G1185 希望の村 (4/4 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
神父 ジムゾン、1票。
村長 ヴァルター、2票。
司書 クララ、7票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、木こり トーマス、行商人 アルビン の 8 名。
909. 神父 ジムゾン 00:45
まあ襲撃されるのはおそらく私なので夜明けすぐ回してくれればいいのか、頼りなくてごめん.....

>>897 私はチームではないのか。。ああ。
910. 行商人 アルビン 00:48
気合い、パンチ!!
ガシッ!…受け止められた!?まさか…

立ったまま失神してる…
【ディーターは人間だぜ!】
911. 農夫 ヤコブ 00:48
【ニコラスは人間だね】
アルビン決定読んでないですし…
912. 農夫 ヤコブ 00:48
なんなのー もー 寝る
913. 木こり トーマス 00:49
【判定確認】

明日出るであろう町の狩り要素(粗い)
>>804の狩が占い師を守っている
>>808の歯切れの悪さ

☆旅>>877
 >>875の思考の迷いが非常に白く見えたというのが一番大きいかな。
あとは、旅の色の方が見たかったからかな。
長羊は吊りもあり得たと思うしね。
914. ならず者 ディーター 00:51
【判定もろもろ確認】
ニコ襲撃も確認、疑ってすまなんだ。
あと【俺は非狩りだ】
村長襲われてないのな。
うーん…
これPP状態入ってるのか?
915. 神父 ジムゾン 00:51
アルビンや.....Oh........
うーん、やはり統一はあれだな。うん。【判定確認】
【狩人の対抗非対抗を回してください】
916. 行商人 アルビン 00:51
うわー、またやった…もう吊られても文句言わないわ…。
村長決定変更に対応して満足しちゃったよ…。
ヤコブ、本当にスマン…。
917. 村長 ヴァルター 00:53
【諸々確認】
うーーーん。自分が生き残ってた事に驚き。
襲撃先相談する時間がなかったのかなんなのか、、、みなさん非狩宣言の方よろしくお願い致します。
あと私への質問も受け付けます。批判も含めて全部聞きますので。。。
918. 少年 ペーター 00:53
えっと、判定襲撃確認だよ。
なんでアル兄ちゃんは決定を見ないかなぁ。あと自由でいくならいくで、●者の理由は?
【非狩】
ちなみに自由占で偽黒出てもそれはそれで真の白判定が2白になるので、書はおいておいて、白確ひとつと片黒になるので情報量が多いんだよ。
919. 羊飼い カタリナ 00:53
>>909
ちゃんと読んでよw
【判定確認】【非狩】
正直、村長の狩COて微妙
狩確定しないから、単なる保身と言われても仕方ないタイミング
真狩なら無駄手使わせたくないのわかるけどさー
私的に村長の立ち位置が微妙だから余計にね
さて、明日も早いので寝ます…考察終わってなくてごめん
明日も多忙なんだけど、頑張って情報落とす
特に者木は注視
920. 羊飼い カタリナ 00:54
◆占:商農(書) ◆霊:(屋)
◆狩:    ◆村:神(娘青旅)
◆灰:者木年 長羊(修兵)
◆狂:    ◆狼:

◎占結果◎
商農書|屋|神羊長者木年|修青娘兵旅|
占偽偽|_|白灰白白灰灰|灰白白黒白|
偽占偽|_|白白灰灰灰灰|灰白白黒白|
偽偽占|_|白灰黒灰灰灰|灰白白白白|
921. 羊飼い カタリナ 00:57
書いてて気付いた
アルビンが決定無視してるじゃん
一応弁解お願いするべきだよねこれ

商★どうぞー!
922. 少年 ペーター 00:58
★長
このタイミングでのCO理由は?黙って吊られるのも仕事のひとつだよ。初日に状況をよくみて判断すべきとは言っていたね。

おやすみなさい。
アル兄ちゃんの昨日の一分の件は解決してないけど、今日の動きみてたら天然だろうなと、作為はなさそうに思えてきたよ。

おやすみなさい。
923. 神父 ジムゾン 01:03
非狩回りきったね。私も非狩。
可能性あるのは、青?
アルビンは、何故決定見れなかったのかよりも、何故者占ったのか教えてー。私は自由なら年占うものだと思っていた。

長はちなみにどこ守ってた?
924. 行商人 アルビン 01:05
>ALL
使い慣れない鳩故の不手際とは言え、混乱させてるのが村利にならんと判断するなら吊られても文句は言いません。
厳密にルール違反ではないと思いますし、村のためになるよう考察してるつもりなんで、その辺り考えて許して頂けるなら引き続き頑張ります。スミマセンでした。
☆羊>>921 ↑こんな感じー!

