プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1225. 青年 ヨアヒム 22:47
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【諸々確認】 モーリッツー！ いいやつだったよ･･･ さぁ今日は▼青の日か？ いやいやそうはさせない。狼の思惑を断ち切るのです。 それと直近屋>>1218はすごく白い。村っぽい。 昨日の時点で兵と青で票が拮抗している状態であの雰囲気なら今日僕が吊られてもおかしくないところ。それなのに対話しようって言うしっかり見ようとする姿勢は白。オットー狼なら普通に拒否するはず。 |
1226. シスター フリーデル 22:48
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【諸々確認】 シモン、おつかれさまです。モーリッツも、まとめありがとうございました。主は皆さんと共に。アーメン。 昨夜の兵の私評>>1207「日ごとに追い詰められてる狼のぴりぴり感」が軽くショックです。なぜそこを「日ごとに追い詰められてる村人のぴりぴり感」と受け取ってくださらないのか。昨日時点、人外４人の誰も吊れてないのでは…と、わたくし、かなり本気で焦っていました。 今日もがんばります。** |
1227. 神父 ジムゾン 22:49
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【襲撃結果確認】 しました。 シモンさん、モーリッツさんはお疲れさまです。 モーリッツさんはまとめありがとうございました。 昨日の更新周りは熱くなってしまいました。 今日は落ち着いていけるよう、しっかりいきます。 頭を冷やしてきます。今夜はこのまま休みます。 |
1230. 青年 ヨアヒム 22:51
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修>>1226 この発言村だろう･･･ｗ狼目線の発言にはあまり見えないのだがーｗ ★修 リデルはオットーをどう見てる？僕はあるなら白狼な位置かなーって思うんだけどリデル目線どう見てるかちょっと気になった。もしそれについて話しているところあったら隙間にアンカー引いてくれると助かります。 |
1231. パン屋 オットー 22:52
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うわああ…ですよねーー…。【襲撃結果確認】 シモンもモーリッツもお疲れ様。つ[カツサンド][シモン専用カツでパンを挟んだカツサンド] だめだすまん、ずっと体調悪いので今日はもう休ませてくれ。明日なるべく早くここに来られるようにする** |
神父 ジムゾン 22:58
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いま、先先のことを心配するのもあれなんだけど、今日▼村だとして、明日って我々に▼来る可能性が高い？ まあ確率でいうとそうなるしそこを怖がってちゃだめだよね。 ちょっと肩の力ぬいていくか。自然体の方が村にまぎれられるかもー。 |
1233. 行商人 アルビン 23:09
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【諸々確認想定通り最悪の結果】 旅>>1232擁護してくれて感謝だが、時間の問題ではなく喉の問題で答えられないよ。 シモン来る前に喉消費してたし、ロッカーに絡まれてて聞き直す暇がなかった。ただ屋との会話は読んでたし、他の発言から自分の中では真と思えたから別に良いかなと。 というわけで、僕はシモン真として考える。 僕が青狼と疑ってるのは良いとして、青が懐柔しようとしている修は多分白。じゃあ旅か？ |
1234. 行商人 アルビン 23:28
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ごめん。ちょっと頭冷やすために今日は寝る。 シモンは最後吊ってしまってごめん。絶対に僕は諦めないから墓下から見守っててくれ。 モリもきちんと判断してくれてありがとう。 では** |
1235. 青年 ヨアヒム 00:06
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★商>>1233 青狼はわかった。んでもう1匹を旅としてるけども なんで旅を上げたのか教えてほしい。頭冷やして明日説明すると思うけどこれ聞いておきたいね。シモン真で考えてるのか･･･これはジムゾンと同じだね。 隙間だな 墓下のみんなへ。言い忘れてた。みんなお疲れ様。 僕、絶対負けないからね。みんなの力を分けてくれっ！ |
1236. 行商人 アルビン 00:21
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ちょっとだけ見えたから。☆青>>1235つパッション まあジムゾンが昨日本気でヨアヒムを吊ろうとしてるように見えたので、白よりにおく。リデルはさっき書いた。 んで、残りは旅と娘。最後はパッション。まだ吟味できてないさ。三匹残ってるなら青、旅、娘の順番で吊れば良くね？と今は思っている。 |
1237. 青年 ヨアヒム 00:34
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商>>1236 それって僕が白って仮定したらジムゾン怪しくなったりしないの？それと、リデルを白いって言うなら仮にシモンが生きてたとして修は占われたとしよう。白が出たと思う？まぁアルビンは白がでると思ってるよね。でもそうなったらシモンは5日連続白出しをすることになるんだけどこれについてはどう思う？これでも真だと考えられる？仮に真だったら僕はシモンに「それだけ連続で白引けるなら黒を3人抜いて」って言う |
1238. 青年 ヨアヒム 00:41
