プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
547. シスター フリーデル 23:23
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【羊、服の青白出し確認】 【屋の白確認】 ヨア片白か・・・黒出しなら占い師先吊りかと思ったけどね。 今日の吊り先は迷いそうだけど、村の議論は進みそうね。 オットー、ニコラスはお疲れさま。 |
旅人 ニコラス 23:24
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者>>546 白ですよねー… 狼視点、「旅狂なら潜伏か霊騙ってる」読みで旅真読み。そこから護衛は旅護衛してない読みで普通に占襲撃すればよくね？ってノリで僕襲撃でFAです。 読めてました。本当にありがとうございました。 娘青が白だと厳しいので自力で頑張ってください。ただ娘黒なら段々いいポジションに行きそうだな…と感じているので初手●当てたかったと悲しみ。妙は白決め打ちで。 僕も寝る…＠15 |
549. 青年 ヨアヒム 23:27
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占いの真贋って服＝旅＞羊くらいな感じでしたよね。 羊狼ならべグリに行くか疑問なところ。服旅の見極めはできないと思う。服狼で、旅と羊を天秤にかけて旅から抜いたって方が自然ではある。 うーん。面白いけど困ったね。今日の占い吊りは早計。 やっぱ娘だろうなーという気はしているけれど。 |
550. 少年 ペーター 23:27
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判定襲撃見た >>546ディーター ☆真噛みというか、初日全白なので十中八九ベーグルだよね カタリナ狼としたら「世論としては」真贋差拮抗してたニコエルどっちを噛んでも不自然さ無し エルナ狼でもカタニコどちらを噛むか、と言われてニコに行ったのは違和感無し 占噛み時に意見喰いは考慮する気ないな～ |
552. 神父 ジムゾン 23:29
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>>546 昨日の占発表遅延等でエルナの評判に傷がついた。 その後に十分巻き返せる発言力は見せたとは思うが……。 発言力自体は同程度だったと思うな。 狼的には何か旅を選択する理由があったんだろう。 そろそろ眠らないといけない。おやすみ。 |
553. 仕立て屋 エルナ 23:30
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ヨア白はそうですよねとしか言えない。 はー全くもったいないことを・・・ 色々テンション下がるが、まあ、生きてるだけよしとしとく。 羊黒も予想通りなんだが、カタリナ自信の発言が少なすぎてここ起点でラインたどるのは無理ですorz でも羊娘両狼で>>105のいきなりの仲間（これから信用取らなきゃならないのに）下げから始まるのは、やりづらいとちゃうんかなと思った。寝る |
555. 少年 ペーター 23:39
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狼占エルナじゃないかな。「昨日のアピ感」は僕の曲がった感性から来るものだとしても 単体で言うと>>359。「白狼幻想」て言葉がちょっと嫌だったんだよね 僕は件の3人を白いと書いた事は無いから、エルナ個人、または赤の考えを投射されたように感じた 「幻想」という方も白知ってそうで違和感はあるけど、全く的外れな視点漏れを指摘された時最高にｲﾗｯ☆と来る事を僕は知ってるから、違ってたら謝る |
561. 少女 リーザ 23:59
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【諸々確認】 旅人様が襲撃で、ヨアヒム様に２白ですか…。早々に占機能破壊ですね…。俗に言うベグリの可能性高いでしょうか…。 ヨアヒム様については、昨日旅服で真贋迷ってたうちの服の白でありますので、一旦疑惑は薄めるべきなのか、と。 ただ、旅真の可能性普通にあると思っているので外すという程ではないですが。 うーん…服に黒引いてほしい、です。旅が死んだ以上、服と比較できる新たな方がほしいですね…。 そ |
562. 少女 リーザ 23:59
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してオットー様は白ですか…。んーしかしながら白とわかってもあれでは吊らないとか無理ですよねー…とか思ってしまふ。 二人ともお疲れ様です。まだ二人だけですが、墓下盛り上げてくださいな。 それで、夜明け前の議事読んでたら気になったのでペーター様に。 ★年>>536僕今日食われちゃうだろうから←理由をお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 00:02
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ヨアヒム狼が一番しっくり来るんですよね。 というか旅真わかっててわざと服ageしてるんだろうなとは思ってましたが・・・予想せずLW青が占に引っかかり旅特攻じゃなかろか。 他の狼候補は娘・農・妙ですけど、SG多めの村だと思うので、20発言使ってくれれば勝てるかな？ 年は完全に白ですね。評価軸が完全に好き・嫌いになって、盤面見えてる感皆無。 個人的に書年は同じタイプだとおもっています。 |
564. 少女 リーザ 00:24
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☆青＞あぁ、旅人様が襲撃で死人に口なしになったので、これ以上服旅の比較がやりようがないので。服が黒引いたら黒出し先と服との比較ができるかなーとか。羊狼の可能性高く、服は真狂？と昨日の時点で思っているので。 あー…ヨアヒム様は>>549で羊狼薄いと見てるのでしたっけ。私は羊狼で旅襲撃も、とりあえず旅服の内で護衛薄そうなところ襲って占機能破壊しとこう、という考えとかはあり得るかなと思っております。 |
