G1171 ふもとの村 (3/11 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
司書 クララ、1票。
神父 ジムゾン、9票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、司書 クララ、少年 ペーター、シスター フリーデル、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ の 8 名。
1206. 青年 ヨアヒム 22:16
神父さん、神父さん、僕の声が聞こえますか…?
あなたの正体を教えてください。
…え?すみません、もう少し大きな声でお願いします。

もちろん【神父さんは狼でした…】
1207. 仕立て屋 エルナ 22:19
【樵襲撃確認】【神の狼判定確認】
トマ疑ってごめん…。

トマへの襲撃意図まったく分からない…
1208. 旅人 ニコラス 22:20
【諸々確認】

トーマスは普通に白かったからなあ。

>>1193 それが服>>1161「こういう狼がいるかな?」
に繋がる理由が分からんのですが…。白アピにすらなってない。
服狼なら、普通に真っ黒だから今の状況になっているのでは?

それに、元々は「全ロラの方が逃げ切れる可能性があるのでは?」
という話だったと思うんだけど。うーむ。
1209. 司書 クララ 22:21
【襲撃と判定確認しました】
トーマスさぁぁぁん!う、うぅ…。この敵は必ずや…。
とりあえず今日は寝かせてもらいます…。また明日。
1210. 農夫 ヤコブ 22:21
トーマス襲撃か。考察が面白いからよく読んでたよ。
おつかれ。そしてジムゾン…狼だと思うけどもっと話したかったなぁ。おつかれ。

という凸死防止の一発言。


とりあえず、のんびりログ読んで気づいたことあったら話すよ。
1211. 青年 ヨアヒム 22:25
トマさん襲撃は狩狙いと思ってます。GJで吊り手増えますから、あまり触れない方がいいですよね。

信じていただき、ありがとうございました…もう正直、村長さん抜かれた時には本当、どうなることかと思いましたが、巻き返せました…。村の皆さんのおかげです。残りはLWのみ。僕を決め打っていただけるなら、あと吊り縄は3本。なんとか勝ちたいです。どうか、ご協力をお願いします…!
1212. 旅人 ニコラス 22:28
思考停止は良くないと思いつつも、95%以上服LWで見てる。
今日は▼服で終わらなかった時のことを議論した方が良いのかな?
万が一のケースの時に気を抜いたら、村は負けるからねえ。

五右衛門風呂に入って、多分そのまま寝るでござる。
マントの下はかわいい女の子(旅>>1127)だから、覗いちゃいやん。
1213. 老人 モーリッツ 23:08
ぬぅ…GJでないのか…
今日は喉に余裕できそうなんで、改めてトマジムお疲れ(墓下のみんなも
多分今日で勝てるよ。ジム単体にはホント悩まされた。みんなの言葉なきゃミスリードしてたかもと考えたら怖いな。感謝。
未だにいくつかジムの発言が頭にこびりついてる点があるんだけど、今ジムを信じるってのはエルナ狼を喉元に置き続ける結果になる。それはないし、エルナも思考文化が違うだけの村人の可能性を残したい
▼服
1214. 少年 ペーター 23:09
【トーマスさぁぁん!】【神黒判定確認】

>>1212
そうですね。今日の議論はそこに当てた方がよさそうです。**
1215. 旅人 ニコラス 23:16
★ペーター
今日どれくらい喋れる? 来られそうな時間帯って分かるかい?
都合が合えばリアルタイムで対話をしたいので、教えてほしい。
とはいっても、基本は思ったことを「過程」込みで垂れ流しでOK。

エルナじゃなければペーターだとは思うんだけど、
決定的な要素が取れないだけで、多分違うんだよね。

服96%、年2%、その他2%っていうのが今の私の予測。
では寝るね。地上・墓下の皆さん、お休みなさい。
1216. 老人 モーリッツ 23:17
>>1207の見解も明らかに村思考とズレてるし、ここ以外考えられない。
服狼なら他の灰の行動推理が乱れるというか、イメージできない。思考停止はよくないんだけど、議論はすべきなのかなー
ペタ直近も素直に素直な発言に見えてくる。年狼ならこの状況美味しいですで追従するタイミングじゃないような。
ニコの思考停止ダメいいながら女の子騙りできるのは性別以外信用できるんじゃないかな

