G1167 海辺の村 (3/7 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー、1票。
村長 ヴァルター、11票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、パン屋 オットー、司書 クララ、少女 リーザ、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター、ならず者 ディーター の 10 名。
779. 旅人 ニコラス 01:47
書の白要素探してたら、更新してたからポチっと押したら襲撃に鼻水噴いた。wwww
780. ならず者 ディーター 01:47
ふあー、好き勝手やってくれるねぇ!
よほど灰の中で自信あるんだな、狼さんはよぉ。
781. 少女 リーザ 01:49
【そんちょは黒】 農真長狼ー羊狂で確定なの

リナ姉襲撃…多分バファ噛みなの…。狼さんの優しさだと思うの。
リーの対抗だけど見ててほんとつらかったの。安らかになの…ふぅ、切り替えなのなの。

…いや、ちがうの。狼視点で、判定だけだと霊真狂区別ついてないの。うん?どういうこと?リーを吊る気か護衛ずらし?ぐらいしかないの
782. 負傷兵 シモン 01:52
昨日今日とわけがわからんぞ!
【判定確認】リア充よやすらかに
1バファ噛み
2妙黒で長の発言利用してのSGつくり
3長黒でLWが危険域だからうらかいて潜伏幅確保&乱し
4操作ミス

もう寝るわ今日は
783. 旅人 ニコラス 01:54
んー、どう判断すっかな。
灰を減らしたく無いとかその辺り?
もしくはどうしても妙を吊りたくて仕方無いか、妙狼なら内訳誤認狙いか、バファ噛みか。

うん、とりあえず今は考えない方向で行こう。
784. パン屋 オットー 01:54
【判定確認】
襲撃先そこって、バファ?それとも狼は灰を減らしたくないのか?
ヴァルとルター、リナはお疲れ様。お供え物だぜ。
[ちょっと焦げたチーズタルト×3]
785. ならず者 ディーター 01:57
さて、垂れ流し。
諸々差し置いてありうるパターンは
①農真長狼-羊真妙狂
②農真長狂-羊真妙狼
③農真長狼-羊狂妙真
④農狂長真-羊真妙狼
しかないよな?めちゃくちゃこんがらがってるし、潜伏狂なし前提だ。もしどれか明らかに違うor可能性があるのがあったら教えてくれ。
786. 青年 ヨアヒム 01:57
【襲撃確認】【判定確認】
うわー、そこきたか。バファ兼ねた狂噛みだと思うけど、これ妙真決め打ちにくいね…旅屋も言ってるけど灰狭めたくないのかな
妙真決め打つなら▼灰×4
妙真を見つつ決め打たないなら
▼灰→▼灰→▼妙
妙狼見るなら今日▼妙だけど
俺は真ん中のギリギリまで妙真で見る進行がいいと思うよ
ということで今日は灰吊りか妙吊りかまず決めないといけない
★みんなの希望求む
俺は【灰吊り希望だ】
787. 負傷兵 シモン 01:59
あ。リナも、お疲れ様だよ。お墓でゆっくりしていてください。

昨日の▲農と今日の▲羊から見える狼像はなんだろうね。優しいのかな。もしかして三人とも狼初だったりするのか(クッソメタ)
まあ▼妙の懸念と、長のSGと、潜伏幅確保の三つを同時に期待したって考えるのが妥当かな。
こんどこそねる
788. 司書 クララ 02:00
灰を狭めない&バファ、だよね多分。

>>755 微妙っていうのはただの、>>353に書いた通りだよ。どうするもこうするも無かったかな。書いてから、「微妙って言ったところでまとめいないし、どうしようも無いじゃん」とは思ったけれど。

あとニコラスさんのことは本当に申し訳ないんだけれど、私自身慌しかったのもあって、実は2dはほぼ存在を忘れていました。本当にごめんなさい。
今日は忘れていた訳ではない
789. 旅人 ニコラス 02:00
と思ったが、灰減らしたく無いって言うレベルに困窮してる狼が偽決め打たれまくってた羊を食うかね。
占い機能死んでるのに。
これは者の言う>>780か妙狼で内訳誤認狙いかのどっちかだな。

妙狼なら少なくとも昨日時点で吊り縄近かった奴らは白いんかな、どっちにせよ襲撃とあわせて灰を精査しに言った方がいいかな。
790. 司書 クララ 02:01
けれど、発言が無かったり他に目が行ったり突然死なのかなと思ったりで、ニコラスさんに手が届かなかったんだよね。中途半端な扱いで良くなかったね。甘かったと思っているよ
最後に気になったところに関しては、判定に勝る考察は無いでしょ、くらいにしか言うことは無いかな…
791. ならず者 ディーター 02:02
>>785我ながら④ありえねぇよバカかよ…。
②もないだろうな、噛む用意をしてたにしては妙の反応は下手過ぎる。ってなると①③しかないだろうな。>>786【灰吊り希望】するぜ。ここまで明らかに「妙吊ってください」って狼に言われてるような襲撃に乗ってしまうのは違う気がするぜ。あとは、昨日と状況変わったから★狩COによる吊り回避ありかどうかの意見が変わった人は意見あげてみてくれ。
792. 少女 リーザ 02:07
ふー…みんなの方が冷静だったの。
灰減らしたくないのが一番っぽいの。

ちょっと頭冷やすの**
793. 司書 クララ 02:08
ちょっと待って、妙狼の可能性って本気で言っているの?
794. ならず者 ディーター 02:16
>>782細かいツッコミのようだが、3番の考えだと灰には2狼いるよな?LWって表現はちと適切でない気がしちまったぜ。細かいけどな。

>>793ギリギリあるんじゃないの?凄まじく薄い線だけど、灰潜伏狼が勝ち切る自信あるのを、可能性として捨てきれるもんなのか?なんか見落としてたらすまねぇ。
795. 仕立て屋 エルナ 02:21
灰狭めないにしても一番無いところが噛まれたって気がするなぁ。というか灰噛まれてそこからまた考察するぞ!って思ってたのに羊噛みだともう謎でしかないよ…。

さすがに灰吊りなんだけど、妙信じるのが怖くはなっちゃったな…。とはいえ今日すぐ吊るってのはもっとないけど。

とりあえずまた明日考えてみるかな…。今日はもう寝るよー。
796. 旅人 ニコラス 02:39
箱閉じたけど結局寝れねー。

>>793
本気も本気。妙真狂だったとして、今日羊襲撃って内訳もわかんないのに謎いでしょ。


とはさっきまで思ってたんだが、妙狼として内訳誤認狙った所で対して長狼仮定で切れてるとこもそんなねぇんだよな。
そう考えるとぶっちゃけ妙狼でそこまでする程の意味はないよね。んー。。また明日考え直すけど、これが結論な気がした。

お休み。
797. 少年 ペーター 06:26
ねねね寝落ちなんてしてないから!!
【諸々確認】
バファ噛みかなぁ→白いとこにいるやつっすか?
→いや逆にそれ疑わせ狙い??
結論:わからん
妙狼なら羊真な訳で、正直ないと思うけどね

リーザちゃんは吊り先独断なしの票まとめくらいはしてもらっていいんじゃないかな
>>616「妙真決めうちには絶対に反対」→羊>>742「ずっと流れみてる」いや危機感どこいったのと
普通に諦めた偽でいいやん、と思うな
798. 少年 ペーター 06:45
>>697
☆意図的に見てない訳じゃないんだけど、なんとなく今まで見る機会無かったって感じ。
>>704
☆僕には長偽見抜けなかったなーと。
>>731
☆そうだね。
☆とりあえず▼宿でライン等見つつ、真占抜かれたくないなーと真贋見てた。内訳は多少見てたけどね(大外れだけど)

村長さん、カタリナさん、あとヤコさんレジさんもお疲れ様なんだよ。
799. 少年 ペーター 07:13
>>748
村に一人は必ず僕評がそんな感じになるw
尚経験則ではだいたい白な模様、と余談。
>>749
☆突拍子もない非狩COが意味わからず「なんでやw」
元々白視してた流れと、この行動も瞬間的に白だろと思ったので草が生えたね。
☆僕的にはグダってる中とりあえず決定出して、場を成り立たせる方の心情が強かったからね。
あの質問からオットーさんが何を考えたのか、知りたいとこではあるんだよ(チラッ
800. 負傷兵 シモン 10:08
起床
>>794 ウグイス平安京
そーだそーだ。なんかやこが黒出して長が白出してたような気がしてた

【灰吊希望】
妙偽にしろ露出してし危険域までは放置でいい。とりあえず票まとめくらいはしてもらっていいかと。
★誰かが聞いてた気がするけど、この状況での狩人回避のメリデメリってどんなもんなん? やっぱただでさえ灰狭まるし、対抗でたら余計狭まるとか?

