プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 938. パン屋 オットー 23:18
 |
 |
鳩から【判定確認】 書狼の真偽はともかくGJやったね。希望出し周りはごめん、明日もちょっと立てこむから鳩になりそう。質問とか見落としてあったら指摘してくれると助かるよー。 |
パン屋 オットー 23:23
|
 |
このさー暇だから人狼始めたのに途中で突然忙しくなる現象マジなんなんだろう… で、クララ狼ねぇ…まあ羊としてもそうするしか無いよなぁ、白出したら宿が再び確白だし。逆に白だったら羊真を確信出来たんだけどなー。 はあ、凸のせいで何かにつけて100%確定しないってのが思考を鈍らせるね…あー忌々しい。まあ鈍るも何もあまり考察得意なタイプじゃないけどｗ |
941. 農夫 ヤコブ 23:27
 |
|
【判定確認】【やっぱり▼羊】 予想通り過ぎてなんか乾いた笑いが出てきましたよ。 改めて羊軸で見て良さそうですね…… ともあれ、GJが出たのは不幸中の幸いですね。きっと狼は欲をかいたのでしょうね。 縄が1本増えました。羊真仮定、明日の敗北は無いですよね。昨日皆さんが手順で▼書を決めたのなら、バランス吊りという大義名分で▼羊が通らない道理は無いですね。 はあ、今日は休ませてください。疲れました…… |
942. 羊飼い カタリナ 23:28
 |
|
あ…これ、宿灰になるのか…本気で書宿農あり得るのね…。 うーん、旅＝狂なら旅襲撃するか？っていうところが宿の白要素なのね…。 またゆっくり考えます。ただ、護衛先がボクなら農黒はかなり濃厚だし、普通にボク襲撃だと思い込んでるので、素直に▼農で仮提出しとくの。 |
943. 羊飼い カタリナ 23:32
|
|
★ヤコブ＞ブラフ込みで話して良いよ。 今日のＧＪ、どこでなら出る？ボク狼で宿襲撃だと思ってるのかな？「欲が出る」って、レジーナ襲撃そんなに「欲」を出すところなのかな？ 今日はとことん殴りあおうね！ おやすみ〜 |
944. 神父 ジムゾン 23:36
 |
|
この判定をどう捉えたらいいかわかりません。 気になったのはヤコブさんの欲をかく、です。欲張るって意味なんですね。 羊狼だとすると最早欲張った襲撃ってどこですか、って感じです。 ケアの仕方わかりませんでした。思いついたこと言っときます。 |
村娘 パメラ 00:08
 |
 |
クララお疲れ様ー！墓下暴露大会でごめんなさい？ さてはて。やっぱりシモン噛みは狩狙いで、今日は冒険したんでしょうかねー？ 書狼…うあれ？狂人が……なにモリ爺狂？ ああ、あとペタ子！わたし！わたし書狂の白云々言った！ そうですね。…仮に羊偽で書真だったならと考えましょう。旅狂襲撃したとはいえ、３狼生存とすると。今日の襲撃はＧＪを食らわないような位置を噛みに行きますねー。 意見くい狩り狙いなんなり。 |
村娘 パメラ 00:55
|
|
宿黒ねぇ。 老占として。旅狂書狼。そして宿狼だったとする。この時、旅の白判定で狼には旅狂が、同時に老占が見え、霊がいることも分かる（リバあり） 霊は出てこなかったので、狼には霊潜伏が見える。 なら、初手は霊狙い灰襲撃かなー。襲撃を村に疑われても、霊をピン抜き出来ればレジ狼がまとめ役に居座れる。殆ど勝ったようなものね。 しかし、実際は旅襲撃。 旅襲撃の利点は、逆説的に宿黒の目を誤魔化せる、ね。 潜 |
村娘 パメラ 01:22
|
|
旅襲撃の利点は、逆説的に宿黒の目を誤魔化せる、ね。 潜伏霊がＣＯ後に信用取れなければ、宿の位置は大体はそのまま。信用取れても、旅襲撃の謎が残って、疑いはそれる。 うん。宿黒でも旅襲撃ありますね。 唯、宿黒ならやっぱりここでＧＪ出る様な襲撃はしませんね。焦らず行く所かと。宿白でおっけね。 昨日、確定白でなくなったのにまとめ役っぽい動きしてた所も、なんだか人っぽいけれどね。。 |
村娘 パメラ 01:34
|
|
ああ、いや無いわね、書狼なら何で服占ったんでしょう…。他占って偽黒出しましょうよ。 ……あいえ、根本が違うのかしら？もしかして、書狼説を消して、村側に、真狂の２択に内訳を絞らせ、書真説を勝ち取り農服の吊りを回避しようとしたのかしら？ 書吊りはされるかもしれないけどね、もちろん。 ええ、書真は考慮できる範囲だったと思うわ。 カタリナの霊ＣＯさえ無ければ、悪くない１手だったのかも。服占い。 |
村娘 パメラ 02:06
|
|
