G1175 安らぎの村 (3/20 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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老人 モーリッツ、1票。
シスター フリーデル、1票。
木こり トーマス、10票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、少女 リーザ、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ の 10 名。
523. 羊飼い カタリナ 00:46
リナの子羊占いの時間だよ!

【ジムゾン】の家の中を見てきて!
‥‥ガタガタッ‥‥!?
え‥‥何!?何の音!?

‥‥翌朝、子羊が無惨な姿で発見された‥‥。
こんな酷いことする【ジムゾン】は人間じゃない!
【ジムゾンは人狼】だよ!
524. 青年 ヨアヒム 00:47
神父様ってスルメの消費が激しいんだよ。

なんでだろうって聞いたら、お酒と一緒に食べてるからだってさ。
神父がそんなのでいいの……?
【神父は人間】

えっ、リデル……!?んで対抗は割ってきたか、やだなあもう。
525. 老人 モーリッツ 00:51
【判定確認 斑となったかのう。】
今日の襲撃と判定の組み合わせで考察が進みそうじゃな。わしも思う所はあるのじゃが、今は伏せておこう。
議題は昨日とほぼ同じ
■1.占い真贋
■2.占い希望
■3.吊り希望
■4.GS
でよいと思うのじゃ。
526. 神父 ジムゾン 00:53
羊ちゃん偽!これは!!
狼狂どっちになる?正直、昨日のやり取りで神白ageしたのは、他に比べて違和感あったけど、ちょっと真剣に考えてくるゥ。頑張るよォ。
527. 少年 ペーター 00:53
【襲撃確認】
霊ロラ(あんまりする気はなかったけど)の手間が省けて悪くはないかな。修狂はないだろうから、やっぱり修真樵偽だったんだろうね
樵の狂狼はよくわからない。素直に襲撃見たら狼っぽいかな
こうなった以上、占いにも手を付けないといけなくなるね。残った占いは吊るし、手順的にも占い吊りが必要になりそうだね
【判定確認】で、ジムゾン割れたね…
今日は神羊青3人しっかり見る日かなと思ってるよ
528. 負傷兵 シモン 00:57
【判定確認】【修襲撃確認】

修狼の可能性をちょっとは考えてたから、修非狼が判明したのは助かるが、やっぱり樵判定見たかった
とりあえず修真樵狼じゃね?ってことで考察する

神の判定割れたが、占い真贋分からん
俺の中では神か旅のどっちかが吊り候補、手順とかは考えてない

おやすみ**
529. 旅人 ニコラス 01:00
【神斑確認】【襲撃確認】
んんん…樵の色は見えずですか…占内訳狂狼どちらかをぼかすための襲撃も念頭に置きつつ考えたいですね。
とりあえず今日は寝ますね**
530. 青年 ヨアヒム 01:01
修噛みは……なんでだろ。
正直僕にくるんじゃないかな〜とか思ってたんで意外である。もしかしてまだ狼目線真贋ついてない?ってことはやっぱ羊狂かな。霊居なくなったらばっさり黒出す当たりとかすっごい狼っぽいけどどちらでもジム疑いに乗った感じがすごいする。

ま修狼の可能性だけ消えたのはちょっとほっとしつつ。樵狼で信用の大きかった修から黒判定でるの避けたかったんだろうね。
ちょっと疲れてるので寝ます……
531. 羊飼い カタリナ 01:18
【神斑確認】【修襲撃確認】
黒出たのは嬉しい!けど神か‥‥見つけるの下手すぎてなんかなあ‥‥。対抗は色分からない狂濃厚だよね。

うーん、考慮したい事多いから議事録読みつつ寝るね。
おやすみ‥‥。
532. 農夫 ヤコブ 06:29
む?SMSの判定を見せる噛みか。
KTRちゃん偽もありえるかな…

とりあえず確定で狼側1削れたか。
533. 農夫 ヤコブ 06:45
TMSSMS狼だと霊噛みタイミングにあわせた狂の黒出しによって確定黒になってしまう場合もあるし、辛いから占噛みが入るものと思うが…どうだろうな。

SMS吊りJAH護衛自由占いJAHの黒期待はバランス的にはありだが消極的かもしれんな。
534. 村娘 パメラ 09:08
おはよう。判定確認。
占いは自由一択、青と羊じゃそれぞれ狼像が違う。

あとこの噛みなら樵はほぼ狼。
霊に狂がいれば、ワンチャン修狂に賭ける事も出来て、それがほぼ今日わかる(修狂なら樵に黒出せばいいので)
よって樵狼。

襲撃を見ると、神狼の目はかなり高い。
占い襲撃に行かなかったのはGJ避けもさることながら、神黒だと間違えて狂抜いた場合に真から黒喰らって、修の判定も黒でアウトの可能性を見たか。
535. 少女 リーザ 10:19
おはよー【神の斑確認】
村長さんと遊びすぎて眠気に敗北!ごめんねーがう。
フリ襲撃か。霊真贋偏ってたし、素直に見ると霊真狼→真の尼襲撃かな。
霊真狂なら、尼狂の目も残る中で尼襲撃は悪手だろう。
フリもトマも、墓下で見守っててね。っ[お供えのぶどう]

ジムで斑かー…うーん、単体よく分からなかっただけに、これ読んでくのはちょっと大変だなぁ。気合入れて読もう。
536. 神父 ジムゾン 11:27
昼前ェ。
「黒出たのは嬉しい!けど神か」…ってどんな心情なんだろう…えぇっと、羊目線では神黒なんですよねェ…?いまいちこう、私に対する殺意がちょっと薄くないかとは思いつつ……。
★「対抗は色分からない狂濃厚」と考えた羊ちゃんの考察訊きたい感じかなァ。何故狼では無いと判断したのか。
上記踏まえ、夜に羊狂or羊狼パターン含めて灰考察落とすゥ。**
537. 農夫 ヤコブ 11:29
えーTMS狼ってマジかあ?
何しに出たの?としか思えん。
FDLより前にでてるから恐れてってでもねーきがするし。
538. 村娘 パメラ 11:32
>>537
樵「狼はじめてFUUU!」
仲間「じゃあ霊騙ってロラで巻き込んでくれ」
村「修真決め打ちますね^^」
狼「 」

こんな感じと予想。

さて、大体予想は固まった。
夜帰ったら本気出すわ。
539. 農夫 ヤコブ 11:55
考えは理解できるんだが、狼有利編成でわざわざロラ狙い騙りってのも2 ミス以降で村終了の圧迫で逃げ切る気を感じないのがさっぱりでなあ…

つーか占い両視点でTMS狼を見てるのか?
じゃあそうなんか?
そうなんかな…
540. 老人 モーリッツ 12:50
おはよう。じいの朝は早いのじゃ\(^-^)/

★娘>>534
神、樵黒じゃと、むしろ狂人の誤爆で確黒になるほうが一手先の霊判定確黒より恐いと思うんじゃが。その辺はどう思う?

★農>>539 霊が真狂だったとすると、昨日の夜明け回りをどう読む?もう少し詳しくヤコブの考えを聞かせて欲しいのじゃ
541. 旅人 ニコラス 12:51
ここまで流れで違和感大きかったところだけ
年が僕をどうしたいのか全く分からず…距離をとりたいのか寄せたいのか、わかりません。正直怖いです。

昨日は妙ばかり見ていたので気づきませんでしたが>>145で黒とる姿勢を見せて1日目、2日目の占い希望にはそれが見受けられず…時に2日目はすり寄りおよび追従懸念だけ。1日目はよくわからないところに占い出すのもわかりますが2日目までふわふわした理由で出すという
542. 旅人 ニコラス 12:52
のが…占いだし希望も一番最後でしたので年の中でSGにしやすい順ということだったのではという疑念もあります。

ちょっと気になったところだけ出しておきます。
年★おそらく対話で分かりにくいところを占い、後は要素とって判断というスタイルに見えるのですが、今までとれた要素を開示していただけませんか?もしスタイル云々が僕の勘違いならすみません。

青羊神周りに関してはまた帰ってきてから考えます。
543. 羊飼い カタリナ 13:42
お昼に気になった点を。
対抗が狂だと思った理由かな。まず昨日の占い希望から、神狼に票入れてる所。狼同士が第1希望で出すかな?しかも神は票多め。狼なら票入れられないでしょ。後は今日の噛み先。青狼仮定すると、神占いに決まった時点で霊よりミスとかで信用低くなってる占い抜きたいんじゃないかと。狼にとって霊より占の方が脅威だし。
544. 羊飼い カタリナ 13:42
となると、狼側がどちらが真か分からなかったと考える。娘>>534が近いか。後>>540は狼視点最低でも片黒になるなら抜ける時に真霊抜いておこうって考えかと。
以上から対抗は狂濃厚かな、と。
545. 老人 モーリッツ 13:54
そうじゃそうじゃった。忘れておったわ。
【本日は自由占い。占い師候補の二人は占い先の思考開示を控えるように。】
カタリナは、対抗のことを考えるよりも灰の中のLWを探すことに専念してくれ。もちろんヨアヒム視点ではまだ灰に2Wいるわけじゃから、全力で頼む。
現状10人 最悪のケースを考えると
霊能真狂の場合 占いに1W、灰に2W
白吊り2回で終わり。
正直、今日は占いを決めうちする局面じゃと思ってる。
546. 老人 モーリッツ 14:01
と思うのじゃが
★年>>527 「こうなった以上、占いにも手を付けないといけなくなるね。残った占いは吊るし、手順的にも占い吊りが必要になりそうだね」という部分じゃが、お前さんは占いロラのことを言っておるのかね?
547. 羊飼い カタリナ 14:24
>>545
【自由占い把握】
割と目星はつけてるんで、そこら辺考慮しながらいくよ。
548. 少女 リーザ 19:27
たっだいまー。
占師真狂予想の上で見返したぞーがお!