者●は白視してた旅とかが●にあげてたのと、ここLWだとするっと残りそうだったから。色見たかった。
925. 村長 ヴァルター 01:11
>>919羊、>>922
いやほんとごめんなさい・・・
ただ保身というよりは、一つでも多く占いを出させたかったのが正直な所です。
あとは、タイミングは微妙なんだけど、
なんとしても書が真というパターンだけはみんなに捨ててもらいたいという一念で動きました。
黙って吊られるよりはその方が有益かと思ったのです。
>>923
アルビン守護です。
926. 行商人 アルビン 01:14
>>923>>924が答えだけど詳細に言うなら、年なら発言で黒要素見えるし、俺も結構提示してるつもりなんで、信じてもらえるなら俺いなくなった後でもなんとかなりそうと思った。むしろ年占って白出たら、俺もう占ノーチャンスだから残りの樵旅者羊(or修)の中にいるLWを占無しで見つけなきゃいけない=村キツイと思った。せめて最多弁で論客っぽい者くらいは見ときたい&情報残しときたいと思ったのが理由。
927. ならず者 ディーター 01:15
>>923 ジム
狩の可能性があるのは 娘・修もだよ。
まぁ…PP入ってないと思うわ。
アル・ヤコ両偽村長狼ならジム襲ってニコの判定が斑になってそう。
そしたら確実にニコが吊れる。クララ偽・シモン狼でで良さそうだわ。

しかし、うーん…わからんくなってきた。
村長襲撃されてないからアル真が揺らいできた。
そう言う狙いかもしれんが。
ま、寝るよ。お疲れさま。
928. 少年 ペーター 01:16
ジムおじさんは確かに少し違ったみたいだけど、書真に傾いてる人いたかな?
なんだかその理由はどうなのかなっていう。
ジムおじさんにしても書真だと思ったというわけじゃなく単に手順でしょう?
狩人COすることで、書真を捨てて欲しかったはちょっとわからないなぁ。
929. 村長 ヴァルター 01:27
>>928
みんながまだ書真に傾いていないっていうのはその通りだと思う。
パーセンテージは明らかに低かった。
ただ、少しでも可能性はみんなの頭にあったと思うし、
私から見るとジムゾンは結構割合高く見積もってたように思えた。
930. 村長 ヴァルター 01:27
あそこで私吊った後は、書真も見直すことになるかもしれない。
昨日はアルビン真にみんな傾いていたけど、それが続くかは分からないし。
私にわかる確定情報はクララ偽なのよ。
だからここ保護されるのがつらいのは分かってほしいところです。

そろそろ遅いので寝ます。
明日は考察より対話に喉残すようにします。
おつかれさま。
931. 羊飼い カタリナ 01:37
ごめん商>>926見えたから
その発言読んで穿った見方をすると「本決定は見えていたのに●者を断行した」ともとれる
それくらい旅白視ってことだよね多分
でもアルビンの発言見るに、2d>>547の「旅評:普通」
以降は>>725で若干白(根拠は旅2d発言)
あと>>758の旅評も根拠がふわっとしてる印象
932. 羊飼い カタリナ 01:38
対して者評は2d>>547で微妙枠
3d>>733「白く見始めてる」
>>762で「昨日は雑すぎたのでもう一回見直す」
以降言及ナシ
「判定が見えていて独断●者した」かどうかはともかく
『見直さずに占った』ってことでいいのかな?
リアル事情があるから何とも言えないんだけど、
「決定(占い先指示)を見ようとすること」よりも「言語化せずに●者」
が先にくることに違和感を感じるんだけど、そこはどう思う?
933. 神父 ジムゾン 01:41
>>926 なるほど。年狼だったらもう尻尾は捕まえた的なことね。
>>928 ペタよ....そこは触れないでくれ......私が書真盲信してたなんてそんなんある訳なっ..........
>>929 ヴァルターよ.....そこは触れないでくれ......私が書真盲信してたなんてそんなんある訳なっ......
934. 行商人 アルビン 02:19
>>931>>932 あー、なんか誤解させて発言使わせてしまった。スマン。正しくは、「鳩の調子で仮決定見たあと暫く離れてた⇒戻ったら村長が狩人COしてた⇒村長白いから変更しろー!って急いで発言作ってたら撤回▼書が出た⇒安心して了解」って感じ。厳密に言うと「村長決定変更後の▼書に対応」なんだわ。…はたから見てて嘘くさいが、これが真実だから仕方ない…。仮決定で自由占いだったしジムが説得に回ってたから
935. 行商人 アルビン 02:20
自由のまま変わらないと思い込んで、どこ占うのが一番いいかって考えてて統一になったの見落としてたんよ。これに関しては真失格と言われても仕方ないので、前述したけど村利になってないと判断するなら吊られても仕方ない。
936. 羊飼い カタリナ 02:27
現状8名生存でRPP宣言がないので、1人外は吊れてると思っていいんだよね
それがクララなのか、修兵なのか、はたまた2人外以上吊れてるのか
■商真
農偽、羊木年(修)にLW
■農真
商偽、長者木年(修)にLW
■書真
商農偽、長狼、羊者木年(修)にLW
正直、書真は切っていい状況だよね最早
かつ修狼も薄めに見ざるを得ない
937. 羊飼い カタリナ 02:27
となると残った3縄をどこに使うか
確実に1人外いる占い師に最低1縄、残った縄を灰にってのがベターかなと
村長は放置でいいかな、護衛先遺言必須で、矛盾したら即吊り
そうすると羊者木年に2縄か

