プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全少年 ペーター、8票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、木こり トーマス、パン屋 オットー、ならず者 ディーター の 6 名。
930. 木こり トーマス 01:46
おどけた少年が夢に告げる 「ふぁーあ疲れた。やっぱ背徳も楽じゃないね」 【ペーターは人間だった】 木|旅老者神屋|羊兵妙商書娘年青農 霊|灰灰灰灰灰|白白白白白白白白黒 ヨアヒムとペーター、お疲れさま。 |
931. パン屋 オットー 01:49
【ペーターの白確認】 まぁ、狂人でしょうしね。 ヨアヒムもお疲れ様でした。とりあえず発言が夜を越えてしまって申し訳ありませんでした。引き続き旅神老を書き落とすのと、者をもう一回見直します。鳩から追ってたので抜けがあるかもしれないので。 |
932. ならず者 ディーター 01:50
あれー?トーマスは者青のライン疑ってたっぽいけど、 ヨアヒム襲撃来たのか。そして考察的には助かった俺がいる。 何回か言ってるけど[農神老]はないだろう?マジでここ他者の目も借りたいんだけど。まあ白狼やっぱ1以上いるんじゃねえかな。 とりあえずペタ・ヨアお疲れー。 |
936. 旅人 ニコラス 02:46
色々ヤバい」の発言意図をわざわざ>>733「年真なら色々ヤバい」と説明してる。思考自体はあると思うけど、順番に何だか違和感を覚える。 書襲撃があったのなら、まず先に過るのは書真の可能性じゃない?どうして二人とも急に年真の可能性をそこまで強めたの?という所で疑問。夜明け直ぐ、霊判定が出るまでの短い間にそこまで占真贋を年書均等に持って行けるのかなって。 …書いてみたけど上手く伝わるかな。この感覚。 |
940. パン屋 オットー 05:12
他者の感情に過敏すぎる節があるように見受けられます。特に>>873がボク的には違和感で、疑問残ってるなら会話続けないのですか?ニコと似てるかもしれないと感じていたのは会話重視なのかなという点なので、ここだけ決定的に違ってるような気がして引っかかりました。引くタイミングが灰で信用勝ち得てるステルス狼に見える部分もあり、スタンスは狼よりに見ています。 |
941. パン屋 オットー 05:12
一方思考の流れとしては、>>813のように他人の考えに影響されてゆれたり、それでも初志貫徹を貫いたりと白黒明確な視点を持っていない村人っぽい揺らぎはあります。 ただし、これは前日までの占考察的にはニコ狼でも推さなければならない主張であり、結果の▼農が狼吊だったことも事前からのライン切りと考えれば不自然なことはありません。現状ステルス狼の可能性あるので、もう少し読み込まないとと思っています。 |
946. 旅人 ニコラス 08:32
神>>945 ジムさん補足ありがとー。 …普通に納得しちゃった。その流れならぎゃああしか出てこないよね、ジムさんは。 どうしよう、他にジムさんに突っ込むところが見当たらない。ジムさん村なのかな…直に話すと村な気がしてくる。もう少し話せばもうちょっと視界開けそうな気がするから絡むネタ探してみる。 …ついでにいよいよだから者屋も見返してくる… |
947. 神父 ジムゾン 10:04
うーん…… 者☆>旅像なんだが、私の思う感覚型とは違うというか、どっちかというと、相手の思考を追うのが本筋のタイプぽく見てる。そういう質問多いし、人物像見ないと成り立たないというのも納得だ。後、旅神でお互いの質問の投げ方にお互い疑問がでないのもそれでかなと。反応伺う材料にしたいからとりあえず聞く感じなんだろう。 ディタがニコをどの辺りから感覚派って取ってるかって発言あったか?ちょと見直してみたい |
950. 旅人 ニコラス 12:53