565. 少女 リーザ 00:24
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…と、ここまで書いて、服狂で狼に黒誤爆のケース考えてなかったことに気づいて、>>561下段は一旦考え直します。ちょっとボケてた…。 さて、昨日出来てない方の評、睡魔に襲われるまでしますか…。 シモン様は１日目に●書とやっておいて、２日目に読み込めてないっぽいだけみたいだなごめんと言って書を白位置。兵狼として動き軽すぎないか？と思い白加点。 |
566. 少女 リーザ 00:57
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【リーザは黄！】（深夜テンション） ペーター様 ディーター様が宿題に出してたとこだった気がする。昨日はヨアヒム様・ジムゾン様とのやり取りが目立つ、ぐらいですか。そのせいか単体発言での要素は昨日は拾えてないですね…。 んーもう少し質問飛ばしておきましょう。 ★年>>467 私評の枠外ってなんです？ ★年＞ヨアヒム様とジムゾン様の両狼ってあると考えてます？ |
568. 少女 リーザ 01:31
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ってません？ まぁ、書については私も思う所あるので、農書のやり取りは注目したいです。 あともう一つ。 ★農＞今日のヨアヒム様２白を見て、青評に変化あればプリズ、です。 睡魔襲来故寝ます…。明日は早くて１９時前後にならないと来れないかもです。今日みたいにはならないようにします…。では。 |
少女 リーザ 01:41
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実を言うと、昨日はもう少し早めに来てはいたのだけど、修の質問への回答作るのに四苦八苦していて気が付いたらあんな時間になってたんだよな…。判定情報を考察に入れてなかったの、新情報への食いつきが悪い狼要素になるのでは…？自分で勝手に焦っていたため。杞憂だったかもしれんけど。 |
570. 負傷兵 シモン 02:34
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神の発言見直してみたが、言ってる事は理解できる部分もある。戦術論とかは俺苦手なんで読んでて頭痛くなってきたが。 で、なんで昨日俺が神の事を色は分からないけど「怪しい」と感じたかなんだけど、発言を呼んでも「神はこういう人」っていう人物像がイマイチ伝わってこないからだと思った。 とはいえ俺が話してもあまり分かり合えるかどうかも不明。 うまく言えないけど、なんかちょっと遠い存在って感じ。 |
571. 青年 ヨアヒム 02:45
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＞シモン だったらしばらく神放置して、分かりやすいところから考えたら？分からないところで延々と頭を悩ませて→結局分かりません→分からないから色を見たいです。とかなると目も当てられないのです。 青>>569は →服狼なら兵白に訂正。 ていうか初日からちょっと読み返すと、自分がヨアヒムだっていうことに1番の戦慄を覚えるわー。気のせいであって欲しいわー。めえめえ。 |
572. 負傷兵 シモン 02:48
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【状況と判定は確認してるよ】 俺は戦術論には疎いんだ、縄数計算なら分かるがな。 神だけに限らずなんだけど、戦術論を話してる人の会話とか見ててもあまり主張が理解できなくてそこから色を取る事は俺には難しい。前も言ったが俺が変な事言ってた場合は突っ込んでくれると助かる。 だからもし、俺に戦術論で説得するような場面が来た場合はバカでも分かるように説明してくれな。 青>>571助言ありがとう。そうするわ |
575. 青年 ヨアヒム 07:41
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＞娘 アンカ先いくつか見返してみたけど、何をもって追随と評価しているのか分からないな。共感できた発言を挙げることが追随になる？★「追随」ってどういう意味で使っていて、それがなぜ狼要素になるんだろう？ 僕なりの解釈を言えば、「追随」ではなく「共感」です。僕はパメラに「共感」したことは1度もなくて、それ故に狼ではないかと思っている。 おはよう。おはようからおやすみまでヨアヒムです。 |
576. 青年 ヨアヒム 07:45
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まあ共感白でどこまで当たるかっていうのはスキル要素やら戦術感もあるからね。パメラがアンカを引いて検証しようとしたことは評価する。狼が頑張っているのかな、って。 僕は神白で見ている。それは既存の概念に縛られず、自分の言葉で発信している姿勢が、狼にしては回りくどく、また狼を探す意気込みを感じるから。だから兵のリソースを無駄にしたくない。それでも誤誘導と言うなら仕方ないけど。 |
577. 青年 ヨアヒム 07:52
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ただし、神は色々と撒いた伏線をキチンと回収するように。初日の希望出しの流れを見るとか、その他諸々。 人間が未知のものに恐怖を感じるのは動物としての本能ではありますが。分からないから怖い→よし、色を見よう、では狼を探すのに手数が全然足りません。戦場を経験したシモンには、その恐怖に打ち勝つことが求められるのです。 兵★縄計算プリーズ。占いはいつ吊りますか？ 今日の吊り希望は暫定で決めています。 |