>>935
わかったから自吊り発言やめれ
私ルールにはうるさいけど、リアル事情なら仕方ないよ
私だってリアル事情で灰考察微妙なんだし、ゲームは楽しもうぜ
さて、本当に寝ますー
938. 少年 ペーター 02:35
占先襲撃にも関わらず独自に占った商は真かな。商狼なら無駄に情報増やしてる。農狼なら占先襲撃狙ったのに、片占先を襲撃した結果になり真占に図らずも損させられた形。
【▼農の商鉄板護衛】でいいんじゃないかなぁ。羊木年処理で終了だね。
939. 行商人 アルビン 02:37
>>932 言語化しなかったのは悪かったが、昨日は年の違和感とか農の狼要素提示して喉なくなりかけてた。議事録読んでの者の印象は、バランスがいい多弁論客。ただ、見てる方向と違う考えには徹底的に論戦挑むっつー感じ。ブレがなくて白いんだけど、上手い狼ってストーリー作って一貫性持つタイプもいるし、もしそうなら占無しで判断するの難しいタイプだと思った。『見直したけど極端な要素拾えないから占った』が正しい。
940. 行商人 アルビン 02:48
>>937 うっすサンキュー。ちなみに自吊りを希望してるわけじゃない。許してくれるなら俺だって楽しみたいと思ってる。っつーわけで今後誰かが文句言うまではもうこの手の発言はしない。喉がもったいない。

>>938 まぁ、なんていうかね。結果村の情報増やせたけど良かったかというと微妙。でも、そんな感じで情報を使ってもらえると楽になる。さんきゅー。

今日は特に羊と樵見ます。年も引き続き見るけど。
941. ならず者 ディーター 08:18
出かける前にちらと。ニートの朝は忙しい。
書真のケースは考えなくていいだろう。
もしそうだったら者>>927みたいな状況になってると思う。
修狼の可能性は者>>800の考えと今の状況を合わせて考えれば薄そうだな。

今の俺の考えを出すと、今日占い師を決め打つのは早いと思う。
なのでヤコには村長を占って貰いたいぜ。
ヤコ真時、LW村長が狩騙りして狩人乗っ取りに成功したケースを潰したい。
942. ならず者 ディーター 08:23
ヤコから白でれば、村長は白放置。
ヤコから黒でたらヤコ真時のLW発見だな。
アルは普通に自由占でお願いしたい。この案に抜けがあったら指摘頼む。
今日も灰考察頑張らないといけないのか。かったるいぜ。
★ヤコ>>912
この時、どう感じた?
☆ヤコ>>859
最終日に別に占COした人が残ってても、いいんじゃないかな?
灰決め打つか、占決め打つかの違いでしょ?吊り間違えなければいい。
では出掛けてくる。
943. 木こり トーマス 13:14
襲撃考察

  旅噛みの意味。
  1.青と同じ意見噛み
  2. 狩狙い。
  3.噛み先がなかった。
  
1の場合だけど、旅は商真農偽派
 これについては基本全員が同じなので、占周りは関係ないと思う。
 そして、灰に関しては主に者
944. 木こり トーマス 13:14
 その後に年樵。羊に関してはスルー

2.対抗なら>>900とは言わないだろうし、>>740の発言も合わせれば、まずないだろう。
 
3.確白の神がいるとかは置いとく。
  吊りの決定が更新13分前というギリギリだったので、噛みを無駄にしない+SG位置を残す+占いの無効化。を満たす噛みのパターンのため。

実際、●は旅となったため、商のミスさえなければ確白が一人いるだけとなった

SG位置に関し
945. 木こり トーマス 13:14
ては現状の感覚だと、どれも変わらないと思う。
強いて言うなら、旅噛みにより突っ込まれ気味な者をさらに目立たさせられる

長噛みでないに関しては、2通り。
1.長が狼
  占に1wならあり得る話だと思う。
  狂が出ている場合は、無いのではないだろうか。
  気になるとすれば、>>925の書真に関する発言。それも後の長の発言で納得してるから、ほぼ意味なし。

2.長を吊り枠に。
946. 木こり トーマス 13:15
  長を残すことで、吊りに使わせられる。
  者>>927のいう商真が俺にはあんまり揺らがないけど、ありえると思う。