☆神>>948狼でもそういう思考を作る事は出来ると思う。綺麗に僕が納得する正答はそれしかないよね、とも。 ただ、神はそれを補足で出してきてるんだよね。疑われてる箇所に対して、喉端回答→補足って狼ならやりにくい事のひとつなんじゃないかなって思う。発言を後から補足するのはどうしても言い訳っぽく映りかねない。そんな真似を、神狼を想定した時にやるだろうかって考えると、凄く無防備に思えて、…村かなぁと。 |
951. 老人 モーリッツ 13:11
遅くなったが【判定確認】 ▲ヨアとはの。灰狭くなって助かったの。狼予想者屋白めと思っとるから昨日の考察時点の神旅が強くなったかの。じゃが者屋ももう一度しっかり見てくるわい |
954. 老人 モーリッツ 13:53
神>>953☆むしろワシには占ロラ以外の選択肢があるというのがなかったんじゃ。じゃからもしかして、先灰吊りの方がいいの?考えたけどようわからん。って気持ちで質問したんじゃ。 |
957. パン屋 オットー 13:59
自分がゾーンに入ってたことを取り上げてネタ発言してたので他にあまり意識が行ってなかったのですが、神狼なら確かにこのシーンは元々鉄板な占襲撃が更に必須になるところですね。 ★神>>849 「ここで外してたら本当にヤバかった」の部分、どうヤバいと感じたのか教えてくれませんか? |
959. ならず者 ディーター 14:13
ゾーン占い先:屋神老。なので、必然的に[屋旅]は無い。 >オットーやっと本格的な感じ、そういう読み返しスタイル待ってたよー。真っ当な思考っぽくて安心。鳩は厳しそうだから無理強いはしないけどな。 ラインで残るのは、[農神旅]>>[農神老]>>[農老旅]。 2つ目はニコラスの指摘から考え直して復活。[農老旅]は>>956を見て一応保留、この場面で拾う?ないと思うんだけどねー。 |
961. 旅人 ニコラス 14:22
そういう様子は狼からの擦り寄りを警戒してる村だと思う。周りは僕の早々の村決め打ちで白を取ってたけど、当人はそうはいかないでしょ。村決め打ちされて気が緩むのなんて狼だけだと思う。 あと、単純に昨日から自分のスタンスを変えて考察してくれているよね。屋が狼ならそんな事せず一言「ゴメン」で済ませて普通に考察落としてたんじゃないかな。 そういう所から2d3dの若干の粗さを差し引いても屋村は固いと思う。 |
962. ならず者 ディーター 14:22
>>949 ほう、俺疑いオンリーだったか。ヨアヒムに失敬。防御感はオットーからも言われたな、質問ないのに弁解~。俺から言わせれば当然、疑い晴らさず吊られたら村損でしかないから常に弾き返す気概。今の状況とかまさにな状況。この辺の考え、毎回黒くみられるのが訳分からん俺。 ブーメラン言われても、[農老神]違う思ってたから、そういう事だ。ここ納得行ってれば、わざわざ他探らずに消去法で考えりゃいいだけ。 |
神父 ジムゾン 14:31
オットーがなんか口調変えると同時に攻撃的になってきたなぁ。 あんまりギスギスしないようにってネタ多めでやってたのにそこで疑われるならいいよ!とかそういう心理になってないといいんだが……ちょっとコワい。 でもその豹変はちょっと突きたい所ではある。一気に黒塗かけてきたな的な感じで吊りに持ってけないかなとか思う私なんだがどう思う?やるにしても協力は不要だが。>サーモン |
966. パン屋 オットー 14:43
ディタが纏めに疑われる原因である青者ラインの否定も者狼なら利益になりますし、>>934のように改めてモリにも疑いの目を向ける材料になっています。襲撃を含む夜明け前後の行動にきな臭い部分が多いように感じます。 |
967. パン屋 オットー 14:45
モリは昨日までの白視継続。加えて、>>951は狩がいる可能性があるので狼は霊襲いにくい状況=灰襲撃濃厚だということは予測出来ているのに、一番意識しているであろう狼がこの発言するとは考えにくいです。少なくとも赤あって者旅の何れかが相方ならこの辺の説明はしているはず。実力要素というよりは「2人の性格要素的に。老神狼の場合微妙ですが、ニコのライン考察など参考にこのあたりはもう一度考えます。 |
