G1197 消え行く村 (4/24 01:45 に更新) rss

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旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー、1票。
神父 ジムゾン、5票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ 01:45
木こり トーマス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、ならず者 ディーター の 4 名。
行商人 アルビン 01:45
よっし続いた!トーマス格好いいぞ!!
木こり トーマス 01:45
ジム、お疲れさまでした。
少年 ペーター 01:45
ジム、トマお疲れ
のっけから立ち回りミスる狂人で申し訳ありませんでしたorz
農夫 ヤコブ 01:45
おつかれさまだべー
神父 ジムゾン 01:45
がたごとちーん。
こんばんわ墓下。とりあえず青いの見てくるぞ
木こり トーマス 01:47
良かった。本当に良かった…(涙

いやもう下手くそなまとめですみませんでした(土下座
皆さん、特にアルビンとクララと、ディーターにはご迷惑おかけしました。本当にすみませんでした。
1035. パン屋 オットー 01:47
ふぅ、トマお疲れ様でした。
終わっていないのでジムは黒ですね。
とりあえずあと一匹。
好きなんであまり嬉しくないんですが、昨日の考察から考えて今は旅狼に傾いて見えてしまっています。読み漏らしないように考察頑張らないと…。
1036. ならず者 ディーター 01:47
続いた…ジムゾン狼で確定だよな?
狩人はGJ狙いか不在という事で、処遇どうしよう。
強く言ってしまったが切迫してた村を思っての事だった、トーマス厳しい事言ってすまんかったぜ?英断に感謝!ゆっくり休んでくれー。
少年 ペーター 01:51
灰に埋め忘れた

>>842
もしかして:狼2騙り
1037. 老人 モーリッツ 01:51
よかった。
まだ続いておるということは、神狼確定じゃの。
トマも可能性はかなり低かったが狼じゃなくて人で確霊じゃな。
とりあえず今日は旅者屋の3人をもう一度神とのラインから見ていくわい。
行商人 アルビン 01:52
>樵 いや最終日まで来れたんだから無問題でしょう
昨日は胃が痛かったろうからゆっくり休むといい
1038. 旅人 ニコラス 01:53
ジムさんトマさんお疲れ様。
とりあえず続いて良かった…。
けど、ライン考察神旅っていうのが凄く、ごりごり来てる。
どちらにしろ今日が最後だから、頑張る。
1039. パン屋 オットー 01:54
>>1036 今対抗回してもノイズになりそうですし、いるなら万が一今日吊りミスってもGJで延長の可能性が残るので、出さない方がいいんじゃないですかね?考えに抜けがあったら誰でもいいんで教えてください。

偽あぶり出して検証できる可能性もあるんで、好みの問題なのかもしれませんけど…。
少年 ペーター 01:54
老→旅  旅→老者
者→?  屋→旅
1040. ならず者 ディーター 01:55
現状では▼ニコにしているが、[神旅][神老]>>[神屋]で今日は悩むとする。
トマ襲撃ってのも再考の価値あるかもしれんしな。
…何と戦ってるのか正直分からなかった俺…疲れた、休ませてもらう。
農夫 ヤコブ 01:55
トマまとめおつかれだべ。
おらもまとめきらいだし、票集まんないのと決定もたつくときの胃の痛さわかるべ

客観的に見て、二黒の斑吊るのは理にかなった進行だと思うべー。

まー、決定遅いのは村にも狼にも優しくないから、昨日はもうちょっと早めにしてあげたほうが良かったと思うべ、くらいだべ
1041. パン屋 オットー 01:55
つか対抗も何もジム黒いんだってば…はぁ。
とかくボクは霊守られてない段階で不在だと考えてますけど、このまま放置、わざわざ出さないに一票入れときます。
神父 ジムゾン 01:58
ええと、墓下COするんだよな。【私は髪の毛の狩人だぞ】
少年 ペーター 01:59
まあ狩いるなら灰狭める襲撃はないだろうし霊鉄板だよなあとは。
終盤のまとめはつらいよねぇ。各々のプレイスタイルもあるし、そこんところは難しいよね

ジム>髪が黒いから人狼ってことだね
少年 ペーター 02:00
そういえば墓下COまだだったね。
【僕は>>1100の弟だったんだ!】
行商人 アルビン 02:00
>神
獲物(髪)を屠る ╲イェーガー!/
1042. 老人 モーリッツ 02:01
>>1041
わしもそれでいいと思うぞ。ただ狩不在発言は微妙じゃぞ。最後までいるとみんなが思っとる方が狼的にも怖いはずじゃしの。
木こり トーマス 02:01
>>1036
んなことない。自分を叱咤してくれてありがとう。
実は6d昼の時点で屋者村とっくに確信してた。灰参照。

狩あぶりかー。正直、皆で狩ブラフ張りまくればいいじゃん派なんだけどダメ?占い考察聞きつつ狩あぶらない質問の仕方が分からない。

>>ALL
心配ありがとー。今回はどう見ても年偽だったから▼年すべきだった…w真占決め打ちでなくても、偽占決め打てるならそれに越したことないかなって。
神父 ジムゾン 02:01
そしてトーマスは纏めお疲れ様。
いきなり確定してしまうと逆にキツかったよな。
本当にありがとう、おつかれさま。
1043. 旅人 ニコラス 02:03
狩はもう本人にお任せって言う形で良いんじゃないかな。在不在を話題に上げるのも何だか微妙な気がするから。
村娘 パメラ 02:04
ペーター、ヨアヒム、トーマス、ジムゾン、みんなお疲れ様。
村娘 パメラ 02:05
トーマスは良いまとめだと思ってたわ。
神父 ジムゾン 02:05
>ペタ そう、私はカツラだと言ったな?あれは嘘だ

ペタも最後までお疲れだったな。上手く生かせないどころか逆に足引っ張るような動きしてて申し訳なかった。
商農樵を主張しはじめたときはふぉぉぉぉってなったぞ
木こり トーマス 02:06
実は確霊まとめを狙って霊希望しましたが…このザマです苦笑
まとめ2回目だし3-1初めてだしで、勝手が分かるのに時間かかったw