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てか、真だったらエピでそう突っ込む。まぁないと思うけどほぼ偽で決め打った9割狂視。 まぁとりあえずあとは★青>>1217これに答えてほしい。 てか兵真希望的って言ってるのに1日で真だと思いますに変わってるのか。★ここの思考の流れを教えて。 |
1239. 行商人 アルビン 01:28
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☆付け忘れたけど>>1233の中段が理由。下は希望的＝偽というわけではないでしょ。 なんか取って付けたように昨日の発言の粗探しばっかりして来るんだけどさ。昨日の時点で僕狼はヨアの中で確信してたんでしょ？そこまでで要素拾って来てよ。 僕は灰狼探さなきゃいけないから、君だけに喉を使う訳にはいかない。そして寝る**@16 |
1240. シスター フリーデル 06:16
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おはようございます。 まず、ヨアヒムは落ち着いて灰を見ていただきたいです。一点突破の思考は嵌まれば頼もしいですが、一歩違えると村の破滅に繋がります。 今日が最悪の状況でしたら、兵偽前提で[青旅神娘修＋屋商]、兵占前提で[青旅神娘修]の中に３狼生存の可能性があります。「７票中３票は組織票の可能性がある」ということです。 ただ、その分ラインが見えやすくなることを期待したいです（ライン考察は苦手です… |
1241. シスター フリーデル 06:17
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というか、口調迷彩で偉そう＆わかってそうに見えるかもしれませんが、私のスキルと経験値はそう高くありません……）。 羊狼、兵狼であれば組織票はその分少なくなり、[青旅神娘修屋商]に１狼、LWを残すのみという可能性もあります。これからは日々、夜明けと共にバッドエンド、ハッピーエンドが来る可能性が共に存在します。 冷静を務めていますが、さすがにぴりぴりしてきます（←根に持ってる）。 |
1243. シスター フリーデル 06:38
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…ただ、3d時の皆さんのＧＳを拝見するに、オットーは多くの者の最白位置なんですよね（パメラだけはやや黒位置に取っていたのが興味深いです）。狼視線、屋村でしたら「噛みやすい村」位置だと思います。それを思うと屋は「村なら遠からず噛まれるだろうから、まだ放置で良いか」とも…。 明日からは襲撃筋の考察と共に「なぜ自分は噛まれずに残されているのか」も重要な考察要素になると、自戒を含めて記しておきます。 |
1246. 行商人 アルビン 09:44
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ジムゾンならあのタイミングで決定反対してもおかしくないと思えてしまう。他の人の発言見て信じられると思ったら異見を変えるタイプだから。良いか悪いかは分からんけど。 リデルは青修両狼はないかなと思う。ただ直近のリデルで気になったのが ★修>>1243最悪明日が来ない可能性があるけど、そんな悠長なこと言ってる暇あるの？ それとも兵狼or商狼を確信していて、今日僕を吊れば確実に明日があるとか思ってるの？ |
1247. 行商人 アルビン 09:47
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最後に娘と旅を比較すると娘は独自の考察を出し続けている。けど旅は軽いから狼っぽくないというだけど、本当に印象に残ってない。これは初日から変わってないから旅の性格というかスキルでしょ。狼かどうかは関係ないよ。という訳で、GSを作るとしたら、 白 屋＞修＞神＞娘＞旅＞青 黒 ＠１２少し黙る** |
1248. シスター フリーデル 10:05
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☆商>>1246 「明日が来ない＝村敗北」は「３狼生存という状況で、間違って村を吊る」状況でなければ成立しませんよね。 私はどうしても兵真前提の「[青旅神娘]のうち３人が狼である」状況とは思えません。兵の真偽はともかく、この状況は無いと感じます。そうすると兵狂前提の[青旅神娘屋商]のうち３人が狼ということになりますが、であれば、オットーの黒要素を必死に探して屋吊りをするよりも青神商あたりを精査した |
1249. シスター フリーデル 10:06
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方がバッドエンド回避には有効かなと感じます。悠長なのではなく切羽詰まっているからこそ「悪手は打ちたくない」心境です。 兵狼、商狼の確信は全くありませんね。ただし「青神商のうち少なくとも１人、多ければ２人が人狼である」とは思います。青商のどちらかが狼かも、あるいは、青商は村同士が誤解のもと殴り合いをしているだけで神が狼かも、と感じています。 私もGS出しておきます。 白｜屋娘＞旅青＞商＞神｜黒 |
1250. 行商人 アルビン 10:21
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修>>1248 回答ありがとう。でも突っ込みは下のほうだった。分かりにくくてすまん。 つまり自分が残る前提で書いてるけど、まさか噛まれない理由でもある？と邪推。 あと兵真前提の「[青旅神娘]のうち３人が狼である」って羊村想定だけど、羊狼で兵真前提の「[青旅神娘]のうち２人が狼でもありえない？ 屋は白置き放置でいいと思う。ただ兵の白なんで噛まれないという理由はあるかもとだけ意識しておいてほしい。 |
1251. シスター フリーデル 10:59