968. パン屋 オットー 14:52
旅>>960 ネタ込の時は思ったことを素直に話せていたので、その辺を拾える人だとそうなのかもしれませんね。今は一度言いたいことを整理して、ネタ的、感情的な部分を削らなければならないので時間と労力がかかっています…。 というわけで、現状のGSは以下。 黒:神>者≧旅>>老:白 ここにライン考察なども加えていきたいのですが、ちょっと離席しないとまずいのでまた夜に。 |
971. ならず者 ディーター 15:29
4d>>830自分の纏めみると、[旅屋]は4d俺の亀裂入れでも無駄に検証する事なく放置ぎみだったのでライン意識が希薄なのよな。他者に同意でこの線は切り捨てる。残る[神屋]の組だと、▼商▼年と言うオットーの「外れ引きx2連続行動」は、疑惑呼びかねないので恐さが目立つはず、なのに防御0ノリノリで外してた感じはLW想定の動きじゃないのよな。 ヤコブの3dオットー推しも含めて考慮すると、オットーは白だな。 |
977. 旅人 ニコラス 16:39
者>>976 ディタさん回答ありがとー。 …う、ん…うん?えと、つまり屋旅間でも狼の可能性を考えるようにって促してた事だよね。うん、そこは分かった。 ただそうすると、何が「村的にマイナス」だったのかよく分からない。屋旅両狼は無いっていうのは、片狼ならあり得るって考えでしょう?その可能性を示唆して検証を促すのは村にとってマイナスにはならないと思うんだけど…。あれ、僕何か読み違えてる? |
978. ならず者 ディーター 17:00
読み違えてないよ。で、いま俺が残って疑われてるのが、村的にマイナス。 >>899トーマスで「ライン操作」疑ってた感じだし、オットーも俺の疑惑要素上げ=黒塗りとどこかで言ってたはず。 どっかで襲撃されそうな俺の立場で、占い無しで絶対見抜けなそうだなって人の検証材料出しとくかなーと、4d旅屋の疑惑要素提示したつもり。ここ2人どちらかが狼の場合、強めに当たらないと要素出るわけないからな。 |
980. ならず者 ディーター 17:25
>>979 ムカつき否定しない、他を吟味しなきゃいけない場面で俺の疑惑払拭してるのが無駄。昨日のトマの俺ロックなきゃ俺襲撃だったろ。 「狼の疑い逸らし的な」微妙に違う。どっかで襲撃される前提で若干疑惑撒いても退場するから別にいいよな?で強めに屋旅の要素提示 → 樵屋から疑惑の目=村的にマイナス。俺が残るのなら慎重に質問等すべきだった。 実際そうだ毎回。村の義務なのに「過敏」とか言う奴、知らんがな。 |
983. 木こり トーマス 19:14
者>>980おk。ダメなまとめで色々スマンな。 いま旅神を見てきたが、連携の取れた動きをしている。 1dで互いに戦術論を語って以来、今まで直接触れ合わず。 「とりあえず初動で触って、あとは中身透けないよう離れる」という 典型的な狼の動きであるな。 そして旅神の2人で、 1~2dで老を、3dで青を挟みうちにする動きが見られる。 |
987. 老人 モーリッツ 21:48
今帰ってきてチラッと見えたので一言 トマ、わしも神旅って思っとるとこあるんじゃが今日の襲撃先が青っていうのは旅が者屋をちょー白でみとるんじゃったら不自然な気もするんじゃがどうだろう。神がどういう風に白黒取っとったかちょい見直さなわからんが神も者屋あたり白く取っとったらそこらへん襲撃しそうじゃが。 神→屋は白くとってなかったかの?確か。ちょい見直してくる。 |
988. 木こり トーマス 21:59
老>>987 そこなんだよな。青襲撃の意図。 青狩を意識するにしては安易すぎるんだ。 旅神2狼が青を疑問視していたのなら そこは襲撃せず吊り縄消費させるところ。 むしろ疑い先だった青が噛まれて、 旅神に考察が伸びるだろうというプレッシャーを与える形でもある。 ここに作為を感じずにはいられない。 |
