-2ならば占機能が生き残りやすい。結局の所狼を見付けるのが肝心じゃ。
狼を見つけ時に、視点が固まるのは悪くなかろ。黒見つけた占い師を信じるかは別問題じゃが。
さて、旅には2つ白視の理由ありじゃ。
1つ。初日寡黙しようとする狼を、LWに推したくなるかの?少なくとも童だったら嫌じゃ。者でも青でも3-1にして戦った方が良さそうじゃ。
とは言え旅
400. 旅人 ニコラス 21:05
>>396青年さんへ 微黒解釈はだいたいそれでOKです。
>>397商さんへ そうなんですよねどうも発言の仕方が悪いんでしょうね何とかがんばります。 
霊ローラーなら【▼青▽D太】でおねがいします。
@3
401. 木こり トーマス 21:06
>>347は回答サンキュー。
誤解されると困るんで言っておくがな。修>>129>>156の真占らしくない。と、狂人っぽいがつながらんと俺は思った。
非真→狼or狂のはずなのに、狼が抜けてるのは、羊修両狼で、妙人間見えてるからじゃないかと。だから「妙狂の視点もれ」じゃなく「妙人間」の視点もれな>>208

>>394それは多分俺の人物評価が間違ってるぞ。キャラチップ補正だろう。

402. 羊飼い カタリナ 21:07
とは言え旅狼に自信が相当あったとしよ。
>>353等、黒上等の考えじゃしの。
だがそうすると変なのは初日白狼懸念じゃ。弱気な部分がある以上やはり強気狼と素直には考えられんの。
では2つ目。それは、旅が一貫して『自分が判断する側』としての意識がある所じゃ。(旅>>341
自分の考察方法なのか知らんが、童達が『旅を判断しにくい』という視点がぽっかり抜けておる。
ま、そう考えると変なのは旅>>329
403. 羊飼い カタリナ 21:10
>>329なんじゃがな。
だから、童は取りあえずこの質問のやり取りで旅に何が見えるか。注視して行きたいの。
ぶれっぶれで、素黒いんじゃが、人間っぽい。それがニコの総評かのー…
あぁ、そう、お主。樵トーマスが不穏な動きをしとる。
お主が人間なら、十二分に気を付けることじゃ。後、童が真じゃから。考え直すが良いぞ。
では引き続き灰じゃな。霊はちと待て。
404. 負傷兵 シモン 21:12
>>383返答ありがとうございます。
こちらこそ長々とすみません。
1予想するに至る者にとっての根拠のようなものが見えない。
2同上+表で完全に断ち切ろうとする事の方が不自然に映るだろう懸念が抜けている事。まだ2dである事。
3占騙りの狼というより信用勝負の為であれば全員に話し掛けるだろう事。
5の結果から理由づけをしていないでしょうか。
なんだか、指摘してる推理の部分を考慮してみる気もなさそうで
405. 負傷兵 シモン 21:13
し、諸々了解です。時々突っ込まれる事もあるので私の理解力の低さもあると思います。
>>385灰の中で喋ってるのが修だけだから修lwでない、も短絡的に。単体で修白とってるからではないの?
【▼者●修】で提出します。リデルは消去法。青真決め打ってますがロラも許容する姿勢です。
406. 行商人 アルビン 21:21
年:昨日に引き続き今日もガンガン発言。古文書漁ってくれてて、結果村に勝ち目はあるとのこと。過去の勝敗なんて変えられんし、狼だったらもっと自分のことに時間使わないかな…という意味で村行動と見たい(願望)。まあ願望は願望なので、それよかは>>350の旅への怒涛の質問攻勢から白いと見てる。内容を見ても、疑ってる(黒塗りチャンス探してる)というより喋らせたいってだけだと思うんよな。寡黙底上げは村に嬉しい。
407. 旅人 ニコラス 21:24
>>405兵さんへ 横槍ですが
修さんは樵さんが昨日占っています。なので占ってもらうとして他の2人のどちらかに依頼がいいと思いますよ?
なお基本自由占いでしょうができれば先日の占い先を相互に占っていただければと思います。それ以外なら【●宿○年】希望です
408. 少女 リーザ 21:25
さて、どうやら今日は霊吊り濃厚なようだけど、ロラするにしても偽っぽい方から吊りたいね。という訳で続いて霊精査。