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☆商>>1250 「自分が残る前提」、私は素黒陣営所属の自覚がありますので牙より縄が近い位置にあると思っていました。「羊狼で～２人が狼」は可能性ゼロではないと思います。兵真の線は捨ててはいません。その場合パッションですが「旅娘両狼はなさそう」と感じますので青神少なくともどちらかが狼かな、と。 屋、「兵の白～」は意識にありませんでした…なるほど。やはり屋も見なければいけませんね。注意喚起感謝です。 |
1252. 神父 ジムゾン 11:42
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こんにちは。申し訳ないのだが、少し疲労がたまっていてダウンしている。ゆっくり休んで、夜には発言できるようにする。 フリーデルさん ★>1197の「青旅神娘修に３狼」には激しく違和感 とありますが、違和感を言語化するとどうお考えですか。>>1248でも述べられていますが、どうして 「[青旅神娘]のうち３人が狼である」状況とは思えません。 と思ったのかをお願いします。 すまないが休む。 |
1256. 行商人 アルビン 13:52
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他の要素探してきて村全員が納得できるように説明しろっていってんの。こんな状況狼が作れるだってば。もう村吊ってる余裕なんてないんだよ。他の要素探さずにそんな誰でも思いつく状況考察だけをもって黒視してくるのは黒塗りじゃないのかな？ ちゃんと読まずに便乗してくるだけって、実はロッカー青は村で修が狼ってのもありそうかもって印象。もちろん修青両狼も。 |
1257. シスター フリーデル 14:15
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アルビンこそ、どうか落ち着いてください。 先の考察は「青村として違和感ない言動か」を見たのであって「商狼か否か」はまた別次元の問題です。青村＝商狼とはならないですよね？正直、今日の対話でアルビンは若干人寄りに感じていました。今一番注視しているのはジムゾンです。 また「羊狼スルー」は視点漏れではないことも申し添えておきます。「今ここに３狼が生存しているならば」の仮定話でしたので「羊村」が大前提です。 |
1258. 青年 ヨアヒム 14:37
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アルビン もう村に余裕がないとかそんなのみんなが言えることなのwそんな話をしたらキリがないでしょ？それに村全体に納得させるとか無理。狼は2匹は少なくともいるはず。狼は確実に僕を吊りたいはず。そんな狼が僕の意見納得するわけないじゃない。アルビンがリデル白だというのでここは白だと思う。 それとリデル 別にオットーとリデルを完全に白いと見てるわけじゃないから安心して。それより黒いところあるから保留 |
1259. 旅人 ニコラス 14:43
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☆>>1097初日に一瞬だけどレジーナ狂人占い師内訳真狼にたどりついたことがあって何か狼特定しやすいものがあるのかな、と。 最終日の盤面を考えると▼青なんだけど、シモン狼、カタリナ村と仮定すると今日と明日で狼を逃すと村敗北になるから吊ってる暇があるかどうかは微妙だなあ。 いま精読中ちょっと待て。 |
1260. 青年 ヨアヒム 14:43
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まぁ、擦り寄りは否定しない。吊られるわけにはいかないからね。さすがに抵抗するよそれはw完全に昨日は兵と青の一騎打ち。兵狂だったら狂と村の吊り一騎打ちだよ？こんなことしてて村勝てるわけ？さすがに僕も危機感覚えてる。でもリデルの言う通りロックしすぎかも。時間取れるかわからないけども商白と仮定してちょっと考えてみるよ。ただ、兵真はどうしても納得はできなさそう |
1263. 青年 ヨアヒム 16:18
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☆商>>1261 そりゃ宿が怪しく思えた2dから3dにかけてだよ？この発言とかじゃなく、最初は「意外にここあるかも」ってのが最初ね。 なんか無視しないでとか言ってるけどアルビンはヨアヒムにはかまってられんとか無視してるんだけど自分勝手じゃない？▼青したいなら全力で潰しに来いやw |
1266. 青年 ヨアヒム 16:22
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それとリデルは一旦除外枠。ほかに見るべきものがあるはず。 結論から言うと屋尼はLW枠と考えてる。まずは1狼と考えてのこと。 ニコラス。とりあえず突っ込んでこい。じゃないと何も始まらん。ニコラスと全然話せてないからこの際バッチリニコラスの色を見ておきたいし、俺自身今日信用取らなきゃ吊られる身だからしっかり頑張らなきゃなのw 箱ついたらアルビンの兵真説についてちょいと話す予定 |
1267. 青年 ヨアヒム 16:26
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☆屋>>1265 だからそれは、勘なのw 宿が気になり始めてたんだけど早くから商の考察依頼を無視してる宿、結局は1日無視し続けたからね？なんかここ繋がってるかも？って疑問に思ったのが最初。たしかアルビンの催促は2回くらいあったか。そこについてはニコラスも考察さえ出したら君は白くなる的な発言してたっけ？それでニコラスは妙狩推しですか…上手く流れすぎってのは気のせい？ |
1268. 行商人 アルビン 16:31
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☆旅>>1262 うーん。僕は狩ブラフの可能性もある気がするけど。たとえ妙狩だとしても、イコールレジ狂にはならなくない？誰か村騙りなら遺言で撤回あるはずとか言ってた気もするけど、狩死んだと狼に思わせたほうが得だから、撤回せずに吊られていくでしょ。もしかしたらGJ起きるかもだしし。 あと青に殴られたから殴り返した結果、凄く混乱している。ここ一周回って村じゃね？とまで考えてしまう。＠７ |