>>娘
パメラー!!うわーん!!(号泣
パメラいる間、自分がどれだけ精神的に救われたことかっ!
本当にありがとう。パメラが確白で本当に良かった。

ヤコブとペーターは劇場面白かったぞw
少年 ペーター 02:06
トマ>
ぶっちゃけ狩り透けはブラフ打てる人が打って、狩人本人は頑張って気を付ければいいんじゃないかな(精神論
あと、僕偽はまあともかくとして、農書の真偽見極めを考えると▼商でいいんじゃないかな。トマ自身がいつまで残ってるかわからないし
農夫 ヤコブ 02:06
みんながブラフ貼れないから駄目なんだべー。
>狩り炙り

狩を炙ることがいけないんじゃなくて、周りの非狩を透かすことがいけないべ。狩人の潜伏幅を削るのはよくない。
あと、慣れてる人の非狩ブラフって分るもんだし。
神父 ジムゾン 02:07
2D、3Dと面白いように私を占いから外してくれてたから、4Dで占われて樵抜けてたらそれはそれで楽しかったんだが、その前にパンダってしまったのが心残りといえばそうかな。
確霊が吊られる村を見たかった(まだ言ってる)
村娘 パメラ 02:10
私には初日の神と兵は全然感触が違ったんだけど、なんで違うとおかしいと言われたか不思議だったわ。
少年 ペーター 02:10
げげげ劇場じゃないですしおすし
あ、すし食べたいな。
★みんなの好きなすしネタは?(超強引)
神父 ジムゾン 02:11
狩日記の事とかもそうだが、皆が皆セオリーを抑えた動きを出来ると思うなよ、はわりとまじめにそう思う。
狩炙りがいいとか悪いとかではなくて、それが故意か過失かが問題なのではないだろうか。
1044. 老人 モーリッツ 02:12
とりあえず昨日の決定回り

昨日狼は灰1匹吊れば勝ちという状況で希望出し順
老▼神、神▼屋、旅▼老、者▼神、屋▼神
ちょっと旅狼ならあわせて▼屋にするかとか考えたぞい。
最終日四人まで行くつもりだったとしても神旅ライン怪しまれてるのに最終日旅キツいじゃろ。白要素として取っておくぞい。
まぁ他んとこもまだ見直す必要ありそうじゃの。
神父 ジムゾン 02:12
>パメラ 
安定進行に疑問を唱えた口、でフィルター掛かって纏めてみられてたんじゃないかと思うんだが。
行商人 アルビン 02:12
か、狩人は回避しろって言い切ったのブラフのつもりだったんですけど…
農夫 ヤコブ 02:13
あ、あれペタ、おらたちのCN見えてたの…??
ちなみにペタはガリだべ。もぐもぐ

あ、おらは霊農者ですキリッ
神父 ジムゾン 02:13
☆トロとサーモンとイクラとガリ(迫真)<好きなネタ
木こり トーマス 02:13
>>農>>神
あぁブラフ張ってない人にとって問題なのか…うぅむ難しいな。聞きたくなるけど、意識してる限りは聞かないのが一番ってことかな。

>>年
サーモン!

>>娘
兵はたぶん占師やったら強い、と思った。
少年 ペーター 02:14
ジム>
突然死なかったらいっそのこと偽COとか狼とかやろうと思ったんだけどね。あったからなんとなく、樵にせルート考えたらああなったw
足引っ張っちゃったのはこっちだよー。とくに3dね。あんなにひどいとは思わなんだ。
アル>要素にとってなかったわ・・・
木こり トーマス 02:15
>>商
いやそれ思いっきり非狩だと思います(真顔)

>>農
霊農者は自分にとっての隠れ名言だ。
神父 ジムゾン 02:16
アルビン>ブラフはあるかなーって思ってた。しかしとりあえず突ける所は突きに行くのがジムゾンスタイル。何考えてるのってのが知りたいからな。

って思って動いてたら素黒いって言われたでござる。だって疑い向けてるよって風に聞かないとちゃんと答えてくれないじゃないか( ノノ)
少年 ペーター 02:16
狂人だといったな。あれは正しくない・・・
そう、私は”しーこくきょうじん”だったのだ!!(デデーン
・・・・ガリってすしネタですかね(汗
セルフ☆貝系
行商人 アルビン 02:16
えんがわ美味いよえんがわ。

>農 まさかC狂!?

ヤコブなんかはプロのはっちゃけっぷりからして、劇場期待してたんだけどな…(チラ
行商人 アルビン 02:18
ほ、ほら、やっぱり狩非狩ブラフなんて受け手次第じゃないか…
神父 ジムゾン 02:19
狂信者、つまり信者だな。カツラ教はいつでも信仰の為に命を捨てる殉教者を待ち構えているぞ
木こり トーマス 02:22
そーいえばアルビン。いきなり占い当ててごめんねw
何かアルビンの動きが、前に見た潜狼と似てたんだよね。
「君はあの人について~と言ってるけど、それってどうなんだろ?」
みたいな考察するタイプね。
今占っておかないと逃す!てセンサーに引っかかったの。

あそこでかなり流れを乱した気がする。
●神だったらどーなってたんだろ。
農夫 ヤコブ 02:25
>アル
劇場も何も、おら確定霊農ですしおすし

おらの好きなすしネタはたまごだべー!あと回るおすしのウインナーとか好きです…めそらし
木こり トーマス 02:28
>>農

……やっぱヤコブ可愛い(ぼそっ
少年 ペーター 02:29
人の考察を参考にするのは白黒関係なくたまにやるなぁw
たまーーに内容を拝借したりして作ることもあるしw

●神だと判定は逆(黒1白2)になってたのかなぁ。
ヤコが黒出すかどうか、って感じ。

喉マッハで眠気もマッハなので寝落ちる宣言。
行商人 アルビン 02:29
>樵 いや実は2dの灰でも言ってるんだけど今回、我ながら狼っぽい動きになっちゃってるとは思ってた。占かかったときもまず、「やっちまった」と思うくらい。
最近狼の勉強してて、狼やったらそんな感じのスタイルも取り入れてみようとしてたから引っ張られてたかも。トーマスの着眼点は間違っちゃいなかったと思う
神父 ジムゾン 02:33
ヤコブ可愛いよなヤコブ。
ちょっとした発言にキュンとくるんだ。