今回の狼見てると、次は▲妙だってなきにしもあらず
801. 行商人 アルビン 10:42
おはよう。
妙の判定はまあそうだろうというところだね。
羊噛みは意外なんだけど、これはバファっぽい気がするね。長を護衛した可能性のある狩なら妙はそれなりに護衛確率は高いだろうし。

灰狭めを嫌ったという意見もあるけども、我々にしてみれば羊を吊る縄が浮くことになる。狩候補も神以外死んでないので今日もGJの可能性は見込める。

俺が妙狼なら迷わず羊に縄は使わせるけどもね。

まあ灰吊りでいいと思うよ。
802. 行商人 アルビン 11:38
>>770羊が霊慣れ(騙り慣れ)してないと見ているようだけど、そのアンカ部分で俺は少々分かりにくいのでできればもう少し噛み砕いて教えてくれないかな。

>>761噛みはどのあたりだと楽しめそうだった?

>>743偽確してからの発言は真面目に取らないほうがいいと思うよ。

>>727なんで俺に聞いたのか良くわからないけど、昨日の青は比較的前衛的だったね。仮想狼陣営を出したのは動き出した、と
803. 行商人 アルビン 11:39
いう印象。
君の印象からすると、>>693ということだね?
確かに、>>727で挙げた考察はあえて黒く見ようとすれば黒いと話せる部分を出して黒いと言っているように見えはするね。
主観的という部分はしょうがないのではないかな。
ただ青狼が兵屋人としてこの二人を吊って終わらないので次のSGを探す必要がある。
そこはどうなんだ、という点はある。
ところで、青は>>788とあるので妙判定を生かす進行を見て
804. 行商人 アルビン 11:39
いる。
その上で青狼が信用を得て生き残る戦術なら、兵か屋が仲間狼で吊りに行き、妙からの黒を見せることで実績を作るとうことが在りえるかもしれないね。

ここで長が昨日屋を吊るなとかいっていたけども、なんかあるかもね。

とはいえ、これは青狼と仮定した上での話しなんだけど。

因みに、初日長第一青はどう見る?
805. 少年 ペーター 13:24
エルナさん
これまで目にとまらなかっただけあって印象が薄い(ごめんね)
1dニコさんレジさんの悪目立ちをさっくり白とって、ディタさん>>586を白く見ないのは少し違和感。

服★>>750ディタさんを「狼の襲撃懸念アピかも」ととってるようだけど、エルナさんの中での者狼象は初回襲撃時に遺言で独断非狩するのでしっくり?
服★今まで僕からあんまし触れてないのどう思ってた?
あと上のアルさんのも聞きたいな
806. 少女 リーザ 13:24
おはよーなの

ペタ>>797 票まとめやるのー。独断なしはもちろん

そんちょを振り返る&ラインから見てみる。
>>329 ●青○宿が1d希望。しかし希望表>>366なので、●青は切れには取れず。長提出前も希望バラバラ。うーんここからは追えないっぽいの。
>>443>>456>>457 宿ラインからの屋への疑問。2dの段階ではそんちょ真勝ち取り路線の目も睨んで動いてたはずなので、ここはSG感あり
807. 司書 クララ 13:36
>>803主観的、というか、客観的根拠(≒説得力)に欠いていて塗りっぽさがあるんだよね。
村長さんの⚫︎青は私も気づいていだけれど、村長さんが宿SGありえるみたいなことをいいつつあくまで○宿だったところを見ると、第一青は切れ演出としてありえる範囲かなとは思うよ。まあありえる範囲っていうだけで、素直に見れば、普通に長青狼を否定する要素だけれど。
808. ならず者 ディーター 13:45
おはよ、灰吊りの流れになりそうだな。
>>802よくわからない、ごめんなさい。の感じ。真にしても騙りにしても堂々としてないよな。その辺は性格かもしれないけど、防御間に見えたってことだ。

それから、吊り回避の狩COだが、今日まではなしってことにしたい。理由はあんま深く話したくないな、非狩しちまったやつが言うことじゃないけど。ま、さすがに今日は灰噛みだろ、とだけ。
809. 司書 クララ 13:52
あと昨夜はカタリナちゃんに配慮して疑問提示するに留めたけれど、
羊真の可能性を見ている人は
・昨日のカタリナちゃんの判定ミス
・霊乗っ取りに対する危機感が感じられない点
あたりについてはどう説明するのかな。
810. 少女 リーザ 13:52
>>557>>574 服屋に占い希望。屋●じゃないのなんでと思ったけど、自己言及してる>>557
>>567見ると、服は結構票もらってるので危ない位置。そんちょとしては、次の日は白判定しか出せないだろうし、ここに仲間を持ってくる?というのは??。でもヤコ襲撃が通った場合は囲えるのが利点。仮に通らなくても、服+能力者候補4人+宿で6縄使えるから最終日確定(神凸はGJで相殺)。ほむ、狼視点悪くないの。
811. 少女 リーザ 14:12
屋と服比較
長→屋
>>443「宿は特に気にならなかった」、>>456「対宿だけかなり遅れて出てきた」、他>>456>>457>>500と、ありもしない宿屋ラインからの言及

長→服
>>458>>499>>500>>518からの>>557。「なんでもないよ、なんでもないよ」と思わせておいてのいきなり「服怪しい」の流れ。で、理由が「斑吊りから先の占霊真贋をしようという気概が見えない」という単体要素
812. 少女 リーザ 14:20
屋に関しては宿屋偽ライン繋ごうとして失敗した感があるから、ラインから見ると屋白いの。
服は単純に怪しい要素を出してるから無理に曲げなかったのか、それとも…なのかはよくわからないの

★服&屋
ここに対して意見あればほしいの

夕方まで離脱なの**
813. 少年 ペーター 16:26
ニコさんは今日の夜明け後「妙狼なら~」と思考を進めてるけど、
旅★妙狼なら羊真な訳で、妙狼ならと考えたときに旅>>740で偽打った羊の真贋に対して言及が無いのは何故?
>>796で長狼視点霊内訳わからないとあるけど
長狼視点、昨日のカタリナさんから(書>>809)かなり強く羊狂視はしてたと思うよ。
内訳誤認、あわよくば▼妙狙いで混乱させようという動きが一番見てとれるのはニコさんかな。単純だけど
814. 少年 ペーター 16:47
ニコさん狼として、こんなあからさまに行動するだろうかという疑問はあるんだけど、
1d初動の動き見てたら、まま、あるかなぁとは。

一応一通りみたGS
[白]者>商>書>青兵>服旅>屋 [黒]
妙→長黒だったのでアルさんやっぱり白いや。
クララさんの>>793>>809あたりの動きは共感含めて白め。
あとたぶん言及してないけど、2d決定周りの自由占いか統一占いか思い悩んでる様子が村っぽいんだよね。
815. 少年 ペーター 17:08
クララさん狼として、2d▲農が決まってたなら占いが自由か統一かとか割とどうでもいいんだよ。
2dで▲農GJとか狼視点でもほぼ起こり得なかっただろうしね。
同様に青>>585「村長に任せる」とかも白く見える。
そんな感じ。