あ、後一つ提案
1217. 老人 モーリッツ 23:21
ニコラスの%吹いたわw
うん、続いたら年徹底解析だからこそ年の追従白だと思うんだよな。GSは意見調整に使われる懸念あるから灰でそっと出すくらいでいいと思う。

【エルナに狩COさせていいか?】
土壇場でされるのも面倒だし、狩COで今までの噛み合わない点が繋がるなら見てみたい。

一応服★なんでトマ襲撃わからんの?村意見的に妥当じゃ
後クララのコメントがなんか毎日棒読み再生されて影で笑ってたCO
1218. 旅人 ニコラス 23:27
>じじい エルナはGSで樵最黒だったので、筋は一応通ると思うよ。
若干、ロッカー体質が発揮されているような気が。
まぁ発言自体は、狼の「襲撃先知らない」アピに見えるんだけどね。

襲撃といえば、トーマスはペーターの保護者的な立場だったので、
あまり年狼の襲撃っぽくはないのかなと思った。微要素だけど。

>>1217 中段の提案、それが良いと思うよ。

ふう、髪の毛が乾くのに時間がかかっちゃうわ。
1219. 老人 モーリッツ 23:27
>>1210
ちと農のスタイルずれて見えたの軽く警戒してたけど、ロッカー気にしてたんな…そこホントごめんな。

俺の初参加の時に伯爵級のベテランロジカルロッカーに出会って俺の中のロッカーイメージはかなりポジティブ。というか挫折しながらスタイル構築に大きく影響受けてる。

悪いロッカーも多いけど、推理を極めた先はみんなロッカーなんじゃって思ってる。
1220. 農夫 ヤコブ 23:32
現在▼エルナでセットしてるよ。lwだと思う。

>>1218ニコラス
ペーター狼なら▲トーマスはしないよ。
そこそこ大きな要素だと思うよ。

>モーリッツ
させていいと思うよ。
1221. 老人 モーリッツ 23:34
>>1218
服思考的には判るんだが、トマ白の村意見スルーな反応にアピ臭が…ってちと抑えるか。
んでペタ白要素はたしかに。後半生き抜くのにトマいるよな年狼ケース。娘もちと見直さんとな。


あ、後
服神妙ー兵の陣形考察と、気になる灰がそれに当てはまるかの考察大事じゃね?これは結構みんなの見たいし明日続いたら材料になる。消化試合的かな

>>1218
★髪の毛ロング騙りだろ?
1222. 旅人 ニコラス 23:39
ちょっと早いけど、【▼エルナ】で提出しておこうか。

トーマスを見返したら、ペーターにショタ魂を発揮してて吹いた。
これ、年狼なら多分▲樵はしないっスよね。
襲撃先は狼が決めるものではあるんだけど、
さすがに年狼なら▲農あたりにくるんじゃないかな。

☆老>>1218 マントと帽子で偽装してるだけよ。
ほら、ギャップ萌えってあるじゃない。では今度こそお休み。
1223. 老人 モーリッツ 23:40
あと神狼単体
まずRCOはすげー納得。騙りしたい狼いても黙らせるくらい力量あると思うし、非狼感取れるのは戦術的メリットが強い。
ジムならそれくらいできる。

んで神偽ムードなってからのライン切り意見はちょっと警戒した方がいいと思ってる。
あのジムは裏でそういう誤読ラインの罠仕掛けてるんじゃって。
ってなわけでリデルの灰考察とか色々発言して欲しいぜー
1224. 老人 モーリッツ 23:58
8>6>4>2
残り3縄。明日GJ起これば
灰6としても2白誕生するのかな。んでまた3縄
長の白娘が残ってないのは、上手く調整されてんだなぁと感じた。GJで逃げ切る白狼いたら伝説だと思うぜ。
白を白と思う考察より最終日生きてる人の白黒集めも大事かね。