990. 老人 モーリッツ 22:21
者>>972☆思い出しながらじゃが、まず書が喰われて、その時に書が普通は真狂確定なんじゃが、その後、農から老黒出しで、えっ?ってなって頭の中に書真狂っていうのを忘れてしまったんじゃ。でそこからは一般的に狼なら霊確しとる時に村に黒出さんじゃろ、と思って出た発言じゃ。それからの商白の判定じゃったからその時も書非狼が抜けておったんじゃ。 |
993. ならず者 ディーター 23:12
>モリツ ニコ狼の場合、ここまでオットー村打ちで懐柔してきたので、擁護者として襲撃しないだろう。俺はトマのロックが入ったから吊り位置に躍り出たので襲撃は当然保留。ジム狼の場合は良く分からん、オットーがジムゾンを疑ってた感じたからオットー襲撃はあり。ただ[青神]両狼ならニコが生き残る事を考えそうなので、オットー襲撃はないだろう。既にオットーはニコ疑いにもなってきてるので、明日は分からんけどな。 |
994. 老人 モーリッツ 23:23
昨日の2d考察続き 占い希望からは⚫︎神が者青老の3票⚫︎老が旅商農。者の⚫︎神は3票目と考えると者神はないかの。ライン考察しとって思ったんじゃが、者とかわしみたいにライン考察ガッツしやる人って、ライン切りは普通に最初の方からやりそうというのもある。じゃから者の場合だけはライン考察当てにせん方がいい気はするかの。 |
995. 老人 モーリッツ 23:26
例えばじゃが者の老神はなしでいい。って考えはワシが狼ならワシもかなりライン考察出しとるので全然あるじゃろって感じじゃ。逆に旅はライン考察できんそうなので(このこと自体演技でないなら)ライン見ていけばちょい旅と誰が繋がっておるか見えると思う。 決定までに間に合わんかもしれんが3dも今から見てくる。 |
996. ならず者 ディーター 23:27
>>988 ここのトーマスの思考も分からん。昨日は老屋旅辺りは割と疑われてなかった=ここに1狼以上なら青襲撃の「余裕」が、そもそもある。吊り縄に近そうな神者が両狼の場合のみ、吊り先が減るからヨアヒム襲撃はおかしい。これ以外の狼組合せでは俺含め青襲撃は有り得る、客観的に見ても。 で、肝心のヨアヒム襲撃の意図は不明で、強いて言えばフラット目線の喪失としか推測できない。 |
997. 老人 モーリッツ 23:41
者>>996 狩狙いって可能性はないかの? 狼視点から考えるといなくなった人で狩の可能性があるのが確か羊兵娘だけじゃから残り青老者神屋のうち狼からみて灰3人で50%で狩残っとる。 ▲霊はGJ入るとワシらが大分助かるし、狼的に結構GJ怖かったんじゃないのかの。この考えでいくなら逆に2狼とも吊られそうな位置にいたんじゃないかとか書きながら思ったぞい。 |
999. 老人 モーリッツ 23:55
話それるが昨日の議事見ててちょい思ったこと。 樵>>900で農者ラインが切れてないと言っておったがさっきも言ったが者に関してはここ切れてないのが逆に白くみえるぞい。 |
1000. パン屋 オットー 00:00
遅くなりました。 占吊判定周りを中心に議事録読み込みしてきます。会話周りのライン考察は他の人のを参考にしたら効率が良さそう。 あ、1つだけ凄く余計な事なのですが、 トマはダメ纏めではないのですが、確霊纏めの持つ発言力をちょっとだけ考えてもらえると嬉しいです。村利にならない部分の指摘はいいのですが、意見が合わない部分を決めつけられると、萎縮してしまう灰もいます。狼に便乗される可能性もありますし。 |
1004. 老人 モーリッツ 00:14
でも実はワシも旅屋はお互い白く見てる感はあったぞい。確かに発言追うと警戒してる感はあったかもしれんが、お互い結構白くみてたんじゃないかと。仲良さそうにやってたイメージが強いかの。今日当たり結構、やっと疑い始めたかって感じの印象じゃったがの。 |