私占はどうだろうなぁ。黒1白2でペタ食って信用取れるだろうかって謎だから黒だしてペタ白は多分出してくれるだろうって言ってた気がする、私自身は。
木こり トーマス 02:34
>>商
あぁやっぱり狼意識あったんだね。
役職に応じた動き方ってあるけど、使い分けに慣れるのは難しいねー。
自分、今まで村役職だったから狼役職になったらどうしようとgkbr

>>年
黒1白2、ありそうだねー。
黒2白1と比べたら吊るのためらっちゃうかもしれない。
おやすみー!
1045. 旅人 ニコラス 02:41
モリさん…ありがとう、頑張る。
夜明け前からもう神旅で考察されないんじゃないかと思ってたけど、ちょっと元気出た。

神旅ラインでの構想を、少なくとも昨日の時点では意識してLWも神も動いていたんだろうから、もう一回読み返してくる。
神旅ライン押しをしたかったのなら老>>987を白要素として拾えるし、僕>>935>>937に拘り過ぎてると思うから、そこ以外から出来るだけ要素拾ってもう一度考え直してみる
少年 ペーター 02:42
まあ僕食べても吊り手浮いたよラッキーくらいしか言われなさそうww
一人圧倒的に偽視された真占い師に黒だしされた狼がまとめ役やった村思い出した・・・・あの村でも天然狂人やったなぁorz
ならず者 ディーター 02:54
散々、俺襲撃されるだろ~って言ってたけど、
狩人狙いなら他襲撃ってのは全然あったわけで、
色々と喚きましたが、何となく思ってただけです。
過ぎた事なので聞き流して下さい、まる。
たぶん狼も普通に狩人狙っただけっぽいしねー。
農夫 ヤコブ 02:56
なんか可愛い塗りされてるべ!褒め言葉?褒め言葉なの??

●神だったらおら判定どうしてたかなあ。
黒出してララと信用勝負だったんだろうか。何その茨道
農夫 ヤコブ 02:59
ペタ02:29
考察参考にするの楽だよねー
むしろ人を使って対象見てもらうべ。よりかかりー

最近おらは人に乗っかってばかりで、自力で考察という考察してねーべ。
良いなと思った意見引用してちょっぴし自分の意見添える感じ。
コピペでレポート済ますゆとり大学生スタイルだべ
神父 ジムゾン 03:01
年>なんだか壮絶な村だなそれ……

そして寝る寝る詐欺をしてるペタに倣って私も寝よう。
発言詰め込む必要がなくなると気楽に喋るから喉の減りがマッハなんだよな。
おやすみ
農夫 ヤコブ 03:02
ジム黒見えたから、ラインで迷走してくんねえかなあ。
おらとジムが残したもんが、うまく効いてくれるといいだな。

今日はジムとペタと一緒に川の字で寝るべ。おやすみー
青年 ヨアヒム 07:08
うお続いてる!寝落ちにやられちゃったー

ジムトマはおつかれさま〜
青年 ヨアヒム 07:19
ジム狼で有ってたかー。地上は▼旅の流れかな?
うーん・・僕のポンコツセンサーでは一番村っぽいて感じてたんだけどなー
青年 ヨアヒム 07:21
そうだ、地上で言われて気になってたんだけど、
>ジム
★要素取りが理解できない〜ってのは本音だった?それなら普段どうやって狼探してんだよ!ってちょっと気になった
神父 ジムゾン 07:43
>ヨア
☆序盤からここは白黒要素って言って行くのが分からない、が正しいかな。後の状況でその要素って白黒入れ替わったりしないか、だって?
そうでなくても印象とか決めつけがかなり入ると思うんだよな、最初は。例えばほら、商の狩絶対回避をブラフと取るかどうかとかだって人それぞれだったみたいな感じで。
そんで、それを前提に考えを進めるならそれはもう印象を元にして論を展開する感覚型みたいな感じだな、という?
神父 ジムゾン 07:48
まぁ、普段どうしてるって言うほど人狼やってないというのもあるけどな、多分。
経験者の中で定説になってる部分が理解できなかったから苦労したよ、うん。
青年 ヨアヒム 08:00
>ジム
定説っていうか、僕は〜を見て村っぽく感じたーって言ってただけのつもりなんだ。まあ、どう理屈をつけても根本はぼくがどう感じたかだから、おっしゃる通り感覚だね

ただ、僕の場合は後でその要素自体の白黒ひっくり返るってことはないかな。その時そう感じたのは紛れもない事実だから

逆に感覚以外の判断基準って何かあるのかな?ラインでもなんでも、結局はどう感じたか、に帰結すると思うのだけど
青年 ヨアヒム 08:06
印象以外の真に客観的な判断基準なんて、無いと思うんだけど。

有るのは自分の感覚をいかに相手に共感させるか、納得させられるかの技術だけじゃないかな。
そういう意味ではジムを納得させることができなきった僕の力不足はあったと思ってるー
神父 ジムゾン 08:23
ああうんすまない、ヨアヒムだけに限った話ではなくなっていたな。
ヨアヒムの言う事は分かるんだが、それはそれで序盤から印象操作してたんじゃないか、とか言われるのが人狼じゃないか?
実際昨日とかそういう突っつき方あったと思うし。

他の判断基準って言われたら、例えば私はだからどういう人間かを見て、どこで嘘を吐きにきているかを見たいなぁとか思ってる。まぁ、それで見れるものなのか分からないけどな。
神父 ジムゾン 08:44
後やっぱり、ヨアヒムはその時にそう感じたっていうのは変わらないと言うが、その時白要素として取ったものが後から見直してみたら違った、ってあると思うんだよな。