青のCO(>>172)を見て4分足らずで者がCO(>>175)。その際のコメントに青に関する記載・推理があることからこの文章は青の霊CO後に作られたと考えるよ。となるとどう動くか迷っている時間はなかったと考えられ、したがって者が偽の場合はあらかじめ霊に出ることが決まっていたと考えられる
409. 少女 リーザ 21:25
訳だね。とすると者>>187「霊潜伏案の尊重」により青が出るまで潜伏というのは偽なら後々出ていく自分の真度をただ下げるだけの不穏当な発言ということになる。者>>149「正直リスクばかりが大きい気がする」とまで言っている以上勝手に出ても大義名分は成り立つであろうからこれはホンネの公算が強く、したがって者真寄りと考えるよ

☆商>>398 いや、普通黒枠占うのって勿体ないでしょ。この村の3-2陣形では
410. 少女 リーザ 21:25
黒を引けばもれなく残りの白もついてくるから勿体なくない、ということを妙>>283で納得した、と言ってるんだよ

えっと、私は吊り希望だけ挙げればいいのかな?上記推論より【▼青】で希望するね
411. ならず者 ディーター 21:28
>>404
>>123では議題回答はおまかせばっかりで「戦術系はパス」と言っている
その割にはCOのタイミングが不可解
そうそうにCOせず、村に任せた多数決を待つわけでもなく出てきたのは謎
正直信用取りに来てるって感じがしないし、理由説明も首をかしげる
これらから不慣れでロラ前提で来たとしか思えない
これが青が不慣れだと思う根拠(1)
412. ならず者 ディーター 21:28
不慣れな狼が一番避けたいのは足を引っ張ることだと俺は思う
これがLWとの繋がりを断ちたいと考える理由(2)
自分から芋づるとか嫌ですし、
なにも起こらないように一切絡みたくないと考えても不思議じゃない
413. ならず者 ディーター 21:28
占い師が全員に話しかけていくのはそりゃ当然
でも霊能者の真贋付けはそれ以上に重要だと思うのも普通では?
ここが分かればLW像も見えてくるかもしれないし、
そうなれば占いにも大きく影響がでてきますよね
だから占い師は霊能者の真贋付けのためにコミュニケーションとるのは必須(3)
414. ならず者 ディーター 21:28
5の理由づけってまんま1~3が理由でしょ
兵から見て俺の考察が理解できないのは、
俺の論理に客観性がないし、
主観的(感情・経験則)な面が根幹にあるからでは?
俺の理論が正しいか否かではなく、俺がこう思ってるってことを理解して欲しい
415. 行商人 アルビン 21:32
樵★>>401 喉余裕あるならでいいんだが、それはどこの部分を誤解だと言ってるんだ…!?あと>>368は結構逡巡した上で樵なりに踏み込んだ発言かと思ってたんだが意外とその後落ち着いてるんだな。

>>409把握した。宿>>319、青>>352が想定してたのと同じってことかな…そして年>>215は読んでなかったと。とにかく、了解。

年続き:現状白視。若干自分が年白ロック気味になってる気がするが。
416. 青年 ヨアヒム 21:32
商:妙の占い理由の根幹「狼の探し方が気になるよねー。
共感する。えっと「占を純灰枠にする価値を問いたい」んだよね。
旅:商評は羊狼との切れ演出感から微黒ね。すれ違い感は分かった。宿への警戒感も寡黙主義主張している旅ならSGにしに来ているなと思うのもまぁわかる。旅狼だとしてこの手法で切り抜けるには騙りの仲間狼援護して騙り狼生存勝ち?悩み所。
417. 羊飼い カタリナ 21:35
>>386お主、真っ黒い奴を見付けたとして、何故それを表で言うんじゃ?
とまぁ、やはり狂っぽく無いんじゃよなぁ。樵。
…とすると、今日動きが『黒かった』奴は人間かの……?
宿★>>294何か童狂予想なんじゃが思考はどう変わったのかの?
宿★>>295、兵が白出しやすい、とはなんじゃ?
宿★>>296もうちょい言語化頼むのー。
宿>>306が謎じゃの。霊ロラなのは知っておった風なんじゃが(宿>>3
418. 木こり トーマス 21:38
シモンが村の場合、ディーターの正体に関わらず、
シモンは霊とはかくあるべきっていう理念型みたいのがあって、それにあてはまらないからディーターは偽だ!ってところで固まってるだけじゃねえかと思うんだよな。