書が服黒出さない……うん。やっぱり服狼あるわね。 確かに書狼と考えると服を疑ったり後吊り希望すら出してるんだけど。そうね一昨日はヤコが娘吊りの票を持ってたし、羊の１票分以外、服▼は入ってない。３日前は始めの２票分。軽いといえば、ギリ軽いわ。 やっぱり書狼が服人間だった時に偽黒出さない理由が無いわね。逆に、書が真視をとり、ヤコとエルナを守るってのが一番有効そう。 |
村娘 パメラ 02:31
|
|
仲間絶対吊るすウーマンみたいで、ちょっとここ仲間はないんじゃないかな。 そうね、あと昨日エルナとヤコが書吊り反対してるのだけど、切羽詰まった感じが今日の襲撃と似てる気もするの。 あ、でも動きとしては、どちらかが冷静でいた方がいいのかしら？ 私の現段階陣営予想、書農服ー爺。ね。 まあちょっとバレ入ってるから推理じゃないんだけど、おいとくわ。 さて喉温存ね。昨日はリナＣＯに何も言えなくて辛かったもの！ |
946. 宿屋の女主人 レジーナ 06:22
 |
|
おはようやでぇ。判定とGJ確認！ あ、透けないように気をつけてなぁ。 クララGMはお疲れ様やでぇ。 今日もちょっと忙しいんや。午後に顔出すで。 リナはんとクララGMの真贋見極め、狼探しを頼みます。 |
農夫 ヤコブ 07:37
|
 |
これからの勝ち筋か。 幸い、占い師は死んでるから灰は広がってる。 ▼羊▲灰 ▼農▲灰 ▼灰▲宿or無し 最終日4人か。 宿でGJ出ている以上、灰から2名襲撃だね。 どこかなあ。屋と年と服から2名吊って、最終日修妙神（屋年服宿）辺りにしとくのがいいのかな。 |
農夫 ヤコブ 07:40
|
|
それか、早々に狩人COして、対抗を焙り出すか。 でも真狩潜伏でクロス護衛で羊護衛とかされると色々厳しいので、やっぱりCOなしにしておくのが吉だろうか。 あと、上の吊るは喰うの間違いだね。 意地でも私が生きているうちに羊吊りまでは持っていきたいんだが……。 |
司書 クララ 08:00
|
|
おはよう。 占い結果で白ならそれで良い、なんてことはないのよね。その白を皆に分かって貰わないといけないから。 ＞パメ 狂襲撃(意図的でもベグでも)って意外と良くあるものよ～。真の時それやられて狼視されて負けたこととかあるわね、狼全部当てたのに。 GJで凸でもらった1縄が戻ったわね。これで公平かしら。 |
947. シスター フリーデル 08:28
 |
|
おはようございます。 手数増えましたし、さすがにＧＪでしょう。 判定は書狼ですか… うまく言い表せませんが、なんだか違和感があります。 戻り次第見直してみます、それでは行ってきます。 |
旅人 ニコラス 08:37
|
|
あえて狂を食う 狼側の戦略としては結構あるね＾＾ 占い抜かれたらそこから占いローラも村の戦略としてある。 08：00書 そうですね白わかってもらわないとてのはわかりますがね・・ではなぜ農のときはしてないのか？てなるんですわ＾＾ |
旅人 ニコラス 08:58
|
|
1つだけーー なんかさ・・羊と農の殴り合いがさ芝居くさくてもうね＾＾わてだけ？そう感じてるのは？ 羊の【爺占い真】これ信じることできるのかな？あの時点でもう書狼です と確定してるようなもんなんだしね＾＾爺村でわて真占も想定しないといけないぞ＾＾羊さん＾＾ |
948. 仕立て屋 エルナ 11:38
 |
|
おはよう。【羊→書狼確認】【襲撃無し確認】 書吊っちゃったのか…羊からは狼判定。両真の可能性は無いのね。 そう思ったらGJ。狼陣営が縄数増やしてまで空噛みするってなかなか考えられないから、普通にGJ解釈でいいのかしら。襲撃先は…羊なら羊真確定よね。いつ狩人COするかどうかは別として、ここの情報は村で共有したい。他には宿も考えられるし、昨日の襲撃が兵だったことから、狼が何処を襲撃したかは予想不能。 |
949. 仕立て屋 エルナ 12:04
|
|
書真、羊真それぞれの場合で考える必要があるわね。 両真はないとして、両偽は…考えたくもないけど、考えられなくはないのか。 ちょっと羊の考察で気になった所があるので質問 ★羊 宿農両狼ってあると思う？宿狼なら狼視点、旅狂は判明し、だったら、●農時に▲旅して農狼への疑念強める襲撃するかな…って思うんだけど。 |
950. 少年 ペーター 12:21
 |
|
【狩人CO】【本日の護衛先はレジーナ】 対抗回すかはレジに任せたいんだけどいい？ 悩みまくったけど、潜伏続行でも透けそうだし、情報を早目に出して現状整理する事を選んだよ。タイミングとしては、全員が一発言はした後。 2d護衛先は宿。真占確定が望めない事から占ロラ視野で占護衛する気はなかったよ。ごめんね。占は噛まれて人間確定が情報だと思った。 |
951. 少年 ペーター 12:22
|
|
