G1163 幻の村 (2/28 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
旅人 ニコラス、1票。
司書 クララ、1票。
青年 ヨアヒム、2票。
パン屋 オットー、9票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
司書 クララ 23:15
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、司書 クララ、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ の 12 名。
司書 クララ 23:15
ナイス襲撃。
これでまぁ占真贋はバラバラに出来るね
543. 羊飼い カタリナ 23:15
【青は人間です】
少女 リーザ 23:16
襲撃は成功か…。あとは服が真でないことを祈るばかり。
544. 仕立て屋 エルナ 23:16
ヨア「パンうめえ」

【ヨアヒム君は白です】
545. 仕立て屋 エルナ 23:17
なんだよこれ。二枚抜き予告かよーーー

萎えるわあ。
少女 リーザ 23:18
正直言って、服までのロラができるか否かがちょい怪しい気もするっちゃする。肉じゃが吊りまでは確定だろうけど。
まぁ、その時はその時で。
546. ならず者 ディーター 23:20
【オットーは人間】

ふむ・・・【占い確認】
旅噛みか・・・なんとも言えないな。

普通は真噛みと見るところなのか?

★all旅噛みについてどう思うか教えてくれ。

羊飼い カタリナ 23:22
すごく申し訳なくて口惜しいですが職場に戻ります

今日こそ来れたらいいんだけどまだわからないです
もうできることもあまりないかもだけど…
おふたりの健闘を祈ってます!
司書 クララ 23:23
▼羊なら▲服でいいかな。
どうせ確白は修しかいないしね!

ただローラーはまだ始まらないと思う。
547. シスター フリーデル 23:23
【羊、服の青白出し確認】
【屋の白確認】
ヨア片白か・・・黒出しなら占い師先吊りかと思ったけどね。
今日の吊り先は迷いそうだけど、村の議論は進みそうね。

オットー、ニコラスはお疲れさま。
548. 神父 ジムゾン 23:24
>>312は占いに凝ってたな。
もう見れなくなるのは残念だ。
普通に真狙いで行ったんじゃないのか?
基本的に占騙りに出る狼は捨て駒と同義だと思ってる。
確実に真を殺しにいくのが騙りに出た狼の役目。
549. 青年 ヨアヒム 23:27
占いの真贋って服=旅>羊くらいな感じでしたよね。

羊狼ならべグリに行くか疑問なところ。服旅の見極めはできないと思う。服狼で、旅と羊を天秤にかけて旅から抜いたって方が自然ではある。

うーん。面白いけど困ったね。今日の占い吊りは早計。

やっぱ娘だろうなーという気はしているけれど。
550. 少年 ペーター 23:27
判定襲撃見た
>>546ディーター
☆真噛みというか、初日全白なので十中八九ベーグルだよね
カタリナ狼としたら「世論としては」真贋差拮抗してたニコエルどっちを噛んでも不自然さ無し
エルナ狼でもカタニコどちらを噛むか、と言われてニコに行ったのは違和感無し
占噛み時に意見喰いは考慮する気ないな~
551. 農夫 ヤコブ 23:28
旅噛みか
とりあえずの占い機能破壊あんど真ならもっとラッキーって感じかなー
屋も白だったかー
もったいないけど昨日の様子じゃしょうがないな
552. 神父 ジムゾン 23:29
>>546
昨日の占発表遅延等でエルナの評判に傷がついた。
その後に十分巻き返せる発言力は見せたとは思うが……。
発言力自体は同程度だったと思うな。
狼的には何か旅を選択する理由があったんだろう。

そろそろ眠らないといけない。おやすみ。
553. 仕立て屋 エルナ 23:30
ヨア白はそうですよねとしか言えない。
はー全くもったいないことを・・・

色々テンション下がるが、まあ、生きてるだけよしとしとく。
羊黒も予想通りなんだが、カタリナ自信の発言が少なすぎてここ起点でラインたどるのは無理ですorz

でも羊娘両狼で>>105のいきなりの仲間(これから信用取らなきゃならないのに)下げから始まるのは、やりづらいとちゃうんかなと思った。寝る
554. 村娘 パメラ 23:30
【諸々確認】

>>546者 ☆えーっと・・・真噛みと思うけども、狂の可能性もなきにしも、かと。

>>549青 ★なんで「やっぱ娘」なの?
555. 少年 ペーター 23:39
狼占エルナじゃないかな。「昨日のアピ感」は僕の曲がった感性から来るものだとしても
単体で言うと>>359。「白狼幻想」て言葉がちょっと嫌だったんだよね
僕は件の3人を白いと書いた事は無いから、エルナ個人、または赤の考えを投射されたように感じた
「幻想」という方も白知ってそうで違和感はあるけど、全く的外れな視点漏れを指摘された時最高にイラッ☆と来る事を僕は知ってるから、違ってたら謝る
556. 少年 ペーター 23:40
>>523ジムゾン
そうなのかー
説明しておくと、僕は昨日の時点でジムゾンを占えるとは思っていなかった>>383
けど、そこへパメオトの希望がカカッと入ったから、行けるかなと出した
後付けになるけど、もしパメオトが入れなくても思考開示って意味で希望はしてたかもね
「明確な言語化を避け~」は意図した事が無いし、それ以前にどこの話か解らないからジムゾン自身に該当するんじゃ。堂々巡りだから質問にはしない
557. 少年 ペーター 23:47
んで、ではカタリナ真狂?となった時に、思い出したのが>>499シモン
これは若干共感。というか真要素ですらあると思う
リアル要素には勝てないから微、としておくけどね
ま、そうなるとヨアヒム人間?というのが個人的な「!」ではあるね~

さて、ニコラスが死んじゃった中でクララが視線から外れているのが嫌なんで、>>クララ★>>475ニコラスの質問は、僕への回答ということで、見たらお願いしたいな
558. 青年 ヨアヒム 23:49
・青>>549と年>>550ほどの意見の乖離があって、そこから年>>555のように服狼と出てくるものだろうか。年が服を切りに行ったんじゃないだろうか。

・服の青に対する白取りが甘いんじゃないだろうか。服は青に対して>>435で気持ちの悪さを感じていたはず。

・年の神への絡みが弁解モードになってきている。

以上より、娘年服と仮定しよう。
娘☆娘>>75がウソくさいから。
559. 少年 ペーター 23:54
今日は寝させてもらうね
後方支援が皆無なんだけど、まあ、メンタルだけは強いんでね、頑張るよw
560. 青年 ヨアヒム 23:58
>>550
占い襲撃で意見食い見ないのはそりゃあそうだろうと思いつつ、ペタ狼ならニコチンがイイ線に踏み込んでいたのかな、と思ってみたり。

>>559は赤ログで支援がないことを嘆いているわけじゃないだろうけど、精神的な不安定さは感じるねえ。疑われてるのでそのままにしにくく、一言残してから立ち去る、みたいな。

こんばんは。皆さんのラッキーカラーヨアヒムでした。
561. 少女 リーザ 23:59
【諸々確認】
旅人様が襲撃で、ヨアヒム様に2白ですか…。早々に占機能破壊ですね…。俗に言うベグリの可能性高いでしょうか…。
ヨアヒム様については、昨日旅服で真贋迷ってたうちの服の白でありますので、一旦疑惑は薄めるべきなのか、と。
ただ、旅真の可能性普通にあると思っているので外すという程ではないですが。

うーん…服に黒引いてほしい、です。旅が死んだ以上、服と比較できる新たな方がほしいですね…。
562. 少女 リーザ 23:59
してオットー様は白ですか…。んーしかしながら白とわかってもあれでは吊らないとか無理ですよねー…とか思ってしまふ。

二人ともお疲れ様です。まだ二人だけですが、墓下盛り上げてくださいな。

それで、夜明け前の議事読んでたら気になったのでペーター様に。

★年>>536僕今日食われちゃうだろうから←理由をお願いします。
少女 リーザ 00:01
明日はどう頑張っても、次来れるのが18時半か19時なので、今夜の内に行けるとこまで行っておきたいなぁ…。
563. 青年 ヨアヒム 00:03
言い忘れましたが。

【ヨアヒムは青!】

これを更新1番にやろうとしていたのですが、ニコチン襲撃でありゃりゃとなってウッカリ忘れてしまいました。

>>535のエルナへの指摘は真っ当かと。妙>>562の年への指摘も同じく。

>>561★服に黒を引かせるメリットがちょっとよく分からないのですが。
564. 少女 リーザ 00:24
☆青>あぁ、旅人様が襲撃で死人に口なしになったので、これ以上服旅の比較がやりようがないので。服が黒引いたら黒出し先と服との比較ができるかなーとか。羊狼の可能性高く、服は真狂?と昨日の時点で思っているので。

あー…ヨアヒム様は>>549で羊狼薄いと見てるのでしたっけ。私は羊狼で旅襲撃も、とりあえず旅服の内で護衛薄そうなところ襲って占機能破壊しとこう、という考えとかはあり得るかなと思っております。
565. 少女 リーザ 00:24
…と、ここまで書いて、服狂で狼に黒誤爆のケース考えてなかったことに気づいて、>>561下段は一旦考え直します。ちょっとボケてた…。

さて、昨日出来てない方の評、睡魔に襲われるまでしますか…。

シモン様は1日目に●書とやっておいて、2日目に読み込めてないっぽいだけみたいだなごめんと言って書を白位置。兵狼として動き軽すぎないか?と思い白加点。
司書 クララ 00:46
ちょっと箱前
夜明け任しきっちゃってごめんね、ガンガンライン切っちゃってね!

