G1174 僻地の村 (3/15 21:45 に更新) rss

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羊飼い カタリナ、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
村娘 パメラ、1票。
行商人 アルビン、8票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、旅人 ニコラス、少女 リーザ、司書 クララ、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、神父 ジムゾン の 9 名。
398. 木こり トーマス 21:48
オレサマは一日に一度、眼力を使ってそいつが狼かどうか(以下略
今日の獲物候補はヨアヒムにゃ
ヨアヒム、オレサマの前に立つんだにゃ……
見えたにゃっ!!
【ヨアヒムは人だったにゃ……】
……
自信があっただけにガチでヘコむにゃ
399. 負傷兵 シモン 21:48
【ヨアヒムは人間】霊噛み…とりあえず狩対抗回そう…アルリデルおつかれ!!墓下盛り上げといてね!!
400. 神父 ジムゾン 21:49
【いろいろみた】フリーデルーーーー…
アルビンもお疲れ様。

ヨアヒム統一になったのは喜ばしいですね。そして確白!これは良い!
ヨアヒムまとめ役よろしく。

狩は対抗回した方がいいのかな?
401. 負傷兵 シモン 21:50
あ、ごめん早まった!!狩対抗回すべきかな?
402. 青年 ヨアヒム 21:51
…はい。リデル噛み…凹むね…♪
っていうかどうしてボクを占ったのか謎だよ2人とも
更新後は頭まわらないからまず黙るね
とりま書の2d後半に黒印象、と言いがかりをつけておくよ…
…ん?今日のまとめボクなの?
狩対抗回したほうがいんじゃねとかノリで言っていい?
403. 少女 リーザ 21:52
【襲撃・占判定確認】
許すまじコミー。市民フリーデル、市民アルビンはお疲れ様。
さて、村視点でも青は確白か。何故そこ占ったという感じですが、確白できたなら悪くないか。まとめよろしくー

狩回すかどうかは青の判断にゆだねたい。ただ、狩候補が全員生き残っている状況ではありますね。
404. 羊飼い カタリナ 21:52
【諸々確認】
残されてしまいましたか…そして修襲撃ですか、私修護衛してると思ってると思って兵護衛でした。
ヨアヒムは確白おめでとうございます。まとめよろしくお願いします。
405. 司書 クララ 21:53
ほいほい。
まだ慌てるような時間じゃない。霊食いはアルビン村かな?

青白確は良いね。疑って悪かったわ。
今日はまとめ役をお願いね。

全然悪くない襲撃だと思うわ。占真狼の可能性はあるんだけど、まあ、ないでしょ。

あと、狩人候補全員生存は熱いわね。
完灰は神書旅娘だけよね~。回して良いと思うけど。
406. 青年 ヨアヒム 21:54
【狩回して】
まとめ権限ぶんぶん。よろしくだよー♪
407. 神父 ジムゾン 21:54
OK。【非狩】
408. 司書 クララ 21:55
【非狩人】よ。
ヨアヒムは私黒印象だと思ってるならかかってこいや~と喉余りで吠えておくわw
409. 少女 リーザ 21:56
【私は狩人ではありません。幸福な市民です】
占い喰らったとき「回避しない」とは言ったけど、狩人じゃないとは言ってなかったので念のため。
まあスケスケだったでしょうけれど。
410. 木こり トーマス 22:00
とりあえず今のところの
【いろいろ確認したにゃー】
まじでヨアヒム狼だと思ってたからガチでへこむにゃー
うーん初日身内切りも視野に入れて考える必要があるのかにゃー
難しいにゃー
とりあえず狩り回すの待ちつつ眠る予定にゃー
寝て考えをリフレッシュさせるにゃ
411. 旅人 ニコラス 22:05
【非狩です】

動いていますねー。襲撃見てアルビン狼かなーと思ったんですが、アルビン狼なら吊りを回避するか。
412. 旅人 ニコラス 22:11
>>403「村視点でも青は確白」っていうのはどういうことですか?狼視点でヨアが白だったのを知っていたように読めるのですが。

>>405★霊襲撃は判定を隠したかったということで、商狼ってことになりませんか?商青のラインは幻想だったようですけどね。

しかし灰狭いですね。商も妙も村で羊が真だと一体どこに狼がいるの?っていうお話なので、見やすいところから精査しないといけませんね。
413. 羊飼い カタリナ 22:12
後はパメラだけですか。仮に娘狼だったとしても騙りに出るとは思えませんね。
正直襲撃されなかったのは怖かったですが、後一日頑張って狼を探したいと思います。
お休みなさい。
414. 少女 リーザ 22:15
>>412
いやいや、片白か片黒だと思ってましたので、ここから仕事だと夜明け前に意気込んでいたところ、肩透かしを食らったのですよ。
兵の片白は「私視点確白」です。それとの比較です。
415. 司書 クララ 22:17
>ニコラス
まあアルビンの本当の色なんて分からないけど、
アルビン狼なら現実に1狼吊れちゃってるわけだから、霊判定なんかよりも占の方が怖いだろうと。だって霊抜いてもシモンが黒出したらほとんど詰みなんだし。
そこら辺考えていない狼陣営なら単純に抜けるところを抜いてきたってだけかもね。
あと青は狩人ならCOしてね。

疲れたから今日は寝るわ~
416. 旅人 ニコラス 22:27
>>414なっとく。
>>415まあそうか。当てはまらないパターンがあるような気がして考えてみましたが、妙商のパターンですね。もう占いは怖くないし、商黒隠すしかないパターン。

パメラさんは次いつ来るんでしたっけ。ちょっと今日は来てくれないと困っちゃいます。書娘白要素でも読み返してこようかなー。
417. 村娘 パメラ 22:45
【非狩です】
ごめんなさい、まだ戻れそうになく、夜中にまとめて垂れ流しさせて下さい。
ご迷惑お掛けいたします
418. 青年 ヨアヒム 22:51
パメおかえり!!!!

【ボクが狩人だよ】

霊回しがあんなに目立つとはね…
だいぶ視界が晴れたと思うからみんな考察よろしく♪議題とかもういらないよね♪停滞してたらつっつくくらいはするけど♪
羊は偽確劇場期待!
419. 村娘 パメラ 23:00
いっこだけ、会話読み切れてないので見当違いならすいません、無視して下さい。。
狂人さんて、占名乗ってる方のどちらかなんですか?どちらかが狼である可能性もありますよね?
なんで今回はどちらも同じ結果になったのかなと気になりました。
占い師さんに自分を占えとは言いにくそう?
420. 青年 ヨアヒム 23:09
お、おう…

パメの>>419は灰が触ったら火傷しそうだからボクが触るよ皆パメ以外で殴りあって。

>>419状況見てみんな占:真狂だと思ってるから、★占に狼いると思うなら根拠をあげてほしいな~♪
「占は自分占え」ごめん完全に理解不能♪★明日の朝でもいいからこの発言の解説頼めるかな…♪素直ベースで♪
421. 村娘 パメラ 23:25
遅くなりましたが、本決定間に合わずすいませんでした。
カタリナさんもヨアヒムさんも、ありがとうございます。

ヨアヒムさん>>420 ごめんなさい、またもちゃんとした根拠はないので、皆さんを混乱させてしまっただけでしたね。り
狼の目的としては、上手く潜伏しつつの村人を襲うことなので、狂人の振りして占い師名乗りもしようと思ったらできるのではと思いました。今回結果がお二人一緒で、占い師さんが2人いる件
422. 村娘 パメラ 23:26
についての話題が上がらなかったので、そこに隠れてたら怖いなって思った次第です。
自分で占ってとゆうのは、すいません、言葉足りてませんでした。占い師さんがもし狼さんだった場合にどうやったら見つけられるのかなって考えた挙げ句の迷言でした。。
423. 青年 ヨアヒム 23:45
パメラ>>421 この村に真占は1人しかいないってことは解ってる…?
なんだろう。わかってなかったんだったらG国トップから行けるまとめサイト読んでー!!そのうえで喉使いきってほしいな♪泣きそう。昨日からの勉強姿勢見られなくてつらいよ〜