1005. 神父 ジムゾン 00:18
ホットな話題に食いついておくと、私は屋が旅を用語してる印象はなかったな。放っといたらあちこちと対話して材料生んでくれて便利、くらいの扱いに終始してて屋が旅を白黒どうみてるかについてはほとんど言及してないんじゃなかったか? |
1008. 老人 モーリッツ 00:31
一応▼希望出しじゃ。 【▼神▽旅】 GS 黒:神≧旅>屋≧者 なんか神旅が昨日考察した中で1番しっくりくるのと屋者はやはり白かのうってとこからこんな感じじゃの。神はやはり初日の印象が拭えないプラス白要素が拾えないからの第一希望じゃ。やっぱロックかかっておるのかの。 |
1013. 神父 ジムゾン 00:40
序盤の老とのすれ違いはなんだったんだろうなぁ、と思う私が居る。本当にすれ違ってただけだったのか。 樵視点ですれ違ってたから誤ロックしてただけだろうって言われたりとか。農からの黒出しも仲間切りに見せかけだったという事なんだろうか。落ち着いて考え直すにはあまりに時間が足りないぞ。 そして今日いきなり黒要素を並べ立て始めた屋とかピリピリしてる者も気になるが、今日が正念場だしなぁ。ううむ…… |
1020. 神父 ジムゾン 01:14
老☆>>1018 旅挟み撃ち作戦についてはよくわからん。両狼だと弱気村人旅は序盤情報だから、経験値高くて終盤まで見据えて動けるならありえる範囲の動きなんじゃないだろうか。 かなり先入観前提の見方だからどちらかと言うと怪しいと思ってみれば怪しい程度の感想だろうか。@8 |
1025. 神父 ジムゾン 01:33
焦り方とか、後は青襲撃理由予想がらみが個人的になんともはや。明確にこれだろうって結論が出せない限り、襲撃理由予想って不毛に終わると思わないか?狼じゃないと分からないんだから、誰々が狼でこう狙ったとしたら筋が通るからきっと誰々狼だ、くらいまで言い切れる予想でないと、結局そうかもしれないし違うかもしれないで不毛な議論になるだけだと思うんだが。それこそ者がいう村マイナスで、そこ気にしてる者がやる事か?と |
1026. パン屋 オットー 01:34
4日目以降は占が機能してないのと、整理吊りメインなのでとりあえず3日目までの占吊を考察してみました。老が単体で白いんであまり参考になりませんが、老の占希望が3日続けて●神なあたり老神両狼はないと思います。 また、個人的な経験則というか感覚ですが、初日の●と○を狼同士で合わせるのは避けるのではないかと考えると、者旅ラインも微妙に切れています。 |
1027. パン屋 オットー 01:34
2dの●が老に集まった時に旅が入れているところみると、旅老もライン切れてるように思います。神者も同じく。 3dの占い希望は老者で●神。票が集まった結果自由のゾーンにあがっているので、老神、者神の両狼もイメージしにくいですね。 老者、神旅がラインとしては残るかなぁと。単体で老が白いので、神旅本線となるように思います。 本日はGSと合わせて 【▼神】 |
1032. ならず者 ディーター 01:43
>ジムゾン 俺は襲撃考察ほとんどしてない、狩人狙いだと謎なので、フラット目線の喪失という抽象的なのに落ち着いた。他は解説してるだけ。 あと数分切ったぞートマ!【▼ジムに合わせてる、決定見てるのでギリまで対応可】@0 |
1034. パン屋 オットー 01:44
次の日へ
あー、第二希望出し忘れていましたね。 とりあえず 【仮決定了解】 第2希望は【▽旅】 やっぱり本線は神旅だと思うので…。 ニコはいい子ですし、便利です。気遣いながら人から発言引き出してくれるし、端的に言えば好きなんですが、ステルス狼として見ても高レベルです。モリみたいに「狼とは思えない」といった言動もないので、黒くないけど狼でないとは言い切れないですね。 |
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