リナについて
羊狂の場合、黒出しは誤爆で神黒確怖かったんじゃ?でも霊が消えた今日は好機だったとも思える。
占真贋拮抗してたのでご主人にアピれるのは大きく、村側が日和って斑吊→羊吊の安全策も見えなくはない。
これはリナがある程度神白を見てないと無理かなと思うけど(黒誤爆がリスキーなので)、羊>>474>>513から神白を強く見てたように感じるし
549. 少女 リーザ 19:29
偽黒出しは可能な範囲と思う。

>>370前後や>>500の心情表現は真め。ただ>>500に到るのは、自由占で狼引くぞ!って意気を感じない。
>>513決定先に関しての主張は真らしい。
今日喰われたかもしれない焦りを2d~3dで全く感じないのは偽要素かな。
★羊>>477○年希望理由が聞きたい!

ヨアについて
>>381 狂だから初日黒~は戦術論の部分で、個人差あるかなと思うけど返答は理解。
550. 少女 リーザ 19:30
★青>>472娘と神の評価の差は?同様の対話をしてて、何故神だけ黒く見えた?今は神白見えちゃってるから、あの時点でどう思ったか聞きたい!
あと★二日とも農はよく見れてない感じを受けるけど、ヤコをどう見てる?
>>472>>481占い方法への拘りは、狼引きたい真の心情に思える。
>>530生存への危機感はアピと迷うとこだけど、夜明け周りの反応で作り物感が薄く、やや真ぽいかな。
昨日の占希望が●神○旅
551. 少女 リーザ 19:31
で、両者とも票が集まっていた人物。提出が遅かった分、青狂ならご主人の所在を気にしなさすぎ?と感じた。

ジムについて
>>284>>478と占希望理由が薄く、希望上は旅が最黒なのに質疑で疑い解消しようという姿勢を感じない。思考が進んでいる感じを受けないのが黒い。
ただ2dは明らかに娘に注視し過ぎ、信頼得ようという狼の焦りが見えない。残る灰を見ても、誰が狼でも赤で助言なり入るだろー。ここは単独感。
552. 少女 リーザ 19:35
神狼の場合、2dから娘と両狼はない。
占希望は●旅○娘。旅はいち早く●神○娘で提出してたから、ここもライン切りにしては強気過ぎに思う。1d-2d間で急に旅の神印象が変わってるのも、神旅両狼なら動きが謎。
神狼だと一番ライン有りそうなのは年かなと思ってるけど、未精査。

神単体では微妙な分悩ましいけど、占真贋はやや青真寄り。3人の今日の発言に期待

灰みてくるー 墓にも届け、晩ご飯!
っ[ゲソ揚げ]
553. 農夫 ヤコブ 19:52
夜明けか?霊真狂と見た場合だが。

まずJAH視点狼が偽黒を打ったということだろう。霊脳が全死なので以降破綻はほぼなく、不自然な点はない。確白になるとすれば客観グレー6、灰吊りになれば1/3で狼に縄が飛ぶ。SMSが村なら縄を消費させるのは悪い手ではない。ただ、この場合狼は白出しのJAHを抜くことは難しくなる。この場合の狼はJAHとの信用勝負で逃げ切り狙うと思われるな。

KTR視点、狼は真の黒が
554. 農夫 ヤコブ 19:54
確定で打たれるが占チャレを行っていない。
噛みを優先したのは(真濃厚)霊脳。少なくとも最悪でも噛みが通ればSMS即吊りという展開にはならないだろうな。霊噛みのメリットは割れる前の抜きやすいタイミングで霊機能を崩壊できることと、また今日KTRを噛みやすくなること。だがSMSが吊られ以降占を抜いた場合JAHも吊られLWになるのがデメリットだな。JAH狼でKTR噛まないなら今日も自由占でどんどん灰を調べ
555. 農夫 ヤコブ 19:58
られて終わる。

10>8>6>4>
今日SMSを吊る場合KTR視点狼1と敵陣営が死ぬので余裕が1ある。対してJAH視点余裕はないので、今日JAHが黒を引けたら明日JAHからの黒吊り、黒を引けなかったらKTR吊りで両視点霊真狂でも6人狼2以下確定(霊真狼なら6人狼1)。
そっから改めて占噛みの情報が増えた上で決め打ちを行う。
556. 農夫 ヤコブ 20:03
俺はSMS単体では怪しくも見ていたので、KTRちゃん偽で決め打つことは現時点では微妙。
よって決め打てなかった場合↑で希望する。

↑のデメリットはまとめ役のMRZが噛まれて狼の誘導から真の決め打ちが仕切れなくなる場合があることだ。

MRZが今後に懸念があるなら今日MRZが決め打っておくべきではある。
自信があるならだが。

へああ
557. 負傷兵 シモン 20:03
ただいま、最近の天気は暑いのか寒いのかよく分からん
っ[おでん][シャーベット]
フリーデルとトーマス・・・あとゲルトの分もあるぞ

>>534だが、神樵狼なら多少リスク背負ってでも真占狙うべきじゃね?と思った
占襲撃しておけば神が黒判定もらったとしても片黒。神黒は確定せずにまだ勝負可能
樵神視点、両占(真狂)を残すのは狂が白出ししてくれる保障がないと無理だと思うんだが。それなら占機能破壊した方
558. 神父 ジムゾン 20:03
まずは旅。
 昨日の段階では「初動、灰に切り込みにくい狼」の線も割りと強めに見てたよ。微黒視/占希望理由はどっかにも書いたけど「灰にはさらっと触れ&占真贋に注目し過ぎてないか」と云う点。強弁な娘が早い段階で羊狂視していて、そこ見ながら占内訳探ろうとしてるようにも見える。2dでも同じ。(>>342旅)で「灰から占い先提案する前に、先に占から占い先提案してみてほしい」更に(>>343>>349
559. 負傷兵 シモン 20:03
がいいんじゃないか?
★パメラはこれどう思う?

>>530
★「正直僕にくるんじゃないかな〜とか思ってたんで意外である」ここの思考をもう少し詳しく説明してほしい

>>545 自由占い了解

>>552 ゲソ揚げもらうわ、うめえな
560. 神父 ジムゾン 20:03
兎に角占真贋。そこに(>>351農)の突っ込みと提案が入る農は微白めに見えたァ。
但し、上述から旅黒いとは思うんだけど、私が盛大にミスリってる可能性が私の中で微浮上したので、一旦取り置く。純灰GSど真ん中。

次に農妙。
 この二人、割りと私の中ではエアポケ感があった。理由は、そこそこの発言・そこそこの考察。星飛ばし考察型に見えるのと、妙の目線は割りと村全体に向いてる気がする。1d間際で妙占微妙と
561. 神父 ジムゾン 20:03
云ったのは、初動の軽さと目線の投げ方がそれほど黒い感じがしなかったからなァ。但し質問投げてどう考察に生かしてるのかと思えばそれほど考察内容が濃いわけでもない感じ。
 
安らかな村のツイッタラーヤコブ君。そう云うスタンスなんだろうな、くらいの印だが、自由気ままに自分の意見を出してる感覚は村っぽくもある。一番ティンときたのは上述した旅への指摘(>>351農)ここは素直に村側に見えた。農妙は白寄り灰。
562. 神父 ジムゾン 20:04
娘。娘……。
 強弁類何ぴとたりとも俺の前は走らせねェ科目。強弁家の良い点は、恐れずにガンガン切り込める所。デメリは発言がミスリだった場合、村全体が誤った方向に引っ張られるかもしれないリスク。その辺が私の「断トツここ怖枠」ここが黒なら最悪だろうけど「ここ占って黒出るか?」と訊かれたら自信持ってYESとは言えない。黒寄り灰。
 最後に年書いてる途中だけどここまで一旦落とす。
563. 少年 ペーター 20:10
ただいまー
>>542☆まぁ、今までの僕の希望出し傾向からすると、それでだいたい合ってるかも

ニコ第二希望で出したのは消去法に近いんだけど、>>485の追従懸念以外で気になったところあげてくよー

>>353から>>355の灰雑感で兵農神の「GS見たい」
旅★なんでこの3人のGS見たかった?あと、星飛ばして請求すればよかったんじゃないって思うよ

あと、>>355妙評「と全体的に白塗り大目な印
564. 少年 ペーター 20:11
象。これだけ★飛ばせる人なら黒いところも挙げていきそうなもの」「結果黒より灰」>>420「考察があれだけできる人が昨日白多めだったのはまだ疑問ぬぐえません」うーん。対話できて考察できる人でも黒要素とれるとは限らないと思うよ。白要素(非狼感)の方が取りやすいって人もいるし、村の傾向もあるし…
旅★妙の姿勢、狼探ししてないって感じた(てる)?