>>806ヨロヨロ!
独断はなしだけど、村が変な方向に進んでたら、早めに提示して正してほしいと思ってるよー。
816. 負傷兵 シモン 17:18
>>772 旅 えー、1dから3dまでの一連の行動って言わね?(返信不要)
>>778 青 さんくすー。そっかー、強引かぁ。
ふむ。オットーに入れたの誰や
まあ陣形は妙農真で長狼羊狂くさいよね。諦めるのは個人的には黒要素です。怖いのはアレ。今日もどうせ生きてると思って考察書き溜めてたら夜明け来てて食われちゃってた場合。しっかしまあ妙真で見ていきたい。
817. 負傷兵 シモン 17:20
ってなると屋に白塗りかー。屋長が狼なら、ここで▲羊の動きするのと囲いはなんかズレてる気がするぜー。
屋はみんなのGSで割と黒いとこにいるわけだ。ここで無理に白塗りしても、いずれ吊られんだろ。妙真視は根強いし、羊が人間確定したゃうと、長狼視が多いだろうから、屋真視強調するのはなんかなぁ。>>775なんかもうやりすぎ感が。ここは切っていいとおもう。
818. 少年 ペーター 17:28
>>816
ん?屋自殺票(投票ミス、忘れ)と思わなかったの?
819. 司書 クララ 17:40
ニコラスさんは昨日の感じを見てると、手馴れている割りに白取りメインみたいなのが、意外に思うと同時に引っかかったり。
>>763をもとに聞いてみたいんだけれど、
★旅
1.商者年あたりの白取りはニコラスさん明言していて、納得とか共感できるものだったんだけれど、服青はどのあたりを根拠に白を見たのかな。
2.屋書兵に疑問点が幾つかあったのはわかったんだけれど、この3人で黒いと思ったところってどこかあるの
820. 司書 クララ 17:40
かな。>>763のGSは誰までが疑問の段階で、誰からが黒視?

あと更新前後の私の返答を見ての書評、待ってるからね。


長黒確で私も改めて村長さん見返してきたけど、確かに2d時点では村長さんは信用勝ち狙いの目もあったろうし、そうすると村長さんが黒くしようとしていたオットーさんなんかは白くなってくるのかなーというのはあるね。
でも信用勝負を挑むつもりだったんだとすると、▲農が不思議なところかな。
821. 司書 クララ 17:40
とは言っても、翌日の偽確を見越して仲間を黒考察するなんていうのは流石に考えられないから、二転三転してしまったけれどここは何らかの意図があったというより素直に、村人を塗ろうとした狼、長屋の切れと取るのが妥当なのかな。


ちょっと出かけてくるから夜まで席を離れるね。
822. 負傷兵 シモン 17:41
>>818 >>735

とりあえず今日はエルナとニコよく見て、誰かに聞かれた長青ライン確認して、あとは気になったところに星とばそう
ちょい**
823. 少女 リーザ 18:22
ただいまー 一応決め事だけ決めたいの。
【仮決定 0:45】【本決定 1:15】
【完全先着多数決】【狩り回避は本人に任せる】

★ALL 余白にでもご意見をなの。
824. 仕立て屋 エルナ 19:12
ただいまー!とりあえず箱着くまで星答えとくね!
☆商>>802 ボクが疑ってる所が誰か襲撃されたら良かったなぁって思ってたよ!具体名を挙げるなら者屋青に年までは楽しいというかボクの視界を開いてくれる襲撃になったかなぁ?

☆年>>805 者狼像というよりは、者村だとしてこんなことしないんじゃない?って感じかな?者狼像があってそれに合致したんじゃなくて、あの行動から者狼像ってのが浮かんだって感じかな
825. 仕立て屋 エルナ 19:13
触れられてないことに関しては発言も多くなかったと思うし、ボクもペタについてあんまり触れれてないからお互い様かなぁと。
☆妙>>812 疑いたいのか庇いたいのか分からなかったから、ボクを掴みかねてる長狂なのかな?と思ってたよ!変な質問じゃなかったし尚更ね!むしろ質問答えておいた方がボクの思考をみんなに分かってもらえるな!って思ったから、灰考察の隙間ではあったけどちゃんと答えるようにしてたんだ!
826. 行商人 アルビン 19:26
>>807言いたいことは理解できる。
背景として(君視点)兵または屋が人に見えているかというところも影響するとは思うけど。

>>7873人とも初狼だと農と羊噛みするの?
あと、長か妙が狼なんだけども。

>>706、者>>717、年>>798
ふむ…それなりに妄信していたんだね。狼はココで長狼として感嘆を示すことで感情切れを演出していた可能性を考えたんだけど、他2人の感情にも嘘は無いかって
827. 行商人 アルビン 19:27
のはどうみえただろうか。
感情を共有できていそう?

>>824
なるほど。でも、者が人としても噛まれることはないと思うけど。
遺言してたと思うし。
828. 少女 リーザ 19:34
>>825
にゃ、>>812の質問の仕方が紛らわしかったかもなの。この質問は2dにそんちょがエル姉にいきなり占い希望出してきたときのこと長>>557を聞きたかったの。
で服>>825の答えだと3dの事と勘違いしてるっぽいの。

というわけで改めて、
★服 長>>557を見たとき、どう思ったの?
829. 少年 ペーター 19:57
シモンさん>>822んーまぁ了解。
見た瞬間に「あなたが入れたんでしょ?」なんて思ったり。

>>826
盲信と言われるとなんだか悔しいので、「あの時点で長偽見抜けなかったなー」くらいにしといてw

昨日の青→屋は青>>665上で黒いと断言してるあたりとかビミョいんだけど、
昨日は▼長安定だったことからも青村仮定の方がしっくりくるかな、という感じ。
青狼屋白なら黒塗るタイミングが微妙かと。
830. 仕立て屋 エルナ 20:03
>>827 そうなんだよねぇ……。者村で者いわく「いい位置」につけていたとしても、ボク狼だったら非狩COしたところなんか噛まないだろうしこれはボクじゃなくても同じだと思うんだ。
☆妙>>828 勘違いしてた!よく見たら確かにそうだね…。
理由はうーん?だけど、ああいう希望の出し方は素直に凄いなって思ったよ!ただそれならなんで今日言った?とは思ったけど、まぁ占って貰えばいいや位に思ってたよ!
831. 行商人 アルビン 20:33
書>そういえば先ほどのやり取りの中で思っていたんだけど、>>693の「吊れそうなところ」というのはどういう視点で出てきた表現なのかよくわからないんだけども。
屋に関しては俺はほとんど関わっていないので、印象すらなかったんだけどね。

>>669兵狼として、今でも尻尾はつかめそうかな。
832. パン屋 オットー 20:55
おーっす、俺様だぜ。
遅くなってすまない。

【灰吊り】だろうな!