>>565妙下段 シモンクララ両狼による、初日書占いにならないと判断したライン切りの可能性を提示しておくわ。
少女 リーザ 00:49
お帰りです。んー今のところ兵白位置気味に見てるので、使えたらその要素使います。ありがとうございます。
566. 少女 リーザ 00:57
【リーザは黄!】(深夜テンション)

ペーター様
ディーター様が宿題に出してたとこだった気がする。昨日はヨアヒム様・ジムゾン様とのやり取りが目立つ、ぐらいですか。そのせいか単体発言での要素は昨日は拾えてないですね…。
んーもう少し質問飛ばしておきましょう。

★年>>467
私評の枠外ってなんです?
★年>ヨアヒム様とジムゾン様の両狼ってあると考えてます?
567. 少女 リーザ 01:31
ヤコブ様
>>440での回答ありがとうございます。
ただすいませんが、安価の前に妙とかの名前を入れてください。拾いづらいので…。
…しかしながら、理解しきれない所があるのでもう一つ質問を。
>>326俺結構発言してたはずなのに
>>328俺より発言少ない人もっといたはずなのに
↑この2つの発言と、
>>484まあ13発言の俺はいわれてもしょうがないかなと思ったけど
↑この発言は、反対のこと言
568. 少女 リーザ 01:31
ってません?

まぁ、書については私も思う所あるので、農書のやり取りは注目したいです。

あともう一つ。
★農>今日のヨアヒム様2白を見て、青評に変化あればプリズ、です。

睡魔襲来故寝ます…。明日は早くて19時前後にならないと来れないかもです。今日みたいにはならないようにします…。では。
少女 リーザ 01:32
では、こちらでもおやすみなさい。もう寝ておられるかもしれませんが…。
少女 リーザ 01:46
寝る詐欺。とりあえず暫定で襲撃フリーデルにセットしておきます。では今度こそ。
569. 青年 ヨアヒム 02:31
◎服狼なら、服>>128の兵への触り方で兵は白で良いと思う。
○書>>133「詭弁」は仲間にはやや強いか。
○書>>159は屋白を知っている狼にしては屋吊りに抑制的。
○書>>175で書服は切れっぽい。

→年狼なら兵白濃厚。
→年服と書は切れ?ただ、クラムボンの実力と感性なら切ってもおかしくないか。書>>175はその前の服が起点なのでキレで良いかも。

鈴木明子のオペラ座の怪人がいいわー。
570. 負傷兵 シモン 02:34
神の発言見直してみたが、言ってる事は理解できる部分もある。戦術論とかは俺苦手なんで読んでて頭痛くなってきたが。
で、なんで昨日俺が神の事を色は分からないけど「怪しい」と感じたかなんだけど、発言を呼んでも「神はこういう人」っていう人物像がイマイチ伝わってこないからだと思った。
とはいえ俺が話してもあまり分かり合えるかどうかも不明。
うまく言えないけど、なんかちょっと遠い存在って感じ。
571. 青年 ヨアヒム 02:45
>シモン
だったらしばらく神放置して、分かりやすいところから考えたら?分からないところで延々と頭を悩ませて→結局分かりません→分からないから色を見たいです。とかなると目も当てられないのです。

>>569
→服狼なら兵白に訂正。

ていうか初日からちょっと読み返すと、自分がヨアヒムだっていうことに1番の戦慄を覚えるわー。気のせいであって欲しいわー。めえめえ。
572. 負傷兵 シモン 02:48
【状況と判定は確認してるよ】
俺は戦術論には疎いんだ、縄数計算なら分かるがな。
神だけに限らずなんだけど、戦術論を話してる人の会話とか見ててもあまり主張が理解できなくてそこから色を取る事は俺には難しい。前も言ったが俺が変な事言ってた場合は突っ込んでくれると助かる。
だからもし、俺に戦術論で説得するような場面が来た場合はバカでも分かるように説明してくれな。
>>571助言ありがとう。そうするわ
573. 村娘 パメラ 03:34
>>427青 追随で気になってたのは、>>210神→>>215青、>>232修→>>235青、>>249>>254農→>>256青、>>413旅→>>415青、>>421屋→>>424青とか。視野・・・と言われるとそうかも。

ただ、絡む人が限られてるのも気になる。服に対しては>>388ぐらいで根拠なく、妙に対しても>>563でようやく★。

>>558も含め、はぐらかしが、後ろめたさに見える。
574. 村娘 パメラ 03:37
>>571も兵へのやさしいアドバイスに見せかけた、神から目線を逸らせるための誤誘導だったりして・・・
(青、気分悪くしたらごめんね。疑心暗鬼モードに入ってるわ。)

>>510神 何度か読み返してるけど、読めば読むほど、神服:狼+羊:狂に見えてしまう・・・。

神服青+羊に思考ロックなので、少しアタマを冷やしてきます**
575. 青年 ヨアヒム 07:41
>娘
アンカ先いくつか見返してみたけど、何をもって追随と評価しているのか分からないな。共感できた発言を挙げることが追随になる?★「追随」ってどういう意味で使っていて、それがなぜ狼要素になるんだろう?

僕なりの解釈を言えば、「追随」ではなく「共感」です。僕はパメラに「共感」したことは1度もなくて、それ故に狼ではないかと思っている。

おはよう。おはようからおやすみまでヨアヒムです。
576. 青年 ヨアヒム 07:45
まあ共感白でどこまで当たるかっていうのはスキル要素やら戦術感もあるからね。パメラがアンカを引いて検証しようとしたことは評価する。狼が頑張っているのかな、って。

僕は神白で見ている。それは既存の概念に縛られず、自分の言葉で発信している姿勢が、狼にしては回りくどく、また狼を探す意気込みを感じるから。だから兵のリソースを無駄にしたくない。それでも誤誘導と言うなら仕方ないけど。
577. 青年 ヨアヒム 07:52
ただし、神は色々と撒いた伏線をキチンと回収するように。初日の希望出しの流れを見るとか、その他諸々。

人間が未知のものに恐怖を感じるのは動物としての本能ではありますが。分からないから怖い→よし、色を見よう、では狼を探すのに手数が全然足りません。戦場を経験したシモンには、その恐怖に打ち勝つことが求められるのです。

兵★縄計算プリーズ。占いはいつ吊りますか?

今日の吊り希望は暫定で決めています。
578. 青年 ヨアヒム 08:05
>>573
はぐらかしが良くないなら言っておくと、私のどこが黒いのよっていう問い掛けがナンセンスかな。弁明の機会が欲しいだけに見える。

「後ろめたさ」という言葉も言葉を独り歩きさせている。僕が後ろめたさを感じて答えをはぐらかすようなキャラに見えているとしたら衝撃だわ。神が従順って評価くらい驚きの評価。ネガティブなマジックワード探してきたように見えるんだよね。

でも今日は▼娘ではないw
579. 青年 ヨアヒム 08:13
>>550で十中八九べグリと言っているけど、残りの1割2割は2騙り警戒ですか?結構高いな、というかそこでケア入れているのが、視点漏れの揚げ足取られたくないように感じた。★潜伏狂人誰よ?

ああ、ヨアヒムですね。聞いた僕が間違っていました。もう良いです。

>>551>>562
屋吊り止む無し、と。うーん。僕が言うのもなんですが、勿体無いですよね。止む無しでアッサリ切り換えられるものか。
580. 青年 ヨアヒム 08:17
リーザは、黄緑だと思っていました。

服に黒引いて欲しい!からのくだりが村っぽい?狼でもこういう勘違いするでしょうか。狼って見えているものが違うから、変な勘違いするんでしょうか?羊狼で、服狂なら偽黒出せよーみたいな?それで誤爆の可能性に気が付いたとかね。

★僕の感覚だと服に黒引いて欲しいとは思わないんですが、庶民の皆さんはどうですか?皆さんのご意見をお待ちしております。
581. 青年 ヨアヒム 08:22
>>540で妙白は拾っているんだなー。死者の意見も聞いておこうかと思いつつ、僕の本線は旅狂だったよなー。

服は更新直後の2枚抜きうんぬんがワザとらしかったのと、青白の拾い方が軽い割に確度が高過ぎた。修→青の白視は感じたけど、服→青はさほど。占い嫌がるほどのものは感じなかったなー。

そうだ、フリさん喉の指摘ありがとう。危なかったよ。いつもありがとう。
(上司への感謝の気持ちは大切w)
司書 クララ 08:34
ぐもーにんっ
▲修暫定了解!
582. 司書 クララ 08:36
おはよー。もろもろ確認してるわ