シモン狼でディーター霊の場合、シモンは初動から者霊を偽視してきたから、引っ込みがつかなくなってんだろうが、ここまで真霊に噛みつき続けるのってLWの行動としては謎。

両狼はねえだろさすがに。
419. 行商人 アルビン 21:39
宿:>>296>>319あたり、書きながら考えを素直に垂れ流してる印象。>>370も言い訳くさいというよりは共感できる(おいらも同じような手順無視の先走り経験有り)。白寄り灰。
結局GS順番の根拠についてはあんま書かれてない(よな?)がちょっと聞きたかったんだが、姐さんもう喉ないねんな…。年尼白は発言から読み取れるがおいらが最白位置にいるのは妙真の前提だから?見落としあったらすまんが。
420. 羊飼い カタリナ 21:46
(宿>>342)
宿>>370とは言うが…。3-2にした狼で欲が出るとしたら、霊を吊り霊騙り狼を生存させる、かの?
灰吊り(しかも外し)出来たら狼は嬉しいが、霊ロラを視野に入れてる狼に、そこまでの欲が出るのかの?てか通ると思うんか?
▼旅●屋で狼捕まえられそうヤッター!な村人のが違和感無いかの。
…霊に興味無く、灰(寡黙?)吊ろうとし、樵狼を見る奴が居るとして。
騙り樵視点で真っ黒に見えそうかの?
421. 木こり トーマス 21:48
☆商>>451
>>139 強気・断定の発言が多い。
あのな、俺が主観的にほぼほぼ確信してるのは羊狼くらいだ。
13人村で霊潜伏無理とか、狩は吊り回避必須とか、その辺は常識的なセオリー(だと皆が思ってると俺が思ってること)を確認的に言ってるだけだ。
年白視は羊狼仮定で「しっくりくる」レベルで、断定じゃない。

>>394「前のめり」前のめりが許される場面かどうかは考えて発言するさ俺だって。
422. 青年 ヨアヒム 21:49
旅と話してみて羊商の初日のやり取りを見ると。
3-2前提の発言と、好き嫌いからくる前提と、手間と、怠惰(これは勘違い)でごっちゃになっているな。商「青2発言、騙りに出てるなら注視できる。」で終了か。
>>182羊辺りからおかしな感じになっているけど、
んー
★>>羊 商は騙り狼がいること(出ること)を知っていたかのように感じて商を黒視してたのでは?今どうなっているの?
423. シスター フリーデル 21:51
■灰を見てみようと思った。

その前に3-2陣形のLWについて考えてみた。
能力者ロラに多くの縄を必要とするため、SGの村を吊りあげるのは(襲撃がどうなるのかにもよるが)1人か多くても2人くらいかな?となると、。必ずしも灰の中で白寄りにいる必要は無く、生存中の真占い師に占われず黒寄りでない位置にいれば十分だと思う。
逆に灰村は必死。自分が狼と思われて無駄縄を使わせてしまっては村負け濃厚となってしま
424. シスター フリーデル 21:51
う。だから何が言いたいのかというと、何か弁解がましかったり必死だったりするのは白っぽいというパッションの裏付け。
パッションだけではだめです。はい、すみません。

性格要素も絡んでくると思うので難しいけど、考えてみる。

屋:お忙しくて時間が無いようですね、発言をお待ちしております。寡黙に使う縄の余裕がないのはご理解いただいていると思いますので、垂れ流しでも何でもいいので待ってまーす。純灰。


425. シスター フリーデル 21:52
兵:「やっぱり樵が真ぽい」「白うちできる誰かを探していました」だったら、私をみればいいじゃなーい?って思ってましたが、霊真贋にかなりの喉を費やしていましたね。霊真贋大事だけれど、なんでそこまで?って思いました。LWっぽくない感ありますが・・・。純灰。
426. 行商人 アルビン 21:52
屋:発言数(´;ω;`)
パン屋さん早く帰ってきて何か喋ってくれ。現唯一の判断つけられん枠。