1272. パン屋 オットー 17:08
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妙は人外だとわかっている宿を一日助けてしまったことになるよね。その後実はわたしが狩人だったのー♪と言われても、村の皆から信じてもらいづらくもなるだろう。妙の宿吊り反対の行動は非狩ばらまきたい狩人にしては危険すぎると考えてる。だから僕は妙は村だと思ってる。 宿の今までの動きが狩っぽくなかったのはわかるし、本当に宿狩ならエピでおこをしたいと考えているけど…。 商>>1261ＯＫ．遅れないようにする。 |
1276. 旅人 ニコラス 18:21
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☆>>1273平均して灰、もしくは微白かな。 でもまだ吊られる番じゃない。明日はどうなるんだろう。 反論はするつもりだよ。思考開示か… ヨアヒムはアルビンに対しあまりにも煽りすぎた。 この調子だとヨアヒムありでの最終日がとても不安に思えたので諌めたのが真相かな。 ある三人は君がもう言ったはずだから言うけどヨア、アル、ジムゾンだ。吊り手は三つだけれど狼二人生存の時二つしかないからヒントが欲しかった。 |
1277. パン屋 オットー 18:26
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>>1275の続き)ヨアヒムは自分の考えを積極的に主張するための対話はできるんだけど、星を投げて相手を探るのは苦手さん…なのかな。 んん…ヨアヒムの灰考察みたいかな。できれば一人三行くらい書いたやつ。喉の心配あるけど。 時間がたりない。ログ読んでくる＊＊ |
1279. 青年 ヨアヒム 19:44
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んー どこから話すべきかわからん･･･ @8 まずは兵真について。まず聞いておきたい。 ★商シモンが真であると思うんだよね？僕にはどうもそうには思えない。少なくとも占った老妙商屋4人に白を出してるんだよね。真として信用はできる？狼が村になりきるように偽占い師も真になりきれるの。その点ではどう思ってる？僕はどうも意図的に白だけを出している、ようにしか見えなかったんだよねー。 |
1280. 神父 ジムゾン 19:46
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リーザさんは2dで占い対象に挙げられました。私も占い希望はリーザさんです。これは自分とタイプが違う、狼がここならば捕まえられないと判断したから。 リーザさんはヘイトもいとわないような発言、または自由な言動が目立ちました。レジーナさんの次くらいに目立っていたと思います。●妙を出した人物が全員同じことを考えていたとはいえませんが、ちょっとわからないから色はみたいと考えた上での希望だったのでは。 |
1281. 青年 ヨアヒム 19:46
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それと妙狩について。たしか話したと思うけどけっこうアリだとも思うよ。理由は話したとは思うけどもう一度。まず宿を庇った点。妙狩なら完全に見た感じ宿狩だと思っている。これが大切。自分は狩人ではない意思表示がここにある。わざわざ騙った人を擁護する必要なんてまずない。でもそこが妙狩の思惑だった可能性もある。自分が噛まれる可能性をあまり考えてなかったというか噛まれないようにしたんじゃないかな？ |
1282. 青年 ヨアヒム 19:48
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それに片白のリーザより普通は確白のモリを噛むはず。普通ね。だからそこでも妙狩って考えられる要素は十分にあった。んで見えた神>>1280それはレジーナも同じじゃないの？狩人にしては目立ちすぎとは思わない？そうなるとジムゾンは宿も妙も狩人じゃないと見る？ |
1283. 神父 ジムゾン 19:48
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狩人がこのような行動をするでしょうか。私の中では答えは否。 リーザさんのRP、プレイスタイルなのかもしれません。たまたま狩人の役職が回ってきたけれど、普段通りのことをされたといわれればそれまでですが、私はレジーナさんが狩人だったと考えます。 不確定な要素が多すぎて断言はできないけれど、ある程度可能性を絞り込む必要があるのでは。 リーザ素村、レジーナは鳩の餌がつきた狩人、占い内訳は真狂 |
1284. 神父 ジムゾン 19:50
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だと考えれば、この村もレアケースが発生したわけではなく、ある程度オーソドックスな村だったといえます。 私たちが疑心暗鬼に陥っているのは、狼の噛み先の意図がわからないこと、そしてレジーナさんが奇策を提案して狩人COのち発言なしで吊りということです。 狼の噛み先の意図もある程度考えました。後述します。 以上のように、占いは真狂で見ています。となれば、シモンさんはどちらだったのでしょうか。 |
1285. 神父 ジムゾン 19:53
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シモンさんの占い結果は全て白でした。これを狂人が誤爆を恐れて、全て白出ししたと見るか、真占が白しか引かなかったと見るかです。シモンさんが真占ならば占いのあたっているアルビン、オットーは村。それならばある程度狼を絞り込めます。 一番気になったのはオットーさんを占ったことです。オットーさんは4dの時点で、村からはかなり白く見られていました。それ故、「ここ怖」の占い希望が出たのかもしれませんが、 |