>>546☆私は旅真で見てたから真抜き濃厚て印象
[占い破壊+あわよくば真抜き]>[青黒だから色見せたく無くて襲撃]かな。
司書 クララ 08:42
今後のスケジュールとしてはこんな感じね。
▼灰>占>占(or灰)>灰>灰>ep
▲修>灰>灰(or占)>霊>灰>ep

灰吊りは3~4手、服先に吊れるなら灰は3手だけど、そこはムリしないようにしましょう。
霊抜きは狩が確実に死んでからでいいわ。わざわざGJされる必要がないものね
583. ならず者 ディーター 08:51
おはよう。

こうして見返すと真抜き濃厚と言ったところだろうか。
どうも服が偽に見える。嘘臭い。

今日が一番忙しくなる。
リデル★今日1日まとめをお願いしたい。
昨日はどうにか参加できたが今日は参加できるかすらわからん…

決定を見て変更はするが今のところ▼者だ。
584. 司書 クララ 09:17
自殺票ってどうしちゃったのよ(笑)

農旅年☆
>>203時点では妙農娘だったら■妙>農娘□ではあるけどほぼフラット
>>278の時点では「農発言してるのに回答ないなー」と気になったから●で出した。ついでに言うと>>231「一応霊潜伏~」に「ん?なんで農がそんなことするの?」ってなったのも理由。(発言タイミング読み返したら農が霊COスルーした時点では私もスルーしてたので勘違いと判明。)
585. 司書 クララ 09:17
だから初日の●農は[私の帰宅タイミング(決定ギリ)+農の☆返答忘れ+私の勘違い]のトリプルコンボだっただけね。
初日は「コレ!」って言うほど違和感ある人居なかったし、占い対象は>>132に加え、初日は多弁に当てたいと思わないので、もともと年は●希望出す気無かったわ。

>>484「議事読み込んでない」→>>398一行目参照。ええその通りよ、ごめんなさい。
586. 司書 クララ 09:18
>>476「村利なら霊COを自分から」
うーん、確かにFOが村利と考えてるけど、修の「やってみたい」には共感出来るのよね。私も他国で村騙りとか「やってみたい」でやったりしてるし。
だから独断霊COはする気なかった。それだけよ。
妙は、自分が用意した回答が来ないと満足しないタイプ?結局>>479「他の人がやるだろうと思ってた」の回答以外は受け付ける気無かったんじゃない?
587. 負傷兵 シモン 09:28
>>577
今は5吊りで、4人外だ。
占いロラすれば、霊結果が見れてかつ先に黒を引いた場合は4吊りで灰に2狼+占に真or狂残り(又は▲死)。霊結果が見れなかったり先に霊結果白が出た場合は吊り切ってしまって3吊りで灰に2狼残りになる。

今日▼灰の場合、見ようと思えば霊判定は確実に見れる。
仮に▼灰で黒を引けば4吊りで占狼1残り+灰に1狼。
▼灰で白を引けば4吊りで占狼1残り+灰に2狼
588. 負傷兵 シモン 09:29
自分的に分かり易いのは占いの怪しい方から吊るやり方だな。
ただしその場合、今真占いが生きてたとしても、残念だが占結果は情報としての確実性は無いな。
だけど、縄が増えやすいのはこっちだ。こっちの方が狩人が死ぬ可能性が少なく、うまくGJが出せれば占いを吊り切った時点で4吊り2狼に持っていく事ができるからな。

これであってるよな?だけど正しいのかどうかは知らんので、手順は他の人の意見を参考にしたい。
589. 仕立て屋 エルナ 09:37
ちょっと年全然わかんないので
>>555 赤の考えを投射ってどういうことだよw
考えられる状況としては
服「神書青白いわーほんま白いわー」
仲間「せやな」

年「ここに1狼いる」
服「ん?白狼幻想か?白狼幻想か?」
ってことでおk?もしそうなら君の疑ってる神は白になるよ
それでもって「私個人の考えが投射」されているのであれば何の黒要素にもならないよな? 年と絡んでた神もこんな気分だったのかなあと
590. 仕立て屋 エルナ 09:37
思いつつ
そうえばクララの言ってた妙の見極め姿勢ってリザの>>561にも繋がるとこなんだろうか・・・と考えて昨日の発言見返したら全然灰見てないぞ。発言形式のせいもあるのだろうが
★ 長い単体考察plz

パメラは視野が狭いなあ・・・>>574とか、完全に疑心暗鬼モードだし、追随云々は>>575に同意。
というか意見かぶってるところ全部全部追随にしちゃうのはちょっとヨアヒムがかわいそうだぞ。
まあ私
591. 仕立て屋 エルナ 09:38
白はどうせわかるところなので、その時また違った視界が開けるのではなあ・・・と思ってる

>>583 偽扱いするのはいいけど、私の「どこが嘘くさいのか」持ってきてくださいな。要素持ってこずに好きにしゃべるのは確白の立場に胡座かいた暴力だよん。

私は>>580黒引く・・・というか生き残って自分の気になるところの色をはっきりさせておきたい

で、業務連絡 今日あんまり時間取れそうにない【●自由▼羊希
592. 仕立て屋 エルナ 09:38
望】すっかり狼認定されている私ですが、全く発言せず希望も出してないカタリナより先に吊られるのは嫌です。ゲーム的にね

こういう状況だと自由占やらせてくれると思ってるんだけど、この村の人戦術不慣れが多い印象だから、説明とかしたほうがいいのだろうか?
単純に占候補が落ちてる状況で、統一占は意味がないし、残占視点の人外をちゃっちゃ自由で見つけた方が効率がいい。セオリー的にはそういうことになっているのだよ
593. 仕立て屋 エルナ 09:45
直近のシモンがわからんちんなので
▼灰はリスクが高すぎ。外した時ノーミスで人外吊らなきゃならないから、そもそも選択肢として無し。残占どちらかの真を切って、そいつ吊りで時間を稼ぐのが普通。
シモンの言っている狩人保護も確かに
そうだが、保護は保護、GJはGJでまた別物だと思う。
1GJで縄が増えるというのは狼も理解しているところだし、より襲撃先を慎重に選択してくるのでGJには期待しないほうがいい
594. 少年 ペーター 09:47
>>558ヨあひむ
それはちょっとな・・・。ヨアヒムが「エルナ狼」と考えたのは>>549で、これって状況要素でしょ
僕は逆に単体要素なんだよ>>555(ファイズ)
「意見の乖離」も何も、エルナ狼に至ったプロセスが全く違うんだから、>>558みたいなヨアヒムと僕の比較論が出てくるのはおかしいでしょ
595. 少年 ペーター 09:48
>>560
精神的な不安定さ、はまあ、少年故の物じゃないかな~
疑いへの反論(時には疑い返しも含まれる)は世間的には評価されない傾向にあるけど、僕は村として当然なことだと思ってるからね
例を挙げるついでに、ヤコブが「クララの俺疑いは正当なものだろうか?」を起点にクララと対話しているのを横目にチラチラ見ているけど、やっぱり村の反応だなと感じる。「吊られたくないという狼的防御感」とは違うものだからね
596. 少年 ペーター 09:49
>>579ヨアヒム
☆それも、「ペーター狼っぽいな」という前提があるから来る推理だと思う
十中八九という言葉は、文字通りの意味以外でも使うことはないか?ということと
村人でも挙げ足とられるのは嫌じゃないか?ということの2点をもう一度考えてみてほしい
僕は2つ目を危惧したわけだけどね

ちょっとヨアヒムの考えに「僕視点暴論」が見受けられて、要素取り苦手って言うのが解ってきたかな
597. 仕立て屋 エルナ 09:53
何が言いたいかっていうと、神は私の質問>>397こたえろよなっていうのと、カタリナ吊ろうぜってことと

年は>>589>>395答えてよねってこと
598. 少年 ペーター 10:02
ただそれを自覚しているにも関わらず、>>558とパメラの質問を受け流せるほどには自信ある様子がまだちょっと
ただ>>578の考え方が前に言ったけど結構好きだというのと、パメラの>>573が的外れに感じる、というのはあるね~

>>562
☆ご、ごめんリーザちゃん!それはネタなんだ
更新直前のエルナ>>512>>530が、「いかにも襲撃怖い」見たいで目についたから、ちょっと真似てみた。てへへ
599. 少年 ペーター 10:02
>>566
☆ご、ごめん!リーザちゃん枠外と言うのは、僕にとってリーザちゃんは特・・・いやいや、なんでもない!
質問への回答が殆ど要素に変換されて考察に組み込まれているのは村の姿勢だなと感じてるよ

で、僕はラインを見るのが得意じゃないので、ヨアヒムジムゾンの2狼というのは「解らない」
>>156>>253等の距離感を見ると「薄いかな」とは思ってるよ
ただ、他に狼有り得る、という候補が減って来たの
600. 少年 ペーター 10:03
に関連して、>>180から考えが変わってきている。「クララと合わせた所に2狼」は十分あり得るだろう、と

>>589エルナ
言葉に出来ていた自信は無いけど、それで合っているよ。回答ありがとう。的外れだったみたい?ごめんよ
えと、長い単体考察プリーズ、は僕?
601. 負傷兵 シモン 10:03
>>593
ふむふむ、こういうのは有り難い。
▼灰のリスクが高いというのは分かった。GJのところも参考になったよ。