ってことで、長偽狩はあんまり考えてないな。者>>942の方法が取れれば長の真も確定したと言っていいと思うし。
それよりは、長真を疑うところを見ていきたいかな。
947. 少年 ペーター 13:30
襲撃に関しては、占先襲撃で▲神と同列の意味だと思う。ただし、商の意図的かミスかわからないけど占先がずれることで片白襲撃になってしまっただけかと思うなぁ。
もちろんこれは商真前提だから、商狼の場合は(商の独断の作戦の場合以外)意図的に者に白出しつつ旅を消したことになるね。となると旅の意見食いと者の白塗りが同時に行われた可能性はなきにしもあらず。
ただ商狼にとって旅消すことに意味があるとは
948. 少年 ペーター 13:40
思えないかなぁ。旅は農狼派だったからね。
仮に商農に狼がいる場合、今一番重要なのは潜伏狼ではなく商農の真贋。ここの決め打ちが正解するだけで潜伏狼の潜伏枠も一気に狭まってしまうから。

者提案検討してみるね。
本日農●長、▼は灰かな。長白なら▲長だろうし、長黒なら▲農かな。書真じゃなければこれで占真贋はっきりしそう。
▲長時は占結果一つ残るね。これで純灰残り1で勝ち。▲農時は長商吊って終了か。
949. 少年 ペーター 13:40
見落としあるかな。
これもう書真以外は勝ったんじゃないかな?
950. 少年 ペーター 13:42
いや、長黒出た時の襲撃先は神か。商農の決め打ちになるのか。そうかそうか。
間違いました。
951. 少年 ペーター 13:47
長白の時も勝ち確定ではないのかな。
今日の占は農は長の補完、商は純灰樵か年、吊も純灰の樵か年からにすれば、明日は純灰ゼロにできるのかな。
鳩はだめだね。垂れ流しになるw
ということで者案に乗っかるよ。
952. ならず者 ディーター 20:19
俺はもう灰考察かったりーな、になったので今日は会話重視でいく。
気が向いたら灰考察やるかも。
リナは灰考察出してくれ。灰の数少なくなったから出来るだろう。

ペタ>>948(中段)
長黒なら▲農は無いかもな。わざと黒を喰らって商真主張すればいい。
ペタ>>949・ペタ>>951
そうでもない農真の場合かなりきつい。
農真仮定して今日農が村長補完占して、村長襲撃されたら農真視点の情報は全く落ちない。
953. ならず者 ディーター 20:25
代わりに、長偽を考えなくて済む。
ペタ>>950
商の占の選択肢は樵か年か羊やね。
村に落ちる情報の観点から言えば吊は年か樵が好ましいけどな。
ペタの考えに色々抜けがある。

★トマ>>913
夜明け直後、村長の狩要素だしてるよな?
でもなんで昨日樵>>892で長の色が分からないから吊りにするの?
ジムには大変失礼なんだが、クララって偽っぽくなかったか?
954. ならず者 ディーター 20:36
普通は狩要素拾った灰の保護を考えないかね?
それとも村長COしてからあれだけの要素拾ったわけなの?
トマは3d樵>>637兵黒く見えるってことはクララ偽にみてるって事だよな?
アルの反応にも真要素拾ってるので、ここ違和感なんで質問しとく。

付け加えて★樵>>946
今日、長真を疑うところを見ていきたいという部分だが。
どういう理由でそうするの?ここ意図が見えにくい。

返答待ちつつ議事読んでる。
955. ならず者 ディーター 21:38
★リナ
リナは夜のやりとりで、アルの真贋どうみてる?ヤコの真要素とか取ってた教えて。

アルが俺を占うって心境はわかるんだよな。
ここ放置できないって言う。決定見逃しは心象悪いけど。
それに対してのヤコの反応だけど、ヤコ真だとしてさ。
偽占に好き勝手やられて信用もガッツリとられて。
>>912と不貞腐れて寝るものかな?。もうちょっと危機感抱かない?
ってのが俺の感想。ここヤコの意見ききたい所。
956. 少年 ペーター 21:58
うーん、ちょっと夜明けに立ち会えなさそうだよ。
▼樵希望で占は農長商羊?希望
957. 村長 ヴァルター 22:04
村長戻りましたー。
今日は遅くなりました。
肩に力入れすぎず頑張っていこうと思います。
村が静かなのが気になるけど。
958. 羊飼い カタリナ 22:04
はあ、かったりーなー
今夜も遅いぜ!多分24時くらい
なんか詰み手の話が出てたけど、結局違うの?
私は昨日気付かなかったけど