1286. 行商人 アルビン 19:56
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☆青>>1279 別に結果が４連続白だったとしても運が悪いかったとしか思わない。逆に自由占いで狼ならそんな真に見られないような発表するか？僕はそうは思わない。狂なら狼に黒出しするのが怖かったから、ひたすらに白出し続けたって可能性もあるけど、そんな全く仕事をしない狂人と白引けなかった真占いの確率ってそんなに変わるもんかね。その要素だけでシモン狼狂とはいえないと思っている。 |
1287. 神父 ジムゾン 19:56
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シモン狂人ならば何故ここに黒出ししなかったのか非常に疑問です。占い理由は>>1086下段。狼ならば占いで黒を出す必要があった。つまり、シモンもオットーを白く見ていたけれど占ったということ。この占い先選択はベグられて信用は落ちたが村になんとか貢献しようとする真占の心理ではないかと考えました。実際シモンはPP回避のために吊られてしまった訳ですが、狂人ならば誰かに黒出しをして縄を使わせる方がいいのでは。 |
1288. 旅人 ニコラス 19:58
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☆>>1271うっかりになるね。 一応リーザは狩人COする気がなくて数日間ペーターを護衛できれば満足する狩人としたら説明はつくけどやっぱり不自然なんだよなあ。かといってレジーナ狩人は灰考察を出さなかったことが不自然だし同じく目立ちすぎ。ところで気づいたんだけどリズ、【回避しない宣言してない…】 狩人のことは口に出してもないな。 |
1289. 神父 ジムゾン 20:00
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以上の理由から、シモンは真占と考え、今日は占いの当たっていない人物を中心にみていきます。 また、ペーター襲撃の理由を私が>>1123で述べていますが、この項目すべてが当てはまっていた可能性があります。カタリナさんは4dの時点まで、一部ではスキルが高いとみるむきもありましたが、出力が不足しているのではと感じている人もいました。私もそうです。▼羊が決定した際、狼は私の123全てに当てはまっていた |
1291. 神父 ジムゾン 20:05
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噛み筋の可能性があります。つまり、カタリナさんの霊判定を隠したかった。さらに襲撃が通れば村にダメージが大きい確霊のペーターさんを襲撃し、そして同時に狩人が生存しているかどうか判断するためのペーター襲撃ではなかったかと考えます。>>1191でカタリナ狼の可能性について50％と回答しましたが、今は65%くらいではないかと考えます。仮にシモン真占でないとしても▼兵▼宿をしているわけですから、狼3は薄い？ |
1292. 旅人 ニコラス 20:06
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☆>>1290普段議論に参加しないけど連続投稿して考察を発表するところかな。厳密にはプレースタイルだった。 ヨアヒムはリデルと比較してみると分かるけど近所の気のいい兄さんみたいな感じがする。リデルは職員室の先生かな。 |
1293. 行商人 アルビン 20:10
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ニコラスは何か一人流れと違うところに立っていて、正直真剣に狼を探しているようには見えない。何でいまだに妙狩かどうかでそんなに喉使ってるの？性格なのかもしれんけど、リデルの質問じゃないけど、ステルス疑われてもしょうがないと思うよ。現在灰にいるのは発言が何も印象に残らないからだと。 ★旅 今GSどんな感じ？商青神に注目してたんだよね？ |
1294. 村娘 パメラ 20:37
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ただいま、まずは質問に目を通してきますね ＞アルビンさん 「21:45仮決定、22:15本決定でいい？」：分かりました、何とかそれまでに間に合わせたいと思います ＞ニコラスさん 「>>1162のようにリーザ狩人に見たけどみなどう思う？」：該当箇所を読み返してみましたが、なるほど確かに説得力のある主張だと思います。だとすると３日目の夜明け直前に狼がその説に至っていた可能性がありますね。この場合、 |
1295. 村娘 パメラ 20:37
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ニコラスさんが狼なら４日目の時点で早々にこの説を表明するか、さもなくば墓場まで持って行ったのではないかと思われます。５日目になってようやく主張するようなことはしないと思います 灰考察・本日の希望はもうしばらくお待ちください... |
1297. 村娘 パメラ 20:53
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とりあえず出来たところから。 ・シスター：対立構造っぽいヨアヒムさん・アルビンさんともに言動に距離を置いている感じがします。二人の少なくともいずれかが狼だった場合はシスターは人間なのではないかと思いますし、両者とも人間であった場合に狼が仲裁に入ろうとするかどうかという点からはこちらも可能性が薄いと考えます |
1298. 旅人 ニコラス 20:54