返答続くよー
>>546☆まず、霊能が残っていないって
565. 少年 ペーター 20:11
ことで、真占い決め打って残すのが難しくなったと思うよ
僕は、ロラも考えたよ
で、今日の判定が統一の斑。
◎もし今日、神を吊ると青真だったときに真の白を吊ることになってしまう。この場合、明日青の黒を吊るか、羊吊るかしないとGJなし6人3人外でRPPの可能性あり

◎今日、灰を吊ると、それが村だった場合に、明日占いどっちか決め打って確実に人外をつらなきゃいけなくなる。これは辛いと思うよ

◎今日、羊吊
566. 少年 ペーター 20:11
ると、明日は青吊り。羊→神の順吊りは神の発言を長く見れるけど、羊の判定が一つ少なくなるので微妙だね。神→羊のほうがよさそう
羊→青吊りで占いロラするなら青の判定もう1つ見れるし、灰の発言から占い真贋考えられるから悪くないと思う
ただ、灰の殴り愛で狼見つけなきゃいけなくなる点は、難易度高いかな

僕は手順的には、今日の吊りは神で様子見か羊(明日青吊り)の2択だと思ってるよー

青羊神見てくるねー
567. 農夫 ヤコブ 20:12
うわああああ
4連投で俺の指がつったよ。
もうだめだ。

ちなみに俺は昨日PTRSMS占希望だったが、PTRが第二SMS吊り希望を出していたのが
両狼ならウワッライン切り臭っ!っと思っていた感想。
568. 青年 ヨアヒム 20:15
ただいまー。
>>545 じいちゃん
自由と思考おkです。

シモンは樵狼って考えてるのと、>>382とかでも追従に遠慮がないとこ。トマはリズシモに対しての返答で>>392「うまくまとまってない……」って防御感があるんだよ。狼が仲間大してこのいいわけ感は違和感がある。どちらをとってもシモンは白いと思ってる。

また昨日の状況白継続でリズも。
569. 青年 ヨアヒム 20:16
>>550 リズ
☆黒く見えたっていうより見ててパメに人要素が取れたってのが正しい理由。そこらへんどこかに書いてると思う。

☆ううん、正直分かりづらいひとだな~ってこの2日間見てて思った。狼っぽくはないけどよくわからん狼あるてのと拮抗なう。
ぶっちゃけ樵狼として見れば農は、>>390の「稼ぎに見えるのに白い(要訳)」と1d希望の部分で、いや……これどっちかというと偽装臭く感じる。
570. 青年 ヨアヒム 20:16
>>347でばっさり切っているからありえないという論はヤコの1dモリじい関連の話からないとしても、この一方通行感はないな。

で見直して思ったんだけどヤコって普段部屋の隅っこに居て気になったら大声出すような人。うーん、経験則で申し訳ないんだけど、こういうタイプって狼視点だと脅威だと思うんだよね。白なら噛まれるっしょで放置していいんじゃないかなって思ってるんだけどなぁ。
571. 青年 ヨアヒム 20:22
>>559 シモン
☆占真贋拮抗→狩人くるかわかんないよなぁ、占い抜きたいよなぁ。来るかもなぁ。
↑こんな感じ。

余った……。でもまた離籍するのでここまで落としとく。
572. 農夫 ヤコブ 20:37
JAH
俺が部屋の隅だと?(プンスカ

まあそれは置いといて、表現を借りるならJAH視点部屋の真ん中で喋っている奴はだれになる?
573. 神父 ジムゾン 20:59

 発言のアンマッチが結構あるんだよ。と云うか、ちょっと違うんだよなァ、何だろう、「その場面で言葉の転換が出来るような発言が多い」見たいな感じだろうか。例上げるなら、(>>293>>294年)の「ぶっちゃけ、神は今日占いたくないな。白要素はとれてないけど、後ろ盾がいない弱さみたいなのが見えたよ」この発言は、その日私が占になった場合、占われなかった場合等、所謂どんな場合でもどちらにも転換出来る。こ
574. 神父 ジムゾン 20:59
れは発言の仕方が上手いなーと正直な感想。
年全体見てて思ったのは、1d希望が【●老○農】だったのかと…。農希望理由「ジムゾンへの捉え方がちょっと自分とは違う」基点がさァ、全部私中心にする事で、村の目線を逸らす…と云うか村の目線から一歩引くようにも見えるね。あまりに神に構いすぎて(>>483年)はちょっと言い訳っぽくも見える。そこ基点での>>484以降が殆ど神sage発言だった(私的には)から、正直
575. 神父 ジムゾン 20:59
怒涛の塗りにビックリはしたよ。1dあたりでは割りと白めに見てくれて嬉しいかもーと思ってたから、掌即返しだった印象は否めない。ほんとびっくりした・が正直な感想かな。
>>425年)
「神を自分より占って欲しくないのは、神を白だと思ってるから」じゃないよ。どちらかというと白目に見てたけど」って、どっちやねん。同一文章内にアンマッチ、年は多いんだけどこれどうするか…。
 一方、旅へは(>>322)共感
576. 神父 ジムゾン 21:00
。旅と農の違いって何だったんだろうか。共感取ってるなら何故に○旅になっちゃったのは「消去法」かァ。年が初日から触れてるの、ほぼ妙神旅くらい?そこ以外の雑感期待してる(お前が言うなとか言うな)

現状
白:兵>農妙>旅>娘≧年:黒

ちょっと真面目に頑張ってみた。みたみた。
…GS見て気付いたけど、兵をすっかり忘れていた(素
ごめんちょっとみつつ飯いてきまー**
577. 負傷兵 シモン 21:02
>>571
ん?>>530ってそれなりに襲撃来るかもって考えてるように見えたんだが違うのか?「正直」とか「意外」とか使ってるから結構強めに取ったぞ

あとさ、「占真贋拮抗」って思ってて>>530の「やっぱ羊狂」かなって言うのがもやっとする
青にも羊にも襲撃来ずに修襲撃って状況は、青視点で羊狼かも?って思考が出てくるものなんじゃねえの?

カタリナ見直したら、>>543>>544でこっちも対抗狂予
578. 負傷兵 シモン 21:02
想なのか。まあこっちは神黒判定から考察進めてるのでまだ分かるが

樵狼前提で考えてる俺としては状況的に神白っぽい気がしている
だが、その白判定を出している青が真かと言われると微妙

今んとこ▼神。俺には現状占決めうちはできんので農>>555に1票
神が考察出してるんでそれ見た後で変更するかも
579. 村娘 パメラ 21:03
ただいま。
さて、何人かに★貰ってたね。
ちょい一人一人に返すんじゃなく、たどり着いた解を出すから、それ見て改めて質問って形にして欲しい。

まず神がスーパー黒いので、ほぼ羊真でしょと。

>>478
「スキルの違い」これが超絶狼。
とのことだけど、神視点だと私は村である貴方にひたすら謎の男塗りをしてるミスリーダーでしょ?
神村ならまずこの発言は出ないよ。
580. 村娘 パメラ 21:03
なので神>>458 >>478が見えて、逆にジム媒体にして占い真贋探った方がいいなってのは思った。
>>469の「占いの力借りないと無理」はブラフ混じりってことね。

あと、前から言ってる通り羊は真狂で見てる。偽でも狂。
昨日は羊が思考開示しなければ自由占になる流れだったよね?
そんな中の黒出しは、誤爆のリスク背負ってまでと考えると、狂なら一手早い。
翌日自由になってから黒出せばいい話でしょ?
581. 村娘 パメラ 21:03
んで、樵が狼か否かって話。
もし違ったら青狼でいいじゃんおおげさだなぁぐらいだなぁ。
>>438が占狼陣形の視点漏れ臭くも感じるし、もしかしたらあるかもね。

直近神の>>562見えたけど、「ミスリだった場合」って、神村なら既に超ミスリ星人なんだけどな私。
依然神からは「自分は村だ」って意識を感じない。

☆農>>572「部屋の真ん中」
はいはいはーーい!ノ(ダマレ
582. 農夫 ヤコブ 21:12
なるほど。確かにKTRが希望を出さなければ自由に占い先を決める利もあったな。
その点は偽であるかといわれると悩む。
KTRちゃんがSMS黒の説明をしていないのが不安要素だがな。
583. 村娘 パメラ 21:15
神起点で見直すと、妙狼は有りそうなんだよね。
昨日の希望出し見ると妙>>457●年○旅で、見事に神を外してる。
神に質問飛ばしたりしてるけど、神からの返答無しなのに評価が連動してる様子も無いし。

ただまぁ、妙自身は2日目伸びてるし、白いっちゃ白いのが悩みどころ。

普通に考えりゃ年が一番神とべったりだね。
>>260とかさ、神を保護する動きしてるんよね。
584. 村娘 パメラ 21:15
ここから年神が狼だった場合の相関図が作れる。
フォローをするってことは、二人の中ではどちらかというと年ブレイン寄りの可能性が高い。