生存者でちゃんと見れてないのはディーターだけかな?確か
もちろん見ますよー
959. 村長 ヴァルター 22:04
昨日までも言ってきたことなんだけど、
アルビンヤコブの比較で言うと、やっぱりヤコブ真と思い難い私がいます。
あくまでも狩人視点で、占い師候補守護してきた自分から見ると、
ヤコブ真の可能性を見積もっている狼達はなんでヤコブ狙わないのかなぁと。
960. 村長 ヴァルター 22:05
オットー襲撃の時も、その他の時も、
他の人狙いで無理するよりヤコブ落とした方が楽だし有益に思える。
私自信がヤコブ守護する気にならなかったってのが大きいんだけれども。
アルビン真だとすると、他の人襲った方が安定というのは理解できるんです。
961. 村長 ヴァルター 22:05
灰の人たちについては非常に難しいです。
一人ひとり白黒要素はあるんだけど、決定的に黒だと思える人物がいないです。
また考えて何か気づいたら発言します。
962. 羊飼い カタリナ 22:10
>>955
正直ね、アルビン真に傾いてる(倒れてはいない)
自吊り云々とかはまあ、要素には取らないにしてもさ
初日からの温度感からの決定無視→謝罪のテンションが一緒すぎる
結果的に占い先襲撃だったわけで、
商狼のうっかりだとしたら、アルビンは襲撃先に一切タッチせず、
話題にも出てないってことだよね
アルビンのキャラ的にあり得る?て感じー
アルビン狂人の場合は…ないわーと思うほどにクララ狂視な私
963. 羊飼い カタリナ 22:12
>>962に補足すると、
仮に商狼で意図的に占い先外したとしたら
そこまでの小技を使う人なら、
私のスキルではアルビンの尻尾を掴めないと思うんだー
964. ならず者 ディーター 22:27
もう皆喋らないから灰考察やるか‥
◆リナ
>>931>>932はアル偽の布石を作ろうとしてる狼の様にみえるが言ってる内容は納得。リナが占い師の真贋どうみてるのか知りたい。
リナって灰考察出してないの分かってたが。
占内訳の具体的な言及もない事に今日気づいて疑惑をもった。
だがリナ>>962でアル真寄りという考えを見せてくれて、疑惑払拭。
灰考察が出てないので気がかかりな部分も残る。
965. ならず者 ディーター 22:29
◆トマ
俺が引っかかる点は者>>953>>954に落とした。
あと>>683>>684のフリに関しての考察が今見ると的を得すぎる感がが。

◆ペタ
>>845→年>>861→者>>884→年>>887の流れが自然
年が農非狼の考え(>>851)を変えていく様子が自然なのだよね。会話してて。
あと年>>951の発言が年狼としたらマゾかなと思う。ここ白より。

異論あるなら受け付けるよ。
966. ならず者 ディーター 22:35
>>958 リナ・ペタ・all
ペタは詰み手か何かと勘違いしてるのかな?
全然詰み手じゃない。
ヤコに村長の補完占してもらったら
村長狼のケース考えなくて済むって話しだよ。
その分、思考負担が減って推理精度が増すから、
この案でいかない?って話し。
967. ならず者 ディーター 22:44
つか、ヤコは言いたい事があったら、ドンドン喋って欲しいんだが。
ヤコ真占だと本当危ない状況だよ今。

最悪、俺の投げた質問ぐらいは答えて欲しいよ。
あと今日の占はどうしたいか?村長補完占でいいのか?
他の人占たいのか?他の人を占いたいならどういう理由でだとか。
いろいろ聞きたい。

つかさ、ジムはどこいったんだ‥
ジムが一番ヤコから発言引き出せる立場じゃないのか?
968. 神父 ジムゾン 22:45
ふぁーあ。おはよう。
969. 木こり トーマス 22:48
遅くなった。悪いな。

取りあえず見えた質問の回答
☆者>>953
 神と同じ安全策。書と会話できなかったから、今一つ書吊りに転がりきれなかった。
 書が偽っぽいのは同意。
 長の狩り要素は狩CO後に拾ったぞ。
 
☆者>>954
 長真を疑うところ見れれば、LWを見つけられれるかなー という思考。
970. 神父 ジムゾン 22:52
RPP状態入ってないね。つまり書が偽だったということ(修狼の可能性はある)。
まあ▼書した今、書真を追うことはできない=書偽決め打ち進行。

★長>>960 ヤコブが襲撃されないから、必然的に商真に見られているけどそのへんはどう思う?
971. 羊飼い カタリナ 22:59
一言垂れ流しー
なんかさ、私灰考察出してないキャラになってるけど
それはまあ認めるけど、
ディーターって私の今日の発言しか見てなくね?
それなりに思考開示してるはずだし、ディーターから大した質問もこない?
=理解しようとする姿勢を感じない
なんだろ、帰ったらちゃんと見る
972. 神父 ジムゾン 23:01
なんか私の立場的には商農両方の真の可能性追わなきゃいけないので、屋を見習ってバランス取るために商偽農真派みたいな感じで話すけど、気にしないでクダサイ。