3d護衛先は修。前日、護衛薄そうな▲旅だったのでGJ嫌がってる可能性考慮。本日護衛濃厚と思われそうな宿はエア護衛で灰最白と判断した修護衛。 4d護衛先は宿。宿はほぼほぼ確白予想。宿以外はどこを噛まれても情報になると判断。噛まれても一番情報が出ない所を護衛。 時間無いので取り敢えずこれだけ。 無駄考察させちゃった人はごめんね。 |
パン屋 オットー 14:18
|
|
このCOはまあ七割くらい信用してもいいかなー。本物なら噛まれるだろうし、盲信するアピールしておくかな。噛まれなかったらまた考える。 で、年宿村ならば羊の立場がちょっち危うくなったか。でもなー兵噛み以降の農がなんか挙動不審なんだよなあ。でも村でも自分の状況黒見えたら焦るだろうし・・・んー、帰ったら考えよう。 |
旅人 ニコラス 15:00
|
|
ペーターーー プロローグで子供嫌いだといってごめんよー やるな少年 まじで狩りなら2ｄの占い防衛スルーは戦略上ありありやねーー そもそも占いローラー推奨してたしね＾＾気にせずがんばれーー いままでの少年の発言からほぼほぼ真と思われるし、まず真狩でしょうな |
954. 宿屋の女主人 レジーナ 15:24
|
|
ちょっと考えた…けど【狩・非狩CO】頼むでぇ。 対抗するなら日誌も提出な。 オバチャンはしがない阪神ファンやで。【非狩】や。 >>年 ★羊護衛は考えなかった？ >>945妙 ★羊真と考えて良さそうと思った理由、そのあと偽装の可能性見た理由を聞きたいわぁ。 |
955. 宿屋の女主人 レジーナ 15:27
|
|
いや、訂正。やっぱり【狩非狩COは回さんといて】 オバチャンの非狩は、まぁごめんなぁ。 あ、絶対回した方がええぞ！って人は提案してな。 オバチャン、阪神の応援が忙しくて頭回ってないとこあるかもしれん。 |
村娘 パメラ 16:37
|
|
てっきり羊襲撃だとばっかり。 書農服なら、書狼は見せないと思うわ。書狼が見えたら、書の信用が薄いものになるもの。 書は人間で、真狂どっちかと村に考えさせたほうがいいと言うか。 …ああ、いえそうね。書狂で見られてしまうと、服が白くならないからなのかしら？書狼で見せておけば、ヤコはともかくエルナを占う必要はなくて、他に偽黒出せば良かったという推理を展開出来るもの。 まあ、これ破綻してる推理だけどね。 |
村娘 パメラ 16:39
|
|
だってカタリナ霊ＣＯ自体は予想外のことだろうから、書狼がエルナを占う必要は無かったという理論はおかしいのよね。 書狼は村に見えることはなかった、として考えるべきで、それなら村の書真視を狙ったエルナ占い囲いは、書狼でも十分にあると思うの。 妙>>945の羊真は、書狼判定で見たのか、襲撃的に見たのか聞きたくなってきたわ。 んー、まだ、書農服は捨てられないけど…自信はないかも。 |
958. 羊飼い カタリナ 18:55
|
|
orz（護衛先確認） ★エルナ＞今朝、羊に追われて言えなかったんだけど、宿黒で旅襲撃はやっぱりないなぁって思ってたよ。 ついでに言うと、年修も無いかな？だって、クララなら断然信用勝負持っていけたでしょ？ リーザもそういう意味で昨日のお寝ぼけに白要素追加出来るかな？ ただ、ちょっと待ってね？正直、ボクでＧＪだと思ったから農黒だと思ったんだけど、宿襲撃なら灰の見方がどうなるのかまだ掴めてないの。 |
村娘 パメラ 19:11
|
|
ほらほら～、シモン。実は、書娘羊の狼トリオだったのよ～。見なさい、きっと今日から羊が黒を引くことは無いわ！ さて。 書狼なら、流石に服農の両方が人間というのは殆どあり得ないと思うのよね。 書羊修とかならありなの？！そうなのね！(パンパフドンドン) 人が来ないわねー。 |
959. シスター フリーデル 19:17
|
|
さて、年度末の週末で死にそうですが、頑張り所ですね。 クララ狼判定は割りとびっくりしました。 もう一度、服農両狼あるか見直さないとだめですね… そしてペタ狩ですか。 狼で出てくる意味もわからないので真なのでしょう。 灰護衛して頂けたのは純粋に光栄でした、ありがとうございます。 やはり農書黒で間違いないと思うんですよね。 兵噛まれてますが、兵って農狼FAの人って印象ぐらいしかありませんでしたし。 |
960. 少年 ペーター 19:23
|
|
あ、うん何かごめんね。僕、情報確定させる為に出てきたのに僕が確定しないと意味ないね 【CO回してもらえますか？】 ☆宿>>954超考えたよ。羊GJがハイリターンなんだよね。ただ、羊抜かれてもかなり情報が落ちるから、真でも狼的に喰えなかったんじゃないかな。狼ならそもそも喰えないし。 情報が少なかった村に、羊の霊COは情報を増やした。そして狼の襲撃はかなり厳しくなった。狩人から見た羊真要素 |
