G1168 開拓者の村 (3/7 23:45 に更新) rss

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パン屋 オットー、10票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、シスター フリーデル、少女 リーザ、旅人 ニコラス、木こり トーマス の 8 名。
813. 神父 ジムゾン 23:48
…うん。ほんのちょっとだけ老村騙り期待してた。まぁ老偽なら真狩どこ護衛してんだって話だよな。

さぁ8人での殴り合いだ。
とりあえず今日は寝る。パメラオットーお疲れ様。
814. 負傷兵 シモン 23:49
ジム>>155 そこ、「旅が屋のいってることを読み取ったから」、ということでいいか?仲間のフォローっていう線は大丈夫?

旅って「敵つくってない」気がするんだ。また、ニコラスは何を不安に思っていて、何に危機感を感じていているかがつかめない。
大抵さ、村って「こういう懸念や不安がある」だから「こうしたい」ってのがあるじゃん。それが見えなくてな。
俺の読み落としがあるなら、誰か指摘欲しいんだが。
815. 旅人 ニコラス 23:50
…襲撃確認。老真かぁ…
今まで言いそびれてた。リナ、ペタ、ヤコ、モリ、ララ、オト、そしてパメラ。
お疲れ様でした。

>>805
>>768の要素取ったったー見て見てー感はわりと白いと思った。

>>804
人物像かぁ。自己評価するなら単体見るのが好きなだけだららんって感じだけど、まぁがんばれとしか…
816. 負傷兵 シモン 23:53
うおああう、更新きてた。

あー・・・うん。
フリが昨日狼刺しにきてる、という意見はわかった。
尼のつかみどころが分かった気はする。勝ちに行こうとしてる姿勢があるんだ。
2狼いるからライン切れとれるところを残して、あとを吊る、というのはいいんだが。

★尼>それ、残ったメンツでLWが「誰であっても吊れる」か?

念のため聞いてみる。じゃあ、おやすみ。俺も寝るわ。**
817. 神父 ジムゾン 23:55
>>814あーそこごっちゃになってるな。読みとったからじゃない。読み取ってるのは修でそこはちょい仲間フォロー疑念。分かり辛い発言で申し訳ないがもう一度私の昨日の発言一通り見てもらえると嬉しい。

ほんとにお休み
818. 負傷兵 シモン 23:57
頑張れいわれたんじゃ、しゃあねえ。

旅>もともと多弁用じゃねえから、これでとれるかどうかわからんが、試してみる。
★1 自分の長所と短所
★2 他者からの評価
★3 自己分析と他者からの評価にギャップがあると思うのは何?

普段の性格について、で頼むよ。
819. 青年 ヨアヒム 00:40
【襲撃確認】
昨日のパメの神評で僕の中ではジムのオトとの切れを結構確信できた。ここは切れと見ても良いと思う。有難う。
820. 青年 ヨアヒム 01:09
>シモ
>>739への回答が欲しい。
>>766
確かにそうだと思った。シモ狼が村打ちされて且つ噛まれなかったら不自然だな。
>>751
トマの回答を正しく理解できているか不安なんだけど、
>>717の「狩人がいないと考えてるディタは黒い」はトマはディタが自分を黒塗りにきていると思ったから黒いと感じたって事で良いんだろうか。
トマ的には確霊が居たら狩人はほぼ確実にそこを護る、と思ってたって事
821. 青年 ヨアヒム 01:09
?だから狼が霊を噛むはずがないという考え、ということか。

>>789
★単体はどう見てる?
例えばリデルは樵に対して>>404「自分が吊られる可能性あるという危機感から出ているように見える」で疑惑を持ちつつも、>>675「樵の>>572>>573>>574は割りと白に見える」と考えているけど、リデルが拾った要素がそれぞれどれくらいの大きさのものなのか分かりづらいので解説が欲しい。
822. 青年 ヨアヒム 01:09
★旅>>815
神評「>>768の要素取ったったー見て見てー感はわりと白い」だけど、それなら妙>>701「僕の中で樵神兵はだいぶ白固まりつつあるから、反証欲しい」はどう見てる?内容的にはどちらも「取った要素見て~」なんだけど、こちらについてはどう見てるのか気になる。
823. 旅人 ニコラス 06:51
>>818
シモンがやる気見せてくれて嬉しかったので答えとく。
☆1.なるべくフラットに見渡せる。白取りはまぁ見せれるレベルじゃないかと思う。
ただ、白取り消去とかで視界が狭まってくると相対的黒ロックに陥った場合に自分で気付けない時がある・あと感覚近いと誤白視入る場合があるので注意。
☆2.全体的にかける圧力が柔らかめ、みたいな評価はもらった事あるな。
余程黒確信してない限りはまず理解に努めよう
824. 旅人 ニコラス 06:51
→とするので、敵作らないって評価は他でも貰った事ある。
間違って村への黒塗りにならないよう気をつけてるせいかも。
☆3.初日クララに後衛評価された時は、そうかなぁ?って思ったかな。
後衛前衛という言葉に対するイメージの違いかもしれないけど、自分としては、自分の言いたいことはとりあえず言う奴なんだけどなぁって。
切り込み隊長気質でないって意味では合ってるかな?

役に立つか分からんけど、こんな感じ?
825. 旅人 ニコラス 06:52
>>822
☆意識白いなーと思うよ。白取ったけど間違ってないか確認したい不安感が今までの妙のすり合わせ意識と合致して村要素。正直僕に対する探り方でも妙は既に真っ白に見えてて、これ以上白上げしたいと思えず…(噛まれちゃうじゃん的な意味で)
…そこ、言ったら意味ないとか言わない。

神もライン白視されてるけど、単体考察されないのを寂しがる気持ちは僕も分かるので目に付いたとこ言っておこうかなって…**
826. 旅人 ニコラス 07:08
去る詐欺。
不安感や危機感は、ぶっちゃけこの村で持つ意味をあまり感じてない。
修者は吊れそうな位置にいるから、まぁそこらにいるならなんとかなるんじゃねというのと、そうじゃないならまぁなるようにしかならんわな的な。自分が狼探せるかどうか、という部分が僕的には価値のある部分ではあるので。

兵が引っ掛かってるのこのあたりっぽい気がしたから、なんか自分語りに喉使いすぎだけど置いとくわ。今度こそ。**
827. 木こり トーマス 10:11
おはようだ。