尼:昨日時点、例えば>>233「やり取りを見て」を読んだ時に感じた言ってみた感が本当だった(>>272)りして場の流れに乗ってるだけか?と思ったんだが、一方そこを素直に謝るあたりや>>258>>272(樵さんから~)あたりLWの気負いなく発言してる感じ。もうちょい灰についての発言見てみたい。灰。
427. 木こり トーマス 21:59
カタリナは羊>>266対リーザとか、>>288>>403>>420対俺とか、推理に関係ないところで対抗に触れてきすぎだろう。
俺視点では真狂の内訳つかずに探りを入れてきてる狼でFA。
ということでリーザの商白は正判定で商白なんだろう。

客観視点でも対抗とやりとりしようってしてる真占っておかしくないか?
対抗叩きは本業じゃないが、ちょっと気に障るんで言ってしまった。
428. シスター フリーデル 22:01
あー。そうか。
>>423>>424パッションの裏付け、撤回します。忘れてください。

読んでいて3回目くらいでおかしいと思いました。灰狼だってLWなんだから必死ですよね。当然です。真に占われたりしたら困りますもんね。
見なかったことにしておいてくださいw
429. ならず者 ディーター 22:03
吊り希望は言うまでもなく【▼青】
問題は占い希望だけど灰が見れてないんだよね
今のところLWっぽくないのは兵・修・屋・旅かな
となると消去法で商・宿・年
んー、優劣付けられないし
占い希望【年・宿・商】で出します@2
430. 羊飼い カタリナ 22:06
現状。旅待ち。商(ヨアは童の発言探しとくれ。鳩で大変なんじゃ)宿外し。商については商>>394で、お主も違和感を感じたかえ?と少し共感(違和感の理由が違うがの)
こんな感じで考察投下はストップじゃ。残りから(旅含む)占いを考えるぞ。

では霊見に行く…電池がヤバイでありんす!
431. 行商人 アルビン 22:06
書いてる間に尼が灰にとりかかってた。

>>421 ああ、なるほどそこからか。
「13人村で~言ってるだけだ」の部分はたしかに今読むとそうやな。13人霊潜伏がありえんらしいってのはおいらも今日の古文書でわかった。
なんだろ、それ以外の部分でも語調強めの印象持っとったんだよな。おそらく「俺の経験では「防御感」は大抵狼」がちょい怖く感じたのが原因。
むーん、>>368は表で言う必要あったのかな。
432. 青年 ヨアヒム 22:08
あーうーん。なるほどねぇ。
>>400旅 大体ってとこの部分をさらに補足すると羊が商への疑いの始め、視点漏れの疑惑に関してうやむや感があるってことを言いたいの?
433. 羊飼い カタリナ 22:15
>>427
手順とかは本当に聞きたかったにせよ、他の発言は全て推理に繋がっておるぞ!
お主が狼かどうかは童にとって重要なファクターじゃ。
>>368は樵狂でこんなこと表で言って襲撃されたらどーするんじゃ。その懸念が無いのは狼じゃろ。ってことじゃ!
気に触ったのなら謝るが、童の推理には重要なんじゃぞ!
434. シスター フリーデル 22:18
宿:白取り消去法で狼を探していらっしゃるようですね。わからないから対話。
>>295★ 「兵占いが白出しやすい所」と「「強気な占い先」が合致しないのだけれど説明お願いできますか?
>>294★ 樵狼強めに見ているとのことですが、狼要素、または非真要素はどのへんからとられているのですか?灰意見重視は非真要素なのですか?
435. 行商人 アルビン 22:19
兵:正直兵者はどっちともやりあいで喉潰れてるのが残念。内容まではまだじっくりとは読んでない(すまん)が、どこかで切り上げて灰考察には移れなかったんか?

青と者、真贋までは正直全然考えれてないけど青の方が他の能力者と灰を繋げて狼探そうとしてるかな。すまん、雑になって申し訳ないけど一旦箱から離れなきゃならないから【▼者▽青】で提出させてくれ。日が変わる前には戻ってこれるはず。
436. 木こり トーマス 22:30
>>431とか
灰考察を出しずらい事情があるから、失速してるし樵偽、とか言われるわけにはいかないんで察してくれって意味だな。