今日はボク噛まれるだろうし羊放置したいんだけど鬼すぎるかな
424. 村娘 パメラ 00:02
ヨアヒムさん>>423
理解してます。でもどちらか本物か、分からなくて、どちらかが本物でもう1人はみんな狂人と考えてらして、狼ではない流れになってますが、もし狂人じゃなくて狼だったら、このまま潜伏するの?って思いました。
425. 木こり トーマス 00:43
朝になったら頑張ろうと思ったらお仕事が終わってたにゃ……。一気に力が抜けた感じがするにゃ。
ヨアヒム狂、シモン狼、カタリナ狩の可能性もなくもなくもないけどまー切り捨てて良いレベルだにゃー。
とりあえずカタリナとリーザを吊れば勝ちだにゃ。

>>424. 村娘 パメラ
このまま潜伏するの?の意味がよく分かんにゃいけど、今の状況だと占い師に狼が騙っている可能性はとても低いから気にしなくていいのにゃ。
426. 村娘 パメラ 00:49
>>425 木こり トーマスさん
承知しました。ありがとうございます。
427. 木こり トーマス 00:52
みんな偽占い師が狂人だと思ってるのかを疑問に思ってそうだかにゃ書いておくにゃ。
簡単に言えば狂人は騙りに出るのが普通なのにゃ。騙りに出ない狂人は潜伏狂人というけれど滅多に見ることがにゃいレアケースといっていいのにゃ。潜伏狂人は灰と一緒にゃから能力者を騙った時と比べて周りに対する影響力が非常に弱くとても上手くにゃいと意味のにゃい存在になるんだにゃ。簡単にいえば潜伏狂人はとても難しいってことだにゃ。
428. 木こり トーマス 00:59
にゃから狂人は騙りに出るのが普通なのにゃ。
そんで2-1といことは狼、狂人のうち一人しか騙りに出てないってことだにゃ。
じゃこの騙りに出たのは狼か狂人かと考えたら狂人の可能性が高いとみんな考えるんだにゃ。
とりあえず今は2-1にゃらとりあえず占い師候補は真と狂がいると思っておけばいいんだにゃー。
他に聞きたいことがあればEPでいろいろ質問するといいにゃ。優しい先輩達が教えてくれるのにゃー。
429. 村娘 パメラ 01:29
トーマスさん 
狂人は騙りが定石で、潜伏は人を動かしにくく、上級の技なのですね。
他に狂人候補が出てないので、騙りが狼の可能性は低いのですね。理解しました。
丁寧にありがとうございます。
430. 神父 ジムゾン 04:33
【かりみた】OK!展開としては文句なしです。
ヨアヒムを確白にした占い師2人もGJ。
商も実質白確でいいよね。
>>205のフラグが回収された件は触れないであげましょう

妙羊狼で羊狩COする理由が全然分からないので樵(青でも)は考えられる可能性について示してくれると助かるよ。

昨日>>295羊旅娘に2狼ない気がすると言ったけど、そうなると書狼になって納得行かないので一旦撤回。
【▼灰希望】
431. 少女 リーザ 05:21
おはようございます市民、幸福な奉仕の時間です。

【青の狩CO確認】
実に幸福です。コミーでミュータントな反逆者が炙り出されましたね。
羊は進退窮まったコミーの狩COという印象だったのですが、狩を炙ってしまったんじゃないかと、追求してた私はヒヤヒヤしました

【▼羊】
羊が潜狂でない限り、商が反逆者なら終わり。でなくてもLCを吊れば終わる状態(終わらなかったら吊り先は白)になって、霊能を補えるかと
432. 旅人 ニコラス 05:32
これは兵真決め打てば詰んだんじゃないでしょうか?今日は【●灰▼羊】で、残り3本の吊り縄を灰に使って行けばOKかと。あー、PPあるから灰1人決め打たないとダメですかね。

【▼羊】で終わらなければ商の白が確定するので、尼喰われた分が挽回できます。

神★「商も実質白確でいい」のは何故でしょうか?羊吊ってみないと分からないのではありませんか?
433. 旅人 ニコラス 05:50
昨日の投票見たら、娘と神が▼羊にしていますね。

娘の今日の発言見てると、申し訳ないけどライン切りしてくるようなスキルはないような。羊>>395も仲間に対してこれは目立ち過ぎるように思います。

神はあり得る範囲ですね。初日も●羊にしていて、いざ羊に占いが当たりそうになると、●妙に変更しています。昨日は▼羊にしておいて、いざ吊りが当たりそうになると狩回避させる。出来過ぎですかねー。
434. 少女 リーザ 06:07
確かに現状は商がキラリと状況白なのですが、じゃーどこに後一匹おんねん、という。羊吊ったら終わる可能性も少しはあるのではないかと。
そこから先は旅>>432ですね。とりあえず兵真決め打てばみんな幸福になれます。幸福は義務です。

>>433
市民ニコラス、見てきましたがあれは表のミスですよ。娘は希望出してません。
▼羊言ったのは私です。
435. 村娘 パメラ 06:09
すいません、今日もはやく戻れない可能性ありますので、喋れるだけ喋ります。
占い師さんが2人立ってるのがずっと気になってしかたなかったんですが、自分なりに整理できたかなと。。
シモンさんは、夜明け前の発言とかで、狼よりではない印象を強く受けまして、真占い師の印象強いです。樵さんは、消去法ではあるのですが、狂人なのかな、と。何故今回の判定結果が分かれなかったのかはとても気になってます。


【▼旅●神
436. 村娘 パメラ 06:09

カタリナさんは狩人COもされてるし、
羊吊りははんたいです。
夜明け後からの発言で、狩人回しに積極的なのかなと感じた、クララさん(そもそもの候補外でしようがシモンさんも)についても、白いのかなと感じました。
狩人候補が1人であれば、狼の的になってしまうので、それを避けようとされてる印象だったためです。
上記希望は現状消去法です、すいません。。
437. 旅人 ニコラス 06:14
小市民リーザ、ありがとうございます。

って、パメラさんは羊を吊らない理由は狩COしているからですか。ええと、ヨアヒム君が狩COしていますが、本物の狩はどちらでしょう?ヨアヒム君は白判定を2つもらっている小市民ですが、そんな彼が狩を騙るメリットはありますか?

なんでしょう。言語化できませんが、娘狼はないよなー、と。娘狼だったらカタリナもうちょっとどうにかしてくれよと思います。
438. 少女 リーザ 06:16
「カタリナさんは狩人COもされてるし、羊吊りははんたいです。」との事ですが、占候補どちらからも白判定を受けた(村側確定)の青が狩人COしてるのだから、羊は確実に、吊られそうになって嘘をついた偽狩人(狼側)です。

ここまで来ると「初心者だから」で済む問題じゃないです。最低限の戦略的思考やセオリーくらい勉強して来ないと議論が成り立ちませんよ。今からでもまとめサイトを読み込んできて下さい。
439. 村娘 パメラ 06:22
ニコラスさん
え、どうにか??すいません、解らなかったです。。
もし、カタリナさんが真狩人だったら、カタリナさんが狼の的にならないよう、ヨアヒムさんが騙っているという可能性もあるのかなと??発表の順も最後だったですし、、
すいません、あり得ないことかもですが、可能性があると感じたので、いきなりカタリナさんを釣るのは反対です。
440. 旅人 ニコラス 06:29
あれ、意外とあるかなとか思ってしまった。

ヨアヒムさんがそれをやったとして、今日▼羊になってしまったら元も子もないですよね。ていうか、本決定をヨアヒムに委ねる以上、青真狩なら▼羊、青村なら▼灰を出して貰えばいいような気がして、でもそれだと本決定の時にバレちゃいますね。