後はヨアまとめしてもらっていいか?
票集計とか細かいとこ任せる感じでいいかと思うぜ
今日はちと遊んでくるので参戦遅れるかも。
んじゃおやすみー
1225. シスター フリーデル 01:04
遅ればせながら、ジムゾン、トーマス、シモーヌ、パメラ、ヴァルター、カタリナ、リーザ、ゲルトー!
お疲れ様でした。
私思うに、エルナ狼だと思うのです。
多分明日終わると思います。
明日、エルナ吊って終わらない場合は、クララ吊りヨアヒム吊りって事ですの。
多分それは、要らないと思いますが、そうなります。
1226. 旅人 ニコラス 01:19
目が覚めたので、二度寝前に一撃でござる。

>>1225 青書狼なら、今のところ3狼生存。
青書の発言を見るに、青書と服が仲間なのは考えにくいので、
もし青書狼なら明日村負けでEPの可能性が非常に高い。

つまり、続けばほぼ青霊書村であることが自動的に分かる。
それ以前に、色々な要素の積み重ねで青霊書村は確信してるけどね。

★修 これ見ても、▼服で終わらなかったら▼青▼書を推す?
1227. 旅人 ニコラス 01:31
★修 エルナじゃなければ、誰が狼だと思う?
★修 エルナ以外の灰については、白要素は拾ってるの?
じじいは修>>1081で白いって言ってた記憶があるけど。

以上3点の質問にはきっちり答えて貰わないと困るので、
スルーはせずに【今日中に】ちゃんと答えてね。
というか、もう少し発言を増やしてほしいところである。

喉が余ったでござる。明日はチラ見しながらのんびり発言するつもり。
用があれば呼んでね。
1228. 旅人 ニコラス 01:38
あ、【▼エルナ】セットしてます。

フリーデルに関しては、中盤の神父との非ラインは同意しないけど、
神妙の仲間だと考えると、やっぱり違和感があるんだよね。
断片でちょくちょく人っぽさもあるし、狼ではないと思う。

ただ、農老みたいに単体で人だと信じるのに十分な要素がないので、
質問回答やその他諸々をよろしく。では、寝袋に再び潜って就寝。
1229. 老人 モーリッツ 07:23
おはよー
ちと夜明け緩んでたのでちと引き締めつつ緩んでた俺。雑感落としつつ書きつつ陣形考えたらいくつかあった

服神妙ー兵
まず初日能力者絡みは割と納得。比重が村らしからぬのは気になってたとこだった。>>250とかみると確黒戦略も練られてた?
>>284パッションで相方狼言えるメンタル性があるのか?
>>295は防御感なんだよなー俺のスタイルと合わないのかもしれないけど、塗られる前提がなぁ
1230. 老人 モーリッツ 07:33
>>296はさりげなく羊VS修に乗っかってるのと、宿題感溢れるスタンプリレー
ホントに気になってたのかなぁ。ま、初日だからわからんでもない。
>>348みるとライン取りやすいスタイルみたい
>>353老評見ると村人を駒のように見るのは一貫?
余談>>360兵希望は狼なさそうなとこ希望で繋がるわ
>>363で長は服見据えてた。連続襲撃も判る
>>390羊非推奨は白い。ただ書と比べると控え目な主張
1231. 老人 モーリッツ 07:49
余談:リザやっぱ狼ぽ
>>424からの妙やりとりが三文芝居とか凄い?こういうのできるのかな
>>438のトラウマが書思考停止の原因?班吊りの儀式?
>>517から漂う防御感。ロックしすぎかなぁ
妙キレすっごいなー迷いねぇ。けど書思考停止は別
>>592漂う年への殺意と書単体への白視
>>609は意図的に長への接触を避けてたみたい
>>652は戦術的にまっくろくろすけ。初日狂誤爆確黒言ってた服どこ
1232. 老人 モーリッツ 08:03
みんながツッコミ入れてないとこ掘ってきたので夕方まで離脱
あ、昨日の発言みたらトマの次は俺狼視みたいだな。

エルナ
★老黒要素をアンカーつきでよろしく
★神老妙の陣形考察よろしく
★総評で老狼はどんな目的で、どんな行動を取ってたと感じた?トマに通じる部分があればそこも
★自分で終わらなかったら2縄どこ使って欲しい?
★ぶっちゃけ自分以外駒みたいにみてる?
★自分のここ村と相性悪い性格要素ある?
1233. 老人 モーリッツ 08:14
あぁそれと
書★手順スキー一族どう思ってる?また単体ではなく盤面見るのは悪いこと?
青★お前を決め打つと言ったな。ありゃ嘘だ!!!!
ってのは冗談。昨日の服吊り手順誤白いと思ったの?服は自分を客観視できてる割にアフター村のこと考えてないの無責任過ぎんだけど
ヤコ★フラットにみた結果見えたもんってなんかあった?
ペタリデル★2縄エルナ以外に使うなら誰?