それを踏まえて神>>478と年>>484を見てみる。
いい具合に年が神を切って生き延びる構図になってるんだよねぇ。多分に、LWとして残るなら年と言う認識があったんだと思う。

>>484での神黒視理由も、「これは擦り寄りだよ!」っていう言い訳に見えなくもない。
585. 村娘 パメラ 21:20
という訳で、パメラの陣営一点予想。
【年神樵+青】で、年ブレイン。

うん、見直してみても年が狼探してる印象薄いわ。
旅への占い理由って>>485これでしょ?
前途の神と比べてほとんど理由になってない上に、年>>509での消極的反対がもうね。
「あぁ仲間が捕まる…!」的なオーラが見えそうになる。
神占い希望だったんちゃうんかと。
586. 村娘 パメラ 21:24
予想は落としたけど、青も神もガンガン反論plz。

神起点では年狼があまりにしっくり来すぎたから一点予想したけど、青真視点での狼像はまだ着手に至ってないから。
そっち方面に関しては当事者である二人の考察見てからまた考えたい。

もちろん、当事者以外の人もツッコミどころあれば教えて欲しい。
ツッコミが真っ当と思えばまた再考する。

ずっターンかました所でご飯いてくる。
おすそわけどうぞ[天ぷら蕎麦]
587. 少女 リーザ 21:25
>>557 わーい、デザート♪(おでんmgmg)

JCB
見極め難く思ってけど、今日の反応は白い。
この局面で>>537>>539の迷いが出始めるのは、村側視点に思う。
>>553以降、霊真狂の場合を尋ねられた応答で、自分の思う最善手の提案まで出てくるのが好印象。
ただ着眼点は鋭いけど、灰狼探してる感はあまり受けないんだよー>>470>>487の突っ込みは分かるけど、>>492で気にせず放ると
588. 少女 リーザ 21:25
ことか!何考えてるか分からない感じがするのは、多分発言中に突っ込み成分が多いせい。★灰考察聞かせてJCB!

ニコ
>>416前半の違和感はそのまま。
>>422ロックされてる自覚があるのでできれば対話したいです。は防御感。対話で解消しようと思うのは分かるけど、ニコの中では私がGS最黒でしょう?狼の黒塗りでなくロックって捉えるのが村側として不自然。黒視を緩和したい感。
あと私黒視の理由が>>420
589. 少女 リーザ 21:26
と思ってるんだけど、>>443で願望の裏返しってのも良くわかんないー
最黒視だけど占希望じゃなかったのは対話から解消が見込めそうってことなので、今日の動きに注視かな。現状は強く黒印象。

灰考察途中だけどー
>>583
質問が妙>>426の事なら回答は神>>437出てるぞー。ちなみに1個目は把握、2個目はそれ>>221の娘が誤記だからだろーがお!とは喉温存で突っ込まず、3個目は娘>>444先出!
590. 青年 ヨアヒム 21:32
>>577 シモン
ん、それなりに来るだろうなぁて思ってたよ?って見返したけど「かも」じゃなくて「だろう」のほうが近いと思う。国語力……。

まず拮抗ってのは村全体見て
うーん、羊狼も一瞬考えたんだけど、彼女の性格から見て興味本位でRCO!ってタイプに見えなかったんだよ。★シモンそこらへんどう思う?

>>572 ヤコ
僕主観だからw
うーん、中心っていうとこの村は中心が居ない気がする。円環でリズ
591. 青年 ヨアヒム 21:33
パメシモが話しつつ、ペタが遅れてちょいちょい話して、ニコがゆらっと現れる感じ。今見返した印象はこんな感じ。

あ、お鍋食べてきました。
>>581 パメ
神黒理由読んだけど、神考察のそれは「ミスりだった場合は」強弁家のデメリットについてかかってるんじゃないの?ミスリだったから「その辺が私の「断トツ~」」にかかってて、ジムはパメを黒く見てる。と僕は読んだんだけど、そこはパメの読み違いじゃないのかな。
592. 農夫 ヤコブ 21:38
RIZ…そういやJAH狼なら白視するほどでもないのか
PMR…声がでかい TMS狼視はわからんが狼ならヘイト集めるギリギリだな
NCS 存在感を感じない
SMN 特に目が留まらなかった 狼なら面倒
PTR SMS狼の場合ラインが臭い
593. 少年 ペーター 21:41
ジムゾン見てみるね

◎1d:>>171下段、>>221で羊の印象下げ。RCOから偽視ね。無理やり感
>>222で娘の希望出しについて言及。僕は通らない前提で希望出しもありうる範囲だと思う。ここも言いがかりっぽい
ここらは微黒

>>288「娘→老」ならあり>>296で「年占いはしたくない」ここはどう取るか微妙
神狼なら両白見えてた。確白弁当にするなら老の方がいいと思ったか、占い真狂で斑になったと
594. 少年 ペーター 21:41
きに僕の方が脅威と思ったか…
神村だとしたら、>>437>>458で僕白視が理由か。ここ見よう

◎2d:まず>>437「年狼なら、神占要らないとかリスキーな発言、しなくてもいいとは思った」
客観的にもそう思えるから、特別すり寄りっぽくは感じられないかな
>>458「(>>259年)での私評、正解だったからかなァ。ここ狼ならいやだなァ枠。」ここは少しアピ臭く感じた。神村で言う通りに正解だったら嬉し
595. 少年 ペーター 21:41
いんだけども、神狼だったらすり寄りっぽいとこ。ここは白とれないないかな

で、>>478のGS&占い希望「娘は完全ここ怖。旅は昨日から引き続き」か

娘との対話見てみると、思っていたよりも神の応答に中身がないなーって感じ。娘がどこかで対話で謎感解消しそうって言ってたけど、この調子なら解消しそうにないなと思ったよ。娘とのすれ違い方は村同士でもあり得る範囲だと思うけど、比較すると神はやや黒目かなと思っ
596. 少年 ペーター 21:42
たよ

で、3d>>562娘評「断トツここ怖枠」「「ここ占って黒出るか?」と訊かれたら自信持ってYESとは言えない」「黒寄り灰」ね。
神★娘の黒要素どこ?

で、僕評>>573「その場面で言葉の転換が出来るような発言が多い」か。★年>>293>>294以外でこれに該当する場所あった?
あと、僕から言わせてもらうと、その時の自分の意見を出しただけだよ
>>575下段。年>>425は、当時は微白でとっ
597. 少年 ペーター 21:42
てたってことだよ

>>576旅と農の違いは、農は>>470>>471>>487みたいに、僕の神庇いに対してぱっと発言でたところだよ

結論としては、神は黒く見てる

直近娘>>585へ。僕が微妙って言ったのは、神占いじゃなくて、統一占いに関してだよ。自由希望だったからねー
1d庇いが両狼視されて、2dの希望出しがライン切りととらえられてるのね
娘★神年ロックかかってる?かかってるなら対話希望だよ
598. 農夫 ヤコブ 21:46
JAH
なるほど。まあ君真なら黒を引けないとお話にならんからな。

対抗がなんであれ、神村なら狼は縄を消費させたいところだろう。灰の連携はどう見るか?
599. 村娘 パメラ 21:48
>>597
OK お話しましょ。

んで統一が微妙とのことだったけど、結局神のことは占いたがってた訳だよね。
★どういう形で占い当たるのが理想的だった?

年の言いたいことを考えて見たけど、神占いたい、でも統一じゃ微妙、けど占い真贋にそこまで言及しているわけでは無い、って感じだから、これも何がしたいのかが不明瞭なんよね。
ここんところのペタVISIONを教えて欲しい。
600. 負傷兵 シモン 21:54
>>590
なるほど、言葉の違いってとこか

☆まあそうだな、カタリナの性格的にRCOはしないんじゃね?とは思うな。全体見返してみても羊は人だと思ってるんで真狂のどっちかだろう

追加で言っておくと、青樵のどっちかが狼だと思ってる。狼視の度合いは樵>青
601. 旅人 ニコラス 21:58
た、ただいまです…
昨日の返答漏れから。
>>434
☆今となっては恥ずかしいのですが、あの当時は老黒目に見ていたので、そのうえで老なしかつそこの2人だけ!?と思い前のめりに返答してしまいました。
>>476
☆兵の>>226の考察が視点広いな、と一番思った点基本的に質問がそこ聞いてくれて感謝、なところが多かったため。1日目の考察は初動をざっくり見ただけのものだしてしまってブレ感強くて申し訳な
602. 旅人 ニコラス 21:58
い。
あと>>448の三つ目の★に関してですが議事録見てると年神も要素取りに関しては似たようなもので昨日はロック気味で視界狭かったなぁと恥ずかしい。この突込みが出てくるあたりやはり兵は白い印象。
603. 旅人 ニコラス 21:59
これから今日の分の議事追います。がその前に。
★神
1日目は占い第一希望、2日目も第一希望GS最黒だった僕がミスリ感だけで純灰になるところに違和感があるのですが、それほどのミスリ感とはなんでしょうか?
604. 少年 ペーター 22:01
>>599☆ありがとー
昨日時点では自由で神に当たるのが理想だったかな。以下思考の流れー