★ジムゾンの▼灰の理由ってこの辺り関係していますか?
441. 村娘 パメラ 06:29
すいません、「どうにか」なんとなくわかりました。
442. 旅人 ニコラス 06:41
多分この国の住人には、村側が狩を騙ることは悪いことであり、あり得ないという前提があるのです。なぜなら村を混乱させるだけだから。

この局面も、羊が狩を騙ったけれど、たまたま確白の青が狩だったので羊が偽確したバンザイというのが一般的な考え方かと。

ただ、青が全員に狩回してから出ていることを含めてフラットに考えると、パメラの思考パターンって無しではないような。
443. 村娘 パメラ 06:52
なるほど、、狼に内緒の相談も出来ませんしねっ
★クララさん>>415 クララさんがヨアヒムさんに回答を促してるところがなんとなく違和感を感じて、クララさんもそう考えた気がしたんですけど、どうでしょう??
444. 少女 リーザ 07:01
青が狩人の盾になって襲撃を喰らい、遺言で非狩するような方向ですね。
市民ニコラス、素朴な疑問なのですが。
もし羊が真狩で青が村騙りなのだとしたら羊白となりますが、コミーどもは羊=白が見えているわけで、青の意図がスケスケではないかと。村騙りの意味がないのでは?
確白による狩騙りは、真狩が引っ張り出されていない状況でする事だと思いますが。(確白がやれば、真が村騙りを認識し、安心して潜っていられる)
445. 村娘 パメラ 07:17
確かに。。
すいません、そこについては考えになかったです。。
狼から見たら、確実に先に宣言したクララさんが怪しいですよねっ、、、
すいません、出直してきます、、
446. 村娘 パメラ 07:23
すいません、朝から暴走でした。反省です。。
これからお仕事へお出かけします。お昼くらいに覗きたくはありますが、発言できるかは不明です(@7)
447. 青年 ヨアヒム 07:27
なんだか変なことになってるので、見つけた狼は吊ろうか…♪

【仮決定▼羊】
というわけでボクのことはいいからリナライン考察と対話をよろしくだよ〜♪
パメラは…んんーーー、どうしよう…♪
448. 少女 リーザ 07:42
【仮決定了解】

占希望は後々出します。ただ、【念のためシモンに言っておきますが、娘は絶対に占わないように。】
白なら救済措置になりますが、スキル的な面で娘を残すのは不安です。
処理するなら吊りで処理しておきたいところ。一応、娘が初心者騙り(黒)の可能性も考えてない訳じゃないです。

娘は只の初心者なら申し訳ない。初心者にはできるだけ経験を積ませたいですが、終盤となると生かしておく余裕が……
449. 村娘 パメラ 07:54
逆にこちらが土下座させて頂きたく。
足手まとい申し訳ないです。

とりあえず希望出し直します。
【▼羊●お任せします】
450. 木こり トーマス 08:18
おはよーだにゃ
>>430. 神父 ジムゾン
とりあえず吊り回避できる、真狩人を引きずり出せることを考えたら別におかしくにゃいと思うにゃ
リーザが今一番恐れているのはGJだにゃ
それがほぼなくにゃったというのは大きいにゃ
リーザカタリナはリーザがカタリナを身内切りすることによって信頼を得て生き残る作戦を選択してるにゃー
にゃからカタリナが偽確になるのは作戦のうちだと思うのニャー
451. 少女 リーザ 08:36
>>449
足手まといなど人狼ゲームには居ませんよ。誰だって等しく、やらかす事があります。
私が>>448で市民パメラを切り捨てるような発言をしたのは、単純に村側の勝ちへ詰めていくためで、絶対的に正しい態度とも限りません。……墓下から怒られているかも。

ただ娘を白決め打てるなら(あるいは貴方が狼なら私をだませれば)、それに超した事はないわけで、頑張って推理・発言して下さい。
@11喋りすぎたか
452. 司書 クララ 08:54
おはよう!
パメちゃん>>443そこまで考えてはないわ。本線からずれるけど色々考えた結果、羊偽かなあと思いつつ今日の襲撃考えた時に青狩ならもったいぶる意味なくねって思った為よ

状況整理として。占真狂羊狼決め打ちで
樵真でも兵真でも、神旅書娘から一人白決め打てたら勝利よね~
そうでなくても、それぞれ自分目線で灰を皆殺しにすれば良い

樵真妙狼なら。最終日
樵妙村
まで持って行いけばPPないので詰み
453. 司書 クララ 09:03
妙狼として兵襲撃とか出来るわけがないので、兵が死ぬかどうか見つつそれは判断すれば良いわよね~
少なくとも勝ち筋とか以前に妙狼だと殆ど勝てない状態だと思うので
(あるなら占真狼主張とかそのくらい)、
リザちゃんは実質白キメウチで良いかなあと

兵真だとあと1回占いと灰吊り2回出来るので、まあ~純粋に灰を1人白キメウチ出来れば勝ちよね
う~ん商もあるかな。神旅だともうちょいスマートな勝ち筋あるんじゃ?
454. 司書 クララ 09:09
と思ったけどそりゃないわね。
羊の狩人COで商が吊られたんだし。羊商だと自殺以外の何ものでもないわw

とすると神旅にLWなのかなあ・・・。
パメちゃん白キメウチ可能かどうかは考えるべきね。
不慣れ騙りっつーのも言われているけど、パメちゃんの抜け方は知識不足というよりもどうも前提から考えすぎなことに由来しているように思うのよね。占い内訳にしろ狩人周りにしろ。
そこ読み直してみるわね
455. 青年 ヨアヒム 10:13
パメに関しては妙>>448同意、正直自分の初戦思い出してぐるぐるしてた

>>452 もったいぶってごめんパメ狩CO恐れてたんです正座
>>408
2d後半「青からのパメ擁護→青狼」書っぽくない印象
>>274>>283見ても「いつまでも待つ」に★そこまで違和感?(てかネタに突っ込まれて吃驚)
「パメが人気取りに使われてる」え、ブーメランっぽくね?どちらかというとボク、パメ殴ってるけど♪
456. 神父 ジムゾン 10:27
【かりみた】問題ない。
ついでに【●旅】

ちょっと旅に申し訳ないこと言うと、旅単体で神書より白くなるの無理だと思うので。
旅視点でも明日神vs旅/書vs旅の構図になるよりは色見せた方がいいんじゃないかなと思うよ。

☆旅>>432
~羊商赤ログ妄想劇場~
羊「私狩COしていい?多分吊られるの君だけど」
商「いいよ!僕の方がまだ白位置保ててるけどいいよ!」
457. 神父 ジムゾン 10:28
羊「襲撃は修でいいよね」
商「いいよ!狩候補全員生存で対抗回された瞬間に負け確だけどいいよ!」

☆Fin☆ (エンディング曲:もう恋なんてしない/槇原敬之)

☆旅>>440 全くしてません。
正直▼娘を先にしたかっただけです。(楽にさせてあげたい/墓下で勉強できるといいかな的な意味で)

娘占は反対(妙>>448に賛成)。白出ても正直困るよ。
458. 青年 ヨアヒム 10:32
パメ数回読んだ。書>>454下段同意で白打ちたくなった。羊娘がありえなさそうなこともあり。
>>423とか、まーた煽るようなこと言ってゴメン…エピで仲よくして…
ただ誘導抵抗力不安だし騙可能性残るから娘吊りは反対シナイデス

兵★なんでボク占い?
樵★1d2dとボク強ロックしてたけど他灰見る気あんまなかった?ボクにひどいこと言われてからのイラリ感が目立ったけど書>>228はイラつかなかった?
459. 旅人 ニコラス 10:40
【仮決定了解】です。