パメラ、みんなもお疲れ様だ。
一応答えておく。
☆娘>>811
本来なら占い師の判定と霊の判定を見て確実な情報から推測するタイプなのだが、占いが早々にいなくなってしまったので
占いが生きてた時間と噛まれたあとの違いやチグハグを探して行ってる。
その点ディタについては印象と違って違和感感じた。
ここ狼だと思うんだが仮に違うとなると不味いから
まだ慎重に行きたい。
828. 旅人 ニコラス 12:53
おひる。昨日喉余ってもったいなかったし再精査前だけど思ってることつらつら。

屋からは>>296での者白評価がちょっと浮いてる。青との触れ方は切れぽい。神はもう屋から切れ取られてるでそこにだけ集中して他とのライン取らせたくない意識で合ってると思う。

やっぱ樵がまだ埋もれてるんだよなぁ。
修抜けのラインとか屋の内訳予想における具体性とか気になるところがまぁそこそこにある。
老への探りは真かどうかを
829. 旅人 ニコラス 12:54
確認したくて触れてみたと考えるとありえ、者とは切れてるっぽいのであるなら修樵か。

娘が出してた修白要素への疑問点。
灰から白置き決めていきましょうが狼襲撃視点欠如というけど、いやむしろ村だったら白視してる人襲撃してほしくないって意識は持ってて普通でしょうということで、その意見村視点としてもどうよ、という点。純灰ばかりになるんだから灰襲撃入るの分かってるのは狼村両方同条件。
ラインから最終日に残す
830. 旅人 ニコラス 12:55
人を決める手法。修の立ち位置はまぁ低め。僕もあまり高い位置にはいない身として、ここから見えてる景色を言わせて貰うと。残り3縄2狼なんだから、自分吊られても狼吊れるようにまず1狼、ベストは2狼見つけたいと意識しないの、という点。まぁここは多忙であったりその人の得意な手法であったりが関与してくるので僕の好みとの違い、という可能性はある。ただ白固めできる人ならなるべく狼っぽいとこ探して吊り縄向けようとし
831. 旅人 ニコラス 12:58
ないかね、と。
で、先に書いた通り樵からのライン感(樵考察からの修抜けは精査する対象としての思考欠如の可能性ともし霊鉄板と思って年襲撃したならその場に居合わせていなかったであろう修が仲間は有り得る範囲)を妄想してた身としては、最終日残す組に樵入れてるのがライン感感じましたとかとてつもない言い掛かり。

あと昨日の者樵のやりとりを見て、村同士の殴り合いにありがちなさっぱりとした擦れ違い感とでも言えば
832. 旅人 ニコラス 12:59
いいのか、なんかそういう感覚を受けなかったのでどっちか狼だったりするんじゃないと思いつつ。

まぁさすがにそれ言い掛かりだわ、とか反証はバシバシ頼む。思考垂れ流しだとわりと妄想の域出てない部分もあると思われ。修正できるところは他の人の力も借りたい。

夜は修者樵を重点的に洗い直す予定。青白誤認してないかとか、兵も意識の片隅に置きつつ、これらは余力があれば、だな。**
833. 青年 ヨアヒム 14:35
>>825
回答有難う。同じような内容なのに取る所取らない所があるのは恣意的な要素取りをしているからか?と思ったけど意図が分かった。ジムの昨日の「単体を見られない」って発言から見ようと思ったというのは理解できる。
旅が反証欲しいといっていたので見てみる。
>>296の者白上げは切れてるとは思わないな。「者白評価がちょっと浮いてる」は仲間だからというのも考えられるし、切れには見えない。
834. 青年 ヨアヒム 14:35
>>829の修白否定は僕自身も白とも黒とも要素に取れないからな、と。ただ旅は>>825「これ以上白上げしたいと思えず…(噛まれちゃうじゃん的な意味で)」と考えている事から修に対して「なるべく狼っぽいとこ探して吊り縄向けようとしないかね」は考えに一貫性があり黒塗り感は感じない。
835. 青年 ヨアヒム 14:50
トマ見返して思ったことを。
>>785で者黒をほぼ確信?→からシモンに指摘されて樵>>812でディタ狼からのラインを見て行って、樵>>827「ここ狼だと思うんだが仮に違うとなると不味いからまだ慎重に行きたい」は理解できる。
そうなると>>623「白狼がいるのか?と考えたとき2匹白狼はいないと思って、色のわからない人+白視しているところにいるんじゃ?と思った」の発言が浮いてきて、取り敢えず
836. 青年 ヨアヒム 14:50
言ってみた感を感じる。取った要素が考察に反映されて無いというか繋がりを感じないというか。
★この辺で取っていた要素についてどう考えてる?
837. 青年 ヨアヒム 15:52
伝わりにくい文なので捕捉。
>>785「ディタは白狼を狙った」からトマはディタが「白狼っぽい?」という意識があるはず。それならば>>623「白狼2匹はいない」から思考が繋がってくるかと思ったけど、特に触れがないのでトマの中での考えの繋がりが見えないな、ということ。
>>834「からな」→「かな」で変換お願い。
838. 少女 リーザ 15:57
一撃。ごめん昨日からトラブル続いてて見れてない。
決定確認はするってかそれまでに意地でも戻る。
839. 神父 ジムゾン 17:09
リーザは了解。頑張れ

修について、私はシモンの言う「勝ちに行こうとする姿勢」とは逆の感想抱いたな。旅が言ってる事に同意。2狼居ないようにって私軽く放置してるけどそのやり方だと私白決め打ちと同等なんだよな。青旅樵が互いに切れ、でも神青、神旅、神樵ならそれで終わりっていう。で、▼妙は良いとしてその結果仮に私が襲撃されたとして修視点兵者はどうすんのって感じなんだよな。2人増えた時点で青旅樵残せば大丈夫
840. 神父 ジムゾン 17:09
って前提自体が崩れる。▼妙のとりあえず感が強い。あとパメラが言う「狼刺しに来てる」がこの推理の仕方について言ってるのならそれも非共感。本人が狼の場合何の意味も無い。自分白仮定の推理なんだから。これを黒要素と言うつもりはないがここ姿勢から白取れる場所じゃない。
841. 負傷兵 シモン 19:26
前提は「今日から2回人間吊ったら、村は即敗北」。

その上で、2回の吊に「妙者」を出したということは、尼は少なくともこのふたりに1狼と考えたのだと思う。
「確実1狼吊るために、何を基準にどう吊るか」を見せたから、「狼刺しにきてる」と娘から評価されたんだよ。

あれをやるなら、尼自身のこともライン精査が必要だがおそらく切れが見つけにくい処だろうな。
842. 神父 ジムゾン 19:33
そういやこの人数で全員灰の状況とか初めてかも。とりあえずみんな白視してる灰と意見のすり合わせをしつつ自由投票って感じなのかな。【投票先は明言】あと村全体でどうこうってのはあるかな?