私で言うなら、喋ってからの補足が多いのは赤ログで指摘されての訂正なんじゃないか=黒要素みたいな話があったが、実はあれは性格上の問題だったりもするし。その性格が後から見えたら黒要素ではなくなるだろう?
例として適切かどうかはさておき、そういう。
神父 ジムゾン 08:53
そういう思いがあったりして、序盤に白要素がどうとかを見てそれを元に話を展開するのはよくわからないなぁという感じの言葉に至ったわけだ。

という辺りでだいたい私の考えは分かってもらえただろうか?とりあえず退席してくる。@3
司書 クララ 09:18
おはよー 好きなネタはいなりと納豆です
あとペタのCNはあがりと予想

トマジムおつかれー(なでこなでこ
トマはヒートアップした私を止めてくれたし中立のよいまとめだったよ。希望出し遅れてごめんね

ジムあたったー黒見たかったよー(じたばた



木こり トーマス 13:08
>>書
クララもお疲れー。(わーいなでなでされたー)
灰で書真だったら残念的なこと埋めちゃってるけどごめんねw
よく考えたら、自分の出す判定が絶対なんだから最初は動揺しないはず。
で、対抗がマジで吊ろうとしてて焦るという。
クララにはそういう気持のタイムラグがあったんだろーな、て思った。
3d夜明けの話ね。

希望出しの件はリアル時間ない中だったし仕方ないよー。
次から気をつければおっけ!
少年 ペーター 13:25
空白の行を反転してあぶり出しをやろうとしたなんて言えない。どうもペーターです。
いなりってネタでいいのだろうかw
1046. 旅人 ニコラス 15:11
ヨア襲撃から少し整理。
ヨアさんの疑い先を追ってみた。

4dでの灰印象>>797
者:人っぽいかも?
旅:人っぽいーけど確認作業中
老:商書はラインから白いって言ってるけど
神:言ってることに共感できない灰
屋:言ってることに共感できる灰￿
1047. 旅人 ニコラス 15:11
5d
者:>>892 白置きまではいかないけど何となく村っぽい。演技に騙されてるかもはちょっと怖い。
旅:>>893>>894 白印象継続中、触られ方はちょっと気持ち悪い。
老:>>913>>915 村っぽく見えた。白視するには弱い感じ。
屋:違和感無し白要素無し。
神:発言引っ掛かり多い。占いたかった。

神狼ならヨアさん襲撃はあるだろうけど神って全体的に白く見られてない感があったから神の意見で
1048. 旅人 ニコラス 15:11
ヨアさん噛みにいくかなっていう疑問はある。相対評価で吊られる事が予想できる狼より、LWに残りそうな相手の意思が含まれてると考える方が無難だと思う。
ただヨアさんの発言の中でそれ程明確にGS出されていないから、もう少し個々への意見を読み込んでみるけど。
一応5dヨアさんが残した質問にモリさん>>915とオトさん>>921余裕があったら回答お願い。
旅人 ニコラス 15:20
どうしようかなー。今更初日の感触持ってくるのもなんだけど、初日に一番目に付いたのはディタさんなんだよなー。昨日の大荒れ具合とか、本当謎だったし。
というか僕の白結構取ってた筈なのに神旅ラインだけでそんなに僕に黒塗りできるっていうのがね、そもそもね。もっと前から僕を疑ってなきゃ不自然なんだよ。ラインにしか目がいってなかったのかもしれないけど、僕的には思考飛び過ぎてよく分からない。夜に聞こう。
1049. 老人 モーリッツ 15:36
>>915☆昨日のライン考察は者屋をちょっと白めに見て、神黒目に見て、っていうフィルターかかりながらやっておった感じじゃ。昨日の考察見てもらえればわかると思う。
じゃから自分の灰への見方とライン考察で違和感はあまりなかったの。しいていうなら>>858の前半が微妙な感じじゃ。

上のは昨日質問見ながら作ったヤツじゃ。途中で青いねーじゃん。と思って作るのやめたのでこっからは今日作ったヤツじゃ。
1050. 老人 モーリッツ 15:40
>>915その2☆客観的にみると>>995、主観的にみるとたまたまじゃが素直に嬉しい、かの。

今日今から出て帰ってくるのは23時過ぎになると思う。
今のところ神旅≧神屋>神者って感じじゃ。帰ってきたら神旅と神屋中心に見ていくわい。では失礼
農夫 ヤコブ 15:56
昼下がりの農夫だべ

そういえばペタが言ってた狼まとめの村、おら知ってるかもしんねえなあ。エピでよかったら教えてだべ!
地上はどうなっかなあ。LWがんばれ~!がんばれ~!
少年 ペーター 16:29
ヤコ>
今確認したら4か月くらい前の村だねw
LWが屋なら結構安泰ぽそう
老旅はつらめ?
全然発言精査してない流し目パッションだけど
少年 ペーター 16:33
流し目じゃなくて流し見かな
LWが老なら結構ラインはたどれそうだけど、旅屋はラインわからなさそうかな
者はどうだろう。あっさり村っぽいで済まされてた気がする
初日からバンバン●やら▼希望にする狼もいるからわからないけどね。
仲間切りは過剰なくらいじゃないと意味がないってえらい人も言ってたし。たぶん
少年 ペーター 16:51
でもそっか、4か月しかたってないのか……
1051. ならず者 ディーター 18:55
今日考察できるか分からねえ…仕方なく垂れ流しとく。
まず昨日のジムの狩人騙り。あれジム吊保留なら俺かニコ吊られてたか?トマが旅神ラインを最終的に見たっぽいのでニコが代わりに吊られそうだった気がするぞ。まあ土壇場でジムLW方向にシフトしたのかもしれんが、ニコの非狼要素かもしれん箇所、ちと保留。
襲撃考察だが、GJの危険省みずトマ襲撃って凄い度胸だぞ。1GJ出てもおかしくない状況で狙ったのは、トマに最
1052. ならず者 ディーター 19:01
トマに最終的に狼ライン濃厚と見られた旅神の狼要素になる。それ以外に博打襲撃する必要あるか?ここは他者の意見も聞きたい。
ここ2つで悩み中。んで[神老]がほんとにあるか最終検討後、単体も見ようとは思う。間に合わなかったらすまん。>>1050 神者が薄いってモリ爺どこかで考えてたっけ?>★モリツ
1053. ならず者 ディーター 19:10
俺とか(オットー?)に睨まれなきゃ逃げきれるとか思ってたりしないよなー、まさかと思う俺もいる。
ライン考察する奴のラインは信じにくい~みたいな感じじゃなかったけかモリ。ちと思考過程を知りたい。**
1054. ならず者 ディーター 19:17
ああそだ、狩人は秘匿でいいだろう、2連続で騙りが発生する可能性もあり、狩人不在なら騙り逃げされる可能性がある。狩人生存ならGJ狙いで潜伏続行という意見に賛成だ。>>1041 ノシ
1055. パン屋 オットー 21:03
今日も帰りは遅くなりそうです。
>>1052 ボクも今日の襲撃考察で一番考えたのはそこですね。ジムが狼だった現状、纏め霊のトマが前日最終的に旅神ライン推してたの見たら、ニコ狼は襲わないわけにいかないかなぁと。特にトマは自分の意思を強く持った纏めだったので、なおさら脅威なのではないかなと思います。
狼にとって今日のGJは致命的だと思うので、そのくらい切羽詰まらないと▲樵はないように思います。
木こり トーマス 21:43
旅はなんか自分の首しめるような考察してるんだよねー。白飽和してしまった村に見えなくもない。2dにして「老神青に1狼」て目安つけてるのも狼にしては不器用。
旅でないとしたら老かな。序盤は老も神も占に近かったから、対立軸作って神黒老白を見せた可能性がある。屋は、うーん。者の旅屋論にノリで乗っかってるのは狼ぽくはないけどありえる。者はいろいろ強烈すぎた苦笑。でも自分のなかでは者村は揺るがない。
青年 ヨアヒム 21:54
やっほー