神の回答も了解。違和感ない。

ええと、色見せた方が良いのかしらん?でも羊狼だったら初日のジムゾンの動きはちょっと気になるので、個人的にはジムゾン占ってもらった方が安心はできます。手数でジムまで足りると思うのでどっちでも良いですー。
460. 神父 ジムゾン 11:29
陣営考察。
◆羊旅
1d:>>85「旅>>79の質問は~商妙樵宛」…3CO言及した羊>>63宛が抜けてる。
そこは手放しで受け入れている>>119ね。不思議。
>>160「旅妙娘辺り来てくれないと困る」…この時点で旅は10発言で決して少なくない上に
>>93で既に旅好印象取っており、なぜ「来てくれないと困る」のか不思議
自身が占われる場面で当然ラインは切るよね>>>178

2d:旅羊の絡み0
461. 神父 ジムゾン 11:29
>>226「神狼で相方羊ありうる」のに神は見つつ羊全く見ないの不思議
>>356書神白枠なら青羊商娘に2狼でなぜ>>365ここ差し置いて兵→○神なのか。
対青商の要素かなり出てきた割に、対羊のみ全く出なかったのは違和感
羊は村全体で妙白→吊れそうなの旅か娘というところでなぜ旅を落とさないのか

結論:違和感0

★旅 昨日羊をどう見てた?
★旅>>411 「動いていますね」とは?
★旅>>432
462. 神父 ジムゾン 11:29
この質問、自分では商白に行き着かなかった?

◆羊書
1d:書→羊を占い不要>>149としつつ、羊→書は疑い濃厚>>158
神妙の●羊は>>158以降(=この時点で占い最多票は妙)で、ここは仲間と対話偽装より村に白アピの場面では。
結果納得>>171しててライン切りにすらなっていない。
羊占反対する>>168くらいなら、通らなそうな●娘主張>>179より●妙主張の方がいいのでは。
よりによって羊が
463. 神父 ジムゾン 11:29
●娘主張反対してる>>187し。
私が希望変更しなければどうするつもりだったのか、見えてこない。

2d:>>276みたいな小細工するなら素直に自分でキリに向かえばいいのでは。
その後書→羊落としはあるけど、羊→書が一転して弁明態勢>>358+白上げ>>371なのも連携として不自然
そして何より羊書で狩COはないのでは?最白位置ゲットして何故詰み方向に向かうのか…

結論:違和感だらけ
464. 神父 ジムゾン 11:30
んーこうも極端か。書白フィルターかかってるせいなのかな。
何かあれば指摘よろしくね。

>>450 なるほど。妙逃げ切れると踏んでの狩COか。一理あるかも。

ただ兵偽が対抗が占いそうな青に占い先合わせて人間判定出す意味が分からないですね。
妙と切れてるとこに偽黒出す場面でしょう。修襲撃で羊ご主人様濃厚なのに確白作ってどうすんだ。
@10 今日夜不在時間多いかも。▼羊は既にセット済
465. 司書 クララ 11:31
神は●旅か~。で、旅は●神か~。
まあどっちかLWかなあとは思うからどっちか占いで良いとは思うけど、
外したら明日決闘じゃん。

まあ占い先は今日も兵にお任せで良いかなあと。兵から白出た時に備えて決闘準備をしたいので、
兵は考察出しつつ占い先の指定をお願いしたいw

まだ詰め切れてはいないんだけど、決定周り見ると旅羊かなあとは。ライン切りって簡単に言うけど、対抗出させる気のない狩回避が単純に意味不
466. 司書 クララ 11:35
明なんだよね
>>388この対応の早さである
青狩人だから何とかなってるけど、灰から対抗が出てきたらまず▼羊から入るじゃん?ほぼ詰みじゃん?
カリュウド回避するなら、今日だと思うのよね

で、神とか狼だとすると編成不利承知で動いているんだろうから、仲間直吊りはやらかさないかなあと
ここは旅と私の状況黒なんだよね実際のところ。仲間狼は占い>吊りで切るべきだと思うわ
と考えると羊と神の繋がりを感じない
467. 青年 ヨアヒム 11:37
>>459
占が機能する可能性があるのは今日まで…だよ♪
キミが白ならそれが無駄になるんだ♪
自占受け入れてほしくないな♪

あとボクは>>456同意だし昨日から商白拾ってて商白と思ってる
468. 司書 クララ 11:40
お~神も狩人回避のところ見るか~。
何やってるんだろうねとは思うのよね。それ白アピに使うにしろ、現実に灰の数が狭まるからそれ以上のデメリットがあるし・・・。

妄想レベルだけど、あれ羊の独断かなあと・・。
で、羊が赤で相談するかしないかは分からないけど、あの時場にいなかったぽい旅は狼だとして赤でも不在だった可能性がそこそこあるから、だからこそ独断で羊狩人COになったのかなあと。
あとあのCO早いよ
469. 司書 クララ 11:45
ねどう見ても。
>>381のタイミング。回避CO見て、え?とか思った記憶がある。
まだ仮決定だし、羊自身の投票とか白アピとかで本決定をずらせるような気もしたのよね。

ここら辺は冷静に策練って動いているというよりは、羊が進退きわまったと勘違いして早まって回避に走ってしまった印象があるのよね。

とすると相談相手がいなかったのかなあと。
神が狼だとすると>>218で直ぐに機転利かせて白アピしたりマゾ
470. 羊飼い カタリナ 11:48
おはようございます。これは大きな間違いをしていたようです。
まず言わせてもらうと【私は本当に狩人です。】ヨアヒムはもし村騙りなら撤回してください。
青狂人です。というかヨアヒム狩人だったら狩CO回す必要無いじゃないですか。これは狂アピと見ます。
そして【青のまとめ役反対】樵視点狼が妙&兵or羊と露出していてお仕事終了です。【▼樵希望】
つまり占真狼の青潜狂です。各々しっかりと考え直して下さい。
471. 司書 クララ 11:49
い立ち回りで「最白灰」になることを目的にしているということになるのだけど。

まあ狼だとすれば相当力がある狡猾な部類に入るのだろうけど。

流石に費用対効果が薄い立ち回りをしているようなあと。

あとここから逆に、なんだけど。
単独でそこまでやる覚悟があるなら、この立ち回りを知っているでしょ。
初日の●羊切り。
兵真なら兵から黒が出るから、護衛の関係上占を初手で抜きやすい。灰も広く取れるし、12人
472. 司書 クララ 11:52
村の役職人狼で騙りださない場合の、数少ないセオリーだと思っているわ。

でも神の場合、初手●羊から●妙に変更しているのよね・・・。

だから上記で述べたような単独で逃げ切る覚悟の狼とはそもそもずれているような気がするのよね。
ラインを切るなら初日が一番狼目線で切りやすいのに、切らなかったから。

とすると狼は羊を切りたくないのかなあと。とすると神よりも旅の方が陣営として当てはまるよなあと思うのよね
473. 木こり トーマス 11:58
>>458
RP解除
やっぱり根本的に理解してなかったな。
票まとめというのは時間も喉も使うしかなり面倒。>>364のようにはよ希望出せやと思いつつ画面に張り付いているのでストレスもたまる。
それをなぜ引き受けたかといえばゲームを円滑に進めるためです。そしてそうしてやったことに対してヨアヒムは「拗ねてる」「喉からし…♪」「無意味な空白表作り」と馬鹿にするような発言をしたので怒ったわけです。
474. 青年 ヨアヒム 12:05
おお…!リナの勇姿に敬意を表して♪
★青狂なら残る狼どこだと思う?