者。昨日の樵疑いについては、分かる。私も樵気になるとことかあったし。ただ>>773で樵狼確定のような口ぶりは気になるか。★樵狼確信してんの?これが1つ目。
2つ目は>>713「昨日の老は真狩には見えなかった」「護衛箇
843. 神父 ジムゾン 19:33
所も農と変なとこ護衛だったし」の老評に対して樵評>>714「気づいたのは希望出した後」ここ2dで時間が前後してる感。
>>456樵評「それはわかるwただ、そうやって占い回避する狼の線は消えん」この時点では同調入ってたよなっていう。★村でも普通と思った感じじゃないのか?昨日はかなり落としてたが。
844. 負傷兵 シモン 19:34
旅ありがとう、やっぱり喋れるひとに聞いたら人狼ゲームの話もってくるよな(汗)。
自分は言いたいことを言ってるつもりだが、周りからはそうはとられない、が旅の「誤解発生個所」になるわけか・・・

>>739 青 返答しそこねてたな。そこなぁ・・・それが更新際の言動から「確かにそうだ」と読み取れる箇所がないんだよ。思ってる事が言動に出ている部分があれば、そこから旅の思考辿るんだがね。
845. 神父 ジムゾン 19:39
>>841そこな。その「確実1狼吊るために、何を基準にどう吊るか」ってのが、どことも切れが取れてない妙と、兵と切れてるけど色の落ちる者って選び方が、「狼刺しにきてる」ようには見えなかったんだよ。
つまり兵が「尼は少なくともこのふたりに1狼と考えた」と予想してる部分、そこが私には修がそう見ているように見えなかった。
修★そこの所どう?
846. 旅人 ニコラス 19:41
>>833
あ。屋と者の「浮いてる」感は、屋素直そうだしなぁという印象も含めて、仲間に対するぬるめの視線6:すりより4くらいの感覚だった。
脳内垂れ流しだから分かりにくいとこあるかも…読んでて意味分からんところあったら訊いてほしいな。

リーザおつかれ。がんばってね。

>>844
え、中の人なんていないよ。…という冗談は置いといて、そっちか。まぁそんなに変わりないんじゃないかな。(適当)
847. 負傷兵 シモン 19:49
神父>>>839「白決め打ちと同等」だけど、尼は3d>>658で、神父白決めうってるらしいぜ?

尼については、青が「見せの考察をしている」という評価をしてるんだよ。

きついのは、一番村が動いた2dの終わりと、3dの最初に要素になる発言がないこと。リアル都合なのでやむをえないんだが・・かけ足になったせいか、村と息が合ってないんだ。

>>817 神 ありがとう。もっかい読んでみるわ。
848. 負傷兵 シモン 19:55
>>845 神 要するに、狼を吊る気持ちが「本気かどうか」ってやつだろ?その懸念なら理解できるんだ。上でも出したが、尼は今村と息が合ってねえ。
村がやってること(単体精査等)をスルーして、てきぱき「こうするああする」ってやってるから、正当なことを言っていても反発が起きる。

これが今、尼にかかってる疑惑。
849. 負傷兵 シモン 20:08
これが人間がおこしたものか、狼ゆえのズレなのかってところなんだよな。

>>846 旅 変わりないのだとしたら、旅は結構周りをうかがう癖があるんじゃねえかな。俺が「敵をつくらない」と言ったら強く発言をだすところが出て来た。

俺が旅に持ってる疑惑ってな「自分を出す前に・他人の目を考える」ところなんだ。
850. 負傷兵 シモン 20:15
初日
>>91 「周りを見た」ことを明言して表をつくる。
>>137多弁の青尼者を一括にして「面白いな」と評価する。人から言われた、自分の白要素を否定。
2dも老に対して気つかってんのな。
クッション言葉ってやつか?相手が気を悪くしないように言ってる。そりゃ人と話すならマナーぐらいは当然だし、全体的に相手に対してプラスや「良い」言葉を投げれば村がギスギスすることでいらん疑心が生まれることは防げる。
851. 旅人 ニコラス 20:16
>>849
や、兵に言われたからというより状況が進んだからだと思う。
ある程度頭の中で推理が進んできたから、質問・情報収集フェイズから思考開示フェイズへと進んだって感じじゃないかと。
まぁ空気読む癖はあるよ。農真切ってない人もいたのに、農不在でもしかして占い先すら決めれる状態じゃないんじゃって思った2d、年真の方がいいなぁと思いつつ農真追ってたりしたところからもお察し。
852. 負傷兵 シモン 20:24
ただ今日の発言は、以前より旅自身が出てきてる感はあるので、そこから考えてみる。

>>823
まず自分の長所が言えるのは、自負がある証拠。だが、それを全面に出す事には、「ためらい」があるのが旅なんだ。おそらくそれは、謙虚さよりは周り意識だな。
旅は、黒塗りしてることかなにかを、言われたことあるんじゃねえかね。ここから、旅自身はもともと「言いすぎる」タイプの可能性が考えられる。
853. 旅人 ニコラス 20:44
そういえば、分かりにくいって言われたから駄々流しモードにした部分はあるか。
>>852
うっす。強黒ロックから村吊りあげる村だった時があります!自分で村滅ぼすのはもうこりごりだからね。気をつけるようにもなるさ。

者について。
者のポリシー部分は要素から排除する事にした。僕も理屈じゃない部分は持ってたりするし。
で、者は、者と切れてるっぽい樵に対して、狩疑惑から吊り希望上げ躊躇ってたって言ってた
854. 旅人 ニコラス 20:49
後日の説明が、きちんと順を追っていけるんだ。そこは白要素だと思ってる。

者★ごめん、今さら2dまで遡るんだけど、>>491の希望出しの時、修を能力処理にかけたいとは思ってなかった?
修にすりよられてると感じてたみたいだけど、吊りはともかく、占い希望からも外れてるのはなんでかなって思って。

>樵
★者>>714>>715で、樵の事を狩の可能性あると思って吊り躊躇ったと言ってるのについてどう思う?
855. 負傷兵 シモン 20:56
>>826 同意はしにくい。俺は間違うのすげーいやだから。
が、これが人間の考え方だとしたら。
「思考垂れ流しだとわりと妄想の域出てない部分」というのが、なんに対する不安なのか、ということがひとつ。