・服 考察見て者黒視以外に違和感は感じられなかった。直近>>830は俺様と考え方違って驚いたわ。村だし占われんのって占い勿体無いって俺様は思うんだが…★どう思ってるのか知りてえな。
・兵 >>787で狼目線で襲撃理由考えってけど、★「▼妙の懸念」だけ狼側の意図が分からなかったんだが▼妙に狼は何を懸念してんだ?>>800の勘違いは
833. パン屋 オットー 20:56
農長の宿判定がごっちゃになってたとしても宿白は妙羊両方から出てたんだから村がこの場面で宿狼と勘違いするか?って感じてる。けどこの発言が内訳見えてる狼としてもLWと呼べる存在が分からねえし最終的に襲撃で思考がトんだ村っぽさを若干拾った。★>>817の展開がわからん。屋長狼だと羊襲撃が変→屋いずれ吊られるし妙白上げに違和感→ここで>>775が出てくるのが分かんねえし切っていいって俺様と誰を言ってんだ?
834. パン屋 オットー 20:57
・旅 ☆>>737あったぜ。対話できるきっかけが欲しくて>>276判定割れない限りみないって言ってた占い真贋の考察見たいって思ったんだが、ニコリアル多忙だったろ。
★737>>全部●処理って不明枠全員占い希望ってことか?どこ見てそう取ったんだー?
・年 >>799何を期待してるのか分かんねえが、なぜか、が気になった。狼っぽくみてたわけじゃねえし、狼年がそれする意味もわからねえし、村でも俺様第一希
835. パン屋 オットー 20:58
望だったけど自分の占いたいとこ占うとか村でも意味分かんねえし。ただの見逃しでキリッ!されて「はぁ?」くらいしか思ったことねえよ?ただ、>>799の場を成り立たせるってのはグダグダの中で占われるかもしれねえ当事者の俺様には思いつかなかったわ。村のまとまりを優先させてんのは素直に白いと思った。
・青 昨日の狼予想から一番気になってるとこだな。ただ、今日ロック外して灰見るっつってるからそれ待ち。>>77
836. パン屋 オットー 21:00
皆の反応見れた上でどうなんのか気になる。俺様からしたら「主観的」をそっくりそのまま青に投げ返すぜ?★>>706相手が白視されてる方が布石打つ必要があるのはなんでだ?
>>743青ロック外しが何を示してんのかわかったわ。サンキュ。 

見えた
>>831 残り4縄だから、兵狼だとしてもギリギリ吊れると思うが…。
837. 行商人 アルビン 21:23
>>830
者狼としたときにフリーダムに遺言非狩するメリットは以後村視されているのに噛まれない理由の説明ができてしまうという点では胡散臭いと思っているんだよね(者の様子を白と見ている人が多いのである程度それを信用してはいるけど)。

>>836どういう計算かちょっと読み取れないので良かったらもう少し解説くれるかな。
838. 青年 ヨアヒム 21:29
ごめん、今日はもう少し遅くなる
出先で発言できなかったけど、議事には目を通してるよ

妙の方針諸々了解

まぁ昨日は兵服に厳しく当たったところは、確かに俺の主観が強かったかもしれないのは認める
ただ、俺には実際にそう見えたんだってことは言っておくね

戻れたら考察落とすよー
839. 少年 ペーター 21:31
>>834
一応キリッ、は照れ隠し的な、そんな意味合いだったりする。
誤解してイラっときてたら申し訳ないのでね。

なるほど、僕村仮定で年●屋を本決定で独断してるように見えたら確かに意味わかんないね。
年狼としても意味わかんないだよね、自分で言うのもなんだけどw
その前提が頭の中にあったので、オットーさんがその質問をどう僕の白黒に使うのかなー、と気になったんだ。
840. 少年 ペーター 22:05
まぁぶっちゃけた話、黒塗りを期待してたわけだ。
でもよく考えたら屋狼視点で青&年を同時に相手するとかほぼ自殺行為だろうし無いか。
青屋両狼にしては1dの動きは微妙だしね。
>>824
ふむ、者村ならおかしい→白アピしてる狼かもってことだね。
服★者狼なら何で白アピしたか考えたりした?
服★者狼で白アピ→非狩した場合、狩回避も出来なくなるし、割とヘイト買う行為だけど、どう思う?
841. 仕立て屋 エルナ 22:06
☆屋>>832 ボク占いで白確したら村の視界が、斑になったらボクの視界が晴れるから別に悪いことじゃないかなぁって思ってたよ!特にボクは自分の白を主張してどうにか出来るタイプじゃないから、むしろ占われておいた方が村に迷惑かけないかもしれないし!

>>837 そっか!確かにそういう狙いもあるかもしれないね!
842. 行商人 アルビン 22:17
>>840横槍だけど実際者が白視されているように(フォローが入っているとするなら)ヘイトを買いすぎる行為でも無い気はする。

服が者を噛まれたらの想定をしたところはとぼけた可能性もあるけど、者非狩をみていると思われる狼というよりは若干白目に見えたかな。

明日からは全編鳩対応になるよ。
843. 仕立て屋 エルナ 22:25
☆年>>840 えっと…狼だから白アピしたんじゃないの?これでいい…わけないだろうからもう少し分かりやすくしてくれるかな?ごめんね!
下に関しては、じゃぁ長真信じてて狼に狩人誤認させたい村人だったらあのタイミングで非狩COする意味は何?って返したいよ。そもそも狩回避しない狼だっているし、農噛み通った後ならたとえ偶数進行だったとしても大きなヘイトを買う行為にはならないと思うよ。
確かに者の非狩はかな
844. 仕立て屋 エルナ 22:26
かなりヘイト買う行為だと思うよ!でもそれは真占いが生きているとか護衛しないといけない先がある時だよね?
狼視点、3日目の状況で狩人が守る場所の候補が無いはずだよ?そうだからこそ狩人の潜伏枠を狭めたことがあんまり問題になってないと思うんだ!勿論リザがここまでの真視されるなんて予想もつかなかっただろうし。

なんか者ロック入っちゃった気がする。
★年>ペタからしたらボクが者ロック入ってるように感じた?
845. 少年 ペーター 22:27
>>842
どうだろう?村によってはノイズっぽく扱われて、吊り先無いときとかは吊られそうに見えるけど。
結果白視にはなってるけど、者狼目線でそれを狙ってする場面だったかな。普通に「いい位置」にはいたように見えるし。
@8
846. 行商人 アルビン 22:35
>>845
言いたいことはわかる。
実際人で霊ブラフを撒いたとかどうだったかの少々フリーダムさがあった宿が直吊り枠と投げられていたのと比べると、村からだいぶやわらかく見られているなあと横から見ていてちょっと思ってたんでね。
847. 行商人 アルビン 22:38
明日早起きして外出しなければならないんで、もう希望出すよ。で、仮眠する。
一応決定付近に目覚ましで起きて確認するよ。

希望は兵かな。
3d夜明けは、長偽、羊偽(と思われる)結果となった。
このときの反応を見ると、明確に事実となった長偽に対する反応が一声で皆出てるんだけど、兵は者と羊の反応になっているんだよね>>601
狼として長偽が分かっていて、想定外の者(者人とした場合)と羊の動きからの反応
848. 行商人 アルビン 22:38
するのが遅れた可能性を考えた(主観)

あと今日夜明けは直ぐに様々な可能性を提示できてるように見えた>>782(主観)
狼は噛み結果は分かっているので、現状把握はスムーズに行える。

あとこれは微妙なんだけど、>>787の感想が長または妙が狼である前提で、三人とも初だったりするのか、という印象が出るのが少々疑問だったかな。
もしかしたら俺たちの知らない狼内情を知っている可能性もなんとなく感じた。
849. 行商人 アルビン 22:38
第二希望は現状思いつかなかった。

またあとで。
850. 行商人 アルビン 22:40
あと、極力避けるけど寝落ちる可能性もあるから現在は自吊りにセットしてあるよ。

決定見てあわせるつもり。
851. 負傷兵 シモン 22:40
>>787 バファ噛みとしっくり来ない噛み位置。初狼でも真で経験積んでれば騙りうまいんでねーの
>>829 いいだしっぺの法則(白目)
>>832 屋 言い方悪かったな。(村側に)▼妙の懸念(を抱かせる)
>>833 屋 そこは全部長屋ラインの話。妙真羊狂が妥当だから、長が黒。そしたら吊られる前に屋白を協調する意味は? >>775で屋から突っ込んでるのも屋長狼ならやりすぎちゃう? って言う
852. 少年 ペーター 22:45
>エルナさん
☆ロックというか、考えの基板が違う気がする。
ディタさん狼が何故あの場面で白アピしたか、その必要性みたいなのを聞きたかったんだ。
者狩ブラフ打ってたなら、吊り縄飛んできた時にでも狩COす ればいい訳で、
>>846にもあるようにレジさんへの対応とか見てたら怖くないかな。