神を相対的に黒目でみていた(妙農娘兵が白く見えてた)から占いたいとおもった

でも黒って確信できるほどではなかった
統一だと、斑吊りのときに真の白を吊る可能性があるし、そこで占い真贋判断できる自信はなかった
って感じだよ

自由なら、占い理由も真贋判断に使えるし、真の白を吊る統一のデメリもないと思ったよー
605. 老人 モーリッツ 22:07
娘★>>580じゃあ、狼はなぜ羊を襲撃しなかったのじゃ? >>583年神両狼ならなぜあんなあからさまなフォローをしたと思う?1日目、神も年も点数で行けば同じくらい占われる可能性があったと思うのじゃが。
それから、気になった点を二つ。>>579 神が言った「スキルの違い」は黒と思って探ったけれど、スキルの違いを見せられただけで、分からなかったって言ってるんだと思う。スキルが違うから黒いとは言ってない
606. 老人 モーリッツ 22:07
と思うのじゃが。もう一つそれから>>580の下段じゃが、黒出すかどうかは、統一占いになってから決めたということも言えるのじゃなかろうか。
607. 村娘 パメラ 22:09
>>604
素朴な疑問なんだけどさ、占い真狂で見てるなら狂が誤爆で黒出すこともあるわけだよね?
それに片白囲いのデメリットを承知していることも踏まえると、どうも信ぴょう性が無いと言うか。

下段を見ると占真贋判断に使いたいと言っているけど、年>>294 >>414見た限りだと「割られたら困る」って意識があったんだよね?

ん~、ここもなんかしっくりこないな。
自由でのメリデメリの話はわかるけど。
608. 負傷兵 シモン 22:11
ジムゾン見てみる

>>560旅評「旅黒いとは思うんだけど、~一旦取り置く」ってあるが、その理由は娘年を黒視してるから?
★娘を黒視している理由が分からん。どこが黒いのか「ここ怖」意外で説明ほしい
609. 旅人 ニコラス 22:11
年から★飛んでますね。
>>563
一つ目☆あの時間まだ皆の発言は伸びていませんでしたし老から議題提供されているので返答あるだろうと考え喉温存しました。
二つ目☆1日目の発言を見ている時は感じていました。ただ>>361の一番最後の行を見てこの人はほかの人の発言の変化を待ち構えていたのかのだなと思いその印象はやや薄れ、ただ黒塗らない指摘の直後の黒塗りでしたので判断できないなぁと思いました。ただ修襲
610. 農夫 ヤコブ 22:11
この時点で黒出しのKTRちゃんが説明がないのでKTRちゃんを盲信しきれません…(悲しみ
とはいえここで即KTRちゃん吊り、もしくは狩人生存のなかSMS置いて灰吊りというのもな。
SMS吊り希望でJAHには自由占で黒引きを期待する
以上。
KTRちゃんも黒引きなら仕事終了で遠慮なく天国に送れるのでなおよし。
611. 旅人 ニコラス 22:12
撃など鑑みると樵狼の可能性高まった感あるので樵狼なら妙白くなりますし正直ロック思考で視界狭かった反省有り今はそう思っていません
612. 村娘 パメラ 22:12
>>605
私は樵狼と思ってる。
それを踏まえて話すと、真狂判断がつかずに狂襲撃して、真から黒→吊られて修から黒出たりしたら、以降狩が真に張り付くことは容易に想像出来るよね?
と言うか私が狼視点に立つなら、真っ先に考えるリスクはこれなんだよね。実行出来たら強いけど、中々出来ないと思う。
それに真襲おうが狂襲おうが、GJ出たら吊り縄1増えるからね。分の悪い賭けと思って止めたとかは有り得ると思う。
613. 少女 リーザ 22:15
ご飯食べたー
>>586mgmg♪更にデザート!

>>569
人要素>>472以外に拾ってた?
農評は把握。隅っこ感は分かるけど、もし農狼ならずっと噛まれないよ。★放置?現状は白視ってこと?

>>592ありがとーでも一部何色か分かんない、★ついでにGSも見せて!

>>604★統一で神に斑が出たら困るけど、神が自由占の上で片黒or片白なら、今より正確に判断出来そうだと思ってたってこと?
614. 羊飼い カタリナ 22:17
ごめんすっごい遅くなった!家の前だから箱着き次第急いで議事録読み返してくるよ。
615. 神父 ジムゾン 22:18
年★
ちょっとだけ訊きたいんだけど、私は年狼だろって思ってさっき考察落としたんだけど、何で娘が乗っかったみたいに年狼論出してきてるのかがわからんのだが、喉隙でいいから、その辺どう思ったか感覚的なものでいいから教えて貰えると助かる。
☆どの場面でも決めつけ早い所。村の目を強引に引っ張ってる感はある。だから怖いから占いたいんだって言ってるんだよォォ
>>603>>608
娘年の黒視とは無関係。
616. 老人 モーリッツ 22:23
と思ったら兵が>>557で指摘しておったな。すまんの。

★年>>565 ふむ、ペーターとしてはロラした上で、灰の殴り合いをしようということも考えていたわけじゃな。それはペーター自身占い師の真贋が見えてないということか?現時点ではどう思っておる?

★神>>574 ということは、年は神をSGにしようとしてたってことじゃろ?じゃあ、なぜ一日目にあんな露骨なかばい方をしたと思う?神年ラインをとられて自
617. 老人 モーリッツ 22:24
分も吊られかねないところをSGにするじゃろうか?それから>>576見忘れていた兵をGS一番白に置いたのはなぜじゃ?

★農>>582 カタリナが思考を開示したのは、相手の思考を読みたいから、ということは考えられないじゃろうか?
618. 少年 ペーター 22:25
次カタリナ見るよー

>>153>>160で樵の白狙いに疑問、黒狙い安定
まぁそれはそうだよねって感じ。要素は取れないねー
>>214「狼と狂人どっちでも違和感無いかな。発言も結構無難な印象あるし。個人的には対抗が狂人だと相手側の情報少ないからやりやすいかなって思うよ」
これはガッツリ真目線だなーと。カタリナのこれまでの弱い発言の感じからして、偽ならここまで序盤で目線作れるか?って考えると真要素だ
619. 少年 ペーター 22:25
と思う
>>316「最後グダグダな感じあったけどこれで良かったのかな‥‥?貴重な占いだと思うんだけど‥‥。」ここ、僕は不慣れ真っぽさをとったよ偽ならそんな懸念する必要ないと思うし、羊にそのアピできるか?って感じ
>>275占い希望「中庸気味の最後の方にステルス狼になりそうな所」>>374では詳しく説明
この発想は真狂どちらでも自然。真ならこういうところの色知りたいだろうし、狂ならこういうところに白
620. 少年 ペーター 22:26
出しとけば狂アピになるしね
>>513で神占い微妙、確白に理由聞く→>>520でまぁ納得→>>531「黒出たのは嬉しい!けど神か‥‥見つけるの下手すぎてなんかなあ」も真の自然な感情の流れかな
偽黒出す狂っぽくは見えなかったよ
>>543の対抗狂視の理由、タイミングも妥当かなーという感じ

青見てから結論だすよー

>>607
アレ?話がかみ合ってない気がする。疑問あったら質問してほしいよー
自由
621. 少年 ペーター 22:26
で狂人黒誤爆ならラッキーじゃないのかな?僕はそう思うよ。あと、>>604下段で占い真贋判断に使いたいって言ってるのは、判定割れじゃなくて、伏せ自由占いの時の占い理由だよ

>>613☆片白だったら微妙なんだけど、占い理由とか見れる点は判断しやすいかなーって思ったよ

>>615☆ロックかかって厄介だけど、対話で挽回できるかなと思った。神に乗っかった感は正直僕は感じなかったなー★神はそう感じた?
622. 村娘 パメラ 22:26
>>615
乗っかってないって。
神起点で辿ると年が一番しっくり来るってこと。
と言うか、神村ならそもそも私が神狼起点で考えてる所へ一石投じようよ…って私への質問じゃ無かったねこれ。

JCB>>610 KTR>>614
らしいので見守ってみてはいかが。

>>591
ん~、そう解釈出来なくもない、か。そうなると神狼前提が間違ってる…?ん~でも青は占い先伏せか。こっちだと難しいな。
623. 青年 ヨアヒム 22:28
>>590言葉足らず(再
興味本位ってのは例え。進んでって読んで。興味本位でRCOとかなんだよもう。

>>600 シモン
だよね。性格偽装までは考えたくないし。ありがと。

で、ふと考えたら樵狼あれだけフルボッコなんだから逆算して考えればラインが一番切れてるところにいると予想できる。かばう人一切いなかったし。しかし、ライン切ったなら一般的には見せたほうがよくないか?という話になりつまり樵は変態真
624. 青年 ヨアヒム 22:28
が狂人じゃあないかって予想できる。となると、羊狼は状況からみたらありそうかもしれない。ていうかあれだけ樵狼で見られてるのに本当に狼で今更判定隠してもなぁ。