また「不安感や危機感は、ぶっちゃけこの村で持つ意味をあまり感じてない」だが、「不安」は旅は口にしてるんだ。老が喋らないから「不安」。で、これに対して、翌日老に発言うながしをしてる。
856. 負傷兵 シモン 21:03
これを俺は「下地」にとっていて、その上で年襲、老襲、娘襲。村不利への反応の薄さが気になってる。状況による「変化」がないように見えてなぁ・・・

人間は、不足がおきたとき、それが満たされた時、それぞれで変化を生じさせる。
旅は今まで本当にそれが見えづらかった。

今日の旅の変化が、旅の言う通り「開示のターン」だとしたら。
その変化のスイッチになったものは、何なんだろうな。
857. 神父 ジムゾン 21:05
>>847あぁまじか。そこは了解。>>848ズレ理解。ここは修の発言待とうか。

樵はあれだな。白さはあるんだが不安もある。単純に言ってしまうと思考の飛びと疑い返し以外での黒視の無さ。>>400の羊白探しとかも、樵の立ち位置でそれをやる場面では無いんだよな。
ただ昨日聞いたシモンの意見も納得できる。
まぁなんだ、白さも黒さも自信を持って言えないって所。どうしようか。
858. 旅人 ニコラス 21:16
>>856
もしかして:狩透けへの気遣い>それが不要な現状

…他人が出した要素の見方ヒント位出してもいいよね。神>>710>>711の件。
>>155疑いに対する「弁解」について、その「弁解する相手」がポイント。
あの時点、神年以外には、旅しか「屋の方が変」って指摘してなかった。屋>>155の弁解は「旅に対する弁解」であって、疑いを解こうと言い訳する姿勢が非仲間感って事かと。妙>>777も。
859. 青年 ヨアヒム 21:32
者修まだ来てないのか。
喉使いすぎてる自覚ある人は決定までにある程度残すようお願い。
ディタについて見返してみる。
昨日の者>>715からのトマとの言い合い(視点漏れ追及の部分に関して)は僕はディタの主張も理解できると思っている。ディタは「農の真贋がはっきりする」と言っていたトマを「霊襲撃をする予定が無く、確実に霊判定が見えると分かっていた狼の視点漏れ」と言っていてトマは「狩はほぼ確実に霊護衛
860. 青年 ヨアヒム 21:32
をしていると思ったから」と言っているけど、ディタの疑いは理解できて(僕もトマがそう考えている事は分からなかった)、トマに対する黒塗りだとは感じなかった。「狩は確霊をほぼ確実に護る」という考えは一般論から見ても独特だと思うし、ディタがそこに至った過程も違和感を感じなかった。寧ろトマのほうが言い訳感を感じるかなと。
ちょっとトマにロックみたいなのかかりかけているかもなのでおかしい所あれば説得願う。
861. 青年 ヨアヒム 21:52
やっぱりディタとトマは青>>724でも書いたけど切れていると見える。
殴り合う姿勢を見せて両村視を狙ったにしては、互いに「視点漏れ」「黒塗り」と相手の印象下げにつながるような発言があり、それを狙ったものとは考えにくい。

★兵が結局修をどう見ているのか良く分からないので説明が欲しい。兵>>847で引用した「尼については、青が「見せの考察をしている」という評価をしてる」何だけど、これに関して
862. 青年 ヨアヒム 21:52
兵自身はどう思ってる?兵>>848「正当なことを言っていて」でリデルが正当な事を言っていると思うなら修自身の色はどう見てる?「きついのは~要素になる発言がないこと」から見るに白黒どちらとも要素が取れないという事?精査中なら後でも構わない。
863. シスター フリーデル 21:59
寝落ちしてたわ辛い。私に時間をください。
>>816
妙青兵神ここ白なら大体捕まえられると信じてる。組み合わせによっては厳しいかもしれないけど。

>>839
正直に言うわ…もう序盤から割りと白打ってるわ。屋との切れと>>243>>244で取った白要素からね。1dでは単体白目で見て、3dの状況からもう白打ってるわよ。だから完全放置している感あるわね。うん。
864. シスター フリーデル 21:59
あと>>840の「とりあえず」は正解よ。あれまだ途中だったもの。あんなの考察精度が甘すぎるわよ。

>>791までの考察は“ほぼライン考察のみ”で出た結論よ。詰め切れてない。そこから妙者兵の単体考察に入って、どうか見極めようとしたの。そもそもこの3名に関しては細かく見切れてない気がするから…というより全部細かく見てないじゃんって思えてきた件なのだけど(棒)
865. シスター フリーデル 22:00
>>845
正確に言うなら「ふたり」じゃなくて「三人に1狼」ね。
>>789で上げた青旅樵はどちらも繋がりが薄く2狼混じりだとは思えない。神は屋とのラインから白決め打ちLvなので青旅樵とは関係なく放置なのよ。

残りの者兵妙に少なくとも1匹いると考えて▼提出ね。私は少なくとも“2狼生存で狼勝ち”を最優先に阻止する形で希望したの。最終日さえ行けば▼に狼交じりで情報が増えるわ。
866. シスター フリーデル 22:01
▲年で真占死亡。▲老で狩人も死亡。▲娘で霊能も死亡。
もう絶望よ。なら即負けることは無いように、最後まで戦えるような形を取る。それが「どこが2狼薄いか」を元に考察して出した答えが>>791。この状況下で最終日まで持ち込めるなら大分良い方よ。そこまで行けば情報が1段増えてくる

>>821☆見る見るといいながら実は細かく見切れてない。時間間に合うわ分からないけど樵単体優先に見るわ。解説もつけるわ。
867. シスター フリーデル 22:01
◆妙
[1d]
>>97「確霊してくれるといいな」
この時点で、年農の占2COが揃っている。陣形を決める狼の発言には見えない。
>>172>>193にて「読みやすい」から●修対象外
読みやすい=●当てなくても発言で見れると解釈。>>203の疑問は解消。
>>302>>315→2d>>340
思考の流れが付いている点。白印象。羊白から●羊決定時に占発言見て思考が働くのは狼の言動には見えない。
868. シスター フリーデル 22:01
[2d]
>>349「ヨアとお話してみたい」+>>468
青妙切れ印象。1d>>230>>237で青との距離は遠い位置。自ら絡む姿勢は切れに見える。>>468で青→妙からの質問からも切れ印象。仲間の対話にしては接触が多い。