>>592中下段
「不慣れが多い印象だから説明とかしといたほうが~」
これもありがたい。
自分のレベルだけで考えずにちゃんと周りのレベルの事も考えて、周りに合わせて考えられるのは本当に強い人の証拠だな。姿勢も良いぜ。

…ってどこから目線で物言ってんだよ俺って感じだな。すまん
602. 仕立て屋 エルナ 10:05
すまん年その★はリーザ。まじ答えて欲しいのは389の方
603. 少年 ペーター 10:12
>>389はパメラの発言だったから、勝手に>>395と解釈したよ。見逃していてゴメンね
☆僕への疑い方が抽象的だな、と感じたから、だと思うよ

例えば>>252ジムゾンは、「僕を占いたい」のに「僕に票が集まらないように」ブラフを打った(本人談)
ここはかなり謎な動き。本当に僕の色を知らなかったのか?てね
また、「思考の形態が引っ掛かる」を具体化した発言は未だに見られない
604. 神父 ジムゾン 10:21

>>556
明確な言語化を~は、確かに明言した私の姿勢だが自身に対するブーメランだな。(思考開示型に対する違和感だった)
アンカーをかけずに発言を指摘。これを理由に年を印象操作と断じているのに、自分が同じ事をするとは情けない。
眠気に負けていた事と発言数と夜明けの合間で余裕がなかったとは言え、感情的かつ醜く侮辱的な発言だった。
「堂々巡りになる~」も理解。申し訳なく思う。すまないペーター。
605. 神父 ジムゾン 10:21
服の>>591 者>>583に対する意見は同意。
者は仮決定時でも良いので聞かせて欲しい。
>>589白狼幻想については、疑心暗鬼で幻想を追いかけ青年神が疑い合っている。
「3人を村側だと見ている」と、いう表明でいいのか?
>>592「不慣れが多い印象だか~」具体的に誰が不慣れに見える? 服が説明するのには賛成。
服597 神>>380は答えたつもりだが、神>>370に対するものか?
司書 クララ 10:25
この村においては白狼は幻想ですっ!
司書 クララ 10:27
なんか●農辺りで疑いを頂いちゃってるから私は一足お先にご臨終かも。ミスっちゃったかな☆

コロッケに頑張って貰うしかないね!←
606. 青年 ヨアヒム 10:32
ペタは村でも防衛本能があるのは当然だから、ペタ自身の防御感は村由来のものだと言うのか。感性が違うことは了解した。僕は揚げ足取りにくる人がいたら、それこそ狼要素だと思うから、どうぞ取って下さい、揚げたてサクサクですよ?って考えるタイプ。今のところ娘。

そして、村でもスキルが低いと揚げ足取りになるとか言い出すと、じゃあ一体何を基準に狼探すんだろうってお話。

ペタは反論で混ぜっ返してる印象。
607. 少年 ペーター 10:40
揚げ足とられたときに発生するボクシングに勝てれば僕もヨアヒムみたいにやりたいんだけど、今のところそんなスキルの持ち合わせがないからね
パンチングマシンでは40点くらいしか出したことがないんだ

離脱するよ。また次は夜になるね@7
608. 神父 ジムゾン 10:53
>>314
ペーターがヘイトを買いやすいのは、無意識か意識的かわからないが、確実に相手の心に刺さる・相手の心をかき乱す言語を的確に選択して
運用するからヘイトを買いやすいと理解した「つもり」
>>595 これを実行する起因になる「メンタルの不安定さ」等も理解した「つもり」
リーザに好意を示し続けるのも、コールド・リーディングやソーシャルハッキング関連スキルを使うタイプの人間なのか? 
609. 神父 ジムゾン 10:53
と、思ってしまうな。
以前、私はこれを無意識にやっていて、指摘された時愕然とした記憶がある。
☆年>>思考の形態が引っ掛かる~
以前の話だが私が狼を「演じる」場合、極めて酷似したタイプになるという事。
☆年>>603
纏め役が意見を表明すると、寡黙域の人間がそれに乗っかる所を見た事ないのかな?
灰が個人にフォーカスするのは良いが纏めが早期に意思を出してそれをやるのは良くない。
610. 神父 ジムゾン 11:16
リーザ考察
柔らかい態度は自身の印象の向上と悪印象で敵を作らない。
>>597「私の質問>>397こたえろよな」神「気に食わないので答えない」等という事はおきない。
>>357>>400 >>403 「目が滑る」は柔らかな態度と特異発言が無い事。
強烈な感情の発露が無い、●▼先希望が現状村内多数派から出ているせいだろう。
黒探しでは無く>>333>>565等、白評を主に行い敵を作らない。
司書 クララ 11:20
妙の発言で「目が滑ると言ったのは」単に身内の発言だから甘く見てるだけで、逃げの発言だったの。テヘ
611. 神父 ジムゾン 11:27
リーザに似た性格で、寡黙域から1歩抜け出た段階の初級者が狼陣営に加わると以下のようになる。

■特異発言が無い。
■強く疑わない事で敵を作らない、同様に白く評価する事で敵を作らない。
■狼を仕立てあげて道筋を作る能力にかけているので、思考がぶれ続ける。
■仮/本決定時間の近くや、村の終盤でもひたすら迷い続ける。かと思いきや一気に畳みこもうとする。
■日数経過による思考深度の変化が演出できない。
612. 司書 クララ 11:42
▼屋について
初日●娘を反対した服農は、2日目に娘と屋でそれほどまでに娘白をとったの?
[1d●回避→整理▼屋推し→▲占破壊→占ロラで2手→娘うやむや]
っていう作戦がよぎったし、これ消えそうにない。
>>591で早くも▼羊を希望してるのもこれに一押されてるのよね。

けど服は>>592「寡黙より先に▼はゲーム的に嫌」みたいな感情論を、吊られたく無い理由で使う人に見えないのよねー。
613. ならず者 ディーター 11:43
ぽっぽー

少しだけ聞いておきたい。

★服今日の希望は▼羊みたいだな。
今日の占いを見たいと言うのもわかる。
それは明日、自分が吊られる前提での発言か?
614. 神父 ジムゾン 11:44
★妙>>青年神が全員村側の可能性はあると思う?

>>555(ファイズ)って何だろうと思って調べた。
心理学用語か? 等と思ってしまった。
まぁ、年とは昨日さんざんやりあったので
青がやりあうならそれを眺めていようかな。
[青の羊にブルーのスプレーを吹きかけた。]
615. 司書 クララ 11:44
羊を狂or真と仮定すると
農が服>>270に乗っかった感じがしっくり。
>>455「屋は整理吊り。娘は発言伸びてるけど白拾えてない」この辺りでは屋も発言戻って来てるし、イーブンに見える(リアルタイムに居なかったので感覚がわからないけど)
農は[屋の村要素は拾う気無い]だったのでは?
616. 司書 クララ 11:46
>>471「娘は占わずに吊るか残す」これ意味がわからない。1d●娘希望出した人は、占うか吊るかしないと視界って晴れないわよね。今結構モヤッとしてるんじゃないかな。

ただ農視点の発言だだ漏れ感があって、これは村っぽい。
617. 負傷兵 シモン 11:50
☆者>>546
羊狼なら、「旅狂なら霊に出れば良い。わざわざ出てきたのは真だから」と考えての▲旅。
服狼なら、「羊は発言数が少なめなので、旅と比較すると信用が少な目だから、▲旅をしておけば羊真だったとしてもおk」
って感じかな。実際どうなのかは知らないけど、まあ普通に真っぽいと思う方を襲撃したんだと感じた。
618. ならず者 ディーター 11:55
>>617兵なるほどな。
両方視点から見ても旅噛みはいい判断だったと
言うことだな。
★兵もうこれについて話してたらアンカーくれ。
まずは旅のcoについてあのタイミングでのcoは真狂どっち濃厚で見た?
それと昨日の羊の発表一番手の発言。
意味をもたせるならどんな理由があったと思う?
旅真なら人外二人だからなにかしらの意図があってもいい気がするのだがどう思う?
619. 負傷兵 シモン 11:58
占いのどちらを吊るかだけど、今の発言数のままなら羊の方を吊らざるを得ないかもな。
服の今日の発言見てると、羊狼が確定し、そこから関連して何か出てくると思ったんだけど、まだそういう発言はないくて羊吊ろうって事と灰への絡み位なのがちょっと気になってるが。
620. 司書 クララ 12:21
>>615訂正「羊を狂or真」→「服を狂or真」

今日から占いローラーなら羊かな
羊白だったとしても狂>真に見えてしまうから、先に服吊って羊の占い結果見ても信用出来ない。
それよりは服の判定を見たいな

ただ>>612[]内の可能性があるから服先でも反対しない。
621. 負傷兵 シモン 12:24
☆者>>618
旅の内訳については俺自身はどっちか全然分からなかった。まず狼2騙りなんて普通はあまり考慮しないというセオリー的なものも誰かに聞くまで分からなかったし。
>>113の最後「真贋は全く分からん」があの時の感想。