気になったのはここかねぇ
エルナ発言まで温存
1234. 少年 ペーター 08:17
おはようございます。時間の隙に鳩から。

>>1215
さっぱりわかりません(-_-;) 更新前は居るとは思いますがそれ以外さっぱりです。

また離席**
1235. 旅人 ニコラス 11:43
>>1234 じゃあ、空いている時間に垂れ流しをよろしく。
その際、下記2点に気を付けて貰えると嬉しいでござる。

・他人への追従ではない意見を出す
・考えの「過程」をはっきり書く

そしてエルナが来ない。「トーマス真っ黒」の根拠が薄すぎる点とか、
クララ「吊れなかったら」から人外臭が溢れているところとか、
もうシャイニングブラックすぎる。
1236. 旅人 ニコラス 12:03
エルナは第一声で狩非狩を宣言するように。

じゃあ、多分夜にまた来るね。
1237. 青年 ヨアヒム 14:01
こんにちは。…場が動かないのは仕方ないのですがとりあえず。
エルナさんの狩非狩CO案に関しては、僕も賛成です。
思うところはありますが、宣言出る前に出す内容でもないので一旦伏せ。

まとめ役…反対がなければ、謹んで就任させていただきます。フリさんは僕吊りも考えられてるようなのですが…大丈夫ですかね。あと仮に、僕がまとめ役するとしてもかなり苦手なんで、できれば皆さんにフォローをお願いします…。
1238. 青年 ヨアヒム 14:07
なので、フリさんに質問。
★>今日、僕がまとめ役しても大丈夫ですか?
yes/noでかまいません。旅>>1226の質問の回答と併せて答えていただければ結構です。

☆老>>1223
上段見て一瞬、すごいビビったんですけど…。白黒というより、手数わかってるかな?って。少なくとも、狼さんなら自分があと何回吊り縄避けるのかって意識してるはずなんですよ。神父さんと相談してないわけがない。
1239. 青年 ヨアヒム 14:28
神父さんはあの状況で、最後の最後まで自分真を訴えてました。本当に、見習いたいくらい、すごかったです。

だからこそ、状況から仕方なく神偽決め打ちに流れたとしても、その仲間からのパスを…受け取らずにスルーするのかなって。エルナさん>>1161の段階ですでに「僕吊りのあともう1縄使える」と言ってます。もう2縄って意識が無いですよね。そこだけ、疑問なんです。
1240. 青年 ヨアヒム 14:37
あと、エルナさん周りでかなりヒートアップしてる感じなのでもう少し落ち着いていきませんか…?エルナさん一人で残りの人と対話…って普通に喉足りませんから。

エルナさん吊って終わればいいなあ…って思ってしまうのも確かにあるんです、否定しません。けどそれで続いた時、冷静にまとめ役しろと言われても正直キツいです…。ですから今は、エルナさんの発言待ちます。一旦失礼しますね。
1241. 仕立て屋 エルナ 17:51
ごめん遅くなった。
【非狩】
ニコ>>1208
そりゃ全ロラで見たら繋がらないよ…。前提は決めうち。
あの時ボク以外が長真で見ていて手数が余る決めうちルートに灰にただボク1人しかいないのはおかしいよね。長真が強く見られていたあの時神真で見てたらラインつながっちゃうよね。それなら村にあわせて長真で見たほうが逃げれるよね。
1242. 仕立て屋 エルナ 17:53
>>1241続き
勿論そっちのラインをゴリ押しするという戦法もあるけど、ボクはあえて普通の考察落としただけだよね。
以上。
▲娘は娘はこれに気づけるからだと思うよ。
これで分からなかったらモリ爺に聞くかエピで考えて。明日はどっちにしろボク白の証明されるし。