[3d]
>>607中段
私視点のみ白く感じる部分。書修白と分かる点からわざわざ白と対話を持ち抱えるかと。この時点で白硬めに入っているので流れ的に村探しの発言。
869. シスター フリーデル 22:01
[4d]
>>701→2d>>533,3d>>607
白固め思考は一貫。村探しは3dから、白固め思考は2dから。
>>740中段
妙樵切れ。白上げ上げの「自力で~」は樵狼単体なら難しいのではと思うから、妙樵の2狼なら最後まで白上げしてそう。▲霊が確実に通るのにライン切りも考えづらい。

連投ごめんなさい。妙見てきた。単体黒要素ないように見えるし白要素見つけた。ここ単体白いわよ。
870. シスター フリーデル 22:02
(続)
屋との切れ要素が見えない点ラインからの要素はまったく取れなかったわ。そもそも絡んでないという情報の少なさ。

>>791で▼妙提出したけど、単体白強そうだわ。特に3d4dの要素が強め。青樵とのラインも切れてそうなのでそこもセットで残しても大丈夫そうと感じるわ。

時間無い上に、喉も足り無そうとかないわ本当に。質問にも答えていきたいけど、考察優先したいとだけ告げておくわ@12
871. ならず者 ディーター 22:03

2日目の▼羊は真贋をハッキリさせるため。
樵の主張は基本これだな。
>>383での「ペーター目線リナは白だから吊りたくない気持ちはわかるが見えないこっちの気持ちにもなってくれ」
とあるように、内訳を見るためのものだろう。

なのに>>781「農の真贋がわかるからって▼羊を推していたわけではない」
★なら、2日目の▼羊は何のために?
872. ならず者 ディーター 22:03
あと、俺の主張は「狩人は占い霊能どちらも有り」、トーマスの主張は「狩人は霊能護衛が当たり前」だったはず。
まして>>717で、「狩人が霊を噛む狼はいない」とまで言ってる。トーマスにとってそれが当たり前だと見ている。

だが、>>779では逆なんだよな。
トーマスは「狩人なら霊が護衛されるのも普通」←言外に占い護衛も有り
俺は「年護衛は必然」と真逆になってるんだよ。
意見のすり替えを行っている。
873. ならず者 ディーター 22:04
>>781の下段。切れているが、農狂発言は視点漏れを指摘と予想しよう。

ヤコブを狂と予想したのは動きから。
狂人は「狼の援護をしたい」
狼は「信用が欲しい」
基本これなんだよ。
あの時のヤコブの動きは完全に占い心象を操作しようとしてる動きだ。信用が欲しい動きではない。それ以上にサポートしてる節があったからな。
だから狂予想だ

そも、これを視点漏れと見るならトーマスの狂>>真狼はどうなんだろうな
874. ならず者 ディーター 22:04
「視点漏れに見えるな」と納得しながら最後には>>793で、結局認めてないんだよな。思考がぐちゃぐちゃだ。
俺は逆に何とか狼に見せようと躍起になってる狼と見てるよ。

☆違いになるよ。
視点漏れっていうのははっきりとは見えないものだよ。
こういった何でもないと思われる発言に視点漏れがあるものだと俺は考えてる。
875. ならず者 ディーター 22:04
さて、昨日の考察からの動きだが、まず兵は村を打とう。

初めは樵-兵で庇いに来てるかと見ていたが、たぶん違う。

そもそも、あれだけの立ち振る舞いに対して狼は村の動きがどう動くかを見る方向に動く。仲間が疑われたからといって率先してこないと見る。

兵は上記をせずまっすぐこっちに向かってきた。だから村を打てる。

同様に神、青も白で見よう。ここは読んで行動を起こしてる。後で少し見直すがね。
876. ならず者 ディーター 22:05
残り、妙、修、旅
妙は声が遠いんだよな。まあ、俺と考えが似てるってところや納得したからと言う理由でそれほど触ってこなかったってのがあるから何ともだが。

視線が集まるのは当然。俺が動いたからな。

修は>>767で少し触れてるだけなんだよな。
単純に切れを取っただけでそれ以上がない。
あと、フリーデルには「まとめ」が欲しい。正直読みづらい、というよりかは結論と仮定までの結びつきがわからん。
877. ならず者 ディーター 22:05
旅は単純に来るのが遅かっただけかねといった印象だ。内容を見ようとしてる意志を感じたな。

そもそも、>>719での発言は占い襲撃と霊能鉄板から護衛GJを見ていなかったんだろうなぁ。ととっさに思っただけだよ。
言うなれば、占い襲撃した狼のイメージに思ったからだ。

兵は村。樵は狼。

現状のGS
神青>旅>妙>修
878. ならず者 ディーター 22:24
>>842
☆確信してるレベルで見てるよ。
俺の考察に対してのあの反応は臭い。もちろんあの考察が合ってる保障はないが、その後の反応。過剰に反応しすぎだ。
それ以降は上記参考。
>>843
☆読み直しを希望する←
兵にも言ったがそこで「狼だ」という主張はしていないよ。
879. ならず者 ディーター 22:26
ついでに2dの思考経過は
希望出し → 「やっべ、樵狩りかも」 → 老狩りCO → 「老狩りかよ!えーでも樵が狩りに見える」 → 「どこ吊りがええねん」だったな。

>>854
☆存在をすっかり忘れてました←
はっは、ごめん。
880. 木こり トーマス 22:37
結局今日の投票はどうするんだ?

どこか忘れたが自由投票で明言しておくことって誰か話してたか?