☆樵>>473
うんボクもまとめで胃が溶けた経験あるから気持ちはわかるよ♪でも画面に張り付いて考えつくすのは勝利のためで、評価してもらいたいからじゃない♪樵の動きならボクからの辛口評価は受け入れてよ…自分の感情吐露に喉使&青ロックで他灰見ない感覚が理解できない…♪
475. 木こり トーマス 12:06
ゲームに関係ない発言をするのもどうかと思ったので黒塗りと言いましたが、実際のところそんなに要素としてはとってません。>>317でもふれてませんし。黒塗り発言でマナー的なことに関して怒ってると思われなかった可能性が高いので、その部分に関しては謝罪します。
ゲームと関係ない話に喉を使ってしまい申しわけございません。
RP再開
>>458☆他の灰も見たし考察も書いたにゃ。その上で怪しいと思ったにゃ。
476. 青年 ヨアヒム 12:14
あーあと書は★青>>455回答お願い♪
一応言うと、まとめ(笑)として現状誰にもロックせず穏やかに見てるよ~♪
書への質問は「そぼくなぎもん」。
旅神は斬りあってるから現状いいかな…
妙黒だったらボク生きてるうちに処理できなさそうなのであとはよろしく

>>475 散々嫌な思いをさせてしまって申し訳ない。
♪←これが悪いかなー…樵視点の思考は把握。現状妙殴ってるのは樵だけなので樵視点考察期待。
477. 少女 リーザ 12:15
やっぱりカタリナはそこを主張してくるか。
一応考えてた青狂。
→あの状況、羊がご主人だったらヤベエと思って、青狂ならCO回さないでしょ
→▼羊で明日兵が抜かれてたら樵吊って灰狼探しでいい。
→そもそも青狂ならアカ陣営は羊青どっちが真か見えてないよね。▼羊ならどっちにしても今日は青食いだろうから村の手順は特に変わらない。
→って言うか羊の単体黒もあるし吊らないのは無理め

あり得るけど心配要らないか
478. 神父 ジムゾン 12:19
補足。昨日>>293>>294で羊旅なさげとした旅●娘について再精査。
既に旅が羊好印象>>121と述べてて占希望挙げる訳にいかず、
●妙だと露骨な羊とのライン(占避け)になってしまうから…かなぁ。
神妙と立て続けに●羊で想定外に仮決定●羊になってしまった結果なのか…?
ここは旅羊だと納得できないようなできなくはないような感じ。

>>469 私は早いとは思わなかったかなぁ。むしろ狩なら仮決定か
479. 神父 ジムゾン 12:19
らCOが遅すぎで何考察落としてるんだよ>>371と。狩なら決定気にしようよ、と思いました。

これは経験談で申し訳ないですが、
2狼で直吊りされる時「狩COしちゃう?しちゃうか!」的発想する狼見たことあるので
独断でなくとも十分有り得る範囲だと思います。

ただ羊▼商で吊り回避できたのに…は確かに。直近商疑いが最大風力でしたしね。

@8 旅と他の皆さんの意見見つつしばらく黙ります
480. 木こり トーマス 12:21
>>476. 青年 ヨアヒム
こちらこそ熱くなって申し訳ないにゃ。
あと考察といっても狼露出してるしにゃー。カタリナは襲撃されにゃかった時点で偽の可能性が高いと判断したにゃ。だかにゃヨアヒム狂人もありえにゃいと思ってるにゃ。
とりあえず見なおしてきてリーザカタリナがどんにゃ作戦でどんにゃ動きをしていたのかを説明するにゃ。
狼が判明した後の発言を振り返るのは面白いかにゃ楽しみにゃ。
481. 司書 クララ 12:22
>青
そこまで疑問よ。
私の主張は>>369>>375に全て出ているわ。
同じことを二回説明するつもりはないので、私はこう思いますとしか言えないわね。
まあ、今となっては吊り周りでは青ってあまり考えていなかったのかなあと思っているわ。
推理していないように見える人って黒く見えるのよね。
人間かも知れない奴を吊りにあげるって感じには見えなかったのもあるわね。
482. 青年 ヨアヒム 12:42
>書
>>481 リナよりボク黒いと思った?
>>375 「神旅羊書並べて青が狼探してない」え、どこで…♪ボクはあの時点では羊旅が狼探してないなと思ってたからそこと比べてボクが劣勢だった意味を知りたい♪
★青狩と思ってる?

結果的に書にめちゃ突っ込んでしまった。いやほんと聞きたいこと聞いてるだけでロックとかじゃないです…
@8
483. 青年 ヨアヒム 13:09
狼陣営にとってボク白確&青狩は完全誤算だったと思うんだよね♪ホントたまたまだよ、うん…

夜まで喉残します

墓下いくのこわいこわいこわいリデル引きずり出した上に噛ませてしまて本当ごめん…
484. 司書 クララ 13:19
>ヨアヒム
☆わざと目立ちに行く狼として割としっくり嵌ったので最黒。サイクロン
☆狼を探すって表現を使っているけど、私の中での判断基準は「推理しているかしていないか」なのよね。青の意見って割と自分の行動の説明が多いので、推理色は一番薄いのかなあと。
☆真狩人かなあと
羊人間だと昨日食べられないのが謎。羊狼青狂だと、真狩人のCOがないのが謎

あと妙狼の時詰んでる発言はちゃんと計算してみたら嘘でした
485. 負傷兵 シモン 15:08
戻ったよー

>>458☆昨日の時点で灰が青神書旅羊娘商。
まず娘商は>>368辺りで言ってるように占当てるべきではないので除外。
最初は羊占考えてたけど羊の狩回避COで除外。
残りの青神書旅から選ぶ時に、その時点では書神白寄りに見てたのもあって青旅の2択に絞った。
で、どっち占うかってなった時に樵はほぼ青占い(あそこまで疑って他占は不自然過ぎ)で恐らく白出し(青に偽黒出した場合、翌日青以外から
486. 負傷兵 シモン 15:08
狩CO出ると樵視点で兵、妙、青、羊or対抗した灰、の4人外となって矛盾する)。

以上の理由から、旅占で白で青旅共に片白になるよりも、黒引けなかった時に確白できる青を占った方が黒引けなかった時に利があるかなって考えたよ。

ログ読んでくるねー
487. 負傷兵 シモン 15:45
狩について

>>469と同様、羊の狩回避COタイミングに違和感あったのは憶えてる。COの早さ云々より、決定動かそうと修や村に呼びかける動きが無かった事が気になったかな。赤潜ってて表が疎かになったのでは、とか邪推したり。

狩のパターンとしては、青狩羊偽(狼or狂)、青狂羊狩。
現状青狂は考えにくいなぁ…占被ったから確白まとめになったけど僕が他灰占ってたら意味ないし…仮に青狂で僕が青の立場だった
488. 負傷兵 シモン 15:45
ら霊騙りとかすると思うんだ…

ただ少し引っかかるのは青が非狩回りきった後に出てる所なんだよね。狩なら他の対抗出ない事知ってるからすぐに出た方が自然、最後まで待ったのは真狩の対抗が出ない事を確認した偽の動きにも見える。

青★真狩ならどうして非狩回りきるまで待ったの?

羊★なぜ青は霊騙らずに潜伏していたと思う?

村は▼羊で動いてるのかな?▼羊なら一応青に護衛先遺言COを提案しておくよー
489. 負傷兵 シモン 17:46
狼の襲撃筋について

霊噛みは妥当…というか、羊狼なら潜伏狩に僕護衛の指示出てたしそこしか噛む所ないよね…灰に狩抜きチャレンジとか博打過ぎるし…
で、羊真なら噛まれない理由が謎すぎる。どう考えても羊噛みからの僕噛みが自然でしょ?