モリ爺から質問着てたからそっちも片付ける。
>>1217
唯一の黒位置のボクが他の人と同じ視点なわけないよね。
1243. 仕立て屋 エルナ 18:13
>>1242
明日続くことが分かってるのにボクにあえて村全体目線で見ろということかな?
>>1232上から順番に番号振ってく
1.アンカ付けろと言われても…。思考隠し。が老の一番の黒要素。>>1213でボク白の可能性を残したいなら>>1167で分かっていることを落としてもいいんじゃないかな。昨日はモリ爺の喉がなかったけど>>1232を言う付近で言うことも可能だった。
1244. 仕立て屋 エルナ 18:14
2.妙の2d更新後の霊ロラをしないんだよねの反応が神がRCOした狼であるとブラフとして扱うもの。またこの時点で老>神(神が盤上にでているため)の逃げ切りが開始。>>689にて兵狂により神ラインの存続の可能性が低くなると見たため神ラインを切る方向性にこの時点で変更。
>>900で書吊りにより一手吊り手を稼ぐべきかどうかの警戒姿勢。不可能だと察知して自然に切りに行く。また神は自分が生き残れないことを
1245. 仕立て屋 エルナ 18:15
>>1244続き
察知して書はともかく発言量が少ない修を吊り縄に近いと持っていかせて白位置に持っていくことにラインを幻惑させる。
3.自分が生き残るために村に乗っかった。トマと違うのはトマは自ら村を率先していった。
4.老。あとのもう1縄はまだ分からない。今日中には落とす。
1246. 仕立て屋 エルナ 18:16
5.そう見ているよ。
6.ロックした後日が経っても解除されない人。こっちはしょうがないけど。
ロックしたらそれ以外の人が視野から完全に外れる人。結論言うとロッカーだね。扱いが分からない。

来ている質問は以上だね。老以外の灰を見返してくる
1247. 司書 クララ 19:28
こんばんは。まずはモリさんの質問に回答。
老☆>>1233 手順スキーや「盤面を見たい」という考えに関しては、理解できるものもあります。
そこだけで黒いとは言いません。しかし、昨日までにも何度も言ってますけどやっぱりエルナさんはその他の黒要素を合わせて考えると、
それを盾に吊り縄を減らそうという動きをしていたようにしか見えませんでした。
1248. 司書 クララ 19:30
フリーデルさん>>1225なんですけど…これって多分なんか勘違いしてるんですよね…?
分からないですけど…。
その吊り方は大分おかしいような…。まぁニコラスさんへの返答待ちです…。

ところでエルナさん>>1242の「唯一の黒位置のボクが他の人と同じ視点なわけないよね」
これおかしくないですか?村人であるなら黒視されてようと白視されていようと、エルナさんの視点は村人ですよね?無理な返答に見えます。
1249. 仕立て屋 エルナ 19:34
まだ灰考察できてないけど
クラ>>1248
「ボク吊って終わりと思っている人の視点」と「吊ろうとしている人の中から狼を探している人の視点」が同じなわけないよね

こう言い換えたほうがいいかな?
1250. 青年 ヨアヒム 19:52
【エルナさん非狩確認】
伏せてた部分ですが…もしかしたら狩COくるかなと思ってました。僕視点、3dGJはほぼ村長さんで発生してるわけです。なので神真説を唱えて襲撃避けようとしてた狩人あるかな?とか考えてました。あと、灰吊りになることはないからまず生存できますし。>>1177の手順提示もブラフある範囲?と。ですから、エルナさん黒視の流れに戸惑ってました…