ディタの樵狼決めつけはとっても黒いわけで・・・
一応☆飛ばして様子見たけど断固樵狼100%決め付けだな。
霊判定でもう狼か判定が見れないのがわかってるから思い切りかき乱してる。
>>871とかちょっと考えすぎ。たしかに農の真贋をハッキリさせるために▼羊したが絶対▼羊じゃないと困るって話じゃねーんだよな
881. シスター フリーデル 22:39
◆樵
[1d]
喉足りないので1dは修>>200で大部分は省略+>>303●樵に対する抵抗感→位置自覚+危機感は白黒両方有。

[2d]
>>373で▼羊or▼老の2択
まとめ役に任せる形。灰考察はこれまで触れず>>303の抵抗感が引っかかり
>>378>>379
確定情報の欲しがりさは情報を持たない村なのかと見たら1d>>103の「自由統一どちらでもかまわない」が違和感を覚えるところ。
882. シスター フリーデル 22:39
(続)
>>433>>445
私に灰考察求められたからと言ってからの灰考察。修評ないのに>>445で「リデルは明日以降」って見る気0なのが気になるわ…適当感…。

[3d]
>>572ここの発言は要素皆無。
>>573>>574
自発的な行動が無かった点。この進行考えるのは樵狼で意図的にやれるとは思えない。樵狼なら>>572で止まるじゃないかしら。
883. 木こり トーマス 22:39
▼羊許容って話をしただろう・・・
他に吊る所あるならそこを吊りましょうって話だ。

んでディタが兵白と決め打ったところを見て者−兵はない。ここで仲間に白を打つのはまだ早い。
俺の中で兵は白で決め打った。少し前までは最白枠だったが観察力あるところからリーダー格のLWも視野に入れたが
これはないと見た。
884. シスター フリーデル 22:40
(続)
[4d]
>>751狩の護衛について+α
ここ個人的な考えで終了しそうな話。占護衛派、霊護衛派。樵は>>378>>379で確定情報欲しがっている素振りがあるので村なら確霊護衛優先する派なだけに見える、ここは要素皆無。後の「非狩」は者に対して強い防御感というより過剰反応っぽい。ここ強い樵者切れ。

うん。どうしよう状態なぅ。白決め打ちは厳しいわよこれ。総合的に見て白要素あっても黒要素がある
885. ならず者 ディーター 22:40

>>698の「屋が来れなかったのはリアル事情だけではない」
★これ、屋がどういった理由で来なかったと見てた?
886. シスター フリーデル 22:40
(続)
1d~5dまで行けばある程度「軸」が見えるかと思ったらその軸もブレてる。
唯一白と思うのは「状況白」のみね。ここどの灰も切れているように見えるから単独感が出ているように見えるわ。切れは旅青妙者かしら。多いと思うわよ、これ。

>>821☆見てきたわ。結論を簡単に纏めるわ。
単体は白くない。寧ろ黒まで思えるもの。
状況、ライン要素からは白く見える。ここ単独感が出ているもの@4
887. 木こり トーマス 22:43
>>860
そんなものなのか?
狼が占いを絶対噛むなんて予想はできねーだろ?
GJを考えてないとか言ってるけど。
GJなんて必然で出るもんじゃねーと思うのだが・・・
見返すと俺状況苦しいなw
888. シスター フリーデル 22:45
>>880「ディタの樵狼決めつけ」はブーメランよ…
貴方>>785>>793から者黒前提で推理しているわ

あと自由投票はやめましょう。
>>799で「自由投票にはしないように」と言われているでしょう。
これは【狼2匹から投票合わされる危険がある】からよ。
投票明記がないのに自由投票は怖すぎる。

皆で▼希望して多数決…は組織票概念で怖いけど、バラバラよりかマシ。皆で集計して合わせましょう@7
889. 神父 ジムゾン 22:51
席外してたら者修来てるな。良かった
>>863そうだったのか。了解
んで>>865で言いたい事も分かるんだ。ただ者兵妙と分けたとして、この中から1人吊ったとする。そして2人が残った場合に、最初に除外した3人と残った2人、そのやり方じゃ無理だよなって事。で、なんとなくで▼妙と言ったのも了解だが、★妙単体はどう見てる?

ディーターも返答有難う。今読んでる。

>>885☆1神に切れてる2思考隠し
890. シスター フリーデル 22:58
今、チェーンソウ持って暴れたいわ。
トマは灰考察!意見出しなさいよ!今日もあれじゃない。受身じゃないの。灰全体から切れているからライン考察からは白置けるのよ。貴方白なら単体で白くなりなさいよ!

>>889☆妙単体は>>867>>868>>869>>870を見て…喉きついわ!現在妙に関しては▼にしたくないわ。あったら反対よ。

あと投票時間決めなきゃ。23:30が限度かしら?時間欲しいわ…@6
891. 旅人 ニコラス 23:01
>>879
回答感謝ー。ディタが言うと説得力があるのは何故だろう。>すっかり忘れて

>>828気になる詳細。
>>374「年農に比べて俺にはハッキリ見えてない」のに、その内訳(狼)予想の理由が、赤窓妄想とは言え一番具体的。
それどころか、他の占い候補の内訳が消去法で導き出されるほど「屋狼」が「基点」になってる部分。
屋と距離を置こうとして失敗したようなちぐはぐ感を感じるんだけどどうだろう。
892. ならず者 ディーター 23:03
>>889
んー、面倒くさい回答。思考隠しだけだったら村献上しようと思ったが。
理由は「屋が来れなかったのはリアル事情だけではない」の回答が「1.神に切れてる2.思考隠し」1は余分だが。

3dからなら思考隠しならわかるんだ。
だが、屋が来なくなったのは2dの夜明けから。思考隠しするには早すぎるし、護衛をもらうor霊能護衛に向けさせるように頑張らんといけない日だった。農の信用も低かったしな。
893. ならず者 ディーター 23:03
なので屋が来れなくなったのはリアル事情があるからだと見てる。
この「神に切れてる」発言が無駄にアピに見えて嫌んなる。
894. 木こり トーマス 23:08
者狼からLWを探すなら。
者と切れたやつが一番LWに近いと思う。ってなると兵妙あたりが昨日切れたと考えられる。兵は白だと思う。
ってなると妙。
でもこれもLWの人物像とはちょいと違うんだよな。この視点から見たら兵狼がLWに適任なんだよ。兵白と決め打ちつつ兵狼をまだ捨て切れてない。結局な。
んで他灰から探すとすれば・・・
895. 木こり トーマス 23:11
ちょっと話は戻るがなんぜ者と切れたのがLWに近いと考えたかについてはちょっと説明したが、昨日からのディタのゼッタイ樵狼は黒視覚悟でのSGにする動きだと思う。仮に村だとしてもあそこまで決め打つのは危ない。
んで黒視覚悟の黒塗りなわけだがここで賭けに出たからにはLWを安全な場所に動かしたい意図がきっとあるわけで、そうなると兵妙あたりが昨日切れたと感じた。
もし他にも切れてそうなところあったら教えて。
896. ならず者 ディーター 23:13
>>893だけじゃわかりにくいな。
俺は「リアル事情により屋が来れなかった」
このリアル事情は少なくとも仲間狼は把握していたはず。
赤だけに来ていたか、赤でさえも来ていなかったのか。

それに対して、神は「思考隠しするために引っ込んだ」という主張が狼像と違うと考えた。
流石にこれはアピにならん。気づかれないアピとかないしな。

だからこその確認のための質問だったんだがね。
897. 木こり トーマス 23:14
んで他灰だ。
基本は「者の黒視覚悟の特攻」っていう視点から見てる。
この視点から見ると昨日以降からの者と直接的に会話があったところがLWに近くなる。誰かまではいけてないが
者にそこまで触れてない純灰位置にいるやつはLWからは遠い。
898. シスター フリーデル 23:16
兵はちょっとお尋ねしたいわ。時間無い喉ないから抜けているところがあるかもしれない。★現状誰を黒視してるのかしら?