旅狼なら▲青はちょっとマゾいんじゃないかなー
それこそ狩人っぽく見えた~位しか利点がない気がする

おじいちゃんはいちいち軽いんだよなー。責任感を感じないというかー

ディタはあんまよく見てないけど皆白いって言ってるし村でしょー(適当

てことで僕は屋LWでLA!
1056. 老人 モーリッツ 22:39
今仕事終わりでもうちょっとしたら帰る。

>>1052☆昨日と一昨日の考察で者神ラインがあまりなかったこと、逆に者狼ならもうちょっとライン気にして神と切ってたんじゃないかということ、者単体で白く見えたこと。ここから者神は薄いと考えた。切り捨てとる訳ではないがここの考察は旅屋の考察見つつ考えたいところではあるが優先順位低め、って感じじゃ。では
司書 クララ 22:42
いなりずしは普通に好きだよー
おいなりさんじゃないよー>ペタ(狙ったけどね)
あと空白はスマホのせいです。あぶりだしても何も出ませんよ。

神旅なら▲青はマゾいねえ。▲者のがまだいい気がするん。
ディタが村なら▲青の時に二択だったりしたのかなって思ってる。
しかし狼様たちは「村人が勝手に考察してくれるから」で適当に襲撃することもあるので侮れないのです

今日は眠い…じゃあ私は>>1065がLWとい
司書 クララ 22:44
うことでFA(テキトーに安価で遊ぶ

実際は旅以外どれかわからない…
行商人 アルビン 22:56
今日▼霊来なかった以上、余計な意図読まずに単に狩狙いだったとシンプルに考えていいと思うけどなあ

樵特攻しなきゃいけない程縄近くない、ということくらいは考えられるけど。
1057. 旅人 ニコラス 23:10
ただいま。
昨夜考えてた事をまとめるけど、その前にモリさん回答ありがとう。
それと、目に付いた所の感想少しだけ。
霊襲撃、そんなに博打じゃないと思う。もし狩人がいたのなら、昨日神がCOした時点で即対抗COをしている筈。そうすれば神吊を強く推せるし自分は噛まれるだろうけど、霊を護れる。それが狩人のお仕事。
狩人が最終日残りたい人で変態護衛だったらこの限りじゃないから、完全狩不在とは言わないけど。
1058. 旅人 ニコラス 23:10
だから、昨日の神の狩COは確かめたかったんでしょう、狩が居るか居ないか。あそこで出て来なければ狩不在濃厚。霊襲撃は然程博打じゃなくなる。
それから、僕狼で考えるのなら…ていう考察が良いのか悪いのかは分からないけど、もし僕が狼ならトマさんは噛まずに残して者狼を押す方が勝算あると思う。
1059. 旅人 ニコラス 23:11
トマさんは僕の事ラインでしか見てない反面、ディタさんについてはそういう疑惑を持っているんだから、樵者残して老屋のどちらか噛ん者狼をトマさんに訴えた方が、ライン神旅濃厚で見てる三人を説得するよりまだ勝ちの目あるんじゃないかなって…。僕の体感だから、あんまり説得力無いかも知れないけど…。
行商人 アルビン 23:14
何言ってんだ僕
木こり トーマス 23:17
>>商
「樵特攻しなきゃいけない程縄近くない」同意。
別におかしくないでござる。ニコラスも今同じこと言ってますな。
行商人 アルビン 23:27
うん、僕の中で昨日と今日の時空が乱れてたみたいだ。失礼失礼

昨日の時点で▲青挟んで樵特攻しないのは、誰狼でもあり得ると思う
行商人 アルビン 23:30
狼が、ヤコブの言うような青狩にどの程度自信があったかはわからないけど、流石に狩候補が1人くらいは噛んでおかないと▲樵のリスクが高すぎる。
1060. パン屋 オットー 23:52
ボク的ロックかかってるのが問題なのかもですけど、やっぱりモリは白いと思ってしまうんですが…
★変な質問ですけど、>>1049って何かの考察に使う目的で残しておいたんですか?