★羊>>962 アルビン真に、傾いてる?>>860から読み取るに、もともとアルビン真に傾いてたのでは?
973. ならず者 ディーター 23:03
>>969トマ
村長のCO後、あのグダグダの20分間に村長の狩要素を拾ったのか?
凄いなトマ‥
俺はジムがどういう決定を下すか気になって、そこまで村長の狩要素とか探せなかった。(投票先合わせないといけないし。)そこまで眼力があるなら>>892で村長の色がわからないって事が違和感になるのだが俺としては。

>>969 トマ 長真を疑う=狼要素の理由って何?長吊りたそうな奴=狼という単純な理由?
974. ならず者 ディーター 23:08
>>971 リナ
おいおい過去に遡ってみてるよ俺。
占い師の具体的な言及だってリナ>>611とリナ>>626ぐらいだし。アルとヤコのあまり書かれてなくて不安になるわ。
つか者>>964で疑惑払拭してるし。リナこそ俺の発言読んでくれよ。
975. 行商人 アルビン 23:08
ちょろっと参上。
今日はもう●▼共にセットしたら「誰々セット完了!」って言うから。申し訳ないんだけど間違ってたら教えて。自由なら言わないけど。
976. 神父 ジムゾン 23:10
★者>>955 ヤコブは三日目の時も同じような感じだった。対抗叩きなんてくだらないからしないというPL要素には取れない?

農商が真狂だとしたら狼からはまだ分かっていない。
そう考えると、>>916がめちゃくちゃ狂っぽい。
樵長★ 上の可能性否定できる?
977. 行商人 アルビン 23:18
空気読まずに自分勝手な希望出すけど、
今日は【▼農】⇒明日以降▼灰。
昨日も言ったけど終わる可能性あるし。折角村長残ってまだ占使える状況が出来上がってるので、もう一回灰狭めてから灰吊りするべき。今日●で黒引けりゃ確実だし、引けなくても残った灰を両方吊って終わる。
…つか、それ言うならどのタイミングでも俺真決め打ってくれたら勝ちなんだが、いずれにせよ▼農は必須だと思うんで、やっぱり希望する。
978. ならず者 ディーター 23:18
>>976 ジム
対抗叩きしないなら、その怒りが別の形で出てくると思うんだけど。例えば、「こんな奴には負けたくない」とか「自分を偽呼ばわりしてる灰に敵意をみせる」とか。
これも性格要素なんだろうか?

ヤコ優しい人で溜め込んでるなら可能性も考えて、俺の質問ぐらい答えて欲しい。者>>942の質問投げかけてるけど帰ってこないから。その可能性も難くなってるよ今。
979. 神父 ジムゾン 23:19
>>958 今日はもう逃がさない。生き残ってる灰のGSを教えて。

>>924そうだね。ルール違反ではないから大丈夫だと思う。昔は占いセットミス騙りとかよくあったらしいし。
980. 木こり トーマス 23:19
☆神>>976
 うーん、農商真狂なら書は狼。
 つまり、兵は真狂に黒出されて狼に白出されたことになる。
 そんで兵は白出してきた書のフォローもほとんどせず吊られ、あげくに>>735

明確な否定は出来ないけど、農商真狼の方が強く感じるな。
981. 木こり トーマス 23:20
>>973

 たまの成功に違和感を感じられるとは… ま、仕方ないな。
 といっても、1日前しか見ていない+4日目にその部分は触れているしな。


 おう、単純な理由。
 そんな眼力。
982. 行商人 アルビン 23:24
灰(樵年羊)吊りの場合、灰は狭まって俺視点狼パターンほぼ確定するんだけど(●黒なら兵農黒-書、●白なら兵農残-書or兵農吊-書or兵農修-書)、修狼薄そうだし、最悪の場合農とLW2人がかりで世論誘導かけられるとか正直キツイかなぁと思う。自己責任とはいえ、あんまり印象良くないしな、俺…。
まぁ、村視点確定してなくて、情報整理が必要なのはわかってるので、灰吊りでも樵年羊の中なら強く反対はしない。
983. ならず者 ディーター 23:29
>>981トマ
>>981と言われても納得できないよ‥orz
違和感払拭できん。
現在のGS年>羊>樵なんで
【▼トマ 商●→羊 農●→村】で希望だすわ。
トマ人ならすまん。
984. 行商人 アルビン 23:34
樵は>>943で「占い先襲撃」って言葉を使ってないのは白要素かなー。狼なら赤とかでこの言葉使ってそうだし、普通に出てくると思うんだよね。わざわざメンドイ言い回し使ってるから気になった。

年は昨日は狼っぽく見える自分理論が多かったのに、今日はスッキリ。年狼なら今日の俺のミスも突っ込んでくるかなぁと思うし、>>938は言わないかなぁ。…怒って投げ出してたらわからんけど。その場合は本当にスマン。
985. 神父 ジムゾン 23:35
>>980なるほど、回答ありがとう。けっこう即答されてビビってる。
たしかに兵は書のフォローしなかった→書狼はないは凄く納得。
つまり農狼だと言いたいと思うんだけど、農狼なら仲間狼からのヘルプ(非商真派)とか、さりげなく商の信用落とす人が居たりすると思うけどそのへんどう思ってるか聞きたい。教えて下さい。