所々要素は拾っている点は見られる。人物修正して再度考察はしている。姿勢そのものは白く見えるわ。
けど拾って拾って、「うんうん分かった」っていうのはヘイト稼がないように、流れに身を任せている狼にも見えるわ。

>>891あぁ、他の発言と相対して屋狼主張が明確って感じかしら?んー…
899. シスター フリーデル 23:16
(続)
その考えで行くと樵は「屋狼とのラインを切ろう」と意識が前に出ていたとなるわよね?そうすると>>573の屋に関する発言は過剰に意識したために出た発言ってことになるけど

灰全体から見ると切れているとは思うのよね。切れてない位置は妙青旅者。神は白置きとすると兵ぐらいしかいないのだけど…

時間と喉の戦いね…これ
てか者と樵はロック体質なのかしら…狼仮定じゃなくて決め付けでライン考察はどうなの!
900. 神父 ジムゾン 23:16
者有難う。一通り納得した。
んで昨日の対立見直してきたが正論言っているのは者の方だと思う。
トーマスに聞いてみる。樵>>716「というかあの時点でもう狩がいないっていう考えに至るのが俺は不思議」これは狩人はいるし必ず霊護衛するって考えから来てるよな。者は「霊護衛」と決めつけてるのが視点漏れって主張だ。>>717でも「>>371の時点で狩人がいないと考えてるディタは黒い」と言っている。
901. 神父 ジムゾン 23:16
後半>>751「霊護衛は妥当」>>752「年護衛でGJでたらそれはそれで狩人さんが駆け引きに勝った」>>779「逆に年護衛は必然か?」と狩が年護衛してる可能性も考えているな。
★じゃあ>>717>>371の時点で狩人がいないと考えてるディタは黒い」の主張はなんだ?
ここの流れ確かにトーマスが主張を変えていると感じた。

>>896すまんな。でも2dの発言の後来なくなったらそれ心配になるだろ。
902. 青年 ヨアヒム 23:19
箱。
>>886
回答有難う。何処をどう見てるのか分かりづらいからこうやって纏めてくれると見やすい。
>>887
回答有難う。話があまり通じて無い気しかしないけど…。
「GJを考えてないとか言ってる」って青>>860でそんな事言って無いし、「GJなんて必然で出るもんじゃねー」は一体どこから出てきたんだろう…。ここまで話が噛み合わないのはどうなんだろうか。
903. 負傷兵 シモン 23:21
>>898 尼 黒視してるのはニコラス。
尼は情報が途中途切れたから、人間を拾えないか見てる。

で、これは青>>862の返答にもなるんだが、俺は尼狼なら、この状況下の吊方を出すことで、白を取らせようとしている可能性を警戒している。尼の発言は狙いが「効率」なんだよな。割りきりを強く感じる。そのため、迷いのなさを感じてるんだ。
904. 少女 リーザ 23:21
うーやっぱキツい。安価ひけなくてごめんけど、灰ほぼ全員と樵切れてない?どうだろ?
僕視点要素になるけど、尼が昨日▼妙突っ込んで来たのは白いなと。僕とか逆に残して最後に吊りたいでしょ狼。客観要素にならないから弱いけどね。
神兵青>旅の白位置変わらず。▼出すなら者尼だけど全く見れてないから出したくない。
盤面整地意味での▼樵反対しないけど超消極的。正直白と思うし、▼樵後に2w捕まえられるか不安も。
905. 青年 ヨアヒム 23:22
>>895
者黒起点のライン考察なのに、「仮に村だとしても」は誰の事を指してる?
906. 負傷兵 シモン 23:22
2d3dの村が大きく揺れたところにいなかったことから、尼が「通したい」と思う主張が見えないため、判断が難しくなっていた。
で、尼は、昨日のあの吊の出し方、今日かなり撤回が入ってるんだよな。特に>>863の回答。
昨日▼妙って言うたんだが、妙吊ったら最後に彼女は残らんよ。ここはどういうこと??
907. シスター フリーデル 23:23
あ、>>803見逃してたわ。
>>803
屋神と屋旅の違いははっきりしているわ。屋神との防御感は“距離を取ろう”としているのよ。だから相手を下げる評価をすることもある。
対して屋旅の>>135>>155は違う。屋の>>155の返しは旅そのものに関しては防御感はないわ。評価を落としてない。だから屋→旅の切れ要素じゃない。旅→屋の切れ要素としてなら取れるけど灰からの切れ要素は根拠が薄いわ。
908. 木こり トーマス 23:25
☆神>>901
言葉にするのがすごく難しいんだが・・・
俺は狩人が生きてるなら霊護衛は妥当って話は何回もしてるよな?だから霊が生きてるのは前提条件なんだよ。
そこを視点漏れって言うディタは狩人のことを考えてないんじゃ?って思ったわけだ。
俺はてっきり狩人生きているなら霊護衛は妥当。
駆け引きとして占い護衛。って考えだ。
909. 旅人 ニコラス 23:26
あーっと、時間が差し迫ってるので希望出し。
【▼樵▽修】
昼間は修樵もしくは修者のどちらかかと考えていて、修吊れば大丈夫かなーと思ってたんだけど、者修切れてるっぽいとこ見つけ(>>198とかのすり寄り警戒。1d2dすり寄り警戒していたということは、両狼なら切りの演技。のわりに2d希望出しで修の事失念してるのが切れぽ)、者の白も拾えたので修樵かなぁになってる現在。
投票はなるべく合わせたいです。
910. 少女 リーザ 23:28
僕わりと白飽和気味な上に、狼を白誤認してるんじゃないかっていう不安。盤面全体で白固めるなら神だし、ここ白は間違ってないと思う。今ある白視覆すなら兵青旅だけどそんなんやってる時間どこにもなかったほんとごめん。
垂れ流しだけしとくと、者狼ならもっと位置上にいると思う。下がりすぎじゃないかな。
この局面で消去法希望で本当に申し訳ないけど、現状の僕の思考だと【▼尼】希望。
911. 木こり トーマス 23:28
☆青>>905
もちろん者のことだが?