者村で非狩した意図は、割と本気で2d自分が噛まれると思ったんじゃないかな。
853. ならず者 ディーター 22:48
どーも、今から灰見ていくぜ、っと、なんか時の人になってたようだな、照れるぜ。(ホントごめんち…。)

直近>>852はい、割と本気で噛まれると思ってました。あんま自分から言及するのも情けなくて恥ずかしいんだがな。
854. ならず者 ディーター 23:03
いつも通り年から。
年:気になったのは青評だな。★>>815の「村長に任せる」が青白要素になるのはどうしてだ?>>839>>840からの屋の様子をうかがおうという姿勢はかなり白要素。少なくとも年屋両狼はなさげ。茶番が過ぎるぜ。

服:昨日のGS若干ビビった。正直結構白打たれてたからな、あの世論で俺を黒塗りしようとするには半端だなとは思った。だから逆に服白置きになるが…。そこまで狙われてたら知らん。
855. 青年 ヨアヒム 23:08
ただいま!とりあえず今日の議事で気になったところから

>>809確かにその点羊偽は固いよね

あと、妙のライン考察面白いと思った

それに対して、兵>>817偽確定した長の言動は参考にしない方がいいよ。屋に白塗り→切れは微妙だと思うよ
ちょっとここ違和感感じたな。偽確定した人の発言=真面目に受け取らない方がいいと思う

>>820>>821も「翌日の偽確を見越して仲間を黒考察」ではなくて、ラ
856. 青年 ヨアヒム 23:09
イン切り→占い仲間白囲いって線もあるから、ここで切れとるのは早い気がする

>>824俺もあそこまで兵屋にロックかけてたから自分襲撃されたら襲撃考察進むかなとは思ったよ

>>826俺はそこまで気にしてなかったけど。長を冗談交じりに称える者年の発言は、俺は共感できるし感情偽装には見えなかったな

>>836☆狼目線、白視されてるところは、黒視されてるところと比べて文字通り一筋縄では吊れないと
857. 青年 ヨアヒム 23:09
思うからだね。「発言スタイルのブレ」を後々指摘するためにイメージ植え付けるってのは狼のすることだと思うよ

まずは昨日、気になった書から見ていくね

>>729俺にGS=普通考察後に出すものって認識はなかった。「個人の考えの違い」だと思うよ。昨日は流し読みした印象=GSで、その説明=考察だった
>>685の「でもヨアヒムくんのここのところの動きはきな臭いね。今まとめているところ。」→>>693
858. 青年 ヨアヒム 23:09
からの考察も似たようなものだと思うな

自分で言うのもあれだけど、書の俺への反応は村だとしたら不自然ではないな。俺もロックかかってて、主観的になってたから、そこに疑問を持つのは当然だと思う

書狼だとしたら、俺をほっといてミスリーダーにするってのが有効かな(屋兵に仲間がいない場合)
ここで目立って俺と差し違えようとしてる狼なら、屋兵が仲間かな。この場合、スキル高めな屋が仲間の可能性が高いと思ったね
859. 青年 ヨアヒム 23:10
そうだとすると>>821での長屋切れ指摘も納得いく

書屋は>>449書→屋「表層的」>>580「情報落ちて、考察が伸びてきた」
あたりかな。特につながってる感は感じなかったけど、切れ取れそうなとこは見つからなかった

誰か言ってたかもだけど、長への反応も自由とか統一都か揺れてるところは村っぽい

書は昨晩の俺へのキツメな反応から単体白目と見てる

今日吊るところの霊判次第では、ライン精査かな
860. 少年 ペーター 23:15
>>854
長狼農真なら▲農がほぼ通る状態で、占いが統一だとか自由だとか狼視点でどーでもいいんだよ。
そこで統一だー、とか自由だーとかやってたのが白く見えたってことだよ。

エルナさんはねぇ、者>>854下の白視狙いとかも考えながら服>>844があざとく見えてるんだよね。
んー、あざとい系狼の感覚はそんなに無いんだけどなぁ。
861. 青年 ヨアヒム 23:23
次は昨日復帰したニコラス
>>723あたりからの思考の軽いまわり方が特に村っぽいと感じた

>>712での商の白とり>>725での者白とりは「狼だったら不自然」=白っていう白の取り方一貫してて好印象

星飛ばしながら>>731での年警戒>>737>>740>>754で屋兵書に疑問提示
ここは旅の思考が見やすいし、共感できるところでもある

共感も交じるけど、ここは総じて村目に見てるよ
862. 旅人 ニコラス 23:28
やぁやぁ、ただいま。
返答からやるぜぃ。

☆年>>813
不思議な所に疑問感じるね。
襲撃見て、そこに思考回らない方がどうかと思うけど。

☆書>>819
1.あ、その2人ね深く見てない。とりあえず丸一日ぜんっぜん見れて無かったから、注目するポイントを簡易推理で絞って考察した感じだから、単純に長狼からライン見て省いただけだから、その2人はもっかいやるでよ。
2.黒視出来る程対話も考察も推理も出来
863. 旅人 ニコラス 23:28
てなかったからその時点ではその3人が疑問の段階だよ。

現状返答状況から兵は昨日の質疑で、単なる生まれてきた環境が違うからぁ~ぁ♪な人かなと思ってきた、屋>>837はナルホド納得、書は結局全部ふんわりな感じで返されて正直書が期待してる程手応え得られなかったんと白視してる者への質問の回答聞いてもピンと来ないって言うか当の者もそれほど白見てるわけじゃなかったから、ここ黒なんかなとぼんやり。
864. 負傷兵 シモン 23:29
エルナ
1d2dはステルス先入観を感じてたけど、見返してみると宿白とか者黒とか、目立つ動きしてるね。
>>655 で3つも星投げてからのGS最黒視。流れに逆らう動きは白っぽいんだけど、印象薄いって自覚があるから黒視されてもおかしくないとこに突っ込んだのかなとか。三ツ星は失言期待?
865. ならず者 ディーター 23:30
>>854の「茶番が過ぎるぜ」は(年屋両狼なら)が頭につくぜ。いちおうな。

商:白黒については昨日の者>>702と変わらない。あー、でも>>847からの兵吊り理由はけっこう疑問符。>>848最後で「もしかしたら」ってあるから、あんま確信はない希望なんだろうけど3dと4dでそんなに兵の夜明けの行動が違って見えたか?灰吊りのある日ながら踏み込みが弱いのは白黒関係なく気になる。
866. 負傷兵 シモン 23:30
長が⚫︎服出してるけど、自由の場合はじっくり話し合って出せるし、統一でも農噛みだから自由と似たようなもん。GJの場合でも信用勝負で勝てると踏んでただろうし、これで切れはとれないな。

あ、明日は24時ぐらいまでちゃんと顔出せそうにないわ。鳩飛ばすつもりだけど
867. 旅人 ニコラス 23:37
☆クララ続き)んで、返答で言うとクララ以上に違和感感じてんのがペーターかな。
灰考察を優先しなかった理由聞いてるのに>>798は答えやすい所だけ答えて、なんか煙に巻かれてる感じがびみょー。
>>799の服への回答とかもw付けて擦り寄りっつーか疑いぼやけさせようとしてる感じが普通に黒いしぶっちゃけ>>813とか何が聞きたいのか分からんし、>>814上段も合わせておいら狼見てるのもなんか表現が村にして
868. 仕立て屋 エルナ 23:38
うーん、>>820が気になって長狼だとしてどうしてこんな戦術、信用勝負せずに真占い噛みコースを取ったのかが謎だったんだけど、良く考えたら状況的に霊能判定で偽確定する可能性も高いんだよね。長真と誤認して霊騙り狂人が宿白出して偽確定…って流れは狼からしたら結構心配になるんじゃないかな?
実はオトさん狼でヤコさんからの黒を恐れた?って考えたんだけど、それよりも素直に狼が真噛みに安定を求めたって感じなのか
869. 仕立て屋 エルナ 23:39
なのかなぁ…?
☆年>>852 無理に目立たなくても良かったてこと?ボクが狼なら「こうすれば白くなる!」って思ったらドンドン動くからそこはちょっと賛成できないかなぁ。