961. シスター フリーデル 19:32
|
|
羊は書農云々関係なく真目です。 偽ならまず狼だと思いますが、その場合１黒も見せないと言うのがリスキーなんですよね。 徐々に容疑者が狭まっているので、狼が吊れてない＝自分への疑いも強まると、割と狼ってこういう結び付け方をするものだと思うので。 農とはひたすらに切れてるので、農人羊狼で考えてみると 羊は娘黒とでも言っておけば、農からここまでロックオンされることもなかったでしょう。 |
村娘 パメラ 19:39
|
|
あ、そうそう。 今日誰か吊って、カタリナが黒判定出したら、真決め打って良いと思うわ。 そういう意味でもヤコ吊りかしら。ここで白出たらちょっと怪しいけど。 あぁ、その、ヤコ狼を私が云々の話だけじゃなくてね……？ 2黒判定が出たら、カタリナお役目御免でしょ？縄が余分にあるのに、リナ狼はそれしないでしょ。って意味でもあるの。 シモン、農狼FAだったの？ |
965. 少女 リーザ 19:50
 |
|
【非狩】 宿>>954☆今日のGJが出た際に護衛先に選ぶとしたら現状羊が一番確率高いかなって最初思ったから、羊真で見ていいと思ったわ。でも羊狼で前述のとおりに偽ることもあるのかも、って思った。あんまり戦術的だとは思わないけれど。だけど、ペーター狩人COでリデル護衛でGJって言ってるとなると、羊狼で偽装も何もないかなあ。ペーター狼ならなんで2人も狼表に出てきたのって思うし。 |
負傷兵 シモン 20:16
|
|
ですが確信は持てませんでした。 村でもこういう挙動する人なのかな……と思うと。 あと「吊りたいから占いに使いたくない」っていう主張おかしいんですかね？ 吊りは黒い人に使って、占いは白黒分から無さそうな人に使うのかなと思ってましたが、吊り希望と占い希望一致する人も割といるんですね。「吊りたい」という主張に説得力持たせるために占って黒見てほしいってことなんでしょうか？ |
972. 少年 ペーター 20:22
|
|
変だった理由として考えたのが、書羊両狼なんだけど。そもそも両狼は圧倒的に無いと思った。 書が黒出してそこ吊って、羊が霊COから黒判定したらかなり勝てると思うから。こんな変な事やる必要無い。少なくとも二人とも、真だと感じさせるパワーがあるんだし 書羊は、確実に別陣営。どちらかが狼と僕は思う だから、農の言うように▼羊で書真視点のバランスを取るのが手順かな。で、1縄増えたから明日▼羊で間に合うよね？ |
973. 少年 ペーター 20:28
|
|
☆羊>>971 微妙かな。狼は「GJ避けたかった」かつ「村に情報を与えたくなかった」この消極的落とし所として宿襲撃を選んだんじゃないかと思う。 僕は、あまり「欲」と言う表現がぴんと来ないな。 逆に「GJは狼が有利に運ぼうとして無理をした時に起こるもの」みたいな考え方をしてる人なら、反射的に出る可能性はあると思う。 |
974. 羊飼い カタリナ 20:29
|
|
吊られるくらいなら食われたい。 あ、明日ペーター襲撃か…。 後でペーターの黒塗りしてみるかなぁ？（たぶんしない） さて、服屋農神に２狼なんだけど、素直に攻めるなら書吊回避に動いた農服かな？ エルナはボクがＣＯする前の自由占い先だし、白囲いした可能性は大いにあると思うんだよね。 |
975. 羊飼い カタリナ 20:35
|
|
ペーター＞だけど、ヤコブが村人で、本気でボクを狼と信じてるなら、ボクにとって何処が欲なのか？何処が妥協なのか？「欲」っていうキーワードを出す時点で具体的なイメージを持つと思うんだよね。 うーん、とりあえず本人の発言を待つか…。 |
977. シスター フリーデル 20:43
|
|
うーん、服なのでしょうか。 だとしたら箱を窓から投げ捨てるレベルの展開ですね… なんというか、ずっと妙狼と思ってたんですけど、この直近の生存欲の無さといい、襲撃への他人事感といい。 もしかしたら違う…？ いい具合に屋がエアポケット入ってるので見直しますか…なんか服しか農起点で狼候補が残らない、って言うのが出来すぎてて気持ち悪いです。 |
行商人 アルビン 20:43
|
|
ちなみに書が偽視された理由は農白にあると思います。 あそこまで黒いなら、農の色に関わらず黒でも良かったきがします。 書農黒なら農に黒+農の狩人COで書真視、旅狂視はとれたかと。逆説的に言えば実は農は・・・ |
978. シスター フリーデル 20:49
|
|