でちょっと視点を変えて羊狼で考える。
この場合2d旅神で争ってた部分に、旅希望だから旅仲間はないと予想できる。というかリナは村的に疑われてるところに占希望だしてて、白狼の気配がやばい。

なお樵狼の場合、ラインの一番切れているところ予想。
625. 青年 ヨアヒム 22:29
自由占ってことでちょっとぼかします。

>>598 ヤコ
灰の連携なぁ。僕も神占い希望だからあんまり人のこと言えないんだけど、神の疑いって娘との会話に夢中になりすぎ!ってのが多々だと思うんだよね。パメが戦術うんぬん話しての神疑いからの2dなだれ込んで今極まってる感。怪しいといえば非常に怪しいと思うな。

>>613 リズ
☆いや、1dの詰み分が確かひとつあったと思う。僕にとって放置=白いというわけ
626. 少年 ペーター 22:30
>>616
襲撃&判定確認時点では、その考えもあったよ
ただ、神羊みた現状だと、神黒、羊真寄りかなーって感じで神吊り路線で行きたいと思ってる
まだ青見れてないんだけどね
少し席はなれます**
627. 青年 ヨアヒム 22:30
じゃないけど、それより気になるところがあるからってのが一つと言っておく。

>>625については聞いてくれたら答えるよう。

>>622 パメ
自由占だと伏せたほうがいいのかなあって思ってたんだよなぁ。そこは見づらくしてごめん。
628. 村娘 パメラ 22:38
>>626
はい偽ー
神は貴方視点白でしょ
629. 村娘 パメラ 22:38
ごめん。

>>628 ペタとヨア間違った。
今の無し。
630. 負傷兵 シモン 22:39
>>615
「娘年の黒視とは無関係」うーん、ジムゾンの中で、ニコラスに対して何か思うことがありそうなんだが、何なんだろうな
神は初日から旅を注目してた。そこから評価が変わってるように見えるんで、詳しく聞いてみたいんだよな
631. 羊飼い カタリナ 22:39
質問きてるから回答。
>>549
まず昨日の時点で、白めに見えてる人多かったから、1日目の中庸にステ狼1人はいるでしょって考えかな。その中で発言の伸び、意見だしとか印象良くなったのが妙。意見出し薄いとか追従気味じゃない?って思ったのが旅。返答多めで自分の意見ちょっと分からないかなって思ったのが年。自分の中で相対的に妙>年>旅。
ここから占い出すとこうなったって感じだよ。
632. 農夫 ヤコブ 22:41
GSは作ってないし作れんなあ。みんな灰は灰だし。誰かを吊るときは理由は言うから。

MRZ
どっち視点だ?KTR真が対抗の占い先を知りたかった可能性。KTR偽が真の占い先を知りたい場合。真による対抗読みで意味があるのは対抗が狼の場合だけだし、KTR狼がJAH占い先を知りたいなら仲間狼がJAHの思考を探らせたほうがいいとは思うね。
てゆーかKTRちゃんに聞きなよ。
633. 神父 ジムゾン 22:42
>>622
娘、何が怖いって、「思考の流れが見えない」んだよ。自分が決めた結果ありきで考察するから、盛大にミスリしてるんだよね。

>>628
青?

まぁこういうとことかさ。少しさ、落ち着けばいいのにィ。
634. 少女 リーザ 22:44
>>614 お帰り!頑張って追いついて!
★年>>621 もう一声!後半は理解、「片白だったら微妙」は何故?それは青羊どちらからでも?ペタから見た神占についての気持ちが掴めない。

質疑中だけど一旦ペター
疑い先が斑だとやだなって考え方は、>>330老白確への感想から見える。
ただ>>464の反応はちょっと違うと思ってて、神占を嫌ったのは白視してて、実際村だったら割れた時困るから。
635. 負傷兵 シモン 22:48
>>628>>629
このがっつき具合が凄く村っぽい
まあ少し落ち着こうな・・・初日大きな勘違いした俺が言う資格ないがな
636. 農夫 ヤコブ 22:48
もう眠い・・・
637. 神父 ジムゾン 22:56
>>630
ある。結構凄くあるとだけ。

だめだまじで、ドヤ顔パメラが村にしか見えない。これは娘白なのか…ほんと私ポンコツ…もう少し見てくるかな。兵は白なら噛まれろレベル。スコーンと抜けちゃうんだよねェ、他が濃すぎてさァ。
638. 少女 リーザ 22:56
>>465戦略に詳しくないノーガード村人だけで白打つ理由になる?という違和感と(>>414見たけど、「SG」って捉え方はやっぱり対象白視だよね?)、割れたら困るから嫌って見方が不自然に感じる。
年の神評は>>483>>484の考察の転換が急で、やや結果ありきに見えるー
回答待つけど単体黒め。

>>631 把握ーありがと!
>>632 うーんじゃあ、★羊真時の灰狼予想と、青真時の灰狼予想は?
639. 旅人 ニコラス 22:59
ヤコさん…僕存在感無しで…すか…(ずーん

占い真贋を見るにあたってまず神の白黒を考えます。
神白くとれるところってどこか考えると正直挙動の派手さだけでその派手さはずっと続いているんですけど、ただそれだけな印象。今日の考察も娘とあれだけ殴り愛したのに怖いってだけしかないのか…と思います。
あとミスリ感の開示は>>615だけですか?現時点明かせないのかもしれませんが吊られたら終わりですよ…?
結局狼
640. 旅人 ニコラス 22:59
探してないんじゃ…と考えてしまい黒い。年のアンマッチ感はなるほどですがそこだけ分厚いなぁライン切かなと思えてさらに黒い。

結果真贋は羊>青になりますね。ただこれは神の黒さから取っただけなのでもう一度二人の発言精査しますが。

以上から吊希望も出しますと▼神
641. 羊飼い カタリナ 23:01
>>582
理由か、正直占い結果見るまでは微白視してたから、おじいちゃんに言われた事とか踏まえて、結果出てから見直したことになるけど出すね。まず2日目だけど、娘との対話が凄く多い印象。の割に、占い希望に違和感。あれだけ娘と喋っておいて娘黒とは思えないと言いつつ、GSでは黒寄り。第2希望に娘出す。第1希望の旅は昨日から色見たいという理由。
2日目娘と対話してるだけで狼探してるの?って
642. 老人 モーリッツ 23:03
>>632
羊偽なら、だよ。カタリナじゃなくて、ヤコブの考えを聞きたかったんじゃ。

>>637
パメラをいったん置こう。ジムゾン視点、パメラ狼だったとしても、灰にもう1狼いるんじゃぞ。おぬしの考えじゃと、娘and年ではなく娘or年に見えて仕方ないのじゃ。娘年両狼の可能性は考えておるか?
643. 農夫 ヤコブ 23:08
そうだな。
KTR真なら素直にSMSPTRが見れるだろうな。ただJAH狼の場合SMS希望だったのが僅かに引っかかる。

JAH真ならどの位置もありえるだろう。昨日SMS希望を出した位置、客観的には俺PMRNCSは特に大きくなるかな。PMRはSMSにかまい過ぎだから他灰とのラインは分からんがSMSSG逃げ切りとあえて見るなら候補、NCSは潜伏灰としても誰かを吊り殺す気概はなさそうだがステルスぽい。
644. 羊飼い カタリナ 23:09
印象持った。単独感はあるけど、見てみたらこれ村の動きじゃないよね。って感じかな。

占い先とかあるから、今誰を黒くみてるか、とかは遺言気味に言おうかなって思ってる。今日で確実に狼側にバレてるから、噛まれる可能性だって高いし、かといって何も残さないのも違うよね。
645. 負傷兵 シモン 23:09
神黒だとすると年旅のどっちかが狼
神白だとすると年旅両狼

だと思う。娘妙農は白で置いておく
神斑が出た今日のリーザが印象いい。>>551>>552あたり

俺の希望としては【●旅or年】
どっちでもいい。強いて言うなら、羊→●年を希望する
646. 神父 ジムゾン 23:16
★旅(>>640
神の黒さから取っただけで、その真贋ってよくわからないよ。結論出すなら内訳ありきじゃないのかなァ…。結局旅は私を狼として吊りたいだけとも受け取れるんだけど、村これで1縄ミスだよ。そっからの状況ちゃんと考えてるのかなァ。

私は霊真狼、占真狂のまま、あんまり印象変わらないからなァ。

>>642
だからそこがわからないんだよォォ。老目線ではどう思う?正直、年狼かもって言った私に乗
647. 神父 ジムゾン 23:17
ってきてる感あるんだよ。直近のやり取りが、凄く気持ち悪い感じ(個人の感想です)がしたから、その辺、老は何か感じる?って訊いてもOK?