羊の一番手希望について。羊が忙しそうなのは見てて分かる。羊>>461「参加タイミングを見誤った…」からは、羊の忙しさと感情が分かるな。
622. 負傷兵 シモン 12:24
だから、単に発言できる時間帯=早い時間って事で一番手を希望したという事が考えられる。
ただ、羊>>318「私先に言ってもいいですか??」でも感じたけど、発表する占い結果は決まってるような感じが伺える。
これは、他がどう発表するかに関係なく前もって出す結果を決めていた狼or狂なのか真かどちらかで考えればやっぱり真寄りには見える
(忙しいなどのリア事情も含めて偽装に利用する狼もいるかもしれないが)
623. 負傷兵 シモン 12:24
あ、質問は羊人外のケースでの意図って事だったな。
うーん…
まず思いつくのが、羊狼で旅真だと考えていたとして、服狂なら羊旅の真狼判断付いてないだろうから、狂の服に自分の発表を見せてから発表させたかった。狂人に狼の発表を見せる事にどういう利点があるのかまではわからないが。
ヨアが黒だから、ヨア白と思っていた服がうっかり黒誤爆しないようにした。とか?
624. 負傷兵 シモン 12:35
いや待てよ、それだと▲旅が通る事が前提になってしまってるか…。
しかし、羊狂人だと前日からの「自分が先に発表したい」という意思表示がブラフだった事になるけど、真視とるために黒誤爆のリスク負うのもどうなんだろ。

やっぱり羊真なのかな、ただ発言少ないしなー。頑張りという点では服や旅の方が上だしなー、とちょっとグルグルしてる感じ。発言の内容をもっと見直してくるかな。
625. シスター フリーデル 13:12
ディタ
まとめの件了解よ。私も夕方出かけるけど、遅くとも21時には戻れると思うわ。
皆さんへ
【今日占い吊りの賛否】
【吊り希望 占いと灰の両方】※占い吊りの賛否に関わらず両方出してください
【占い希望】
について、22時までに出してください。
占いについては、今日は自由で良いかなと思ってるけど、希望は一応出してね。
626. 農夫 ヤコブ 13:15
>>568☆妙
羊は発言から読み取れないので置いといて、旅と服の真贋ついてなかったから服から白出てて片白だけどまあ白かなって感じ
★服  服には昨日時点でのその白さの言語化をお願いしたい
俺が気づけてないことがあるかもしれないからそれを聞くまで何とも言えない

発言は俺なりにはよくしゃべってたつもりだけどこの村は多弁が多いから俺の事をあまりしゃべらない人とってもしょうがないなという事ですね。
627. シスター フリーデル 13:20
気になったところだけ先に。
★服 今日▼羊はなぜかしら?服>>545「二枚抜き予告」なら、今日▼羊しなくても明日には▼羊になるわよね?
★神>>454 どうして○神でいいか私に聞いたの?そこだけ急に「村の王様」の神っぽくないわ。慣れない白アピで気が引けたのかしら?

旅狂だと思ってたけど、妙>>517見て考え直したわ。旅真濃厚だと思う。旅狂で見てる人は、妙>>517見て欲しいわ。
628. 農夫 ヤコブ 13:50
>>517
ちょっと同意旅が狂なら考え付かないことはないと思うから旅が真っぽいし
真抜き狙いで噛んできたのかって思考にシフトした
>>585とりあえず黒塗りじゃなさそうってことわかって理解したよ服

>>571
青白っぽいな
兵に延々と兵自身よくわかってなさそうな神のこと考えさせればいいのにほかのところ見たほうがいいんじゃないってアドバイスしてるところが
629. 農夫 ヤコブ 14:15
旅と娘の関係誰も見てくれなかったのね笑
俺旅真目で見ることにしたからそうなると>>111から娘が村っぽいってなる感じかな
昨日考えたんだけどそういうわけで娘が白寄りって感じかな

>>616☆書
一応返しておこうか
旅が狼かもしれなかった状況だと旅娘の絡みから色拾えないと思ったけど旅真が信じられる状況になったから吊るか残すか奈良娘は残す方向で考えてる
630. 負傷兵 シモン 14:53
一言だけ。
灰で吊りたいとまで思う人っていないなぁ
どうするかな。
無理矢理理由作る事になるかもだから、希望出した人はあまり気にしないでほしい
司書 クララ 16:31
>>517いい考察ね。
やっぱ旅真濃厚ってわけか。

てなると服がご主人様吊りにキテるんだけどどういう事なの?笑
631. 司書 クララ 17:06
>>627納得。ですよねー感(笑)
ついでに感じたのは「これから襲撃するのに真視挙げてGJ率あげるか?」という点で、▲旅だったわけだから妙白なんじゃ?
妙狼なら>>517みたいな発言は食った後に言った方が合理的に見えるわね。

>>629>>521「旅娘ラインを自分が見れないから誰か見て」ってお話なら、旅が白判明した時点で旅は誰ともラインが無い。と考えるのが普通だと思う。
632. 農夫 ヤコブ 17:56
年娘神妙書兵 2狼
羊服 狂狼>真狼
者修(青) 青は片白 確定村側
青が狼の場合は羊服が狂狼で先に判定出した方が白囲って狂がそれに合わせた時か。
そこまで内訳わかってないし暫定白でおいとこう

年青神が対立してたからそこ見て行こう
青がどうも白っぽいんで年神を考察したい
でも今から用事がてきてしまった(*_*)
誰か時間ある人考えといてください!無責任だけど笑
633. 青年 ヨアヒム 18:08
>>611を読むに、神がつい最近に若狼だった前世が見えるのじゃっ!!

なんとなーく共感できるって言うか、なんとなく白いって言うか、そういうところを除いていくと娘と年なんだよねー。疑いに敏感な村人とか言われても納得できないしー。

娘年服-羊とか。ありそうじゃん。

羊吊るかどうかは今のところRPPをどう考えるか次第かな。服の結果をもう一個残すことに意義はある。

【●娘○年▼年▽羊】
634. 青年 ヨアヒム 18:25
ペタは疑われたポイントに全部反論するんだよね。

僕の基準では、完全に黒要素なので、まあ吊るのが良いと思うんだ。村人が議論・共有すべきは灰の色であって、自分自身の色ではない。誰だって自分のことは白って主張するんだから。僕白でしょ、ほら共感してよ、と言われても共感の余地は少ないと思う。

年の言葉を借りれば、年>>382に照らしてどうなのよ?と。

「直接的なアピール」ばかりじゃないかな?めえめえ。
635. 負傷兵 シモン 19:01
★青
俺に縄数計算聞いた理由
俺の回答を見て思った事(なんでもいい)
青は灰吊り希望だけど、服は>>593で灰吊りは無いと断言してたがそれを見てどう思うか。
以上3点、回答ほしい。青の考えが知りたい。
が、青は残り4喉なのか。無理なら最後の服との意見の違いについてだけでも聞いてみたいが、余裕があればでいいわ。
636. 青年 ヨアヒム 19:11
兵☆服>>593について
残占どちらかの真を切るっていうのが胡散臭いね。▼羊希望からも分かるように、羊との信用勝負なら勝てるという思惑だと思う。素直に読めば服狂羊狼の線は薄く、服狼かな、と。

旅4CO目だから真と決めるのは安易かも。旅のスキルなら敢えて4CO目狙うくらいはあり得る。灰吊先に目星が付けばだけど、占は手を付けず、襲撃を見るのも悪くない。服が羊先吊に固執しているのが気になる。
司書 クララ 19:20
青Nice
少女 リーザ 19:21
来てるけど発言作成中。表では遅れたというつもり。

服はまぁ、徹底して真視点崩さないタイプな騙りな気がします。昨日の夜明け前の死にたくなーいアピとか。まぁ、もし服真だとしても信用失いかけているので、その波に乗るとかやりようはあると思いますかね。…ひょっとして私服に白だと思われて黒誤爆されないかなと少し不安になってはいるけど。
少女 リーザ 19:23
あと、今日GJ狙いで修護衛しそうな狩いないよね?
別にこの村では。私はこの村の誰が狩そこまでトリッキーそうな人いないよねとは思ったけど。
司書 クララ 19:30
神青年辺りが狩だとGJ狙いはあると思う。

けど、昨日の娘の吊り回避の仕方から娘狩り濃厚なんじゃないかな。と思ってる
同じ寡黙枠と評価して、早い段階▼屋 は狩っぽかった。
司書 クララ 19:33
服単体で見れば妙を怪しんでる感じがある。
これが黒出し準備なのかはわかんないけど(笑)

占われて黒出される可能性あるね。
てか普通に狂だとしても羊吊りなら服噛もうよ
少女 リーザ 19:38
あぁ、確かにそうですね。羊吊りなら服噛みで。…この辺の戦術判断しいたけの方が得意ですね…。今日灰吊りなのかなと思って暫定修襲撃したのですが、占い吊り結構ありそうな気配してきましたし。
司書 クララ 19:40
うーん、普通に灰吊りでいいと思うんだけどね。
表で上に書いたスケジュールを出すのはちょっと危険だから流れに任せる。
司書 クララ 19:43
あ、私戦術論はだから灰考察とかすごい苦手。
確定情報>状況証拠>ライン読み>性格判断>灰考察
くらい(笑)