年>>976 ではなぜ羊は、兵が吊りに向かってきている時に霊COではなく、兵が死んだ後で霊COしたんでしょうか。 意見食いにしては変なタイミングであり、どうせ霊COするつもりだったのなら、そこまで疑いを気にする必要は無かったように思いますが。 逆にせっかく自分吊り推してるところを襲撃したのに、なぜ霊に出た？って疑問が残るので、何度考えても真にしかならないんですよね…私がおかしいんですかね。 |
シスター フリーデル 21:05
|
|
うーん。誘導が難しい。 誘導の真髄って、誰かを動かすことではなく、誰がどの方向に動く可能性があるかを見て、その方向へ行った場合に、村がどの方向へ動くかまで予想して、それが狼利となる場合に煽動を行う、って所だと思うんですよね。 今回、年が固まっちゃってる節があるのと、他との兼ね合いで誘導が難しい。 |
981. 少年 ペーター 21:05
|
|
☆羊 少なくとも農1狼だと思ってて、農妙かなと思ったんだけど。今わりとどっちも不安になってきて試行錯誤中。 書農＋1狼とした時、温度感だと服なんだけど、僕は服白と思ってて。そうするとあまりに農と他の温度差激しいんだよね。 だから、そもそも農が違うんじゃないかとぐるぐるしてる。 |
農夫 ヤコブ 21:09
|
|
ただいま。 なんか年が迷走しているぞ！ まあ、まず無いけど最悪の最悪LWになる覚悟はしている。 だが単体兎の方が絶対強いと思うので、切り合って完全な切れをつくった上で私が爆死するのが一番いいと思うんだよね。 |
シスター フリーデル 21:10
|
|
そうそう。表では気に食わないとか言ったものの、ペタタイプの考察は好みですよ。 理知的というか、本当にこのゲームが好きなんだなってが伝わってくるので、言葉を交えていて楽しいです。 さ |
982. 農夫 ヤコブ 21:12
|
|
戻りました。【年狩CO確認】【非狩です】 色々考えてみましたが、年は真狩で結論します。年には昨日散々ぶん殴られていたので、ちょっと微妙な気持ですが、狼として出てくる意味も無いでしょう。 ここから出てきましたか……年羊両狼のパターンを検討しましたが、空襲撃でない限り狩人生存。空襲撃で縄を増やす意味も、露呈する意味も不明なので、まず無いでしょう。 ちなみに農>>941はブラフでした。狼から黒い反応出 |
983. 農夫 ヤコブ 21:12
|
|
るといいなと思いまして。 あと、散々殴られて疲れてたので狩ブラフ張って喰われるのも悪くないなと。結局年狩出たわけですけど。 あとGJ出るなら宿だと思ってました。灰を狭めず確白襲撃が「欲をかいた」ですね。ここから先を戦うには、狼は一人でも灰を確保しておきたい筈ですから。 というか羊狼ならここしか出ないでしょう。灰GJなんかほぼ幻想でしょうし。 >>羊これで答えになりましたでしょうか？ 潜りますね。 |
984. 羊飼い カタリナ 21:14
|
|
うーん、分からなくもない。ボク立場上、ボク襲撃が前提なら凄くヤコブが黒いと思ったんだけど、そうじゃないなら、昨日のあの必死さは何？ってなるんだよね。ただ、1dに占のバランス考慮したヤコブがクララ真決め打ってるのも疑問なんだよね…。 ヤコブ視点、クララ真ならエルナ白な訳でそこら辺矛盾無いか、ヤコブの服考察でも見て来ようかな？ |
負傷兵 シモン 21:19
|
|
>>パメ 手のひらぐるぐるってお気楽のようでいてすごく大変なことのような気がします。頭も口も使わないといけないですよね。お気楽に手のひらぐるぐるできるってことはやっぱパメ相当な手練れなんですね。「パメって誰？」「相当な手練れだよ」なんてね。 吊り占い希望の件は勉強になりました、ありがとうございます。>>パメ、ニコ |
村娘 パメラ 21:21
|
|
あ、農が吊られなかったのは白判定があったから、とかそういうのは抜きにしての、村の空気ね。私がめっちゃ黒かったからとかは思っても言っちゃ駄目よ？独り言、独り言ならオッケよ！墓には無かったわね！ダメだわ！ 実際、どこまで農を疑ってた人間がいたのかしらね。 |
985. 羊飼い カタリナ 21:24
|
|
ヤコブ＞ボクが狼なら、霊ＣＯすると老＝占の可能性が出て宿が灰になるのよ？なんでわざわざ霊ＣＯして灰に戻したレジーナを襲撃することが「欲をかくこと」になるの？ ボク狼なら、むしろ宿黒塗りしてＳＧにしつつ、灰襲撃して狩候補潰していく方が、遥かに効率的なんだけど…。 |
986. 宿屋の女主人 レジーナ 21:44
|
|
仮決定ギリギリに箱到着予定 ジムはん以外は回ったなあ。 オバチャン、兵は狩狙いだったのかと思ってたんやけど… 誰もそれ指摘せんのは、兵の非狩取れるとこあったってことやろか。 |
991. 農夫 ヤコブ 21:58
|
|