うーん、考察が全然進まないよ!司商は昨日取った以上の要素を見つけられなくて変わらないし、ペタはこんだけ絡んでるのに何かつかめないんだよなぁ。今日はペタしっかり見たいのに。
870. 旅人 ニコラス 23:39
は遠まわしで気味悪い所なんだよな。

ついでだし年に質問投げよっと。
>>798おいらとしては↑みたいに感じた訳だが、改めて返答があれば教えてくれっかー。
871. 青年 ヨアヒム 23:43
アルビンは、序盤から村利意識した戦術論目立ったね
3dあたりから長との切れ等で他灰の要素とりつつあったり、>>478>>802で疑問提示
ここも総じて村目に見てる。自分とのスタイルの違いは感じなかったけど、発言の軽さは見えるし黒っぽいところ見えなかった

>>847からの兵吊り希望理由は共感できるね
>>782>>787あたりは「村でこれだけ考えられるか?」って思った
特に狼像の提示は疑問かな
872. ならず者 ディーター 23:53
青屋書:この辺まとめて考察したいなぁ。1匹はここにいるんじゃないかくらいには思ってる。争いの発端は>>665か、ただ屋は引いてるんだが、青はまだロックしてそうなんだよなぁ。(者>>743とか青>>856から)>>693とか気になるなぁ。書は屋を懐柔してる自覚があるのかないのか。でも青の>>858の「青疑って当然」はかなり冷静。
結論、わからん。
873. 負傷兵 シモン 23:56
>>499>>652とか長黒濃厚の今思うと俺の見方探りに来てるのかな。ってなると服は白っぽいか?
>>855 青 そうなん? 俺偽確の動きが後に影響したの見たことあるぞ? 俺がズレてんの? 偽確後はある意味本決定後と同じ安心感あるから、俺は気にしたいポイントなんだが
874. 負傷兵 シモン 23:57
一日目長⚫︎青。前半に⚫︎青はその後が怖いから切れかな。2日目は長青接触なし。偽確後に長から接触。ライン偽装の可能性。>>620なんかは偽確後だから相手にされないと思って言った感じ?
うん、長→青ラインばっかだね。ここは切れてる気がするぞ。
875. 仕立て屋 エルナ 23:58
★青>>838は兵屋の間違い?
ヨアに関してはロックを外して、っていう考察を見てから色々考えたいと思うんだ!それで兵屋の2人についてどんな考えを出すのか、他にどんな目のいき方をするのか。そういうのでまた印象が変わると思うんだ。
それでペタに対してこれだけ聞かせてほしいんだ!
★年>ペタは質問を飛ばすときにどんなことを意図して質問してる?

もう一回ログもぐってくるよ!
876. 少女 リーザ 00:02
特に反対がなかったようなので、これでいくの。
【仮決定 0:45】【本決定 1:15】【完全先着多数決】【狩り回避は本人に任せる】

では希望はお早めになの
877. 少年 ペーター 00:06
>>870
☆僕は羊襲撃→ニコさんが妙狼なら~よく言ってる→妙狼=羊真→ないわー、と考えたんだよ。
ほいで妙狼なら~繰り返す割に羊真に触れないの何でかなーと。

灰考察しなかった→真贋の方が見たかった。
エルナさんへの回答というか、wつけたのはただの余談だけどね。
年狼がエルナさんにすりよる利点はよくわかんないかなー、手繋ぎ先なら他にいそうだけど。
そんな感じ。
878. 旅人 ニコラス 00:09
さて、書に約束した所で青服見てくぜぃ。

青は一々動きが村臭いんだよな。
思考の流れがすっきり追えるし、相手もそう思ってるかもだが相性が良いんだろうな。
じゃあ行動はどうかっていえば、昨日のさっくりした妙真決め打ち提案とか>>634とか>>786の動きとかはふっつーに村利を考えての行動。
★結局現時点で決め打つ気は何%くらいあるん?

昨日の書青論争も見てきたけど、結論としては、別に書が言うような
879. 旅人 ニコラス 00:09
雑さは感じられなかった。
おいら自身が、疑ってかかって間違ってたらごめんなさいで良い人だし。
逆に人狼としてあそこまで大手振ってSGを嬉々として殴りまくるほど青狼なら無防備じゃないんじゃない。

そもそも青長自体が考えにくいし、青狼としたらは占騙り狼から切られ、SGを嬉々として殴りまくって自称白く見られてる書に殴り合いを仕掛けて、どんだけ戦闘民族なんだよ。

ここ白めで良いと思うんだよな。
880. ならず者 ディーター 00:10
旅:本音言ってムリ、わからん。黒だったら俺からしたらお手上げレベル。ただ黒なら>>867以降の年黒取り要るか?俺が言えたことではないが年への考察だけすっげー印象論に見えるなぁ。旅白なら年黒への恐れ、旅黒なら無理やりい年黒にして吊ったれ。くらいか。キャラ的には前者の方がありそうだけどな。
881. 旅人 ニコラス 00:18
>>877
状況が変わる→ソレに対して推論を立てるのは基本だと思う。
別に妙狼強く見てる訳でもないんだが、妙狼繰り返す割にって言い方自体もなんつーか黒塗りだよな。
とりあえずおいらとしては妙真羊狂と思っていたし、妙狼仮定で思考回した結果が>>796
★年>>877んで、その真贋の方が見たかった理由、優先した理由ってのはなんだい?
882. パン屋 オットー 00:23
・年 >>839 そ、そんなこと別に俺様知ってたし(キリッ!)嘘だ、イラッとした短気で申し訳ねえ…。
・服 >>841回答サンキュ。んー、理解できるけど納得できないのは俺様との価値観の違いか…。
・兵 >>851上、サンキュー、理解。>>851下、悪い、>>816で「妙真で見ていきたい。」「ってなると~」で文が繋がってんのかと思った(キリッ!)妙が長とのラインで俺様白っぽい発言してたしシモンの発言
883. 青年 ヨアヒム 00:27
>>875すまん。青>>838は兵屋の間違い

次エルナ
>>844「者ロック入っちゃった気がする」か
ロックかかってしまうのは俺も身をもって共感できるけど、者の非狩りくらいか…。ここだけでロックかかってるなら気になる。ロックかかってるならそれ以外の発言も精査して、狼っぽいところ探してほしいと思う

昨日の>>710からの灰考察は書き溜めたものなのかな。サクサク落ちてきた印象は白目にとれるし、共
884. 青年 ヨアヒム 00:27
感できない部分はある(兵評など)ものの、本人の要素の取り方とみて特に不自然な点は感じてないよ

★者の非狩り遺言以外で黒要素とれるところある?あったら提示お願い

>>878☆80%くらい。羊偽=妙真はもっと強く見てるけど、今日明日の妙の動き次第では安全策に変わるかも。今のところは決め打ちたい

>>876了解。票まとめ&決定だしよろしく。ちな仮決定後の回避CO周りなら妙の独断アリだと思ってる
885. パン屋 オットー 00:27
時間もあんま間なかったし(キリッ!)理解したぜ、サンキュ。だが、>>864の「三ツ星は失言期待?」は黒塗りに見えるて印象悪いぜ。それと
★年 >>816>>818>>829って考えたのはどうしてだ?
・青 >>856回答サンキュ。発言スタイルのブレの印象付けは狼がすることな、青がそう思ってんのは分かった。ちょっと気になんのはあんま白視とれてないとこが白視されてる所を頑張って吊りに行くって考えると
886. パン屋 オットー 00:27
こ、確かにそれは必要だとは思うんだが★一筋縄で吊れないんだったら襲撃すればいいんじゃねって俺様感じたんだがどう思う?
>>863は俺様あてでいいんだろうか、なんか質問返答してっけど、俺様の忘れてね?
887. ならず者 ディーター 00:28
兵:>>687からの>>744かぁ。一瞬感情(こすいなぁ)見せて素に戻ってる(スタンスの違いかな?)あたりは白いんだよな。そこをブレと取る人もいるかもだけど、ふらふらしてるとこは単独感ともとれるなぁ。いずれにしても俺は今日吊りには当てたくないと思ってる。