>>483、樵の青占は透けてたとして、僕が青占うの透けてたかどうかは自信ない…一応考察落とさずに占先隠し気味だったつもり…
まあでも狩か不明な確白を噛む余裕はないかな
490. 羊飼い カタリナ 17:53
>>488潜狂の意図なんて知ったこっちゃって感じですが単純に占2CO見て潜伏決めたんじゃないでしょうか。

青については初日の非霊発言、占当たるリスクあるのにって思って白取りましたが占当たろうとしてたんですね。
私が噛まれなかった理由は明白、私に縄使いたいからに決まってるじゃないですか。そして狼視点私と青どっちが狩か分からないと言う意見。狼から見て私狂には絶対に見えません。
491. 羊飼い カタリナ 17:56
吊り避けに狩COして噛まれる狂人とかいますか。だから狼陣営には青狂と分かってるはずです。
何があっても今日私を吊るべきじゃないです。【今日は兵護衛します】樵視点の狼が全露出しているので、ここ押えとけば2つの可能性に絞れます。私が噛まれたら青狂露出します。狼側はそれを避けたいから▼羊なんですよ。

もう一度言いますが今日の決定は多数決、1人1人考えて希望出しをしてください。
492. 負傷兵 シモン 18:19
>>490:それなら非霊せずに霊騙ってロラさせてお仕事完了した方が効率的な気がするんだよね…

羊★樵吊希望してるのはなぜ?樵視点2狼露出だからお仕事終了って事かな?

全★今日▼灰で、青羊に僕護衛してもらって明日噛まれなかった方を吊るのもアリかな、とか思ったんだけどどう?

旅★>>459今日神を占って白だったら白視されてる(旅自身も白視している)書と娘との殴り愛になるわけだけど自信ある?
493. 青年 ヨアヒム 18:25
書兵回答感謝

あとボク狂ならどんだけ自信あるんだよ、と♪
青占かぶって確白が偶然なこと考えて、おかしすぎるでしょう♪
☆兵>>488 それが手順と思ったんで一応&娘という不安要素がいたから。>>455でも書いたけど。

んで、狩回しに突っ込んできたの羊書だけなんだよね…♪書>>484下段「かなあと」地味に気になってるよ♪明日から「やっぱ青狂じゃね」って言いだす布石に見えて背筋が寒いんだけど…♪
494. 旅人 ニコラス 18:41

☆青羊は中堅枠くらいでしか見ていませんでしたね。音符とロボで目が滑って、人物像掴み兼ねていました。
☆狩回避で状況が、です。
☆私の中では商は白く見えてないんですよね。だから、商に縄飛ぶじゃん→実質白確じゃん、とはならないように思います。羊吊れば商の色は確定するので、それをしないで実質白確という評価が出てきたのがちょっとアレだったのです。
495. 木こり トーマス 18:43
潜伏狂だけでもレアにゃにょに真狩人が噛まれずにいるにゃんて正直ねーわだにゃ。
ヨアヒムがやった狩回しも意味不明にゃったけどきっとオレサマには理解できない深い事情があったと判断したにゃ。
シモン狂人リーザカタリナ狼ヨアヒム狩人は間違いないにゃ。今日はカタリナ吊り。そんで明日リーザ吊りでオレサマは固定しとくにゃ。
リーザとカタリナの発言はみなおしてにゃい。びみょーに忙しいにゃ。でもちゃんとやるにゃ。
496. 負傷兵 シモン 18:45
ふむ。少し視点変えて樵考察、陣形から狂に見える…ってのは一旦置いて他の要素を。まず目に付くのは喉消費が荒いね。初日は仮まとめだったからしょうがないとしても、2日目もほぼ同じペース、僕狼なら赤指摘してる。あとこれは重箱なんだけど、占結果は人間or人狼で発表するのがベターだよね。メタだし微々要素だけどここも狼だったら赤指摘するなぁ…

要は樵の狼要素が見つからなかったのでやはり青狩では?ってことですー
497. 旅人 ニコラス 18:48
ジムゾンに感じた違和感は、拾う要素のうちで重きを置くところがバラけた印象なんですよね。樵の判定のタイミングとか今日の商白とか、客観的白を重視する傾向は理解できるのですが、妙のあの発言だけは、妙の思考の切り替えの速度に注目していて、あれそんなに決定打かな?という。

他には投票の移動が羊とのラインっぽいですが、書が言うように狼の動きとしてはないのかな。

そうだとすると、やっぱり娘>商でいいような
498. 旅人 ニコラス 18:52
気がして。最低限神までカバーできれば良いんじゃないかと。

万が一、書が狼の場合には、神に殴り合ってもらった方が良いんじゃないでしょうか。個人的には書神の殴り合いとか楽しそうではあります。

んー。羊の狩回避は娘相方ならアリアリですね。商相方なら無いかもしれませんが、それは羊吊ってみれば分かるので、あまり議論しても仕方ないかと思います。
499. 旅人 ニコラス 19:02

☆娘には。客観的には書>神>旅>娘ではないでしょうか。ただ、私視点で見えるものが拡がれば、そして対象が絞れれば掘り下げて行けると思います。もし書狼なら、呆然としながらも書と殴り合いしてみたいですね。
500. 旅人 ニコラス 19:04
とりあえず希望は【●神▼羊】です。神占って白なら娘吊って、終わらなかったらこの20キロのマントと帽子を脱ぎ去る所存です。
501. 木こり トーマス 19:07
本当ににゃんか忙しいから希望だけ出しとくにゃ
【▼羊】明日は【▼妙】にゃ
今日中に2人の発言を見にゃおして投下したいにゃ
502. 司書 クララ 19:10
神を狼仮定して変だと思うのは、もっと他に勝つ方法があるのに、と思うところ。
神の発言読み返したのだけど、技量的には間違いなくそれはあるのよね。

で、1dで羊占いをしなかったのも謎だし、
2dの動きでリザちゃんの▼羊を見つつ、
>>331>>338まで切りこんでおいて>>349の形で矛を収めて、
自分も>>355で▼羊を出したこと。
▼羊の流れはこの時決定したのよね。私や旅が商を疑っていたことは神
503. 青年 ヨアヒム 19:13
羊のCOは2dの羊疑ムード見て命捨てて狩炙りにいったとしか。
今日の羊もおかしい♪羊吊濃厚な中、真なら何故狼探さずに自分延命主張?ここ必死になってLW考察落とすとこでしょ♪

>>492 ちゃんと状況見て。修噛ませてまでキミを守ったのを後悔させないで。その揺れっぷり見てると明日をキミたちに任せるのが不安になるよ。ボク潜伏狂してご主人様探しながら村操る努力する位なら霊騙ってロラされつつ占狼守るよ。
504. 司書 クララ 19:16
なら分かるはず。
で、仲間切りの理論は前述した通りよ。
これ神が人なら素直な推理。
神が狼なら推理をねじ曲げるべき場面だと思うのよね。▼商に持っていくことも十分に可能だったと推測するわ

旅羊は全体的にお互いへの視線に熱量を感じない。それが仲間同士が思わず視界から外してしまう性質か、と。
>>293>>294もあるかなとは思う。が、2dのそれならお互いを危険域まで持っていく動きをしないのではないか
505. 司書 クララ 19:29
た~だ
旅単体だとむしろ白い
すっと出てくる>>377
積み重ねの推理をする旅。これは「推理が当たっていることへの期待」かなあと思うと
「妙白と決め打たれたくない狼」が彼の推理の中にいくつか出てくる
>>258は推理の繋がりに違和感。上段と下段に繋がりはあるけど、中段は関係ないかなと
妙狼はほかならぬ旅も見ているはず。
そこは自己の本音が推理に漏れ出た可能性があるのかなと
★ここ誤解なら解説欲しい
506. 青年 ヨアヒム 19:32
忘れてた【仮20:45/本21:15】一応。
>兵 樵忙しい&青喉少ないから仮の表票作り任せていい?ゴメン本決定まわりはやるよ♪

青狂なら>>423で【▼羊】主張しなかったのも意味不明♪
狩確かと思って油断したボクが馬鹿だったorzしかしここで殴り負けるボンクラだとマジでリデルに殺される
最後まで闘志を失わない狼は個人的に凄く好きだからリナにきゅんとくるけど青からの質問無視は頂けない…♪@4
507. 負傷兵 シモン 19:35
>>503:青真狩ほぼ確定位に見てるよー
>>492全星は羊宛ての間違い。直近青>>503で触れてるけど羊の動きに違和感感じてるし…▼樵も不自然だと思ってる、樵視点詰んでるなら放置で僕視点詰める為に灰吊提案すべきじゃないか…とか思っての>>492でした