さて。 今日は【▼羊】です。何度でも言いますが、昨日手順で書を吊ったのなら、今日は▼羊を絶対に通さねばならない。 羊の書判定で、パターンは限られてきました。 【書真旅狂羊狼】【書狼旅真羊真】【書真旅狂羊狼】【書狼旅狂羊真】【書狼旅真羊狂】 右に行くほどレアケです。現実的にあり得るパターンは 【書真旅狂羊狼】【書狼旅真羊真】のどちらかでしょう。 一応ですね。私視点、書狼羊真の可能性はあります。 |
992. 農夫 ヤコブ 21:58
|
|
その場合は、服の白囲いの可能性があるわけなんですよね。 その辺も含めて確認しましたが、やはり書狼は無い。となると羊狼で、書は真＝服白という結論になります。書狂人だと、それでも羊偽なんですが……ともあれ、羊の書黒判定を否定します。 1・書狼視点、何故農服に黒を出さなかったのか？ まず、書狼旅真（服狼）なら、絶好の出しどころに黒を打たなかったわけです。服も比較的疑いを集めていたので、書服狼なら、ほぼ |
993. 農夫 ヤコブ 21:59
|
|
確実に私黒出しだったでしょう。それで旅狂農黒真決め打ち路線を進めば良かった。 もちろん灰視点、それは書農黒だからと結論してしまえばそれまでです。 ならば、何故服には黒を出さなかったのか。 服本人の申告通り、彼女もまた村のSGになり得た存在。 旅を襲撃した時点で、自分が遅かれ早かれ吊られる事は分かっていた筈。なのに村人1人も道連れにせず沈んでいったのは、どう考えても非狼要素です。 これに否定材料が |
村娘 パメラ 22:02
|
|
クララ＞＞少なくと白判定出した直後は、偽視って空気は無かったわよ！私？気にしないで！ あ、後、私も占い師希望だったのよねー。色々としたかったわー。 ペタ子＞＞今日寡黙吊りは無いわね。 農白だった時が超ヤバくて、明日農吊りでも、その時はカタリナが多分死んじゃう。 さって、喉枯れ！ |
996. シスター フリーデル 22:02
|
|
年>>990 ぶっちゃけこの状況で寡黙吊りって、神吊りですよね（ぼそっ） って言うか、神に関しては突然死するんじゃないかと何度も思わされているんですが。 何話していいかわからないのは理解出来ますが、もう少しペースどうにかなりませんか？ はぁ。パメ子さん…この地上は私には辛いです… |
997. 農夫 ヤコブ 22:02
|
|
定後の白上げ要素ですね。農服、判定を出した後はきっちり切り替えて白要素を上げています。 ここに関しては、仮に農服狼としても、占に当たった仲間をきっちりケアする面倒見の良さが滲んでいます。性格要素は、狼なら責任感が強く、きっちり信頼を取りに行く狼。15秒で騙る狼像とは離れています。 なお、服に至っては旅が死んでしまった後なので、騙り狼としては仕事終了。割と適当に立ち回っても良かったのですが、 |
999. 農夫 ヤコブ 22:03
|
|
。 灰視点で考えても、相当書狼が薄い事が見えてきませんか？ 羊>>985それ、昨日の流れでうまくいくとご自分で思いました？ 無理でしょう。昨日宿黒あるかなあみたいな発言して、思いっきり叩かれてませんでした？ そもそも灰襲撃で狼の潜伏枠を狭める事が効率的って、本気で言ってます？貴女LWならまだしも、仲間いるならその人の潜伏枠を狭める事になるんですが……。 続いて、羊の狼要素を集めてきます。 |
1000. パン屋 オットー 22:06
|
|
寡黙吊りと聞いてドキッとしたオットーさんが通るよ。相変わらず鳩だけど議事はちまちま見てるよ。 希望は【農】だけどちょっと農に聞いておくかな。 ★今日が君吊りで、明日羊吊り、というのは納得できる？実行するしないじゃなくて、もしこうなったとして納得できるかどうかね。 |
1001. 農夫 ヤコブ 22:10
|
|
屋>>1000☆キリ番おめでとう御座います。寡黙のくせに！ 【絶対に明日羊吊りを約束してくれるなら】という前提かつ、多数決の結果私が最多票になるなら仕方ありません。受け入れます。 ただ、世論の流れから手の平を返される可能性が非常に非常に高いので、私の目の黒いうちに羊は縄に掛けておきたいと強く思っておりますね。 |
司書 クララ 22:11
|
|
パメは何か、スキルありそうに見えてあまり経験は無いのかなーと勝手に思ってたわね。 村アピっぽい言動が多い感じが。 アルは言ってることは割と当たってると思うんだけど、村への説得力が無かったかな？ |
パン屋 オットー 22:17
|
|
殴り合い好きとか散々言っておいてリアル爆発結果寡黙になってる自分に苛立つね。というかさあみんなもっと僕を殴りなよ。狼とかさ、今の僕はすごいSGにしやすいよ？ほら殴ってこいよ！そうしたら少しは僕だけが発言すること増えるのに。農とか服とかさ、ほぼ完全に僕のこと思考から抜け落ちてるじゃん！ 放置プレイで感じる趣味はないんだけどなあ・・・。 |