喉あまっちゃった
648. 農夫 ヤコブ 23:19
MRZ
KTRちゃんがそんな狡いことできるわけないだろ!(憤怒)
まあ読めんな。KTRちゃんは見た感じ作戦としてやってる印象はねえな。それか指示されたか。自分でそこまで思考する偽にしてはやってることが薄い。

KTRちゃん
SMSはTMSとJAHならどっちが仲間なの?
649. 少女 リーザ 23:25
うーん、吊り悩ましい。
青真めに見てるので消極的とは思うけど、農>>555に納得してる。
現状▼神かな。ただ、まだジムの今日分追いきれて無いけど、灰に目が向いてるようで思考が進んだ印象は受ける。頑張って追う。

>>643ありがとう、分かりやすい。

★パメ聞かせて。>>580の一手早いって、羊狂なら御主人が相当白い位置にいると思ってなきゃ間に合わない?遅い?と思うんだけど、どう思う?
650. 羊飼い カタリナ 23:27
>>648
>>531 >>543 >>544 でいい?
これどっちが狼っぽいっていう解釈でいいよね?
対抗が狂っぽいのでとりあえず樵狼でしょって感じで見てるよ。
651. 神父 ジムゾン 23:31
>>645兵★
念のため訊くけど、喉有るなら上段2行、「何故そう思ったか」とか詳しく云えるゥ?
兵はそんなに灰雑感とかも落としてないイメージだったから、もっちょい詳しく言語化出来るなら見たい。あんまり喉無いんだけどォォ内容はちゃんと見るからお願い出来れば。
652. 村娘 パメラ 23:32
☆妙>>649
羊は普通なら間に合わないような状況できょうきょとんずらを使ってかけつけると「もうついたのか!」「はやい!」「きた!狂きた!」「これで勝つる!」と大歓迎状態だった。

この辺、農の感性借りて話すけど、羊ってアグレッシヴに立ち回る狂人って感じがしないんだよね。(>>648
明日には占襲撃が起こるかもしれないし、白出しが安定なことに変わりはないと私は思うな。
653. 旅人 ニコラス 23:36
>>630で僕のミスリ感は結構すごくあるようなのにその開示なし、さらに黒目で見て吊希望したら今度は狼視、神のなかで今僕がどの位置のGSか追い切れません。老持昨日指摘していましたが基本姿勢が自分に対する疑惑に返す点が黒すぎて、結果羊を真目に見てしまうんです。

内訳は樵狼視が強まった今日では真狂です。2w露出まぁないだろうとみています。2w露出ならば樵ももう少し頑張るだろうと思います。そこ二人早々吊
654. 旅人 ニコラス 23:36
られたらw1ですからね。また占い師は初日の希望だしが青は娘、羊が年で現状僕の中で黒目の二人を初日提案したあたりも僕視点狂なのではと思います。

ただまだ青羊二人の発言からは精査できてないので取り急ぎです。神吊後の展開は農の>>555を借ります。
655. 少女 リーザ 23:39
占希望は【●旅○年】
ヨアかリナかで占って欲しい先は違う。
兵はほぼ白打ってる。農も娘に順ずるくらい白めに動いた。
白:兵>娘≧農>年≧旅:黒

>>652
上段に腹筋への攻撃以外の意味があるなら読み取れて無いからねw
羊狂の場合のアグレッシヴって、黒出の事だよね。羊が不慣れな人には見えないし、狂が霊判定でバレないタイミングで偽黒出してアピールってむしろ安定の動きと思うんだけど、見てる所違う?
656. 老人 モーリッツ 23:40
吊り占い希望が殆んど出ておらんのじゃ。
占いに関しては、まだしも、吊りだけは出して欲しいのじゃ。
657. 老人 モーリッツ 23:40
いや、占いも出せなのじゃ。思考開示せよ、なのじゃ。
658. 負傷兵 シモン 23:42
>>651
☆まず単体で娘農妙の3人は白め、この3人は昨日から継続
消去法で旅年の2人に絞られる

また、神と年旅はキレ無し・旅年もキレ無しと見ているので>>645
659. 少年 ペーター 23:42
>>634☆昨日時点では真贋ついてなかったから、青羊どちらでも微妙と思ったかな。黒目で見てるところに片白は囲いもあるなって印象だけど、心象的に吊りが遠ざかって神狼を逃がしちゃう懸念もあったよ

吊り希望は▼神で出すよ。青とか他灰には詳しく言及できてないけど、神の色、羊の発言だけ見たところだと羊真目で見てる
現状GSは 白 妙娘農>兵>旅>神 黒
ってところかな。兵は本格的に見れてないので明日見る
660. 青年 ヨアヒム 23:43
ニコとペタを見直す。ペタかな。
>>593の印象下げはペタは神黒ロックかかってるから悪いほうに見たと見える。ここは黒塗り感。
>>484 >>594での意見の変更っぷりがなあ、SGにする気なのがすごいする。1d2d希望出しの差とも相まって今日見直しで黒くなった感。占ロラとか真狂で見てるならなおさらええ?ってなったよ。

やばい、時間過ぎてる。吊り希望は
【▼年】で。理由は上記から。
661. 負傷兵 シモン 23:43
吊り希望は▼神
あまり神黒に見えてないで希望出すのを躊躇うんだが、青真決めうちが無理。よってこれしかない
662. 旅人 ニコラス 23:44
占い希望一応出しますと●年○娘です。

神とつながってるなら年だろうなという予想で年、娘に関してはもし神村だったとき娘狼はあるだろうなと思ったからです。今日の食いつきは村っぽさもありますが、見てみたいです。なお妙は樵狼で見てる現時点昨日より白くなったので現状灰、黒いところに占い当てたいのでなし。
663. 農夫 ヤコブ 23:44
NTR
いや、仲間を指摘するならラインとか言えないもんかな…

MRZ
そういうことはもっと早く言えって。
遅いわ。
KTRはPTR、JAHはPMRかNCS占えばいいんじゃない。
664. 羊飼い カタリナ 23:45
吊り希望は当然【▼神】で。
665. 村娘 パメラ 23:54
>>655
率先して偽黒出すぞー!ってタイプには見えないってこと。少なくとも、後1手待って出すと言う選択肢があれば、冒険しないタイプに見える。

羊偽なら、誤爆恐れずに黒出して来た狂って予想になるけど、もし実際神黒なら親とか呼ばれて一巻の終わり。警察の魔の手がのぶてきてる以上、国家権力からはのげられない。

希望は【▼神 ■神 ◆神】【●年○妙】
考察通り。神狼だと思う。神人なら…見抜けないな。
666. 少年 ペーター 23:55
占い希望は●旅

理由は、単体で一番白く見えないから。

妙農娘は対話、星投げ姿勢が自分の色見えてないっぽく感じた
兵は反応とか要素取りの軽さが総合的に白く見えるな

それに対して旅は積極的に狼探してる感じがしないのと、直近>>662の希望出し「神とつながってるなら年だろうなという予想」の乗っかり感
旅自身で年神に言及してるのは>>640上段だけ
旅★どうしてこういう予想になった?
667. 神父 ジムゾン 23:56
【▼年●娘】
コレで出す。理由は既述ゥ…!
668. 負傷兵 シモン 00:02
>>666
★「兵は反応とか要素取りの軽さが総合的に白く見えるな」って言ってるが、俺のこと見れてないんじゃないの?確か昨日も俺のこと見てないと思っていたのでちょっと唐突な印象
669. 旅人 ニコラス 00:07
>>666
☆一番のきっかけは修>>519です。襲撃、発言から見ても真だと思える修の発言は見るべきだろうと考え、そこから考察を始めました。1日目と2日目での神に対する扱いのブレおよび2日目▽神はあの時点樵をさておいて神吊はまずないでしょう、あそこでライン切りを決めていたのではと思いました。また神も3日目になって唐突に年に疑いを固めてきた印象。あと初日>>299も年神占いよけにしか見えず。
670. 老人 モーリッツ 00:07
希望は神と青以外▼神ということじゃな。それから、神と青が▼年と…
わしの意見も加味して【仮決定 異論なければそのまま本決定▼神】じゃ。【占いは投票COしたうえで、3分後同時じゃ】
671. 少女 リーザ 00:08
>>659 ありがと!でもそれって片黒も一緒では?統一より自由の方がいい理由としてはあまり理解できないー

>>665 うーん、そっか。一手待って出す間に、灰の御主人が占吊引っかかったら?の方が狂としては危機感覚えないかな?
羊狂だと性格的に今日黒出さなさそう、は何か違和感なんだよね。村側の斑吊→羊吊も狙える手で、羊>>474>>513を見るに神白視っぽかったし、どうしても良手に思えるー
672. 農夫 ヤコブ 00:09
まあ噛みをみてだな。
SMSセットしたおやすみ。
673. 旅人 ニコラス 00:14
異論無いので【神セット】
残念ですが結局神のミスリ感の言及は見れないのですね…。
674. 村娘 パメラ 00:15
>>671
ん~。
私視点になるけど、私が狂人の立場だったら神黒は絶対出せないわ…いちゃもんつけて勝手に他んとこ占う。
そういう妙は神の白要素見つけてるの?ほらみろ見事なカウンターで返した。

と言うかさっきも貼ったけど、神を媒体にして占い師見てる節があるからなぁ。逆に妙は占い師から神の色見ようとしてるでしょ?
そこですれ違ってる感はあるけど。違う?
675. 少年 ペーター 00:16
【決定了解、▼神セット済み】
>>668☆兵の発言精査できてないけど、議事流し読みした印象だよ

兵の発言で気になったところは、>>645
★「羊→●年」希望って、羊真なら僕狼濃厚って見てる?昨日から旅を結構単体黒視してるみたいだけど、その旅よりも?