>>506:了解、ケアレスミスの権化と化す時あるからチェックはよろしく!!@10
508. 少女 リーザ 19:44
あ、羊がツッコミしてたけど、確かに羊狂はないね。アカ視点でも。でも羊吊りたい理由ってそこだけじゃないし。

・神
◇1d頭、よんもじ。ネタステルスにしてはハイリスクか。
>>92「初日の議題は形骸化~」>>57「テンプラ」で済ませた羊に通じる。
>>162羊を希望に出す
◆◆>>175占希望を妙に変更。これで占いが羊からそれる
>>205「続きは明日の判定結果次第で」 ★>>神 ここ何考えてた
509. 少女 リーザ 19:44

(ちなみに私は、斑になったら吊りに来るパターンだと思ってた)
>>218鮮やかな私白視。未練たらたら樵擁護してた羊とは対照的。
>>225中段の書評、なにげに自分にも白塗ってます。
>>240>>267羊にエグいツッコミ。
◇▼羊
>>430▼灰は「?」と思ったけど>>457納得。
 
書の指摘見ましたが、羊神だと2d神の容赦無さと1dの羊庇いで整合性とれないんですよね。2d頭の私白視で
510. 少女 リーザ 19:44
180度方向変えたとしたらすごい。

・旅
>>79 これは自身がアカ陣営の方針を握っていたから出てきた発言とも邪推できますね。
>>124は……どう取ればいいか。
ずっと陣形の話だったのが1d希望出し当たりから元気になった。
>>223>>226これ羊ほど露骨じゃないけど樵を切り捨てきれない感じには見える。「妙白なら神羊狼」論。斑吊りなら妙白出るんだから、相方のラインを他所へ繋いだかと見る事も
511. 少女 リーザ 19:44
可能か。
>>260上段 あー、そう言えばこれ言ったのも旅だったか。
>>263樵への未練を感じる……が、
>>286はわざわざ他人の考察に付け加えて樵偽ゆーとる。
>>326商とのやりとり。ここは吊り希望へちゃんと反映されている。質問の投げ方は>>412の私宛なんかにも通じるものがある。一貫性は感じるが、言いがかり付けるならSG探し?
>>432はタイムリーな解説だけど、勝ち筋計算したから
512. 少女 リーザ 19:44
この発言出たのかなという感も。
>>440>>442 ??

改めて読み返すと……単体なら兎も角、神と比べると要素が全体に薄い。樵絡みは単に用心深いだけとも取れるが、しかし、と言うか。
神よりはここかなって所でひとまず【●旅】希望。

・書
正直、一貫してシャイニング白くて読み込むだけ時間の無駄という気分になるのですが……
まあここは明日以降見ていきます、少なくとも今日占わなくてもいいかなと。@5
513. 旅人 ニコラス 19:56
書☆商が「私が狼でも妙と同じことをする」って言ったところですよね。これって商が妙の白要素を打ち消しているように見えるので、妙白を決め打たれたくない〜に繋がったのです。

商は単体で見て狼あると思うんですよねー。サクッと終わるんじゃないかと期待しつつ、みんなの旅考察の中から異質なものを探しつつ。
514. 負傷兵 シモン 19:58
自分の希望出ししてなかったよ…【▼羊】です。
占娘神旅妙
Ⅰ_旅神旅
Ⅱ____
吊妙青旅娘神羊樵兵
Ⅰ羊羊羊羊羊樵羊羊
Ⅱ________

青★占先遺言COで結果見え次第随時発表で良いかな?
515. 少女 リーザ 20:07
羊吊れば分かる事なんで長々と考察はしませんが、羊商もあるとは思ってます。
>>415>>416ですけど、これ商羊の場合も占い怖くないですよね。
羊商の場合「アカ陣営なにやっとんねん」という話は>>454>>456>>457辺りで出てますが狩人で信用取って生き残る路線(?)だったのではないかという反逆的な予想が商>>390を見て。
これ見たとき、「え、羊狩? どこが?」という感想だったもので@4
516. 司書 クララ 20:08
てか2dの投票実際に見てみるとさ。
私→▼青
青→▼娘
兵→▼娘▽商
神→▼羊▽商
妙→▼羊▽商
旅→▼商▽娘
商羊娘→なし ※樵→▼妙
だからポイント制なら娘が一番多いんだよね。>>382の表で勘違いして私>>386とか言っちまったけど、狩人回避で娘が吊られる可能性は結構あったんじゃないの?羊娘だったらそこは神経質になるのかなあとは思うけれど。直近の兵>>354>>372は見てるんだろうし
517. 村娘 パメラ 20:12
今日はちゃんと戻れました!!
お前何言ってんだ爆弾を落とさないように頑張りたく。
今朝はリナさんは即吊りは反対て言ってたんですが、リーザさんに指摘されて、考え直してみました。
COまではあまり発言に違和感とか感じなかったのですが、今日の発言通して拝見して、なんだかとっても変な感じです。。ヨアヒムさんが真狩人ならco回さないだろうと言う発言について、名乗らなければカタリナさんが確狩してしまうじゃない
518. 青年 ヨアヒム 20:14
☆兵>>514 青喉きつい言ってるのにチェックよろしくとか質問とか狂か貴様♪もう樵視点2狼露出してるし兵は占先遺言で、発表はご自由に。

これだけじゃ何なので
・書は発言は白かもだけど動きは白くないってばっちゃが言ってた。
・パメ黒塗りからの擁護\パメSG?/
・青>>455からの書>>481もワカラン。ボク推理してたよ必死で。
…と、最白の書を黒塗りしてみる挑戦。書白なら明日跳ね返すでしょ。@3
519. 村娘 パメラ 20:17
ですか?ヨアヒムさんが真狩人ならCOしないわけには行かないと思ったのですが、、
@3
520. 司書 クララ 20:18
リザちゃんと被ったけど、決定周りの羊商が重くなった原因がリデルの表で混乱したからなんじゃないかという推理が出てきてしまった。
また、娘吊りスライドの可能性を見てやった可能性もね。
パメちゃん狼がますますないなあと。
娘が白いけど神狼の不自然さの方が上回るので最終的に
神>娘>旅:黒
になった。
>旅
理解出来る
>青
>>503こういう一方的なこと言う人が>>518の自己弁護は見苦しいわよ
521. 司書 クララ 20:27
旅は人の推理として理解出来るけれど、狼有り得るとしたらここしかないかなあと。羊旅二人組と考えるとお互いを意識しないような動きに説明がつくので。
【●旅】で。

あとシモンの>>485に真ぽさ(偽が真を偽装するための動きぽくない)を見たのと、
リザちゃんの>>391からの>>431みたいに細かいところで感情の辻褄が合っているのは芸が細かいなあと。普通に白で良いんじゃないのかな。
本決定了~~~解
522. 負傷兵 シモン 20:39
>>518:普通に仮決定でまとめて回答すると思ってたよー、狂とか勘弁ー

占娘神旅妙書
●_旅神旅旅
○_____

吊妙青旅娘神羊樵兵
▼羊羊羊羊羊樵羊羊
▽________
523. 木こり トーマス 20:42
取り急ぎ
【本決定了解だにゃー】
>>514.シモン
オレサマは一足先にお仕事終わったから(一番の難関の説得が残ってるけど……)シモンも頑張るんだにゃー
524. 旅人 ニコラス 20:51
【本決定了解です】
娘白いとなると、なおのこと商羊でいいじゃないか、大げさだなあ、と思うわけです。