ただ戦術論好きなだけで抜け多いから全体的に中途半端なのがキズ
司書 クララ 19:46
そういえば、狂人の名前決めてないの。

肉じゃが
コロッケ
しいたけ

うーん、何かいいのあるかな。
少女 リーザ 19:59
闇鍋とか?(適当)
司書 クララ 20:03
鍋とかフライパンとかで考えてた

闇鍋賛成(笑)
少女 リーザ 20:16
まぁ、実際狼視点でも、旅と服どっちが狂か確証ないからという理由。まさに闇。
637. 負傷兵 シモン 20:33
服はなんだか昨日までと印象がかなり変わった。
昨日まで鋭く灰を見て突っ込んでいくような姿勢だったのが、今日になって急に諦めムードが出ているというか、出力がガクンと下がったのように見えるのが気になるな。
服の人物像から考えるに、服真占でベグりで残れたなら、逆にもっと出力が上がるような気がするんだけどな。>>553で言ってるように羊の発言が少ないって事でテンションが落ちてるのかなとも思うが
638. 負傷兵 シモン 20:33
それにしても今日の服>>591「まあ私の白はどうせわかるところなので~」のあたりとか、完全に死ぬつもりって態度に見えるんだよなー。他の人がこういう感じならまた違うんだけど、服はもっと頑張る人ってイメージだったから今日の服は凄く違和感ある。すごく変化した

羊がリアル忙しい真という風にも見える事もあり、まだ真占が生きている可能性も見るなら今日は▼服がいいけど、羊は発言少なすぎるので、情報落ちそうなの
639. 負傷兵 シモン 20:33
は▼羊かな。
他の人の考察見てると、服とは結構切れを取られている人いるので服が真でも偽でも今日の服の自由占いは情報になりそうかな。、

灰で吊りたい人は消去法になる
神青年は互いに監視し合ってる様子があるので、現時点では彼ら自身に任せる感じで様子見で外し残った農書娘妙から選択。

娘と妙で迷ったけど、娘は初日の占いの集まり方が嫌だな。
村でこのまま残っていても挽回できなければSGにされそう。
640. 負傷兵 シモン 20:34
妙は質問からの対話型。ただちょっと質問の割合が多すぎてあまり妙の考えが見えてこない。淡々としすぎててあまり感情も見えてこないかな。ちょっと質問ステ感がある。誰かも言ってたけど、村のエアポケット位置だと思う。年青神の目立ちにうまく隠れている狼という印象もある。
俺の事を白目に見てくれている人なだけに、あまり積極的に吊りたいとは思わないけれど、灰で誰かを吊るなら娘妙でギリギリ妙を選択するかな。
641. 少女 リーザ 20:37
遅れたですリーザ…。

☆書>>586
なんというかその回答をもう少し早く出してほしかったというか…。村利なら霊COを自分から~って部分を聞きたかったのに、ガチ村としてやるつもりなかったからと、かみ合わないこと言われて私の理解処理超えてましたので…。回答は了解しました。
あと、★妙>>498が未回収ですのでお願いします。

☆服>>590質疑終わってないところはそこ終わってからになるかと。服の眼か
642. 少女 リーザ 20:37
ら見て「長い」と思える考察を出せる保証はないですけども。…どうしても質疑が長くなりがちなので。

☆年>諸々の回答は了解しました。んー昨日の青神●希望的に、この二人が狼で自分を吊りに来てると年考えてる?なら自分襲撃懸念発言が出てくるのって相当な違和感だったのですが…ネタ発言ですか…。うーん、考えてみれば、青神から年疑われてなかったとしても、普通に考えたら自分が襲撃されるとか昨日の段階で思わないので
643. 少女 リーザ 20:37
はなので、ネタ発言というのは本当?なのかなぁ…。まぁ、相手がネタ発言宣言したことに、これ以上こだわるのもナンセンスな気がしますし…この話題続けるのはやめます。
あと、年>>599から、これから青神のどっちかを人で見るのか?と思ったので、そこは注視。

☆神>>614
神父様は、わからない所があるけど、白い所も私拾ったはず。昨日の発言は今の所おかしい所は拾えてない。

ヨアヒム様は、村でも狼でも発言
644. 少女 リーザ 20:38
変わらない疑惑があって疑いが抜けなかったのですが、旅襲撃基点からの服狼考察エトセトラが、新しい情報得て考察進んだ村っぽい感じで白上がり。

ペーター様は今精査してますが、ちょっと色が落ちそうな気がします。(文章化は少し待ってください)

まとめると、その3人の中では年狼は可能性あり?と今考え中。
あと、3人は互いに切れてるのではとも感じました。

☆修>>625羊様吊りならあり。エルナ様吊りなら反
645. 少女 リーザ 20:38
対。

☆農>>626
回答了解理解。以下農評。

農の、自分を疑ってるからという理由で書を疑うっての、疑い返しで黒要素?と思ったのでちょっと突っ込んでみたのよね。すると、農の書へのあれこれは、自分の発言をちゃんと見てくれてないとう憤りから来ていると理解できました。で、その自分の発言ちゃんと見てくれー!というのは村の心理ではと思いましたので、白上がりです。

さて、間近の発言見て感じたこと。シモン
646. 少女 リーザ 20:39
様の>>630が村っぽい。私の兵評に追加で。狼なら、村だとわかっている方を吊らなくてはならないので、無理矢理理由を作るのは当たり前。それをわざわざ口に出して申し訳なさそうに言うのは村心理。

…息切れしてきたので、食事や入浴をすませてきます。では。
少女 リーザ 20:42
では、少し離れます。
647. 負傷兵 シモン 20:44
【▼羊▽妙】
【●年○妙】
妙はと確固たる理由もなく吊り希望にしてしまい本当にごめんだぜ。上に書いた通り消去法からの消極的希望だ…
占いは自由でいいだろうけど、パッションで偽黒や囲い白が出されやすそうなところで年、結果を見てみたいのが妙。 喉が残り2なので【仮決定は自動了解】。本決定が出た頃に発言する予定。
>青、回答ありがとう。参考にさせてもらった。@2
648. 村娘 パメラ 20:44
>>575青 ☆「追随」は①相手の発言や意見をなぞり少しエッセンスを追加(0→1ではなく、10→11とか)した発言、②同じ土俵で他人のふんどしを借りた発言、で使ってる
他の人が発言している領域で当たり障りのない内容であれば疑われにくい=村に紛れやすい、潜伏の一手とも捉えられる
「追随」=黒要素ではなく、それが多いのが気になって要素としてみてた

>>578青 サングラスからだからネガキャンかもね
649. 村娘 パメラ 20:44
絶賛外す活動中なんだけど、気分悪くしてたらごめんなさい

>>634>>636と、外して見れると、白っぽく見えるんだけどね・・・

>>358服の質問に>>389って答えたけど、追加回答として、こと私に対しては悪要素にしかなってなさそう。村ならもったいない気がする。。。
私がスキル的に未熟すぎるんだな。たぶん。


他の人の考察も。
羊:このままでは真でも村にとって判断できず厳しい。羊からは容認。
650. 村娘 パメラ 20:45
服:バランスよく灰と絡んでるし全体を見渡しつつ進行も気にしつつ・・・でとっても好きなんだけど。。。
狼じゃないと願いたい乙女の祈り。
ただ、遺言残す狼って何回か見てきてるので、>>530は疑っちゃう。
>>512>>530>>538は・・・なんかくどい。
そして>>545の前振りにも見える。

旅=狼は除外
旅=狂なら羊=真、服=狼
旅=真なら羊=狂、服=狼
>>339のとおり羊=狼は低いと思う
651. シスター フリーデル 20:57
ただいまー 何とか間に合ったわ。
まだ夕方からあまり議事は進んでいないみたいね。

シモンは修>>625読んでるのかしら?
【今日占い吊りの賛否】
【吊り希望 占いと灰の両方】※占い吊りの賛否に関わらず両方出してください
【占い希望】
について、22時までに出してください。
喉ないみたいだから、希望順で占い吊り賛成と解釈するわね。
少女 リーザ 21:24
今更すぎる確認なのですが、もし服襲撃したら、村を一人多く吊らなければならなくなりますよね。そこら辺しいたけは大丈夫ですか?
652. シスター フリーデル 21:26
★神 修>>189に回答よろしく。神は最初から年を疑ってるみたいだけど、私には、なぜ神が年を疑っているのか分からないわ。そのきっかけを知りたい。
★「確証バイアス」って何?