旅者で比較しているんですが、ディタもトマ襲撃の理由はなくはないとは思ってます。単体で見ると一番絡まれていましたし、旅との信用勝負に負けるとトマ評ひっくり返される恐れがあったかと思うので。
1061. パン屋 オットー 23:53
ただ、それを踏まえてもやはりニコの方が今日の襲撃はしっくりきます。
>>1058>>1059 狩云々の話なんで微妙ですが、対抗募るには時間なかったかと。主にニコだけあの時ピンポイントで外していた(あの宣言の後夜明けまで来なかった)と思います。ニコ狼じゃないなら、狼にとって怖い要素残ってませんか?それと、トマは結構一直線な思考でしたし、状況で黒見てるボクらと違って、
1062. パン屋 オットー 23:53
直接判定で黒見てるので、体感的にというかなんというか、より前のめりに旅神ライン推しはじめそうな気がします。昨日あれだけのやりとりをした結果あの判断になったのを、今日になって崩すのは難しいと判断するなら、ニコ狼にとって今日の▲樵は必須じゃないかなと思いますよ。これもボクの体感かもしれませんけどね…。
旅人 ニコラス 23:56
説得力と殴りかかる勇気を誰かください。
でも最終的に吊られても頑張らないとエピに出られないよね、あと2時間だけ頑張ろう、頑張ろう、僕。
墓下は今頃盛り上がってるのかなぁ、最終日の墓下推理って盛り上がって良いよね、僕もそっちに行きたかったです切実に。
いやでもがんばる。これでオトさんが狼だったらエピでもふってやるんだ。
1063. 老人 モーリッツ 00:01
>>1060
☆確か★見て書き始めたのが次の日でよく考えたら青いないのに☆返すのも変かと思い、そのままメモに放置。だからなんかの考察に使うつもりはなかったの。
1064. 旅人 ニコラス 00:02
者について目に付いた事。
>>845のGSを見るに僕と老を最白に置いていて5d夜明け時点でのライン考察も>>847[農神屋]>[農神青]だったよね。[神老][旅屋][青旅][老青]についてはその後しっかり考察した上で組合せ無し[老屋][神青]は再点検>>865
>>864で旅の屋懐柔で「[農神旅]も確かにありそう。
>>865「ラインで見るとどうしてもジム・ニコが気になる」
1065. 旅人 ニコラス 00:02
この辺りが殊更目についた。
「確かに気になる」で気付いた事がものの10分で「どうしても気になる」と表現したのか。
者が本格的に神旅考察を落としたのは確か昨日だよね。
5dでの僕に対する評価は>>904、この時点でまだ単体でもラインでも僕への疑い意識はそれほどでもないのにどうしてこの言い回しになってしまったのかが、今僕が置かれている状況を鑑みて目に付いた。
…ロックかな、モリさん見てくる。
老人 モーリッツ 00:03
さて、今日は旅屋どちらを吊りにもっていけるか
木こり トーマス 00:09
あと2時間もないのにこの静けさは一体(困惑
ニコラスがんばー!何か急に村くなってきてるんだけどw

自分揺れすぎィ…
やっぱ者狼なのか?分からにゃい。
自分の感覚は「者狼or老狼、大いにありえる」と警告してきてる。
司書 クララ 00:14
あれ村視してたニコにささった…(´・ω・`)

老狼なら神と入念にライン切ってたんか~
やっぱラインは幻想的そして操作するもの
行商人 アルビン 00:19
そういえば今更だけど、みんながみんなして言ってた「屋旅は両狼ない」っていうの、合ってたね。