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☆>>1293狼を真剣に狼を探しているようには見えない、か… リーザが狩人だったらレジーナは生前のスキルからまず狂人、シモンは狼になるからシモン真を主張する人もいるし占い結果を信用するかもあるから結構重要じゃないかな。 価値観の違いとしか言いようがないな。 GS白老（参考）＞娘＞屋修＞青＞＞商＞＞神黒 ジムゾンは最初正論だったけどだんだん怪しい推理になり始めた。そうしなければならない理由がありそう |
1299. 青年 ヨアヒム 21:00
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オットー>>1296 そりゃそうだけどね。これも何度も言うけどもレジーナが言ってた。「2日あれば黒引けるだろ？」って話は覚えてる？僕はそれも含めてシモンは黒を1回は出していいはずと思ってる。そりゃ「確率の問題です」とか「運でしょ」とか言われたらもうなにも言えないです。少なくとも商屋はシモンの意思あっての自由なんだから1黒引いてもいいと思うけどな？屋とか結局「希望が多いから」って言う自分の意思 |
1301. 青年 ヨアヒム 21:02
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をあまり感じない。そう危機感がない「黒を引いてやる」っていう意思を。自分で占い機能壊れてるって言ってるならもう少し自分勝手な占いをしてもいいと思った。まぁ思っただけだよ。ただ状況だけみてみるとあまり真には見えないってこと。 |
1302. 行商人 アルビン 21:03
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旅>>1298 気を悪くしたならすまん。なかなか結論が出ないから早く結論でないかなと期待してせかしてしまったのもある。妙狩にこだわりたいというよりはシモンの真偽についての考察というなら分かる。ただそんなに喉使わなくてももっと喋ることあるんじゃない？っていうのは本心。 娘が戻ってきてくれたのは嬉しいけど全然決められない＠４ |
1303. 村娘 パメラ 21:07
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・オットーさん：４日目あたりからヨアヒムさん関連でかなりの量の発言・質問を行なっており、その姿勢が今日までずっと継続しているのはちょっと偏りすぎているんじゃないかと思います。ただ、ここが狼の場合ヨアヒムさんを処刑しに動いていると思われますが、処刑した場合のその後の発言の展望がなさそうという観点は全体像を見据えた狼の視座とはちょっと違うようにも思います |
1304. 神父 ジムゾン 21:07
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席を外していました。 怪物飲料力 を補給したのでとにかくがんばります。 フリーデルさん 質問回答ありがとうございました。3狼の内訳を疑問に思ってらっしゃることはわかりました。 >>1270 で▲妙で利益を被った とおっしゃっていますが、むしろ私には不利益が来ているように感じました。リーザさんは私を黒く見ていました。そのことで私を黒くみていらっしゃるかたもいますし、 |
1305. 神父 ジムゾン 21:10
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私が状況黒になっています。自分の疑いは自分で晴らすしかないので私の思考を村に落としてそれが受け入れられるかどうかだけれど、>>1269で思考をリセットしてフラットにみたいといったことが黒っぽく見られるのは少し悲しいかな。 最初に白と見た人に狼がいればそのまま逃げられてしまう。自戒のつもりで書いた文章だからね。 質問にはあとで答える。いいたいことがあるから。 いままで触れてなかったけど、最大の謎は |
1306. パン屋 オットー 21:11
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時間が無い。 ログ読んでるけど商青は素直に切れで良いと思う。商に黒ロックをかけて挑発する青と、疑われる理由に納得いかなくて半ギレの商。狼の赤茶番に見づらいのだが。青神もライン薄そうだと思う。今日の様子を見ると修商もなさそうか。 >>1288★旅 「回避しない宣言してない…」 なんの？ |
1312. シスター フリーデル 21:21
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悩ましいですが……希望は【▼神▽商】 第２希望ですが、青と商は村人同士が殴り愛しているように見えてきているのですよね。現状、屋娘が白っぽく、旅青商が団子状態。でも、団子の中からあえて希望を出すなら▽商、という次第です。 （色々な意味で）明日が来るなら頑張ります。▼神で明日エピだといいなと考えている自分もいたりして、ちょっと思考止まってます。 |
1313. 村娘 パメラ 21:22
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・神父様：「シモン狂人ならば何故ここ（注：オットーさん）に黒出ししなかったのか非常に疑問です」、その理由として「狂人ならば誰かに黒出しをして縄を使わせる方がいいのでは」と述べています。ですが、オットーさんに黒判定が出たとして「レジーナ狂であればシモン狼」「その可能性にかけて真占を吊ってしまうという二の舞はしたくない」との志向を持っている神父様が、はたして処刑手数が足りなくなった局面でシモンさんの片 |
1315. 神父 ジムゾン 21:23
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今日吊り先を間違えると明日が来ない可能性があるので、吊り先は慎重に考えます。 現在のGSは 屋>旅>修>商>娘>青 です。 ただ、私は最終的に３人の狼を吊りきるために、今日しかつれない人物がいるならば、そこに希望を出します。 そのせいで勝敗が決まってしまったならごめんなさいというしかできないけれど、狼に逃げられるのは阻止したい。 |