年読み返してみたけど、どこが狼っぽいのかさっぱり分からないわ。私には、神に言いがかりつけられて、反論しているだけに見えるけど。
司書 クララ 21:26
うーん、頑張るしかないかな。
と思ってる。
羊吊ったら服が真or狂と村に判ってしまうので、
もし服が真だとしたら黒出されたらとりあえず吊られるのよね。
少女 リーザ 21:36
わかりました。なんというか、兵とか神あたりにつかまりそうな気配があるので、ひょっとしたらLW任せてしまうことになるかと思い、聞きました。確かに服の真が切りきれないのは同意ではありますので…。
653. 司書 クララ 21:39
>>498妙☆うーん、農の発言考察だから、年農両狼は意識外だったわ。

12>10>8>6>4>ep
▼占>占>灰>灰>灰>ep
▼灰>占>占>灰>灰>ep
RPP発生は旅が真なら2日後、だけど今生きてる占一人でも吊れば最悪狂人は吊れてるので今日は灰吊りでもよいかな。

個人的には旅真視してるのでロラに異論なし。
けど純粋な殴り合いって苦手だわ…
654. 司書 クララ 21:40

>>111は4CO前提の考察で、それ以降は娘を疑っているのよね。>>302,>>304,>>442,>>443,>>447
農★>>629「俺旅真目で~娘が白寄り」を自分の言葉で説明して貰えない?


>>610>>611は神が考察した妙の人物像を箇条書きにし「初心者の毛が生えた狼」と称して>>611で黒塗りしてる様に見えた。
655. 司書 クララ 21:48
ダメだ、タイムアップ
【占▼羊 灰▼娘or農】【●農or娘】
灰は農娘ならどっちかを能力処理にかけてライン見たい。

今日も夜明け立ち会えないCO
なんか今日薄いわー私。てか農ばっか、けどこの辺り色見ないと先進めない。
656. シスター フリーデル 21:48
★農
1 農>>254「フリーデルも占う必要ない」から初日●修の思考の変遷を教えて。
2 旅>>111がどうして娘の白要素なのか教えて。

★青
>>560 「ペタ狼ならニコチンがイイ線に踏み込んでいたのかな?」って具体的にどこのこと?
ちなみにヨアは、旅真なら片白は白要素にはならないからね・・・(まじめにやりなさいよ)

あと10分で締め切りなので協力よろしく。
657. 神父 ジムゾン 21:49
兵評価>>570 を見た時は素直に▼したいと思ったな。「わからないから色を見たい」への布石に見えた。>>571 で青が即突っ込み入れたがな。手数計算はできても、考察方法が未熟なのは、マニュアルはあるが経験の浅い人間とも思えるし、思考深度をカモフラージュする為の行動とも取れる。黒とも灰とも言えん、考察内容の言語化が不足しており、思考の焦点がふらふらとして読めない。>>625も読んでいないらしい。
658. 神父 ジムゾン 21:49
村要素を感じさせる素っぽい言動が高評価らしいが、私は別に黒白ともと取らない。基本的に、こういう立ち位置に居る人間が盤面整理要員(内容寡黙吊り)だな。
☆修>>652 確証バイアスは、黒だ(白だ)と思い込むと以後のあらゆる言動が黒く(白く)見えてしまい、その思い込みを補強してしまう現象だ。1dの私と年のやりとり全てが言いがかりに見えるという事か?それとも年の言動全部が白く見えるという事か?

659. 神父 ジムゾン 21:50
>>627 「疑われもしない面倒な弁明をしなくてすむ纏め役補佐になりたいな」って愚痴だ。王様はポーズだと言った。 どやが王と言ってくれ。なれない白アピ~を含んでいるのはその通り。
>>654 ああ、黒塗り圧力を掛けている。「ひたすら敵を作らないような白評価ばかりせず、もっと妙視点で黒い所を探してみろ」と。だが妙が狼だと初心者狼ではないな。>>644の年評落としに期待してる。
司書 クララ 21:51
これから忙しくなるからまたまた相談乗れない。ごめん

襲撃は修or服で、灰なら兵だね。
肉じゃが来れるのかな…心配。
660. 少女 リーザ 21:59
★書>>633
回答感謝。意識した今ではどう見えます?農の年へのすり寄りか、もしくは仲間への白擁護か。

うーん…ペーター様の考察の文章化、今日ペーター様が青神考察をどうするのかを見てからしたいなとか思ったのですが、来られる気配ないですね…。

パメラ様について

うーん…ちょっと>>574の神服青予想がちょっと納得ができない(特に神青)正直疑い返しに見えますし…。印象下がりです。
★娘>神青1日
661. 少女 リーザ 21:59
目のやり取り(■5議題辺りとか)見て仲間同士でできるものと思います?

あー…質問飛ばしておいて本当にごめんなさいですけど、22時にもうすぐなるので先に希望出します。

【●書○年灰吊りなら▼娘占い師吊りなら▼羊】

どちらかというと▼羊の方がいいです。●理由は急いで投下します。すいません。
662. 村娘 パメラ 22:00
>>651修 はい。出します。

>>650のとおりなので、占いロラは賛成。
例え服が狼であっても、より多くの情報が村に残るので【▼羊】。

灰は【▼農】。理由は後ほど。

【●神】。こちらは、昨日と同じ。
663. 青年 ヨアヒム 22:04
☆修
>>447だね。年が旅意見食いは見ないと敢えて言った→年狼なら意見食いの可能性あり→旅が疑っていたのは娘→年狼なら娘狼あるんじゃね?

>修
>>634読んでも年が白いと?だとすれば今日は一旦占い吊りでも止むを得ないかな。服娘年だと思っていながら▼羊とするのは甚だ遺憾ではありますが。

シモンがひたすら神青年を一括りにしているけど、それ絶対違うからw年がかわいそうだからw
664. 仕立て屋 エルナ 22:09
すまん、全然時間取れてない。
伏せる意味もないと思うし、●ペータ君にセットしてる。
明日生きててもすぐ結果貼れるかわからない。最善は尽くすけど
665. シスター フリーデル 22:09
カタリナは今日は来られそうかしら?
占い判定を出すことは可能?
明日以降はどうかしら?
少女 リーザ 22:10
んー…年占い明言なら、▼羊でも襲撃服はやめた方がいいのではと思ってきたのですが…その辺どうです?
少女 リーザ 22:12
あぁ、でも肉じゃが狼わかれば服の信用あがってしまうのか。それはまずいですね…。やっぱ吊り羊なら襲撃服でいいのかな。
666. 少年 ペーター 22:12
一括りにすると僕が可哀想なのは全面同意なんだけど
年がかわいそうだから、とかいろいろ言っているのを見ると、特殊であることに誇りを持っているというか、優越感を感じてそうだよねw
僕から見ると、めんどくさいの1言なんだけど

んまあ【●クララ○ジムゾン▼エルナ】としておこうかな。取り急ぎこれだけ。議事は全く読めていないよ。ごめんね
司書 クララ 22:13
いいと思います!妙が占われないなら一手様子見たい。かも
少女 リーザ 22:13
あ、ごめんなさい。相談できない宣言ありましたね…。
少女 リーザ 22:14
わかりました。吊り肉じゃがでも修襲撃考慮にいれます。
667. シスター フリーデル 22:15
__/青兵書妙娘年|服
▼灰▼年_娘娘農_|_
__▽_妙農___|_
__●娘年農書神書|年
__○年妙娘年_神|_
▼占_羊羊羊羊羊服|羊

【仮決定 ▼羊●自由】
私は占い吊りは反対よ。でも、カタリナが今日も明日以降も来られないなら仕方ない。カタリナが明日以降来られるなら、仮決定変えるかも。
668. 神父 ジムゾン 22:16
凄まじく眠い。
妙の年評マダー? 
占機能が壊れる前から服に年を占わせたかったので、服が年にセットするのは問題ない。
占CO者▼でもかまわない。エルナは燃え尽きているようだしな。
【▼年 ●妙】
【▽兵 ○年】
669. 神父 ジムゾン 22:18
狼狙いたいなら▼服。
もっと服に話させたいなら羊▼か。
羊の姿勢はわたしから見ると論外なので別に羊でも構わん。

>>569
彼女の表現力はいいと思う。
コーチの執事然とした風貌も良い。私はライサチェックのステップシークエンスが一番すきだがな。
670. 少年 ペーター 22:22
あ、そうそう、ファイズと言うのはね
最近流行りの「仮面ライダーファイズ」の事だよ!
銃にもなる携帯電話を使って変身するんだけど、変身の時の入力コードが「555」なんだ
カッコいいんだよ~
671. 少女 リーザ 22:24
クララ様について
今日の質疑では噛み合わないとは感じなかったのですが、白いと思ったところが引き続き拾えていないというのが一つ。
あと、●農ロックが、村全体の希望が集まりにくいところ+あまり発言力がないところをロックすることで、狼が演技しにくい、日毎に考察の進んでる感がないのをごまかそうという狙いあり?との疑惑です。私の考察が進まないのは、皆が農を能力処理してくれないからだ!てな理屈です。

ペータ
672. 少女 リーザ 22:25
ー様について
読み直して着目したのは年>>382村人の仕事って狼を探すことだけじゃなくて、自分が何者か示す事も含まれる、と僕は考えてるわけ。←ペーター様自身が、自分の基本スタンスを表明されている場面ですね。
しかしながら、現在のペーター様はこれに沿って動いてないのではと思います。青神を●に出すということは、狼の可能性結構あるとの考えてのことですよね?なら、狼と考えている所にいつまでも自分が何者かを
673. 少女 リーザ 22:25
示し続けていてどうなるのか、という話になるのではないかと。他の方にだって、自分が何者か示す必要あるじゃないかということで。適当に青神とのやり取りを切り上げて、他の方へ絡みにいくという選択肢もあったはずなのに、それをなされていない←自分への疑いを晴らすことに比重を注いでる?と思い黒く感じました。