じゃあ誰に吊り当てるんだって言われたら…。ごめん、もうちょい見てくる。
888. 旅人 ニコラス 00:29
>>880
かっちーん。なんかすげー不満なんだけど。
おいら”すっげー印象論”といわれる程、印象論で年かたってるつもりないんだけど。

現に年は灰考察より占い真贋優先したを聞いてるのに今持って答えられてないんだぜ。そりゃ不自然にも思うだろ。
>>799については確かに印象論っつーか、感覚混じってるが、それですっげーとか言われるのは真面目に考えてる側からすると納得行かないんだぜ。
889. 少年 ペーター 00:31
>>875
質問の意図はその時々としか。
>>881
妙狼として推論をたてるというか、妙狼→羊真な時点で推論をたてる気すら無くなったけどね。
妙狼視、というよりは妙狼の可能性を言うことで混乱させたいの?あわよくば妙吊りたいの?な感じ。
☆占い決め打ちの線も見ながら、真噛まれたくないしということだよ。
890. 少女 リーザ 00:31
【仮決定0:45】なの。15分前なの
希望をお願いするの
891. 負傷兵 シモン 00:34
すまん、ちょっと今からもしかしたらもう時間とれないかもしれんから希望出すわ
▼商
昨日のGSから、今日の考察の結果青がだいぶ左に寄った。ロックしたり噛み付いたりの辺りも若干村目。
商は変化なし。
一方、服は年と同列くらいかな。
旅は帰ってきてからテンポよく質問飛ばしてて、軽い感じが継続してる。出てくる前に赤で話し合ってた可能性はあるから、第二出せって言うなら旅になる。
892. ならず者 ディーター 00:36
>>888そうか、者>>880にそういう反応示すのは意外だな…。
>>867の中で言えば「煙に巻かれてる感じ」とか「wつけてるから疑いぼやけさせようとしてる」というとこが正直よく分からんかったぜ。俺から見たらあくまで性格要素にしかすぎないと捉えてたとこだからなぁ。
で、黒塗りしてもいない、むしろ白取り気味の>>880にその過剰ともとれる反応はどういうことなんだ…。
893. 旅人 ニコラス 00:38
>>886
あー、悪い。
オットーは返答すんなり入ってきてて忘れてた。
>>834(でいいんだよな?)
疑問を呈す割には商服旅辺りへの★が少ないから、どうやって処理する気なのこの人、●だけじゃ足りないぜって意味で言ったんよ。

で、>>834見て確かにそんな事言ってたなって思って見直したら各灰への要望とか結構細かく書いてて、なるほどってなったわけ。
894. 少年 ペーター 00:42
そんな時間か。
【▼屋▽旅】
オットーさんは昨日疑問に感じたとこが結局解消されなかったから。
ニコラスさんは今日の夜明けが結局よくわかんなかったのと、>>867の年→服すりより疑惑に年狼としての利点が考えられず黒塗りに見えたから。

割と消去法なことは否定しない。@3
895. 青年 ヨアヒム 00:45
シモン
さっきも指摘たけど、>>782>>787は村で出てくるぱっと出てくる発想か?
>>874なんか、ちょっと露骨なすり寄りに感じられる。>>752で俺最黒においてるんだよね。素直に長青切れとるのが疑問
で、青考察>>744「急に時の人に」うーん。他灰の白とり>>736>>718>>673>>672はあるんだけど、俺黒置きからの伸びがないのが狼探してるの?って感じ
自分ロックかけられてるのに反応
896. 少女 リーザ 00:45
時間ちょっと伸ばすの

【仮決定1:00】でもこれ以上は延長しないの

希望出してくださいなの
897. 青年 ヨアヒム 00:45
薄いのは村と取るか狼と取るか微妙だけど、村ならもっと>>671以上に反論のしようがあったと思うな

昨日の反応が屋より薄く、村要素とれなかったから結局兵を最黒に見てる
決定時間近いね
結局ロック外れてないじゃんって言われそうだけど、【▼兵▽屋】希望出す
順番は微妙。
オットーは次に見る
898. 旅人 ニコラス 00:45
>>889
妙周りについては明日言う。
真抜かれたくないのは占での灰情報ほしいからでしょ?
灰考察した上で占考察なら分かるけど、占考察しかしないのは本末転倒、手段と目的が入れ替わってるでしょ。

>>892
白取って貰えたひゃっほー、ってなるほどピュアじゃないもんで。真面目に考えてんのに印象論とか言われるんのが納得行かないだけ。
逆に言えば、別に黒塗りと言ったつもりも無いし、思っても無いよ。
899. 仕立て屋 エルナ 00:45
希望だけ出しとく!▼者で!
理由は多分散々ボクが言ってきてるから分かってもらえると思う!
900. 旅人 ニコラス 00:47
とりあえず【▼年▽書】で

服みれてねええええええ!なので
急いでみてきて1時までには間に合わせる。
901. ならず者 ディーター 00:48
いいよもう、消去法で吊り希望出すよー。
【▼書▽服】
考察から年商旅は白置き。兵は今日は放置。昨日のままなら吊り希望に出してたであろう青は今日の冷静さ取って書青屋同列。服はよく見えない、ってかフリーダムだなぁと。
まぁめっちゃ白いとこ(俺的には年商旅)に縄ぶち当てなきゃいいや、くらいにしか思ってない。
902. ならず者 ディーター 00:53
>>899俺が言ってしまうのはあれだが、第二希望が欲しいぜ。今日のほとんどの思考を俺の考察(とそれに付随する年考察)にしか当ててない状態で▼者はぶっちゃけると思考隠しに見えなくもないんだよなぁ…。第二希望開示できそうならしてほしいとこだぜ。
903. パン屋 オットー 01:00
考察間に合ってねえとこもあっけど、希望出す。
質問の答えとか聞いてからにしたかったんだが
【▼青▽兵】
俺様が気になってたのが、>>718のひとまず白発言。シモンの主観で「ひとまず」ってとこ、俺様から書の評価とそっくりじゃね?と思った。で、昨日強気とは言ってたが昨日黒要素とったとこ取らねえのは変じゃねえか?
兵は夜明で村目取れたんだが服黒塗りに見えたし▼商で意味が分かんねえ。
904. 少女 リーザ 01:01
_|商兵年青服旅者屋書
▼|兵商屋兵者年書青
▽|──旅屋─書服兵

【仮決定▼兵】
905. 青年 ヨアヒム 01:04
オットー
長とのつながりが非常に気になるけど、偽確定した長から要素とるの微妙だと思った。そこは他の人に任せたい
俺の考察への反応が俺からすればいやらしいところついた質問だなーって感じ。俺の考察の穴を冷静に見てるなと感じた
屋★ただ、>>775のGSは俺の考察とか俺との対話をどう還元したのか知りたいね
対話が目立つけど、それをどう考察に還元してるのかが見えない。昨日のイメージ引きずってるかもしれない
906. 青年 ヨアヒム 01:04
けど、黒目に見てる

うん、兵屋黒視は外れなかったね。2人とも昨日の最後らへんで俺をGS黒位置に置きながら、俺狼からの思考が伸びていないように感じた。村だったら、そこから伸びると思うけどなぁ。と思うよ