手順についてはまあエピで。

票まとめと決定出しは修商兵の合議とかでやってくれれば全占視点での文句でねえだろうが、シモンは喉枯れでアルビン不在なのか。

じゃあリデルが多数決のまとめだけやってくれんかな?
437. シスター フリーデル 22:31
商:狂と思われる妙が商に白を出したことについて。狂妙は商黒だと思っていて、商に白を出せば狼に自分の位置を知らせることができると考えた、と考えた。よって明日の襲撃が商の色のヒントになる、はず。妙狂推理が当たっていればの話。
ばーっと発言しつつふっと立ち止まる感じ。例えば>>415上段や下段が、村の迷いを感じる。手探りで狼を探している感とでも言ったらいいかしら。やや白寄り灰。
438. 青年 ヨアヒム 22:39


宿:初日は樵羊のどちらかが狼、相対的に妙は非狼感。
二日目は「妙真|羊狂|樵狼ぐらい」■旅屋>兵>年>尼商□。
樵狼視から疑われていた尼は白視。妙真視から商白。樵狼視から年兵微白。残り屋旅ってとこか。占いから灰を見ている感じだね。単体の灰についてちょっとつっつくよ。

>>295宿 羊の兵占が白出しやすいところって何?かつ兵が白だしやすいと思ったところは?
439. 少女 リーザ 22:54
みんな、もう残り1時間を切ったよ。まだ出してない人は吊り希望だけでもそろそろ出してほしいな(まあ青は▼者一択だろうけど)。昨日みたいなグダグダはノーサンキューだよ。あと【自由占いへの反対意見や発表方法希望があったらお早めに】

_旅羊商年宿者妙屋兵青修樵
●宿___旅■伏_修___
○年___屋_______
▼青_者_青青青_者_青青
▽者_青_者______者

■:年宿商
440. 青年 ヨアヒム 23:06
【●宿▼者】
今のところ屋占いはして欲しくないかな。

年:占相互占は狐がいないとそうそうやらんもんだとおもうけどなぁ。ステルス枠●尼、疑い離れる占い不要と動いたという尼評は評価する。
疑われなくてやきもきしているんかな。
441. シスター フリーデル 23:16
【●宿○兵(補完)】
まだ年と旅の今日の灰雑感だせてないけど、ふたりともやや白寄り灰でみてる。

年:しっかりもので村利を考え戦略をみんなに提示したり。灰食いなら食われそう。

旅:何か白いと思う。素直感。感覚的なものなので答えようがない、とはいわず明日ちゃんと見ます。

//|宿修樵旅兵妙者商青
吊一|青青青青者青青者者
吊二|者_者者___青_
442. 宿屋の女主人 レジーナ 23:17
ただいまー、いっぱい★もらってるみたい?喉あるだけは答えるね。抜けあったらゴメン

☆「兵占」「白出しやすい」「強気な占先」
まず今日は偽占は白出しだろーな
→狂人にとって白出しやすいのは誰
→襲撃してくれそう/すでに色強めで、かつ判定から視界広さが左右されにくそうな多弁灰…あたりかな?
→一番マッチするのが兵占な羊さん?
→羊真としてみた場合は兵占とか強気で黒引いてやる!って気持ち出ててイイネ!
443. 少年 ペーター 23:20
>>440
狐?と思って読み返してみた。
>>220だけど、相互占いじゃなくて補完占い?って言えばいいのかな?片白を別占いが占ってくイメージで言ってたよ。
占い師同士の占いじゃないよー!

でも、年評だけど、確かに疑われなくてやきもきしてるよー。正解、正解。
良く見てるじゃんか、やや印象アップ。その調子で他灰も見てね!

@4
444. シスター フリーデル 23:21
//|宿兵旅者修青
占一|旅修宿※宿宿
占二|屋_年_兵_
__|__※___
旅※相互占い(補完?)
者※年・宿・商

30分前なので出しちゃいます。15分前に本決定ですね。
【仮決定▼青】【自由占い】【占い師さん遺言よろしく】
【発表黒1白3】で、いいのかしら?なにかあったら喉隅でも意見ください。
445. 少年 ペーター 23:22
って、さっき帰ってきたんだけどもうこんな時間!?