仮定の話だからあまり気にするな。

仮に~とか仮定~とかでずいぶん勘違いさせたところあったからな
912. 負傷兵 シモン 23:28
>>858 旅が狩人偽装を解除した、というなら変化は昨日起きてるはずなんだよ。

ラインについては、仲間が突っ込んでそれに屋が回答するという形なら切れには見えないんだ。

【▼ニコラス】

読み直しても、ニコラスの発言の変化や、揺れの根拠が拾えない。偽装の可能性を強く見る。
913. ならず者 ディーター 23:29
希望出そうか
【▼樵▽修】
樵は言わずもがな。
修に対しては>>888の上段が白いなと見てた。
トーマス狼の状況を悪くなる発言なんだ。ちょいと揺れたがね。
ただ>>890の発言が逆に臭く感じるんだよな。トーマスに対して強く当たってる。切れを見てもらおうとしてる感じ。

気になるのが、霊能いないのにここで切る意味が分からん。少なくとも俺が切れを取ればフリーデルは白くなるがそれだけだよなってのがある。
914. 青年 ヨアヒム 23:30
後2分しかないので希望出す。
【▼樵▽修】
白が拾えていない者修樵を考えると、者樵は切れている。
樵と者のやり取りを追うと、者の主張の方が理解できる(前述)。白拾った所で確信できるのは旅神。ここは人だと思うので吊りには反対する。
915. シスター フリーデル 23:30
>>906
全体から見ての判断よ。
妙青兵神が白なら“LWにたどり着ける”。
位置も考察力も白なら信用できるものだと思うからよ。
位置に関しては最終日吊られるかどうか。
考察力は▼狼の真実に行き着けるかどうかね。

逆に旅樵者は不安が残るわ。
白なら最終日▼に持ち込まれる可能性がある。
特に樵に関しては考察が明確ではないから▼狼までいけるかが不安よ。
916. 神父 ジムゾン 23:31
分かりやすいようにまとめてみる
者「樵▼羊で農の色はっきりするって視点漏れじゃね」
樵「狩がいないって考える方が不思議。とてつもなく黒い」
者「ちゃう。占護衛の可能性抜けてるのが視点漏れ」
樵「霊鉄板は妥当。年護衛は必然か?者が黒塗り来てる」

違う方から聞いてみるか。樵★者が視点漏れと樵を疑った理由自体は分かってるって事で良いのか?
917. 木こり トーマス 23:34
☆神>>916
2d時点で視点漏れってつもりはまったくなかった。
何度も言うが狩人は「霊護衛を軸として駆け引きとして占い護衛」って考えた。
だからそこを視点漏れと言われたのは初めてだよ。

んで俺は見えた。
ズバリLWは修。ってことで俺は【▼者▽修】
昨日、者-修の間でなにもないんだよ。リザがディタがすごい視線集めてるって発言で村全体がそんな雰囲気なのにノータッチ。
918. 神父 ジムゾン 23:37
【▼修▽樵】
すっげー迷ってる。正直待って欲しい
919. 青年 ヨアヒム 23:37
>>910
★「者狼ならもっと位置上にいる」というのはどういう理論から来てる?これだと者人だからこの低い位置に居る、という意味だと思うけどその根拠がほしい
920. シスター フリーデル 23:38
旅見切れてないのよね。時間が無い上に辛いのだけど。
神は白決め打ってる。妙は単体で白拾ってる。【神妙は▼反対】よ。
屋のライン切れから青も除外していいわ。

兵旅者樵…者樵は切れてるわよ。どちらも絡みすぎで2狼だとするなら灰とは絡みたくないから俺たちで殴り合いしようぜ!ってノリじゃない…。
▼樵は抵抗あるわ。灰から全切れてそうだから。唯一あるなら兵。
【▼兵▽旅】時間ないから見切れてないけど提出
921. 旅人 ニコラス 23:38
ちなみに樵吊りの方が優先順位高いのは、ここ狼なら灰の数多い内に吊っておかないと、襲撃でマンパワー削がれていくと吊り縄が遠のいて吊り逃すおそれがあるんじゃないかなと思ったため。修樵が同票に並ぶなら▽修取り消しで▼樵一点賭けにします。

\旅妙兵者青樵神修
▼樵修旅樵樵者修
▽修__修修修樵
922. 木こり トーマス 23:39
んでディタの>>913での修切り。
昨日はある程度距離を保ちながらさりげなくラインを切ったところが俺は怪しい。
仮に外れても者狼の特攻目線からみたらLWを白い位置に持って行きたいと思う。そうなったら者と切れるか、者に追従するかだと思う。者樵間の殴り合いに関しては始まってすぐにどっちが勝てるとかはまだわからなかったわけで・・・シモンも者を突いてたしでも今日あたり者白の樵黒が見え始めた。
923. 木こり トーマス 23:41
村が若干樵黒なムード漂わせたら者白なところが出てくるわけだ。そうなったら者とラインを切ったらさらに白いところにLWは逃げれると思う。
といったところで者の▽修はラインを切ってのLW逃がしと予想。

でも>>921
まじ状況苦しいw
どうにかならんのかー!
924. 負傷兵 シモン 23:42
樵吊りたくないんだよ。尼は精査不足だしな。

★神父>何を迷ってるんだ?
925. シスター フリーデル 23:43
これ▼樵3票▽樵1票。▼修2票▽修3票よ。
総合的に私が怪しまれているなら吊ってほしいわ。
樵は吊らせたくないわ。あと全体的に見て私が怪しいなら最終日残されて吊られて撒けとか嫌だわ。この2択とか自体嫌なんだけど!!!樵白なら誰か拾ってくれる。喉ない投票
926. 青年 ヨアヒム 23:43
>>923
★者の▽修って特に切りに行っている感じではない(それ拾われるか?)という感じに僕は思ったんだけどどう思う?
927. 神父 ジムゾン 23:43
分かった。樵に合わせる。

トーマスは人ならスマン。だが白視出来ない上に終盤残っててもキツイと思う。トーマスは疑い返しだけで者狼確信してるんだよな。者人の可能性見れて無くて残ってて最終的にどうし打ちって場合もある
928. 神父 ジムゾン 23:44
私死んでたら修吊って
929. 旅人 ニコラス 23:44
【▼樵セット】
次の日へ
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