以上、モリさんへの質問回答の補足。
1251. 司書 クララ 19:53
エルナさん>>1249
「私はトーマスさんを狼視してたから何故襲撃されるのかが分からなかった」って事ですか?
どっちにしろトーマスさんは村の皆さんから白視されてたんですし「全く分からない」と言うことはないと思うのですが…。その辺やっぱり歪んでいるように感じます…。
1252. 仕立て屋 エルナ 20:47
灰考察。今日目を通して気になるところがあったら突っ込んで。
書:>>1251もうクラに何か伝えることはもう不可能…。エピで考えるか誰か分かってそうな人がいたらそっちに聞いて。
これは言っておいたほうがいいかな。ボクに村の立場で考えろということかな。ボク視点で白に溶けこんだ人がいるのに?
思考が読めない。ボク吊って終了だと思える立場はまさにここ。その分それが狼の思考であるかの判断ができない。
1253. 仕立て屋 エルナ 20:48
>>1060どうしてボクLWが強くなった?
年:論理に矛盾はないんだけど穴があるかな。明日以降狼なら思考の手助けになる人がいないからボロがでる。
修:何を考えていか分からない。ボク吊ることだけしか考えていないんだろうけど。
★殴り愛の成果はあったかな?もともと4dにボクは黒位置だったけど。
旅:>>1180の通りロック傾向が強い村でいいんじゃないかな。
1254. 仕立て屋 エルナ 20:49
農:昨日白位置に置いたけど動き方だけ見たら老並に黒いかな。老と似たような動きをしているかな。
ただ悩んでいる姿勢が>>1204の通りなのか流れに身を任せる狼なのかの区別ができない
ヨア>>1250
いや…ボク狩りなら長抜かれて兵でひと悶着あったときに出るんだけど…

ボクの吊り希望は▼老と▽農
【▼服セット済み】
1255. 青年 ヨアヒム 20:55
>>1254
長GJ情報持ってるけど、神真ってブラフで主張してるだけかと思ってたんです。それなら▼兵でも問題ないし、▼書も長真視点じゃ灰だから、手順としておかしくないんです。クララ吊りが前提だったのも、灰吊り来て、自分が狩回避する羽目にならないように予防線張ってたのかなあ…と。

エルナさん非狩が明らかになった今、ここ議論しても仕方ないんですけどね…自吊りセットより、▼老セットしましょうよ!
1256. 仕立て屋 エルナ 21:01
ヨア>>1255
いや…▼老は無意味でしょう…
この状況で全員の目を覚ますには▼服がベストなんだよね。
逆にもし今日▼老で明日終わらなかったとしても状況は変わらないよ。

それに今日ボクの発言を真正面から捉える人はいないし。
1257. 青年 ヨアヒム 21:10
>>1256
確かに、今日で▼老はまず不可能です…すみません…

もし明日続いてたら、確かに目は覚めるんですけど、なんだか他に発言する人もいない、今のこの状態が不気味すぎて怖いんです…!
1258. 農夫 ヤコブ 21:13
おーい、エルナはログ読んでる?
もう手順的にヴァルヨア真決め打ちのルートに進んでるし、クララは村打ち枠。
色々要素も出てるし、僕もクララについては意見だしたけど、それでもジム—リザ—クララが同陣営だと考えてる?
進んでる手順と、エルナのやってること(クララ考察とかしてるけど、よほど気になる&神書妙ラインがありうるとかならまだしも、他灰より灰考察後回しだよ)が本気でわからない。
1259. 司書 クララ 21:16
服☆>>1253
3dの時点で既に、ジムゾンさんが狼ならエルナさん狼がしっくりくると考えてたからです(>>797)。

やっぱり、私は【▼服】ですね。何度読みなおしてもここが一番LWしっくりきます。
もし明日が続くようなら残りの縄で責任持って狼を吊ります。残していただいた村人として。
1260. シスター フリーデル 21:17
>>1226☆旅
基本的に、今日終わると考えていますの。
しかし、もし終わらなかったら、今までの考察は、一旦デフォルトしないといけないと考えております。
>>1225発現時点で、能力者内訳も考え直さないといけないのかと考えたのですが、今思うと流石にそれは無いかという気がします。エルナ▼でepiらない場合は、残りの灰を見直さないといけないのかもしれません。
でも、今は黒っぽいところ分かりません。
1261. 老人 モーリッツ 21:21
ただいまー
エルナ回答ありがとうね。エルナもロッカーをマイナスな意味で使ってるけど、俺から見たらエルナも自分の推理ロックし過ぎて色んなものがこぼれてる…ように偽造してる風に見えるんだよ。