1002. 羊飼い カタリナ 22:18
|
|
うん？★ペーター＞結論が見えない。 書が旅相手に信用勝負捨てたこと、農服に白出したことは、ボクは灰に狼がいない（狼が片白に移された）ってことだと思ったんだけど？ ★確かにクララから占吊希望出てるけど、実現性はどう見てる？実現性無い希望なら、ライン切りの可能性が有るから単純に票からの判断は出来ないと思うんだけど？寧ろ、「吊れる場所に白を出した」ことの方が大事な要素だと思うんだけど…？ |
1003. 少年 ペーター 22:21
|
|
農に答えます。 1.どちらも白に白出しは考えづらいと思ったので、諸々の評価より農黒、服への白出しは農への視線軽減だったのでは無いかと考えます。 2.赤に一言残す余裕位はあったでしょう。独断で騙っても責任を取れる自信と力量を書には感じました。 3.みんな、霊凸と信じて疑いませんでしたよね。死ぬ時は霊だろうが狂だろうが占だろうが死にます。無情です。 |
1004. 羊飼い カタリナ 22:28
|
|
うーん、ボクは【▼服】かな？ 書の動きから見ると、農より服の方が白囲いしてる可能性が高いんだよね？ 服に白出せば、服吊れる（ってペーターは言いたいのかな？）っていうのは成立しないんだよね？だって、その時点で霊は老と誤認されてるはずなんだから。実際、クララは「エルナ白だったからパメラ黒だと思う」的なこと言ってるんだよね？ エルナ白出しはミスリードを誘った…すなはち、エルナは黒だったと思うんだよね。 |
1007. 羊飼い カタリナ 22:32
|
|
ヤコブは難しいね。自分の白要素出されて舞い上がった村人の可能性が否めない。でも、ヤコブ白なら、狼視点、占われた際の占い先で、クララが白出しても状況黒で吊れるんだよね？その動きが無いのがなんとも不気味。 |
1008. 少年 ペーター 22:37
|
|
羊>>1004 なんでそうなるんだよぉ… ？？ばっかでそれリナも自信無いじゃん 【▼農▽神】 羊真強く見てる→農服2白が考えづらい→服白だと思う→農黒。他、諸々。その辺に書いてあるよ。 まぁ、僕は村は議論してなんぼだと思ってるので。僕的こうあるべき、から言わせてもらえば。ぜひこの一縄で▼神したい気持ちになってるんだけどね！農の相方が寡黙なら若干温度差の説明はつくんじゃないかな！ |
1009. シスター フリーデル 22:37
|
|
年の書服切れ考察見させて頂きました。 確かにそうですね…霊出ない前提だったと考えるなら、致死票の可能性がある切りまでは踏み切れなさそうです。 そして直近の羊を見ても服と切れているように見えるので、どちらにしろ服白濃厚でしょう。 うん、やっぱりやっぱり服白でいいじゃないですか。 |
1010. 羊飼い カタリナ 22:38
|
|
ははは…(笑) ペーターと噛み合わないけど、ペーターが黒くない。 これは、互いに正解なんじゃ？とすら思う灰の状況。 白：修＞妙年＞＞＞神＞農＞服：黒 神までケア出来るのは嬉しいね。 |
1012. シスター フリーデル 22:41
|
|
ぶっちゃけて言えば▼神したいですけどね。 ただ勝つための一手では無いので希望としては出しませんが。 正直、一番殴り合ってわかり合いたかった娘が死に、生き残りで一番熱く語っていた年は狩CO。 先が思いやられるんですよね…ならこれ以上要素取れる期待が薄い方にご退場願いたいと考えてますよ。 【▼神▽農】（結局希望で出した） |
1014. シスター フリーデル 22:45
|
|
年>>1013 年狩なら順当に食われて、まぁ明日宿食いになりますか。 任されてあげますから、娘を返して下さい（切実） ただどうも羊偽に見えないんですよ。 ここの真ロックがかかった状態なので、偽要素があるぞ！って思う箇所があれば是非ご提示頂きたいですね。 本日は遠方より参戦しているため難しいですが、明日必ず見直しますので。 |
1015. 農夫 ヤコブ 22:46
|
|
時間がない……。 年 ですから、それぞれ否定材料はあります。 3つ合わさったらどうなの？可能性薄くないですか？という話です。 年修が寡黙吊り提案ですか。年に乗っかった修が不気味ですが明日▼羊をしていただけるのであれば、乗っかりたいかなあ。こんな事言うとまた黒いって言われるんでしょうけどね。 ですが、純粋に議論時間が1日延びるのは私視点願っても無い事です。 【▼羊▽神】と、しておきましょうか。 |
1016. 羊飼い カタリナ 22:47
|
|