それと、希望があまり出てないように見えるー。教えてくれぇぇえ
986. 木こり トーマス 23:39
さーて、取りあえず灰考察

年:>>965で者が言っているように、>>951はとてつもなく白い。
個人的に>>948からの流れというのも白。

>>794とか質問してるよ。
 とりあえず、羊が要素拾ってくれるのを待っておく。

なんだかなー
他人から俺見てたらこんな感じなんでなかろうか。
987. 木こり トーマス 23:39
もし気にくわなかったら済まない。
吊られそうなやつの妄言という事にしてくれ。

>>983
仕方ない仕方ない。

で、【▼年 商→羊 農→長】で
理由があるとすれば
>>986の自分と似たように見えるからかな。
988. 木こり トーマス 23:42
▼年の理由書き忘れた

占吊りを押せないが故の吊り候補だったりする。
そこらへんは>>985に関するからもう少し後で詳しく言う。
989. 村長 ヴァルター 23:42
>>970
うーんと、ヤコブは初日から割とみんなに信じられてなかったと思うんだ。
だから、狼がヤコブを襲わないことによって、商真を信じさせたかったっていうような戦略の結果ではないように思えるのよ。
あと追記すると、私はヨアヒムが襲撃された時点で、狼はかなりGJを嫌がっていると思った。
それでもオットーには行ったから占い師抜きやすいとこなら最初に行くんじゃないかと。
990. 村長 ヴァルター 23:43
>>976
その場合、書と兵が狼ってことになるけど、さすがに無いんじゃないかなぁ。
書はシモン守るとか言って全然フォローしなかったような・・・
もちろん可能性は0じゃないけどね。
私最初は書の狂の可能性は低く見てたけど、今は狂なんじゃないかと思ってる。
991. 神父 ジムゾン 23:47
>>989
上 そう思ったのか、納得。回答ありがとう。
下 それはどうだろう。3d時点、狼からは真狂区別ついてない。だから襲撃は強そうな灰(青)、今更で悪いけど、霊を護衛しなかったのは何故?私もオットーも霊護衛希望だったような。
992. 神父 ジムゾン 23:55
今日は本決定一本で行くねー。
みんなの意見尊重する気しかないのにあんまり出てない泣
993. 村長 ヴァルター 23:56
>>991
うーんとね、あの日はアルビン真とクララ真で揺れてたんよ。
クララ真の場合は、クララが襲撃されたら村にとって一番危険だと思ってクララ守護した。
その場合、オットーが判定してもクララいなくなってたら意味がないかなと思った。
アルビン真ならLWあと一人だけだから、リスク的には低いと思ったので、避けたその日は。
あとはGJ恐れる人狼ならオットーは避けるかもしれないという読みもあった。
994. 木こり トーマス 00:01
☆神>>985
 確かに商下げする人は見つからないんだよな。
 ってことで、実は俺の中で兵修狼説が再上昇中だったりする。

この説に個人的なところを足すなら

年羊の白視=者長が狼。ってのが取れないんだよな
順番付けるとしたら 長偽>者狼>年羊狼 となる。
それでも長者は吊れないから年吊りを押す。
▼農のは占い結果を見た後でも遅くないから。
995. 村長 ヴァルター 00:04
オットーは2日目だけど、>>408屋で占い師防衛について触れてる。
これは自分の言い訳でもあるけど。

希望は▼羊、●年でお願い。
かなり悩むけど、カタリナとトーマスとペーターに目が行ってしまうよ自分は。
今日の発言見る限りトーマスに共感できるとこが多かったので、少し白めにした。
●年もあくまで相対的にっていう感じです。
個人的には農偽決め打ってもいいと思うので▼農でも反対しません。
996. 神父 ジムゾン 00:05
やこぶがーいなくてー決定がー出せないー。
ヤコブー!ここが正念場だと思うぞー、来てくれ。
997. ならず者 ディーター 00:09
>>994 トマ
俺の中では今きてないヤコ・リナが両狼なんじゃない?
説がじわじわ上昇してる。

つか、ヤコ真なら、何か発言してくれ頼む。
これじゃ考え直せもできん。
998. 羊飼い カタリナ 00:10
ごーめーんーちーこーくー
999. 神父 ジムゾン 00:15
【本決定▼羊●自由】
農真を捨てたくない。商真決め打ちなら▼農だけど、▼灰なら商も文句ないよね。
|年商者樵長 農羊
▼農農樵年羊