1317. 神父 ジムゾン 21:26
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>>1312で気付いた。1狼の可能性もあるのね。 そうならば村同士が疑い合って疑心暗鬼になっているのもわかる。狼は１、村６で確率は1/7ならば仕方がないというか、村が有利。 みんながリーザ狩人説を推しているのでちょっとまた議事録をみてくる。希望出しの時間は守る。 |
1319. 神父 ジムゾン 21:36
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議事を読み返して来た。すまないが、私にはリーザが狩人だと感じることはできなかった。メタ要素を入れるのが好きではないのに、自分の考察に鳩の餌切れという要素を含んでいることに自分で気付いた。これはレアケースではない、と自分がそう思い込みたいのかもしれない。明日生きていたらみんなで考えよう。 >>パメラさん 回答ありがとう。演繹ね・・。明日生きていたら枝葉の可能性の高いものを教えてくれ。 |
1320. 神父 ジムゾン 21:37
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希望を【▼青▽娘】 で提出する。 1狼というのはやはり楽観的すぎる。最悪のケースを想定して動いてきた私に、大胆に動くことはできない。目先の狼をおうことしかできない。 |
1321. パン屋 オットー 21:40
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【▼旅▽青】 青正直今日見てみたら思考は追えたんだよな。商黒く見たきっかけ謎なんだが。神狼なら商狼じゃない限り昨日の兵吊り反対がおかしいと思うんだが。僕は兵非狼寄りで見てる。で、神は商僕のどちらかが狼じゃない限り十分兵真の可能性あるのに庇ってるのが狼の動きじゃない気がして。本当に状況は黒いんだが…。今日の商は狼探している感が伝わるし…狼ぽくもない…。 旅黒いわけじゃない。村なら本当にごめんなさい消 |
1325. 青年 ヨアヒム 21:47
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☆屋>>1274 んー自分の中で勝手に宿狩を否定してる部分が前はあったと思う。そんでもって▲年が決まったとき狩人がいない事実が明確になる。ありえるなら宿妙のどちらかってなるんだよね。だから宿狩の可能性も十分にある。そうなれば兵狂だと思うし、宿狂なら兵狼になる。そんでもって羊狼ならLWだけになる。昨日とかロックかけすぎてカタリナについてまったく見れていない。今日も結果見れていない。悲しい |
1327. 村娘 パメラ 21:49
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・アルビンさん：今まであまり目を向けていなかったニコラスさんに対し処刑第二希望、ただし理由は少ない感じ。「旅は軽いから狼っぽくないというだけど、本当に印象に残ってない」がニコラスさんのスキルであって狼かどうかは関係ないとするなら私の考察の独特さもやはりスキルであって狼かどうかは関係ないと思います。そうなるとGSの「娘＞旅」の部分に不等号の根拠がなくなるんですよね。自身が処刑されかねないアルビンさん |
1329. 青年 ヨアヒム 21:50
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まぁ僕の希望は【▼商▽神】かなー もうこの2人しか僕には見えない。パメラとニコラスはオットーとリデルに比べてパッしない部分があるのだけどそれでも商神に比べて白い部分がちらほら見える。特にニコラスは妙狩についての言及。独自路線だな～って思う。 んで思ったのが･･･ ★旅 妙狩についてみんなに聞いたのはどんな意図があってのことか教えてくれない？もし話してたらアンカーお願いー |
1331. 神父 ジムゾン 21:54
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>>1330 フリーデルさん ☆ 再投票は▼商 です。 私が吊られることになっても、決定は自動了解します。 ただ、私はどんなピンチのどきもぜったいあきらめない。 村側は頑張って。狼側は村を楽しませて。 みんなで楽しくエピローグで話ができることを祈っているよ。 ＠０ |
1333. 行商人 アルビン 21:56
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うーん。青も結構僅差なのに二人で再投票は納得できないところなんだけど。これはしょうがないのか。 オットー僕吊るくらいならヨアヒム吊らない？ まあ決定には従いますけどね。 |
1334. シスター フリーデル 21:59
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別にまとめをしたいわけではないのですが……「自由投票」にしてはいけないと思いました。悪手だったらエピで土下座します；； ２択でも狼の組織票が怖いのですけども、それでも現状村の方が多いわけですから、なんとか狼引きたいです。 【▼神】＠２ |
神父 ジムゾン 22:01
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もっとうまく立ち回ることはできたかもしれない。 サンには負担をかけてすまないね。 ただ、私は勝ち負けより大事なことはあると思っている。 たとえば、全員で楽しくエピローグを迎えることとかね。 |
1336. 青年 ヨアヒム 22:10
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【僕は▼神】 アルビンとはもう少し語り合いたい。昨日ほどロックはかかってないのが僕自身わかる。それにアルビンも「一周回って村っぽい」って少しは考え直してくれてる姿勢を見直しても今日はいいかなーって感じ。明日でもいいと思ってしまった。 んで少し見直した。シモンがアルビン占った理由ってなに？なんか村が黒視してて情報が落ちるという内容っぽかったんだけどGS見直すと半数近くパメラのほうが黒視してるんだ |