青の発言読み込んで、吊り票急いで出すね!
リデル姉が票まとめしてくれてるのかな?
もうちょいまってね!
446. 少女 リーザ 23:24
【仮決定確認】【セット済】【異論は特にないよ】
447. 行商人 アルビン 23:28
鳩!尼まとめありがとう!【吊り先把握】セットしとく。
448. 青年 ヨアヒム 23:28
者狼からの考察なぁ。青から妙のアプローチの説明に終始されているし。今一わかりにくいけど普通に仲間を真視しているんじゃないの?羊狼?
ただ最初は樵真視してたっぽけどな>>151>>152者。>>332>>333年参照にしたけど者真視がとれている(とられている)が故に樵切った?何故?A:どちらかが生き残ればいいから。
樵者狼かなぁ。

んー妙狂羊真樵狼かな。
449. 木こり トーマス 23:29
【仮決定確認】
占い先セット。遺言と結果発表だし方法了解。

先に進行に関してだけ遺言言うが、俺襲撃あったら霊を決め打つかどうかは村の総意に任すとして、残占は必ず吊ってくれ。まあ大丈夫だとは思うが念のため。

アルビンは白だと思う。
次点でペーターが白い。後は思うところはあるが現状では伏せとく。
450. 宿屋の女主人 レジーナ 23:32
☆「樵狼強め」
単体で見た場合は言うほど差があるわけでもない狼>真。
ただ樵真なら初日自由占はほぼ唯一自分の直感で黒引けるチャンスなわけで、それが灰意見優先したっぽい感じは「今日は自由占させてくれよ!」な樵っぽくない。下手に薮突いて印象落としたくない姿勢に見えたかな

☆羊>>417「もうちょい言語化」>>295下段を書いてて思っただけなんだけど、それじゃダメ?

【決定了解セットしとくねー】@1
451. 少年 ペーター 23:33
真ならごめんねヨア兄、後で発言ちゃんと読んどくから…
【仮決定確認、▼青セットしたよ】

白い白いと色んなところから聞こえてくるのが、噛み予告に聞こえて仕方ないよ。
まぁ、その場合は純灰噛みになるぶん村有利なのかな?
@2
452. シスター フリーデル 23:36
10分前締切終了です。青6者3未投票3

【本決定▼青】【自由占い】【占い師さん遺言よろしく】
【発表黒1白3】
453. 少女 リーザ 23:37
【本決定確認】
454. 木こり トーマス 23:39
【本決定確認。▼青セット】
占い先セットも確認。

ヨアは真ならすまんな。今日はいろいろ発言落としてくれてありがとう。
455. 少年 ペーター 23:41
>>452
【本決定確認だよ】
今日の霊考察でリデル姉白に思えてるんだけど、
【占い発表って3分後同時の方がよくないかなぁ…?】

昨日も言ったんだけど…
456. ならず者 ディーター 23:41
【本決定確認】
俺の発表は……いつでもいいか
457. 旅人 ニコラス 23:43
者さん真なら▲あるかもなんだよね。
パン屋さんカンバーーーク 
458. シスター フリーデル 23:44
霊判定の発表のこと忘れてました!ごめんなさい。

【本決定・霊判定発表いつでもいい】
459. 青年 ヨアヒム 23:44
兵旅尼商>年屋>宿>黒かな
羊狼はあんまり考えていないんだ、なんで者真視していかないんだ?って感じ今日の霊吊り順番が左右されるというのに商兵も同様。
宿は弱いとこメッタ打ちにしている感じだし単体考察が、年は疑いがこないからいらいら感ただ灰考察は数ないし私読まずに吊り出されても…。旅はね村の感性全開って感じを感じたとしか

うん、これはちょっと出方をまずったな一点。私からいうことは狼を吊ってほしい。
460. 宿屋の女主人 レジーナ 23:44
【本決定了解】【セットはしてあるよ】
まぁ3-2進行霊ロラから占襲撃はないでしょさすがに。
ぺタが白視嫌がってるのがまた白いねぇ…っていうとさすがに怒られるー?

そいえば疑問としては今日霊考察してた人たちは霊狼がボロ出す前提なの?正直3dCOならともかくFOの霊狼とか霊RPに専念するだろうから灰よりよっぽど探しにくいと思うんだけど…
461. 少女 リーザ 23:44
【兵を占うよ】まあここでしょ
462. 木こり トーマス 23:44
【レジーナ占う】
▼旅は村のボーンヘッドに思えんのだ。
今日明日で1人外を落とさないといけないって言う縄意識が、宿村で抜け落ちるのは考えずらい。
多弁の灰に白取って寡黙枠のニコラスオットーをまとめて黒枠に置いて行ったのも、狼の灰視に見える。
詳細理由は生きてたら明日。
次の日へ
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