>>669回答thx、2日目▽神は霊に手を付けず灰吊りするならココっていう思考開示のつもり

>>671狂なら神に黒出ししにくいって思ったよ
676. 負傷兵 シモン 00:17
>>670
【仮決定(本決定)了解、▼神セット済】
1つだけ確認だが、
★占い先の遺言は無しってことでOK?投票だけ?
そこ明言しておいた方がいいと思った
677. 村娘 パメラ 00:24
決定出た所で寝る。

やっぱ死に際の神見ててもまったく白く見えないので、ここ狼かなぁと。2狼の繋がり探る様子も見えないし。
青はかなり真信じたいタイプなんだけどね。今回は合わせ技で偽と見るわ、ごめんね。

懸念材料としては羊がいまいち伸びなかった感がある。
じゃ、また明日ー
678. 少女 リーザ 00:24
【仮決定・本決定了解】
モリ爺まとめありがとう。眠いけどログ読むけど眠い…。

>>674
勝手に他のとこ占うって発想はあんまり出てこないと思う、前衛的過ぎw

私の神考察は>>551>>552で、白要素として挙げるなら2dでパメに注視し過ぎてて、信頼得ようっていう狼の焦りが見えないんだよね。残る灰誰が狼でも、赤で助言入るでしょって思って、単独感を見たよ。
679. 少女 リーザ 00:25
ただ確かに、占希望周りから思考進んでる感じは受けないのが黒かった。
あと、占い師自体の真贋を重視してるのは、そうだね。勿論神についても併せて考えてるけど、パメは完全に神狼予想が起点になってるせいか。うーん、共感はともかく理解。ありがとう。
680. 負傷兵 シモン 00:26
>>675
流し読み印象了解

☆羊真なら、年>旅と思っている。神とのラインで
あと、俺が旅を単体黒視なんてどこから読み取った?>>466か?
昨日時点、俺の中で神年旅はほぼ同位置だ。で、旅が発言見ても分からん印象強いから下に置いているだけ。「神年>旅」でGSになっているが「神年≧旅」と思ってくれればいい
681. 老人 モーリッツ 00:27
もうしわけない【占い師は遺言+投票を合せて頼む】
682. 青年 ヨアヒム 00:27
にゃふ、更新されてた……。
【仮決定反対】
占いに関しては了解だけど、それはほんと待ってよ。

神自身は素黒なだけなんだって。時間うんぬんで上げれてないの本当に申し訳ないけど。
白取ってる人もいるしどうにかなんない……?
683. 旅人 ニコラス 00:32
墓下にはトーマスさんとフリーデルさんがいるのですがどんな会話をしているのか気になりますね。

あとヨアヒムさんのにゃふに一瞬ときめきました。

喉あまり…
684. 老人 モーリッツ 00:36
>>682 申し訳ないが…ここは手順から考えて村勝利のためには▼神しかないと考えておる。世亜飛ムは明日全力で黒を引きに行って、村のみんなを説得してくれなのじゃ。
685. 旅人 ニコラス 00:38
>>682
多分のど余ってると思うのですが最後ぎりぎりまで説得しないのですか?まだ時間とれていないのであればあれですが…
686. 青年 ヨアヒム 00:38
ぐむう、すっごい力不足で申し訳ないです……。
遅れた僕が悪いよね箱のばか!

>>684
ヨアヒムです……なんにせよ準備させてもらいます。
687. 羊飼い カタリナ 00:43
印象GS白:農≧兵>妙>娘>>年=旅:黒
状況GS(対抗狂前提)白:娘>>兵妙旅農>年:黒
状況GSは不慣れな樵狼に騙りを確実に任せるか?っていう前提。結構状況限られてるけど。狼が樵に確実に騙りをまかせられないなら青以降の中に1人。その中で農は狼なら今日あたし下げてくるはず。そんな印象無かったので白側に。というか農は印象白いからまあ白でしょ。後、娘は神との打ち合いから状況白。
688. 老人 モーリッツ 00:43
おじいちゃんそろそろ老い先短そうなので、今日は現時点で考えてることを示しておくのじゃ。

農:思考を引き出そうと試みたが、正直わからん。ただ、村人なら(わしにわからない何らかの感性で)LWとなぐり合ってくれそうじゃ。狼なら…すまん、みなに任せるのじゃ。ちなみに>>663議題は夜明けに出してるのじゃがの。
娘:わしの視点では白位置にいるのじゃ。今日の動き、神白娘黒ならここまで追い落とさなくても今日神
689. 老人 モーリッツ 00:43
がつられる可能性は高かったはずじゃ。前のめり気味の村人の姿勢は変わっとらん。
神:>>646が決定的に感じたのじゃ。今日吊られそうな村人の危機感が殆んどないのじゃ。ワシに話を投げて、ラインをつかませない様にしてるのかと感じるのじゃ。
年:神黒なら年とのライン、という話が多いようじゃが、青の希望を合せるとどうなるのじゃ。青狂人なら年をここであげるじゃろうか。わしは>>527の夜明けの反応は村っぽいと
690. 老人 モーリッツ 00:43
思ったんじゃがの。それから、ラインがあからさますぎるのじゃ…神からのラインはともかく、年から…のう…
妙:今日の思考があまりのびておらんように感じるのはわしだけじゃろうか。青が真ぽい。神が黒く見えないといったことを言っておった>>552から変わらず、悩んでおるが>>649、手順として神吊りとして、から先が、のう。青真なら羊真ならという思考が見えないのじゃ。ここ、本気で悩んでる村なら検討する部分じゃ
691. 老人 モーリッツ 00:43
ろうが、灰の考察も単体考察のみ。気になる所なのじゃ。ここは娘が対話を始めておるようじゃから、見極めてもらいたい。逆に二人が村で手つなぎしてくれるようじゃったら、心強いな。
旅:視点があちこち動いてるんだよね。1日目2日目の灰評、3日目はGSでてないけど、2日目に白寄りだった年が黒へ、昨日最黒だった妙が最白へ(ここは>>662で説明はしている)ここ狼だったら仮想狼どこに持って行こうとしてるんだろう、
692. 老人 モーリッツ 00:44
という感じじゃ。じいは、ここまでの揺れは村ぽいととっておるが、もし、ここが狼ならSGの設定で齟齬が生じてくると思う。今後見定めてくれ。
兵:初日の夜明けはすまんかった。なんかあのときのシモンの反応見て、すっかりじいちゃんはシモンが視界から外れてしまっておった。娘妙農に白をとった以上、灰には年旅両狼か片方狼がいない状況になっておる。ちょっと白飽和しすぎなのは気になるが…逆に狼ならここまで割り切れない
693. 負傷兵 シモン 00:44
>>675で俺の発言が気になったらしいが、俺から見るとその気に仕方が逆に気になった
昨日時点、俺の中で相対的に黒位置に置いている旅(純灰)を「結構単体黒視してる」と言うのは引っかかる

ラスト、ニコラス
今日になって年評が急に変わった?って印象は受けている

時間切れだ
694. 羊飼い カタリナ 00:44
占い先としては年かな。理由だけど、みんなも言うようにライン懸念、後>>597とか神年ライン気にしすぎ感。とゆうか娘の色分からないよね?狼かもしれない相手の意見気にしすぎじゃない?他にも自分の色気にしてる印象。これは狼っぽいって感じた。次点は旅で。
695. 老人 モーリッツ 00:44
か。

神がわしには黒く見えすぎておる。ロックかかっておるかもしれん。

直近の青の希望がな・・・>>660。思考隠すといっておきながら、これ思考開示じゃろ。対抗狂と思ってても、ここは対抗希望に出すところじゃないのか。これと共にある>>667の神の希望。これも、どう読めばいいのか。
樵神年-青 青神年‐樵ってあるのか、これ?
696. 旅人 ニコラス 00:44
★青
忙しかったことはもちろんあると思うのですが今日一日の発言を見ていても神の白要素を出したり説得していた気がしないのですが…時間がなくて神の要素取りできなかったということですか?
のどあまりより
697. 少年 ペーター 00:44
>>680
アンカだけで失礼。昨日の>>466>>476、今日の神斑出た後の>>528あたりかなー
「昨日時点、俺の中で神年旅はほぼ同位置」は少し驚いたかも
>>456>>466の僕評では、割と理解されてるのかなーって感じだったし

明日、回答お願いしますー
兵★娘がライン要素あげてたけど、兵自身はどこでラインとった?
all★ライン重視する派?僕占い希望理由は単体と神ラインの要素比どんなもん?
698. 青年 ヨアヒム 00:44
遺言。
【えと、ニコ占います】
見返しててアンカなしで悪いけど、やっぱり神黒が塗りに見えてて、旅年の色が見えたら片方も検討が付けれると思った。あとは周りの意見も参考にしつつ。です。
次の日へ
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