1337. 村娘 パメラ 22:10
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・ヨアヒムさん：「今日は▼青の日か？いやいやそうはさせない」には演技派気質も感じられますが、そうだとしても狼なら「ガチロックですわ」をあえて言って敵を作るのは避けたがるのではないかと思います。シスターの発言に対し三分間で即座に「この発言村だろう･･･ｗ」というのも計算的な発言という感じはしないと思いますね |
神父 ジムゾン 22:18
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ありがとう。みんなと墓下をあたためておくよ。 今回はレアケース発生なのかどうなのかっていう新しい勉強になった。 何が正しいのか、どうすればフェアプレーにつながるのか改めて考えさせられる機会になった。毎回勉強だ。 |
1338. 旅人 ニコラス 22:19
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アルビンは▼神だろうからオットーが全てを決めるんだな。 本決定が決まったら取り敢えず今日の推理はここまでで マイクを出そうかな。もう恒例だしこの時しか出せないし許して欲しい。 |
1339. シスター フリーデル 22:21
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【本決定：ちょい待ち でも ▼神 濃厚】 ・オットー希望はよ ※アルビン表明無し：「自吊り非許容」前提で▼神希望とすると屋の希望に関係なく▼神が過半数 ／神娘商修旅青屋 ▼商商※神神神＿ ＠１ |
1340. 村娘 パメラ 22:22
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＞ニコラスさん 「アルビンは▼神だろうからオットーが全てを決めるんだな」：シスター、ニコラスさん、ヨアヒムさんが神父様に再投票なので、アルビンさんが神父様に投票すればオットーさんがどうであれその時点で過半数ですね |
神父 ジムゾン 22:26
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本決定がでた。すまないが、一足先に退場だ。 サンには色々教えてもらったし、そのことをこれからの糧としたい。 負担をかけてしまったけれど、もう少しだけ頑張ってくれ。応援しているよ。 |
1343. 行商人 アルビン 22:27
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えー、僕残るのか。やっと墓したに行けると期待したのに。 いくら話しても暖簾に腕押しな空気で正直明日頑張れる気がしていないよ。うん。まあ神がＬＷなら良いんだけど、正直村だと思っているし。 |
神父 ジムゾン 22:31
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ありがとう。演繹法の考察はとても勉強になった。 今回のように可能性が枝葉に別れても、ある程度結論を収束させることができるんだね。 さて、本当のハッピーエンドは・・・もちろん、私たちがエピローグでサンをたたえることだ。 |
1344. 旅人 ニコラス 22:34
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【本決定了解】【セット完了】 そうか、ヨアヒムが撤回か。 推理は明日に続ける。ちゃんと探してるから… 今日エピの可能性あるけどもしもエピになったら隣村と二時間だけ交流したいな。羊狼かつ神狼か。 |
神父 ジムゾン 22:37
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まあ、メタ要素が絡むとなあ・・ あまりメタ入れるの好きじゃないのに、レジーナが人間ってわかっているから鳩の餌切れ論をすっかり取り入れてしまった。 そういった意味で不自然な点が出てしまったかもしれない。 どこまでメタを取り入れるかは人次第だけど、できるだけ入れたくはないかな。夜明け直後とかもね。 仕事の電話かかってきました とかだと興ざめだしね。まあ、黒く見られるところを覆すだけの力がなかった。 |
神父 ジムゾン 22:39
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リアルで一週間以上、できるだけ予定が入らないというのは難しいね。質問にはレスポンスの鮮度が命だと考えているけど、今回は質問答えられてないのもあるしなあ。 糖分補給と栄養補給しすぎて、今夜はねむれないかも。 それはそれで墓下をたのしむけどね。 |
1345. 旅人 ニコラス 22:39
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マ「さあ、地上の皆さん、墓下の皆さんこんばんは。 今日はとうとう半分以上墓下に行き地上より盛り上がってるのではないかと予想しています。本決定後の恒例、マイクの時間がやってまいりました。狩人は誰なのかちょっと知りたいところですがそのために死ぬわけにはいかないでしょう。僕は無機物ですからどうでもいいですけど。影の第三陣営として見守っています。」 |
1347. 旅人 ニコラス 22:44
次の日へ
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マ「さて今日は六日目、6は完全数であり何か縁起のいい数です。翌日の7はもちろんラッキー、さらに翌日の8は中国では大人気の数です。ラッキーすぎるでしょ、あてになりませんね。」 |
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