既存の村のだしつくされた他の灰達に対して服狼一人が切り崩すのはかなりの手腕がいる。
だから、他人の白意見をみずに自分が見えてるものを主張する…気づいてないかもしれないが、それロックだぜ。
1262. 仕立て屋 エルナ 21:22
ヤコ>>1258
ボクはあの時点でクラ吊れなきゃ灰として扱うといったんだけど…
「狼は黒囲いしない」は偏見でしかないからね。どのタイミングでやりかは分からない。
クラ>>1259
いや…だから…そのしっくりくる理由が知りたい。
ボクが聞きたいのは「4dの時点で」「神が狼なら」「ボクが狼である」のは何故かに対して
「3dの時点で既に」「神が狼なら」「エルナ狼」だと答えになってない…
1263. 仕立て屋 エルナ 21:26
モリ爺>>1261
気づいてる。ただボクがしたいのは明日のための情報提供だけだから。
どうせ明日以降は自分も互いも白だらけの中で狼探す必要があるから。それならせめてボクが盤上から消える前にボクの見えるものを落としておこうというだけだから。
1264. 司書 クララ 21:29
>>1262
だから…「>>797でジムゾンさんがエルナさんを占いから避けさせたように見えた」→「ジムさん狼ならエルナさん狼を知ってるから避けさせたのでは?(狂なら内訳を知らないからアレ)」→(4dでその他の要素拾い)→5dの判定観る→「やっぱり避けさせたんだ!」→>>1060です。
1265. シスター フリーデル 21:30
>>1248書☆
かんちがいとも言えるし、正直あまり考えてなかったですの。
今は、やっぱり青狼は考えにくいですの。
青狼としたら、兵真霊で神真占になりますものね。
やっぱりないですね。
他の灰見ると、年農書旅老のGSは、
黒>年書旅農老>白でしょうか。
やっぱり服吊って終わるですの。
服▼で終らない場合、年の不慣れ偽装を疑うしかないと思いますが、無いかなとおもっています。
1266. 老人 モーリッツ 21:32
んー…>>1263は村思考だよな。決めつけが過ぎたのかもしれん。すまない。

ただ俺が言いたいのは、俺が狼として残りの灰は村だろ?その人たちの意見が一切反映されない考察って共感できないしエルナシステムが難解過ぎて思考を追えてない(こっちのスキル不足

という違和感を服狼だからという結論に引き寄せられてる部分はあると思ったぜ。
けど、今までの要素よりコレは黒い!!って単一意見言われて俺らは頷けない
1267. 農夫 ヤコブ 21:32
>>1262エルナ
黒囲いの可能性を考えた上で、占われない黒囲い狼クララがどうして、ヴァルターを恐れて襲撃するのかっていう話だよ。

まぁいいやエルナlwならもう吊るし。
万が一村なら質問とかお話とかはいいから、ギリギリまでログ読んで気づいたことあったら可能性の提示だけじゃなくて、踏み込んだ着眼点とかおいてくれ。
1268. 老人 モーリッツ 21:40
それとエルナタイプの考察は俺の経験値足りてないのもあるが、エルナ主張トレース目指して考察での黒要素の逆を白要素として他のエルナの黒を見返しても位置関係がフワフワしてると思うし(例:老は村に乗っかるのが黒。トマとの違いはあるが村を引っ張るトマも最黒

どうあがいても黒じゃん!!!!
んで発言量の少ない年修が自分の考えた考察に一致しないから白って無責任過ぎる要素取りな気がするぜ。
1269. 仕立て屋 エルナ 21:41
クラ>>1264それなら納得反論はしないよ。
モリ爺>>1266いや…モリ狼で残りの灰が村という結論自体がロックなんだけど…
ヤコ>>1167占い内訳が真狼だからこそ霊に襲撃した場合そっちのラインが強くなる
どちらにせよ潜伏幅が狭まることを懸念することはあると思うけど。

リデル>>1264
★「年が不慣れ偽装していること」を無いと思っている?
1270. 老人 モーリッツ 21:44
んで思慮隠しが黒って…エルナ的にいうと灰を考えないのはセーフで考えた上での発言は理由づけハッキリしないと黒ってことだよな?
俺は今までずーーーっとその日必要だと思う部分と考察したい部分を考察してきてるんだよ。
昨日はエルナ吊らないしエルナ狼要素は他も挙げてるから急いで主張する必要性はないんだよ
加えて俺がエルナ村を残したいのは俺が全く想像できないタイプの村や自分のミスリード枠なんで輝けとしか
1271. 老人 モーリッツ 21:50
>>1269
それはエルナが、俺狼結論が強いロックってことでいい?
俺が見落としてたならごめんだけどエルナ考察での白黒比重が辿れなさ過ぎる。
>>900が警戒姿勢とか言う思考なら書吊りを無警戒に主張する自分はなんなんだよ…考えることと村の流れを見ることが同一なら分かるけど、▼書を即座に言うのが村とか言われても俺は何度でも否定する。
★ライン幻惑って断言できるのなぜ?神は絶対幻惑しない根拠は?
1272. 仕立て屋 エルナ 21:54
モリ爺>>1271
合ってるよ。
幻惑しない根拠はない。ただ必ず幻惑するという根拠もない。で分かるかな…