反応周りでは、書の単体白目と、もしかしたら屋兵のどちらかとつながりあるかも?とは思ったけど、書LW構想ならここで目立とうとしないよねとも思ったよ

よって書はかなり白く映ってきたよ俺には
907. 少年 ペーター 01:06
【仮決定確認】
シモンさんなぁ。悩ましいとこではあるんだけど。

>>898
んー、僕は2d時点で占い真贋見て、そっから灰見た方がいいと思ったけどね。
正直そこに何でこだわってるのか分からないんだよ。
908. 旅人 ニコラス 01:08
うーん、服は正直目が滑ったけどざっと見不自然って程の所は無かったな。
黒視してる奴らの評価を明日見漁るとするか。

年>そっくりそのまま何故今日の最初の思考回しで妙吊りたいとか混乱させるだとかそこまで発達するのかと返したい。
909. 負傷兵 シモン 01:08
チラッと見たら俺かよ、ちょい待ち直近だけでも見てくる
910. 行商人 アルビン 01:08
うわ。
票しかみてないけどすごいばらついてるね。
また今後荒れそうな。
占情報ほぼ無いからしょうがないけど。
概ね人の確率が高い妙は2票ぶんくらい握ってもいいかもね。
911. 旅人 ニコラス 01:10
それじゃ答えになってないか。

さっきの繰り返しになるが。単純に明日占い師が抜かれるかもしれない状況で、占い師の真贋を見極めだけやって、肝心の灰を見たりしないのが変だって言ってるの。
拘ってるのはそれが相当黒い行動だと思うからだよ。
912. 行商人 アルビン 01:11
仮決定見た。
妙は真は勿論一応偽の可能性もあるし票出したほうがいいと思うけど。
913. 青年 ヨアヒム 01:13
>>904【仮決定了解】
>>886☆それはそうなんだけど、SG枠が足りなければ白視されてるところも吊らなきゃ出し、今回ような早期能力者抜きは、初吊りで多く村側を吊らなきゃいけないから、襲撃じゃ足りなくなることもあると思うよ

>>910俺もこの荒れ方は心配。村同士が対話で分かり合えればいいなと思ってるよ

妙もほぼ真だと思うし、独断なしといっても1票くらいは入れてもいいんじゃないかと思うよ
914. 司書 クララ 01:15
行き先でトラブルがあって、今やっと顔が出せました。本当にごめんなさい。
まだログ読んでいないけど、とりあえず▼書希望したいけれど私が居なかったからって遠慮している人がいたら気にしないで。って、もう決定時間だけれど。
915. 少女 リーザ 01:16
_|商兵年青服旅者屋妙書
▼|兵商屋兵者年書青者
▽|──旅屋─書服兵─

【本決定▼兵】なの

リーの希望は▼者。白打ちできない非狩なの。ここが一番合理的なの。
多数決なの
916. 少女 リーザ 01:19
ってララねえーーーー

【本決定は覆しません!】これ大事。約束大事なの。

ララ姉はとりあえずヤバイの?
917. 司書 クララ 01:20
本決定確認
夕方以降は読んでいないけれど私の意思表明としては、シモンさんは気になるところもあったし、それほど白いと思っていたところではないから反対はしないよ
918. 旅人 ニコラス 01:21
書>
あらら、お疲れさん。
▼書って間違いじゃなければバファ吊り希望って事か?
あんまり勧められないのと、本決定でてるから明日一日頑張れそうなら頑張ってほしいがリアル大事に、だ。
919. 少年 ペーター 01:21
>>911
占の見極めは2d限りで真がいなくなる可能性もそれなりに高いからだよ。

【本決定確認】
>>916たぶんそれ誤解じゃないかな。
920. 司書 クララ 01:22
>妙
今現在は顔出しができる程度だけれど、明日というかここからは普通に参加できるから大丈夫だよ。
本当にごめんなさい
921. 行商人 アルビン 01:24
本決定確認したよ。
妙の言い分は一理あるね。

見た感じ対立構造的には
兵の判定で俺青の色がどっちかに他人視点濃くなるくらいしか情報進まなそう。
922. 司書 クララ 01:24
>旅
バファとか自吊り希望じゃなくて
書が黒くて吊りたいけれど、本人不在なのに吊ることに躊躇いがあって▼書外した人がもしいたら遠慮しないで、という意味だよ
923. 少女 リーザ 01:24
>>919
なんかいろいろ誤解だったの。超あせったの
924. 旅人 ニコラス 01:28
>>922
あぁ、なる。
了解だぜ、おいらも色々返してるから明日また話し合おうず。
925. 負傷兵 シモン 01:30
まじかー
直近俺投票は青商屋か。
前半二人の投票でほぼ決定したところに屋の追い打ちね。
前半二人の評価から俺希望は妥当だと思うし、前日から周到に仕込まれると短時間じゃ反論できねえ
屋の▼希望は、狼なら露骨すぎるけど、まあこの村は露骨を白くとる人が多いのがわかってきたから白要素ではない。
★屋 俺が黒に抜きん出た理由を流れをおって文章化してくれ。
襲撃死したら勿論白だから理由もクソもないから明日でい
926. 行商人 アルビン 01:33
書と旅と妙は切れかな。
927. 仕立て屋 エルナ 01:34
旅:2日目はリアル事情であんまり発言伸びなかったけど、昨日今日と考察がすごく伸びてて結構いい印象だね!
3日目→4日目でシモとかペタとかに対する印象が結構変わって行ってるところがちょっと白印象かな?比較的吊り縄の遠いペタに疑い先を向けに言ってシモに対する怪しんでる感情を理解してみたり。
それと、シモを疑った理由にしても、ペタを疑った理由にしても、決して疑い返しというわけではなくて自分への触れ方に違
928. 仕立て屋 エルナ 01:35
違和感をそれぞれ感じてるところが、ニコ視点の考察って感じがして印象は良かった!
ただ、一つ一つの白さは弱いけど、いくつもあるから白く見えてるって感じかなぁ。

屋:長が真ならここは白なんだよねー(棒読み
うーん、ボクを悩ませるところPart2。すがすがしいほど単体考察メインなんだよね。そうなると、情報増えたのにその情報を使わないじゃなくて、情報増えてその人が変わってから考察に生きてくるんじゃないか
929. 仕立て屋 エルナ 01:37
かな?って思えてきた。
とはいえ、その考察の中身から特別な白さを拾えたわけじゃないし…。とりあえず灰ってことにしておく!
930. 青年 ヨアヒム 01:40
ディーター
非狩りCOは意見が割れたね。俺は襲撃懸念あったらアリだと思ってるけど、それをアピにつかう狼もいると思うし、ここは要素とらない

>>872>>901書青屋同列「。1匹はここにいるんじゃないか」からの書吊り希望か。この反応も村っぽいとは思うけど、もう少しそれぞれ単体見てほしかった気がするね

ただ、それよりもエルナとの対話を強く希望。俺は両方とも白く見てるから、ここ対立するのは俺的に微妙
931. 青年 ヨアヒム 01:40
非狩りCOに関しては、個人で考え方が本当に別れるところだと思うけどね

【本決定了解】【▼兵セット確認】

@2
932. パン屋 オットー 01:41
わりぃ、色々間に合わねえ。
【本決定確認】

>>893サンキュ。理解したわ。
933. 負傷兵 シモン 01:41
だあ、こうなるとなんもうかばん、仕方ない、リザ真に期待をかけてGSだけでも出してイくぞ!
トラウマあるが呻くぜ

□者屋≧書>年服≧青≧旅>商■
思考辿ればわかるだろうけど、誤解が怖いからはっきり出してく。
リザ狼なら悪用されるから誰か見抜いてくれ!
934. 青年 ヨアヒム 01:44
ペーター
ここも白く見てたけど、ニコラスと下らないところで対立してるように見える
(時間的によく見れてない。明日しっかり見るつもり)
ここもニコラスと和解してほしいなぁと思ってるよ

ん。直近兵>>933。ここで妙偽懸念か…
935. ならず者 ディーター 01:44
エルナー、第二希望だしてくれないのか—>>902
次の日へ
広告