これで、明日商視点LW見える。長は商守る?
1000. 村長 ヴァルター 00:16
言い訳の上塗りで申し訳ないけど、気になる方は>>636屋も見てみて。
この日はクララ真のパターンのまずさが大きく自分を捉えてたんです。
今ではただの間違いだったってことが分かるんだけどね。
1001. 村長 ヴァルター 00:19
【本決定了解】
私はアルビン真だと思ってるし、
村的にもこれに反対はあまりないと思うので、商守護に行きたいと思います。
1002. ならず者 ディーター 00:21
【本決定了解】
正直リナ・トマか迷ってたところなんで、
▼リナは賛成だな。
ヤコ真なら明日頑張ってほしいな。
つか明日のヤコの占い先がカオスな予感。
1003. 羊飼い カタリナ 00:21
決定だけみてる
ジムゾン、これは「本決定」だよね?
何があっても覆さないよね?

なーんか納得いかないけど、まあ仕方ないか
1004. 神父 ジムゾン 00:22
羊は、判断できないというのが大きい。本人は村の要望に応えてるつもりだが、リアル事情なのだろうけど毎日毎日私は待っていた.....のに....
羊は村なら墓下で罵倒し続けてくれ。
占いは樵or年だぞ、商。

>>1001 商護衛ね。了解。
>>1000おめでとう
1005. 木こり トーマス 00:26
生き残ったことを喜ぼう。
【本決定了解】
リナ偽は思ってないけど>>994の通り、無しではないので了解。
1006. 行商人 アルビン 00:28
【決定了解ー。文句はない。】
【▼リナと●のセット完了。】
昨日の状況黒が気になってたし、占ってもいいかなと思ってた。
ちょうどよかったかもな。

村長は護衛ありがとう。今度こそお別れかもだけど、信じてくれて嬉しかったよ。
1007. 神父 ジムゾン 00:29
>>1003 ブラフはないよww

アルビンはどちらを占うのかなー。いい忘れたけど、黒狙いでお願い。
それと、農はセットできているのか?リアル心配になってくる。

1008. 神父 ジムゾン 00:31
>>1006 アルビンいたよかったww

狼さんんん私を噛んでぇぇぇぇえ!もう限界よぉぉぉお!私を食べてぇぇぇぇぇえええ!!!♥♥♥
1009. 羊飼い カタリナ 00:33
【本決定了解】
まだ箱前じゃないから考察落とせない
要望に応えたなんておこがましい思考はさらさらないんだけど、
「わからない」の言葉より質問ほしかったにゃー
まあ、私の見せ方が悪かったのが第一
ごめんなさい

私は書狼薄いと思うし、明日は占吊りを推しておくよ
墓下はCOありかなー
みなさんエピでね
1010. 羊飼い カタリナ 00:34
あ、あと、10分で@5喉
質問あるなら答えるよう
1011. 神父 ジムゾン 00:34
あああああぁぁぁぁんん!!
狼さんんんぅぅぅぅぅ!!
食べて食べて食べて!!!!
私を食べてぇぇぇぇぇえええうぅんんんんゆんんぅぅぅぅぅう!!!♥♥♥
1012. 行商人 アルビン 00:35
>>1007 了解ー。
発表方法とかはもう無いよな。普通に発表するから。
1013. 神父 ジムゾン 00:37
>>1009 ディタとかは結構リナに思考開示求めてた気がする。見極めきれなくてすまんよ..。

>>1012 あ、ごめん。適当でお願いいたします
1014. 行商人 アルビン 00:39
あと、
>>979 サンキュー。喜んじゃいかんのだが大分楽になった。

>>937 改めてありがとう。嬉しかった。お疲れ。
1015. ならず者 ディーター 00:39
>>1010 リナ
★今日の灰考察はよw
1016. 羊飼い カタリナ 00:40
>>1013
灰考察する時間ないってのに、灰考察出せしか言われなくて
できるわけないじゃんw
そういう時は、具体的かつシンプルに答えられる質問をするんたよ
1017. 羊飼い カタリナ 00:41
>>1015
まじディーター嫌いだわw
1018. 神父 ジムゾン 00:42
焦らさないでぇぇえ!狼さんぅぅんん!もう限界なの!早くして欲しいの!私を噛んでぇ!貴方が欲しいの!!
食べて!!食べて!!食べて!!
焦らして焦らして、甘噛みして、そっからがぶっとたべてほしいのぉぉぉぉ!!!!
私は聖職者だけど、でもそんなの関係ないの、貴方が欲しいのぉ!

私を噛んでぇぇぇぇぇぇあええええええええいやぁぁぁあああんんんぅううんぅううう
1019. ならず者 ディーター 00:42
>>1017
それ褒め言葉として受け止めとくw
1020. 羊飼い カタリナ 00:42
>>1014
あんなもんみんな思ってるわー
最後まで頑張れよー
1021. 木こり トーマス 00:43
>>1018
狼「食欲がうせました。食事拒否します!」
襲撃なしやったー
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