僕はディーターだけは絶対村だと思ってたし今までもずっとそう思ってる。
モーリッツは昨日ジムゾンしか見てない。
で今日のオットーがもっっっの凄い! ニコラス吊りたそうなんだよね。これからどう出てくるかわからないからまだわからないけど。
うん、生前と変わらず僕の予想は農屋神。
1066. 老人 モーリッツ 00:20
わしもロックかかってるかもしれんが屋の発言見てて商吊り鉄板ってなっとるのがやっぱ白く見えてしまうのぅ。霊確してる時の狼は判定に関して慎重に動きそうなのに朝にこういう意見スパッと言えるのは狼っぽくないかと。
1067. ならず者 ディーター 00:21
戻れんが…垂れ流すか。俺からは、屋老ともに旅か者吊られるの見てりゃいいだけだから老屋どちら狼でも樵特攻の理由が見つからん。俺狼でも多分やらんと思う。1GJで吊縄増える凄さは重々承知、勝算の低い賭けはしないな。むしろこの襲撃はそういう怖さをあんま理解してない狼の仕業じゃないか?狩人不在濃厚>>1058って何で思える?対抗で出る、出ろなんて誰も一言も言ってない、生きてる可能性は十分にあったろ昨日時点。
行商人 アルビン 00:25
夜明けでも思ったけど、狩人生きてるだなんてどうせ誰も思ってないだろうに白々しいなあみんなw
少年 ペーター 00:31
そうだ、トマ狂人か。それならジム狩でも成り立つぞ(マテ
農年灰ー樵か。おかしいな
しかし僕のアンカ遊びが今日中に到達しなさそうな悪寒。
1068. 旅人 ニコラス 00:32
>>1067 そう言われると何とも言えない、けど昨日絶対に村を吊ってはいけない場面で僕が狩人なら、狼に偽狩COなんかされたら指示待たずにCOしただろうなって思って。翌日の事考えて、とか、指示を待てる程の時間、あったのかな。僕は神のCOに神狩かと思ってどうしたら良いのか分からなくなってたから、ちょっと分からない。今日の結果から見て、だったから。ごめん。感覚ずれてるみたいで。
少年 ペーター 00:35
ジムが狩騙りCOして、それにLWがのっとり狙いでCOしたらどうなったんだろう
1069. 老人 モーリッツ 00:35
>>1067
むしろ旅狼のときは▲樵はメリットあるのかのー、これ▼旅を誘導されてるようにワシは感じるんじゃが。
でも今のところ旅>屋>者で狼だと思っておるがの。
1070. 老人 モーリッツ 00:36
★屋は▼旅に誘導されてる感じせんかの?
木こり トーマス 00:38
>>商 農屋神か、うむむ…屋神を見てみよう。
農は屋に好意的(でも白ではない)な評価しか言ってないな。
1d
>>188「屋は一番好印象」同じスタイルの旅と差あり
>>218旅屋に戦術論比較
>>263「娘の神評が無理やりぽ」
屋●娘&神○娘。票重ねの可能性。
2d
>>381「」戦術論は好み」とし評価下げず
>>431「屋放置」
旅人 ニコラス 00:39
あと1時間かー…。案の定喋れば喋るほど自分の立場がダメになっていく…。LWはもっと殴り合いしたかったんだろうね。なんか、ごめん。
モリさんが優しい。ちょっと休もう。ちょっと休んだから喉切れるまで頑張るよ。今日は喉残さないよ。
木こり トーマス 00:39
>>452「商より屋のほうが好印象」旅屋と同じ
>>516「妙のライン考察は有意義そう」屋かぶせ
3d
>>715「屋LW説に否定的」←急にLW説!?
>>719ツッコミ
>>722「ジム分からん」
4d
>>751「年→神○Why?」←農→老●は…?
>>757ツッコミ続き(屋から回答なし)
書真視の割合>>852>>878>>909>>911>>943解消
少年 ペーター 00:41
トマ>4dオットーは多分年狼で考えてたからライン的なので質問したんだと思う
1071. ならず者 ディーター 00:41
>>1056 ああ神者だと触れなさすぎて逆におかしいって発送な。理解した。
>>1068 まあ、確かに昨日はジムの回避辺りでニコラス顔出さねえなとリアルタイムに見てて、思ってはいたよ。襲撃相談してるんかなーとちらっと思ったりもした。どうしたら良いか分からなかったって事なのか。
木こり トーマス 00:42
5d
>>942「農劇場は旅神が合図?」
>>944「屋は決打型」←内訳見えてた狼とは思わない?
>>955「神は黒塗り型、書●神→最黒視」
神▼屋、屋▼神
まとめると、初動で戦術論切りあいののち、神が一方的に屋を持ち上げて屋LW説を否定。昨日互いに▼してライン切り。うーん。ありえるな。
老人 モーリッツ 00:47
これもうそんな喋んなくてもいい感じ?かな。
神父 ジムゾン 00:49
>>00:42 それは違うぞ、私は屋に決打型の自覚があるか?って聞いたのは反応が見たかったからでな。
屋を決打型ってその時点で決定付けていたわけではない。まぁ、半分くらいそうかなーとは思ってたけれども。
1072. 旅人 ニコラス 00:50
>>1071 うん…神が狩ならヨアに強く突っ込んでいったのにも納得いくし(僕は狩なのか狩ブラフしてる狼なのか分からなくて引いちゃったけど)、昨日結局神から黒っぽさ拾えなくて、でも神旅ライン見られてる所で僕が待ったを掛けても聞かれるわけが無いし、そもそも神狩を強く確信してた訳でも神村を確信してた訳でもないから、待ったを掛ける事も出来なくて。結果神狼だったから、待ったなんて掛けなくて良かったんだけど。
木こり トーマス 00:53
>>年>>神
そうかー。やっぱ屋神は違う気がする。
ここ2狼だったら、神が一方的に屋に近づいたり離れたりしてて、屋が神に対して距離を測ってる感じがしないのがおかしいかなーとうっすら。

というか自分の考察、精度低い気がしてきた…orz
1073. ならず者 ディーター 00:56
>>1072ふむ。
んー、ジムゾンは昨日は凄い黒かったぞ?▼屋▽者とかやりながらオットー疑いは申し訳程度で、俺を吊りたい感丸出しの吊り理由だった、ああこれ作為あるなと思ったよ。その辺の黒さは昨日指摘した。
それまでは読み直す・読み直して質問する~俺に言うて結局ジムから何の質問もなくて、思考が最後まで読みきれん奴だったが、昨日は黒かったよ狩人はない。
老人 モーリッツ 00:59
一応念には念を入れて狩者屋どっちか考える、だな。
でも3dの屋の狩CO提案から屋非狩、それを狙った狩なら天晴れだな。よって▲者で行くか
神父 ジムゾン 01:01
>>1073 何聞いていいかわからなかったんだ……!

樵>屋のノーガード感すごいよな。あれもネタにして喋りたかったんだが時間が足りなかったOTL@1
1074. 旅人 ニコラス 01:05
>>1073 確かに、神が昨日吊られる間際まで切りにいっていたのはディタさんだったね。だからそこは印象に残ってる。希望は言語化する過程で変わるって言ってたから先にディタさんの考察が出て其の儘時間切れなのかと思ってたけど…でもそっか、どうして先に▼屋の理由を出さなかったのかは、気になる。今日者の印象を落としておきたかったのかな。だとしたら、そこで者白が拾える所だね。
行商人 アルビン 01:06
そうかー、オットーの今日の、老者精査する気ありませーんな感じが僕のレーダーにビンビン来たんだが。

1時間切ったね。さてどうなる消え行く村よ
1075. 老人 モーリッツ 01:15
神が▼屋っていうのはこれ屋白にはとれんかの?
逆に次の日上等のライン切り?
神が希望出したのって確か2番目じゃったと思うんじゃが、ここは狼的には勝ち狙いの▼村でくるんじゃないじゃろうか。そう考えるとやはり神旅の▼希望が怪しく見えてしまうのぅ。
少年 ペーター 01:15
消えゆくは村人か人狼か・・・・
旅人 ニコラス 01:17
あと30分!ディタさんが普通に会話してくれたから少し落ち着けたよ!でも今はディタさん狼な気がしてる。
もしかしたらモリさん狼さんが見るに見かねて僕に希望を持たせてくれてるのかもしれないけど、とても疑心暗鬼。
オトさんは初日からずっと通して僕と意見被らない辺りブレないね!寧ろ最終日でかっちりあってもびっくりする。狼だったら……オトさんをもふりながらみんなに謝ろう。
残り時間と残り喉、どう使おう…。
1076. パン屋 オットー 01:18
☆老>>1070 そう思わせたいだけにしてはリスキー過ぎると
思ってますし、襲わなきゃならないくらいにトマのロックが怖かったんじゃないかなと思っています。