それと1dの頭に内緒と言った時に言ったじゃないか…
その場その場における最善手を打ちたいと…
1273. 仕立て屋 エルナ 21:57
>>1272ごめん違った
ボクがモリ爺狼視しているのはロックではない。
ただ「モリ爺が狼で止まっていること」がロックかな。
1274. 老人 モーリッツ 21:59
それと思慮隠しが黒って認識さ。
自分に当てはまらんの?
俺が適当な意見で思慮隠してたなら後で叩かれるのは俺だし、俺の灰目線はここに集中している証拠は置きたかったし主張が可笑しいなら俺が叩かれてるんじゃないか?

んで今回の動きがベストだと思うなら結論が先に出た言い訳にしか聞こえない。
俺は服も認める神の実力ならできると根拠を言った。エルナはそれに対して確実ではないのが根拠という。
俺どんな考察で
1275. シスター フリーデル 22:00
>>1269服☆
ペータのログ見ました。
1d2d→全くの不慣れ。
3d4d→不慣れからの成長が見れる。
5d6d→全く発言少ない。
最後2日間は、あまり情報取れないのですが、序盤から中盤にかけて、成長が見れるのです。前見たスキル偽装狼は、スキルの成長はありませんでした。
この成長を微妙に表現するのって難しいと思います。
結論
年は村でしょ。

1276. 老人 モーリッツ 22:06
服以外の狼探せばいいんだよ…根拠出しても確実じゃないとダメなら村人の考察殆ど疑い向けの残念考察じゃん…

んでその狼視強過ぎる老狼に比例してるヤコ>>1254老並に黒いがもう…なんて言えばいいかね…うん…俺の考察が変なのかすら不思議に思えてくる。エルナ村思考トレースやめる…。

うん。やっぱり俺には服狼しか考えられない。
【服狼決め打って吊ります】
1277. 青年 ヨアヒム 22:09
ごめん、議事見てたけど、結局昨日から情報がほっとんど増えてない分、僕の結論もほぼ変わりませんでした…。

現状、▼服しか無い。
エルナさんが村人ならごめんなさい。LWのほうが上手く村に紛れ込んでいて、白視されているということです…。
明日があれば、村全員の目が覚めることは間違いないのです。

【投票先は各自、指先確認してください】
1278. シスター フリーデル 22:12
今は1dのエルナとリーザのログ見てるですの。
エルなの希望は妙修ですの。
前世で狼やった時に、狼経験の少ない私にLW役がやっぱり同じ希望出していました。
第一に不慣れな仲間切り、第二に本当の占希望。
リーザは嫌だったでしょうね。
私にはわかります。リーザの気持ちが。
エルナ、エルナ、エルナ
あなたがLWです。
2日目からずっと貴女だと思っていたわ。
エンディングかしら。
1279. 少年 ペーター 22:12
ただいまー。もうこんな時間!

考察とか5分じゃ無理だなぁ。するとしても更新後にします。

あ、【▼服セット済み】
1280. 老人 モーリッツ 22:12
そうかヨアヒムまとめだったな

様式美としてラスコメ飾るかな

【本決定了解。▼服セット完了】
1281. 農夫 ヤコブ 22:13
▼エルナせっとはしてるよー
1282. 青年 ヨアヒム 22:13
明日以降必要になるかもしれないので、置いときます。

1d希望 神>>400
2d希望 旅>>648
3d希望 娘>>839
4d希望 娘>>1048
5dはごめん、まとめる時間が無い。
ただし樵>>1068の▼神以降、神父さん以外は全員が▼神。
1283. 司書 クララ 22:14
▼エルナセット済みです
次の日へ
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