★ペーター＞難しいね！ ただ、現時点で具体的にボク吊りたがってるのは農服だけなんだよね？農服両狼なら実際そうでもしないと村人食い尽くせないし、ささやかな抵抗に見えてしまう…。 |
1017. シスター フリーデル 22:49
|
|
そろそろ時間切れです。 私はこれより、東の都を目指し、西の都から出発します。 まぁ▼神は通るとも思ってないです。 が、セットは神にあわせておきます。 肝心な日に申し訳ありません。 あと、万が一私が死ぬようなことがあれば、羊真で間違いないと思いますよと牽制かけておきましょうか。 |
1019. 羊飼い カタリナ 22:54
|
|
ヤコブは書真、羊狼見てるのに、灰狼探しが弱いんだよね？ ★ヤコブ＞ボク吊ってもＬＷ吊らないと勝てないんだよ？なんで、ＬＷの場所について考察落とせないのかな？ この辺が、ただ単にボク吊りたい狼に見えるんだよね〜。 ★ペーター＞オットーーー！！！ |
1020. 農夫 ヤコブ 22:56
|
|
羊の狼要素 1・言うまでもないがCOタイミングが遅い 完全な偽要素ですね。こういう真もあり得ると言えばそれまでですが、普通の考え方として、2人分の霊判定を隠し続けていたという事が、いかに村の思考を歪めてしまったのでしょう。「老白は村が推理出来たと思う〜」なんて、完全に羊の主観でしょう。ましてや商の色も隠してたわけなんですよね。2d占吊最多票だった商の色が見えないって、完全に村を痛めつけてるわけな |
1022. 農夫 ヤコブ 22:56
|
|
んですが。 2・自分の持っている判定を元にした考察が出ていない。 昨日宿にも突っ込まれていましたよね。羊は出てくるまで【老商娘白の情報を持って潜伏】していました。 2d老凸への言及はほぼ無し（ネタで何か言っていた程度？） 3d>>637アルビンはほぼ白でいい発言。これは真霊なら納得だが、狼でも十分出来る範囲。 思うに、情報を隠し持った潜伏霊なら、判定を元にして、占吊票数から、占吊のきっかけを |
1023. 農夫 ヤコブ 22:57
|
|
作った灰に目がいく筈だと思うんです。ですが、羊にはその視点が全く見られない。これはやはり騙り故の視点だと思っています。 く……時間が……マジで……！ 羊>>1019昨日の考察で羊のパートナーは【娘年修に2狼】という考察を出しているので黒塗りは辞めてください。 年狩なんで、現状修軸ですね。 |
行商人 アルビン 23:01
|
|
▼農▲年→▼羊▲宿 ってのが進行ですかね。 まあ、▼羊がないようなら、たまには狼も羊の動きをする必要があるってことです。異常に変な動きが真視をとれるなら、10回に1度程度は同じ動きを人外がしないといけないのです。 |
1028. 農夫 ヤコブ 23:03
|
|
【決定確認】【▼神セット】 この決定はレジーナから私への慈悲だと考えております。どうせ私に襲撃こないでしょうし、明日も話し合いが出来る事に感謝します。 神狼ねえ、あるんでしょうか。要素が取れないので微妙以外の何者でもないのですが……。あったらいいな、くらいでしょうね。 |
負傷兵 シモン 23:06
|
|
>>アル ”異常に変な動きが真視をとれるなら、10回に1度程度は同じ動きを人外がしないといけないのです。” 良い発言ですね、覚えておきます。 それにしても票数って吊り先が決まるわけで無く、まとめ役の判断材料にするぐらいのニュアンスだったんですね。初めて知りました。 |
1030. 宿屋の女主人 レジーナ 23:09
|
|
理由やけど、神不在による票ずれがぼちぼち怖いんよ。 白黒全く取れてないのはおばちゃんも一緒や。 ジムはん、陣営関係なく、決定たぶんみとらん状態で吊ってごめんなぁ。 修年屋農宿 の五名は合わせとるね。 できれば妙服にも間に合って欲しいんやけど、まぁ何とかなるやろ。 |
1032. 少年 ペーター 23:11
|
|
＞宿 1.村は老白＝霊で動いていた。主観でも何でも無く、羊自ら老霊とする事で老白印象つけた。村的には商白で動いていた。商黒追求する人はいなかった。 2.今現在も票周りの思考は比較的鈍い。これは本来羊がその部分は得意では無いと考える その部分を村に補ってもらおうとしなかったのはマイナスだが、そもそもその協調性があるなら1dで出ますよね！ いかに真ぽいかでは無く、いかに狼を追い詰めたかだよ！ @0 |
行商人 アルビン 23:12
次の日へ
|
|
票数通りにやるならまとめ役なんて意味ないですね。 例えば、年羊神で▼農に動いているかもしれません。 宿は年が真なら非狼ということで独断認められたのでしょう。宿年書-旅とかなさそうですし。 |
広告