ただ、初日白いと感じた補正があります故、○という位置にはしてます。

【仮決定確認】問題ないです。@2
少女 リーザ 22:27
吊り肉じゃが出ましたが、やっぱり襲撃修にしようかと思います。指差し確認済みです。
674. 神父 ジムゾン 22:27
最近の仮面ライダーは色々と独自色を打ち出しているらしいな。
私は幼稚園時代に仮面ライダーBLACK RXを見て容赦の無いストーリーに慄いていた記憶がある。
675. シスター フリーデル 22:28
>>663前半 一番最後の→の先が分からない。娘狼なら年狼、の書き間違い?だとしても何で?年娘ライン?
>>663後半 青>>634は青の判断基準でしょ。私は、不条理(に感じる)な黒視に反論しているうちに、同じような理由で村なのに吊られた経験があるわ。私も疑い撒きで防御感強いから、年に甘めになってる可能性はある。

神 修>>189に回答よろしく(3回目)。
676. 村娘 パメラ 22:29
灰。
農:1dからちょい失速?共感枠にいたはずなのに・・・。リアルが忙しいんだと勝手に解釈。ただ、相対的には最白だったので、黒寄りに移動。

兵:>>587>>588と丁寧な姿勢が好き。>>624も迷いがでるのも村っぽく感じる。演技だったら、エピでドロップキックだな。
>>639で農書もいたけど・・・>>640で妙娘だけ?農書をどう感じてるの?夜明け後に教えてね

677. 村娘 パメラ 22:29
書:2d3dと娘は出てくるんだけど★は飛んでこず。。。私って、蚊帳の外で吊られるだけの存在かしら。。。悲しくて色は見れず。

妙:一人一人に丁寧に満遍なく灰を探ってるところは村印象。2dから変わってなく、より白めに見える。

神:>>604から徐々に人間化してきた感じがして好感。誤読が解けたか?うーん・・・たぶん。。。
(思考停止してるので、また明日。。。)




678. 村娘 パメラ 22:29
年:>>594>>603のがんばり感が村に感じる。
がんばれー。うん、君ならがんばれるよ。

青:>>649で少々白めにみつつ。。。

GS。
白:兵≧妙≧神書年≧青≧農:黒

なので、>>662の灰の▼農となりました。
679. 神父 ジムゾン 22:31
>>675 こっちの質問をスルーしたので答えない。
あと20回程尋ねてきたら答えるかもしれない。
【仮決定 ▼羊●自由了解】
風呂にいってくる。
少女 リーザ 22:32
肉じゃがいます?修>>667とありますが、リアル時間とかはどうです?
羊飼い カタリナ 22:39
やっとこれました……
でも正直明日も更新前後に来るのがやっとです

吊りは回避できそうにないかな……
少女 リーザ 22:40
お疲れ様。とりあえず修の>>667に答えてあげて。
680. 羊飼い カタリナ 22:45
>>667
更新前後に来るのがやっとです
占い結果をお伝えするぐらいしかできそうもないです
村の足ひっぱっちゃってごめんなさい
681. 少年 ペーター 22:48
クララ占いの理由は、>>584、質問への回答と
>>586、同じくリーザちゃんの質問への回答
どちらも後付け感がとても

ジムゾンは冷静に見えたけど、感情的になっていたと自覚あるんだね。そこに少しビックリ
だから何、と言うわけではなくて

ごめんけど、今日これからもやる事があるという鬼畜加減
682. シスター フリーデル 22:49
__/青兵書妙娘年神|服
▼灰▼年_娘娘農_年|_
__▽_妙農___兵|_
__●娘年農書神書妙|年
__○年妙娘年_神年|_
▼占_羊羊羊羊羊服_|羊

【本決定 ▼羊●自由】
>>680見えたけど、それだと厳しいわね。狼陣営も含めて皆で作る村だと思うから、仕方ないけど今日吊らせてもらうわ。
羊飼い カタリナ 22:51
お疲れ様です。
墓下行ってもみれそうにないですが
オオカミの勝利を全力で祈ってます
683. 村娘 パメラ 22:52
わーい★来てたw

>>660妙 ☆質問に質問で返すの失礼だけど、神から疑われてたかしら?>>510も、もともとこっちからだし。。。
もしや、私ってちょー鈍感??

あらためて☆神青とも優秀なPLさんだし、これを黒要素としてとられることもないだろうし、問題なさそうに思ってる。二人のトガッたキャラが「狼手引書ですよね~」っていう、ちょっとあまーい空気が仲間っぽくもww
684. 村娘 パメラ 22:53
>>682修 本日もまとめ、ありがとう

【本決定了解】デス。
685. 少女 リーザ 22:55
羊様来られてないですね…。
と思ったら来られましたか…。
そして、占い結果を伝えるぐらいしかと言われると、このまま残しても…という感じがやはりしますね…。

そういえばエルナ様が>>664で年占い明言されていたのを確認してなかった。私自身○年ですし、特に問題のある場所ではなく、妥当、かなと。

とか書いている内に本決定でましたね…。【本決定了解】
686. 青年 ヨアヒム 22:55
参加できないから吊るならディというお髭のステキなオジさんがいましたが、まあ▼羊でやむを得ないでしょう。手順としては間違いじゃないわけですし。


☆いや、それであってる。
☆まあ100%の方法論なんて無いからね。

神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。あと13回。
687. 村娘 パメラ 22:56
>>羊 ごめんね。。またエピでね!

>>旅、屋 墓下あったまってるーー
688. 村娘 パメラ 22:58
>>686青 なんということを・・・
ディ、明日も来てくれるかなぁ~ (いいと・・・

ついでに。
神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。あと6回。
少女 リーザ 22:59
お疲れ様。反省は、次に生かせば問題ありませんよ。

では、また会いましょう。できればエピで。
少女 リーザ 23:00
神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。神★修>>189教えて。
少女 リーザ 23:01
↑あ、遊んだだけなので気にしないでください。
襲撃修セット確認と。
689. シスター フリーデル 23:04

不慣れ白の可能性もあると思ってる。もしそうなら、考察頑張るのもいいんだけど、感情を垂れ流すともう少しみんなの見方も変わるかも。若狼と素白い村人との違いはそこだから。


忙しいようなのでリアルダイジニーだけど、神は放っておいて他を見たほうがいいと思うわ。

今日は▼羊で白なら、明日は▼服だから、灰吊りにはまだ1日余裕があるから、二人とも村なら頑張ってw

【セット確認よろしく】
690. 神父 ジムゾン 23:04
☆青>>686 ☆娘>>688
10回まで減らそうかと思っていたが
14回尋ねられていたので答えようか。
>>93 私の経験則から言うと
何故か>>99の質問を出すのは赤側かその時点で潜伏している能力者という事が多い。
絡みながら様子を見ていた。COする気配も無いし、●希望だしてもあの時点で年の立ち位置から●が向く確率は低いと思った。今まで絡んでみた結果、狩人にも見えない。
コイツは狼だな。と、い
691. 神父 ジムゾン 23:04
【本決了解】
692. 負傷兵 シモン 23:07
【本決定了解】
机に突っ伏したまま寝てたわ。
とりあえず今決定だけ見た。
693. シスター フリーデル 23:08
喉があまった。
改めて
【セット確認よろしく】

昨日結構投票バラけてます。不在者いそうだし、居る人は確実にセットをよろしく。
694. 村娘 パメラ 23:10
>>690神 ありがと~ やっさしぃ~♪ やっぱイイ人じゃん~

は、しまった…

なるほど、そういう視点もあるのね。狩のこと、スッカリ忘れてた…なんて、クチガサケテモ言えないねw
695. 少女 リーザ 23:12
☆娘>>683
青についてです。今日の冒頭から読むとそう読めた。あ、でもよく読んだら、●に挙げてないだけで、青黒視は昨日からの継続なのでしたか…。
なんか、青神服とかいう内訳見て、なんだこれ?というのが結構きてしまい、それで補正かかってた?

てか青も見直して少々白目にとか言ってましたし…娘結構読み込み足りてなかったかも…。ごめんなさい。もう一度読み直します。うーん▼娘早計だったかこれ…。
696. 村娘 パメラ 23:13
>>693修 【セット確認完了】しましたー

>>689修 今さら…かもしれないけど、急に変わったらアザトクない?!
でも、やってみるねー
少女 リーザ 23:13
o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
697. シスター フリーデル 23:14

既に十分疑われてるから心配しないでw
まあ楽しむつもりでw
698. 負傷兵 シモン 23:14
>>625 抜けてたな。ごめん

神が俺を希望に挙げててなんで出だろって思ったら、俺が神の評価を遠い存在って書いた時の発言が原因か。
俺が神吊りをする準備をしてたように見えたは理解。
今パッと見ただけで違ってたら悪いが、なんか実は神がメンタル揺れてた事があったという発言もあった気がするし、意外と神って人っぽいところもあるんだな。
そういうのをもっと出していってほしいわ
次の日へ
広告