うーん、使わなかったメモよく残してましたね?ボクなら廃棄しちゃいそうたでちょっと気になったので…。
木こり トーマス 01:19
これもしかしてあれじゃないか。
2村が1村を攻めてて、LWがニヨニヨしてるパティーン
1077. 老人 モーリッツ 01:20
メタになるがワシ常に鳩なんじゃよ。箱もってない。じゃからメモに全部どっさり書いたヤツ入っとる。
1078. 旅人 ニコラス 01:24
>>1075 ▼屋を押したいのなら、順番的に考えても屋希望の発言が先に来るんじゃないかな、心理的に。明らかに屋を疑っていて理由を述べるまでも無いならともかく、そうで無いのなら普通は第一希望から理由を述べる気がする。ただ、屋は僕も村だと思ってる。スタイル変わってから感情まったく読めないけど、今日まで一度も僕と意見が合わない辺り、ブレも無いと思う。
木こり トーマス 01:27
みんなまだ●旅に踏み切れないのかな
最後までがんばー。
1079. ならず者 ディーター 01:30
>>1074 ニコラスやっぱライン考取り入れる人なんじゃん。ライン考察苦手な人は、「切りにいっていた」 と難しく考えないよ。確かに神者で切りの線はあるにはあるけど、苦手な人は「切れてるっぽいよねー」で終わり、それ以上考えない。だけど「切り」って言ってる辺り、ちょっと素直な見方じゃなくて、苦しさを感じるな。
1080. 旅人 ニコラス 01:31
少し捻くれた考え方をするのなら、霊襲撃が通らなかった時の保険かな、とも。吊られ際の神の投票を切りと見るのか繋がりと見るのかは分からないけど、ライン考察の多いこの村じゃ切りで見る人の方が多いから、第一希望▼屋は吊られ直前でライン切った狼っぽい、みたいな理屈で屋狼も押せるようにしたとか。
…この辺りはライン見るの得意なモリさんやディタさん眼の方が確かだと思うけど…。@4
1081. 老人 モーリッツ 01:32
>>1078
なるほど、逆にLWモードに入ったって考え方はできんかの。
後ニコ的には者屋老で今どこが狼じゃと思っとるんじゃ?
木こり トーマス 01:35
>>1079
なんだろう、この圧迫感。不安になってきたぞ@0
1082. パン屋 オットー 01:36
>>1072がとても黒く感じます。昨日吊りミスは村の負け。どの村人も昨日だけは自分が黒視してる人を吊りたいはずだと思います。2狼いたので第2希望までなら許容できるかなと思いますが、ニコ評価は老者がワンツーでジムは曖昧。ならそこはライン気にせず否定するんじゃないでしょうか?狩だと思ったなら尚更抵抗すべきですし、偽だと思ったならこんな悩みなく吊りに回れるはず。どちらにせよこの考えには至らないかなと。
1083. ならず者 ディーター 01:36
農を再び追うと、ジム占いに露骨な嫌がり方。他LW残すなら切りでもいいのに焦りすぎ。ライン攪乱すれど本気でライン切るのは出来ないタイプだった感じ。
と考えると、3dゾーン間際のオットー疑いは、やはり白く、ちょくちょく疑われてた?老人は、やや仲間には見えにくい。
1084. 老人 モーリッツ 01:38
者がすごい▼旅よりになっとる気がするのぅ。
屋はなんか余裕を感じるような感じ、旅はしっかり狼探してる感じ、体感じゃけど。この中で少し屋が気になってきてはいる。
行商人 アルビン 01:39
>>1084 そう!それそれ!!

ってあと5分だぞどうするんだ
1085. 旅人 ニコラス 01:40
>>1079 ううん、本当に苦手だよ。何て言うか、「狼がラインを切る時はやり過ぎなくらいに~」みたいなのを何処かで言ったと思うけど、それ位しかラインを見る時の指針が無い。ディタさんに言われて頑張ってはみてるけど。

>>1081 えと、屋がLWモードって事?
僕的には者と老で迷ってて、でも昨日の動きをみると者かな、あと、結局は初日の目に付いた感を信じようと思う。
1086. ならず者 ディーター 01:40
ジムは>>520でニコ疑い取り下げてる。以降は保留枠とか何とかかんとか…じゃ何で初日占いあげたの。初日は占いなければ決め打つ枠>>187評価。初日はニコラス疑いは少なかったと思うので、切りの範疇だな、ギリギリだけど。
ニコラス>>673「若干ステルスってるから注視」と言いつつ、ジムの1dニコ占い希望について言及あったか?>>715>>717「様子見枠」って理解で、初日のジムの動きはスルー? >>
1087. パン屋 オットー 01:41
諸々考えましたが、変わりませんでした。
▼ニコラスでセットします。
1088. ならず者 ディーター 01:42
>>715>>717唯一切れ?とも思えるやり取り。ここ何度も読んだが、翌日クララ襲撃を決めててアルビンの判定見せる直前の狼からは、商狼に寄せた考察は、安全に切れる場面なのよな。6dニコ指摘のモリの失言は確かに、ああこれ狼ボロ出したなーと思ったけど、ニコ村人なら「ねー!褒めてー」ってくるかと思ったけど、来なかった。まあ実際、ヤコの黒出しに驚いてパニクったのは、有り得るからな。
で、ニコが上げてたジム
行商人 アルビン 01:42
者→旅
屋→旅
旅→者老
老→旅(屋?)

▼ニコラスだなあ。
行商人 アルビン 01:44
ニコラス狼ならば、ここに来ての守勢がそれか。
返答してる場合じゃない。LW探さないと。
1089. ならず者 ディーター 01:44
ジムの疑惑要素は俺は全然気にならなかった。→ジムへの当たり障りのない疑い加減にライン意識を更に見た。
って所で、俺は[神旅]疑いに完全になってしまった…。
オットーは俺は農ラインで白って思ってるけど、まあここは▼旅しか考えられん。トマ襲撃がデカすぎる。
行商人 アルビン 01:44
ただ諦めているLWには、見えない
1090. ならず者 ディーター 01:44
さて、どうなるー?間違ってたらごめんな。
次の日へ
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