>>513とは言ったものの、白じゃね?と思って見ているとさして引っ掛からず。ただ、みんな乗り遅れるのが怖くて無理して旅疑っていませんかw
525. 少女 リーザ 20:53
あれ?
本決定ってまだじゃありませんか?(出すまでもない状態だとは思いますが)
526. 木こり トーマス 20:59
少し時間ができたからリーザカタリナの動きを検証してくにゃー
まず一番大事にゃことだけど人狼の狼側は生き残れば勝てるというサバイバルなんだにゃ。にゃので一番大事なことは吊られない位置を確保することにゃんだにゃ。
そしてそのにゃかで一番分かりやすく、かつ物理的な実行はたやすく、精神的には難しいから決まれば超有効ニャのが身内切り、しかも仲間を実際に吊るレベルのものなんだにゃ。
今回の狼が作戦として
527. 木こり トーマス 21:04
この身内切りにゃ。
リーザがカタリナに占い希望を出すにゃ。これが第一段階にゃ。結果としてリーザがうらにゃいになったけど、見方のうらにゃい回避になったし別に狼としては問題にゃいうえに、リーザが確黒ににゃってもリーザに入れられたということでカタリナは白に見られる可能性が高いにゃ。
そんで2dでリーザの上手い(正直絶賛するにゃ。真似したいにゃ。感動レベルだにゃ)白アピとオレサマのやらかしで真視
528. 木こり トーマス 21:07
>>527. 木こり トーマス
冒頭は、選んだのが、が抜けてたにゃ

を受ける。でもそうにゃったらカタリナは1dと引き続き偽視を受ける可能性が高いから、ちょっと無理のあるオレサマ擁護をさせてそこをリーザが突っ込むという作戦にでたんだにゃ。
基本、こういう時は一人が俺様偽視、一人が養護的に別れると思うからカタリナが突っ込まれ覚悟でオレサマ養護をしたのは自然なことだにゃ。
そして最終段階の吊りに出す
529. 木こり トーマス 21:13
ところだにゃ。
ここでは実際に吊りになっても問題にゃいし、ならなかったらラッキーだにゃ。そんで予定通りカタリナ吊りになった段階でカタリナの狩人COがあったにゃ。
これは吊りのがれというより真を引きずり出したいという思惑が強いと思うにゃー。
そして今日になるにゃ。
カタリナは今日も生き残ることで偽視が集まることは当然だにゃ。そこでリーザの身内切りが効いてくるにゃ。偽のはずのカタリナをあんなに
530. 木こり トーマス 21:16
せめたてたんだから黒のはずがにゃい。
そう判断するのも無理にゃいと思うしオレサマが灰でもそう判断するにゃ。
そんでそれまでのリーザ白視と合わされば完璧にゃ。
印象でも状況でも白の狼だにゃ。
今回は2dでオレサマの信用がガタ落ちしてたかにゃリーザがLWににゃったけど、もし2dでもそんにゃに変わらずリーザ吊りで霊能が生きてたらリーザから占い希望が入ってるカタリナが白視されてたと思うにゃー。
531. 神父 ジムゾン 21:17
一瞬だけ戻っています【決定自動了解】
とりあえず星だけ来てたら優先しつつ、ログ読んで来ます
532. 木こり トーマス 21:19
ちょーざつに書いたけど狼の動きはこんにゃところだにゃ。
また明日、個々の発言を見にゃおしてみるにゃ。
今回、狼のここがうまいっと思ったのは1dでカタリナがリーザに入れにゃかったことだにゃ。
身内切りを作戦として組み込むとどーしてもお互いに入れたくにゃるのにゃ。オレサマはけっこうそこも見てるのにゃ。
だかにゃヨアヒムが狼じゃない判定が見えた時→狼は盛大位斬り合ってるくさい→ジムゾンが怪しいかにゃ?
533. 木こり トーマス 21:24
昨日の>>370も誘導くさいしにゃー。と思ってたにゃ。
でもいろいろあって狼が全露出したことは素直に嬉しかったにゃー。予想が外れたことなんて吹き飛んだにゃー。
とりあえず明日はまる1日かけてリーザ吊りを説得するにゃ。でもどーすればいいのか分かんにゃいのが本音なのにゃ。その中でどう動いたかを細かく検証してくのが一番だと思ったから明日も継続するにゃ。
ざっと書いたから誤字脱字が大量にあると思うけど
534. 青年 ヨアヒム 21:24
占樵兵妙青旅娘神羊書
●__旅_神_旅_旅
○_________

吊樵兵妙青旅娘神羊書
▼羊羊羊羊羊羊羊樵_
▽_________

【本決定▼羊 村希望●旅】
遅くなってゴメン♪
535. 木こり トーマス 21:25
勘弁してくれにゃ。
また用事に戻るかにゃ席を外すにゃ。
また夜明けに、だにゃ。
536. 神父 ジムゾン 21:25
☆妙>>508 「妙確白になったらもうそれでいいから続きは判定見てからでいいや。」
実際は対話する必要のない白要素取れましたけれども。
537. 負傷兵 シモン 21:26
【本決定了解▼羊】【占先遺言CO】【占結果夜明けに随時発表】
538. 少女 リーザ 21:26
【本決定了解】
書樵旅は何に了解していたのだ
@2
539. 少女 リーザ 21:29
>>兵
喉が余ったのでもう一度言いますが、くれぐれも娘は占わないで下さいね。だいたいこれも村の総意と思います。
出川哲朗的な意味じゃないですからね?

『市民、出川哲朗とは何ですか?』
(ZapZapZap)
540. 負傷兵 シモン 21:33
>>539:了解了解、もちろんそのつもりー
541. 神父 ジムゾン 21:40
>>494 ありがとう。
2つめはOK。
1つめは人物像が掴めないならなぜ尚のこと占希望に出てこないのかな?と。
3つめは、商を白く見ていない(≒商羊)なら逆に私は白確定なんですけど、
その質問で何を知りたかったのか分かりません。
542. 負傷兵 シモン 21:40
書:>>219はメタかもだけど僕の判定から2分後って考えないで思った事そのまま言った感じがする…
>>405>>466>>469とか目線一致多すぎて白打ちしたくなって困る…書白ロッカーモード入っちゃってると思うので皆の考察見て再考したい。直近>>520も白く見える…狼が確白に盾突く意味あるかな?

神:>>355とか狼なら咄嗟に出るかな?素白い発言に見える。というか2日目の動きが羊と切れてるんだよ
543. 負傷兵 シモン 21:41
ね…初日羊から妙への票乗り換え懸念してのライン切りとか狼にしては雑というか神のスキルと像に合わないような。占候補から外したけど気になってる村、に見えるー

娘:あんまり不慣れ以外の要素取れてない…けど吊らずに残した以上は頑張って!!とりあえず思った事は垂れ流してくれればOK。>>449●お任せ、とか見ると不慣れ白打ちしたくなる…
544. 青年 ヨアヒム 21:43
喉いっこ余っちゃった…
どうでもいいけどどんだけパラノイア好きなんだ妙商書青♪ネタに釣られて入村したよ♪
地味に今日の投票先も気になってるんだよな~…パメに投票したコミーは許さん(ねた)

>兵 ネタなんでゆるして
つか占2人仲良くて本当いい村だね…♪

パメまじ天使♪♪♪
545. 青年 ヨアヒム 21:44
遺言

今日は適当に最白の書を殴ってたら(書も殴り愛好きかとオモタ)超反応されて吃驚だよ♪
書白ならごめん。スキル的に明日白くなるでしょ(まがお)
正直羊に喉とられて神旅見てないけど書>>520下段は違和感、一方的なこと言ってるのは羊で、ボクはボク視点で発言しただけ。
旅白だったら3d青との会話見直して書黒も視野に入れてみてね♪
ばいばーい
546. 負傷兵 シモン 21:44
時間迫ってるから雑な考察(もはやパッションじゃん、ひどい…)になってごめん!!今日はニコラスを占います!!エピれ!!
次の日へ
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