578. 青年 ヨアヒム 08:05
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>>573 はぐらかしが良くないなら言っておくと、私のどこが黒いのよっていう問い掛けがナンセンスかな。弁明の機会が欲しいだけに見える。 「後ろめたさ」という言葉も言葉を独り歩きさせている。僕が後ろめたさを感じて答えをはぐらかすようなキャラに見えているとしたら衝撃だわ。神が従順って評価くらい驚きの評価。ネガティブなマジックワード探してきたように見えるんだよね。 でも今日は▼娘ではないw |
580. 青年 ヨアヒム 08:17
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リーザは、黄緑だと思っていました。 服に黒引いて欲しい！からのくだりが村っぽい？狼でもこういう勘違いするでしょうか。狼って見えているものが違うから、変な勘違いするんでしょうか？羊狼で、服狂なら偽黒出せよーみたいな？それで誤爆の可能性に気が付いたとかね。 ★僕の感覚だと服に黒引いて欲しいとは思わないんですが、庶民の皆さんはどうですか？皆さんのご意見をお待ちしております。 |
581. 青年 ヨアヒム 08:22
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旅>>540で妙白は拾っているんだなー。死者の意見も聞いておこうかと思いつつ、僕の本線は旅狂だったよなー。 服は更新直後の2枚抜きうんぬんがワザとらしかったのと、青白の拾い方が軽い割に確度が高過ぎた。修→青の白視は感じたけど、服→青はさほど。占い嫌がるほどのものは感じなかったなー。 そうだ、フリさん喉の指摘ありがとう。危なかったよ。いつもありがとう。 （上司への感謝の気持ちは大切w） |
司書 クララ 08:42
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今後のスケジュールとしてはこんな感じね。 ▼灰＞占＞占(or灰)＞灰＞灰＞ep ▲修＞灰＞灰(or占)＞霊＞灰＞ep 灰吊りは3～4手、服先に吊れるなら灰は3手だけど、そこはムリしないようにしましょう。 霊抜きは狩が確実に死んでからでいいわ。わざわざGJされる必要がないものね |
583. ならず者 ディーター 08:51
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おはよう。 こうして見返すと真抜き濃厚と言ったところだろうか。 どうも服が偽に見える。嘘臭い。 今日が一番忙しくなる。 リデル★今日１日まとめをお願いしたい。 昨日はどうにか参加できたが今日は参加できるかすらわからん… 決定を見て変更はするが今のところ▼者だ。 |
587. 負傷兵 シモン 09:28
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青>>577 今は5吊りで、4人外だ。 占いロラすれば、霊結果が見れてかつ先に黒を引いた場合は4吊りで灰に2狼+占に真or狂残り(又は▲死)。霊結果が見れなかったり先に霊結果白が出た場合は吊り切ってしまって3吊りで灰に2狼残りになる。 今日▼灰の場合、見ようと思えば霊判定は確実に見れる。 仮に▼灰で黒を引けば4吊りで占狼１残り+灰に1狼。 ▼灰で白を引けば4吊りで占狼１残り+灰に2狼 |
588. 負傷兵 シモン 09:29
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自分的に分かり易いのは占いの怪しい方から吊るやり方だな。 ただしその場合、今真占いが生きてたとしても、残念だが占結果は情報としての確実性は無いな。 だけど、縄が増えやすいのはこっちだ。こっちの方が狩人が死ぬ可能性が少なく、うまくGJが出せれば占いを吊り切った時点で4吊り２狼に持っていく事ができるからな。 これであってるよな？だけど正しいのかどうかは知らんので、手順は他の人の意見を参考にしたい。 |
589. 仕立て屋 エルナ 09:37
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ちょっと年全然わかんないので 年>>555 赤の考えを投射ってどういうことだよｗ 考えられる状況としては 服「神書青白いわーほんま白いわー」 仲間「せやな」 年「ここに１狼いる」 服「ん？白狼幻想か？白狼幻想か？」 ってことでおｋ？もしそうなら君の疑ってる神は白になるよ それでもって「私個人の考えが投射」されているのであれば何の黒要素にもならないよな? 年と絡んでた神もこんな気分だったのかなあと |
592. 仕立て屋 エルナ 09:38
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望】すっかり狼認定されている私ですが、全く発言せず希望も出してないカタリナより先に吊られるのは嫌です。ゲーム的にね こういう状況だと自由占やらせてくれると思ってるんだけど、この村の人戦術不慣れが多い印象だから、説明とかしたほうがいいのだろうか？ 単純に占候補が落ちてる状況で、統一占は意味がないし、残占視点の人外をちゃっちゃ自由で見つけた方が効率がいい。セオリー的にはそういうことになっているのだよ |
593. 仕立て屋 エルナ 09:45
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直近のシモンがわからんちんなので ▼灰はリスクが高すぎ。外した時ノーミスで人外吊らなきゃならないから、そもそも選択肢として無し。残占どちらかの真を切って、そいつ吊りで時間を稼ぐのが普通。 シモンの言っている狩人保護も確かに そうだが、保護は保護、GJはGJでまた別物だと思う。 １GJで縄が増えるというのは狼も理解しているところだし、より襲撃先を慎重に選択してくるのでGJには期待しないほうがいい |
595. 少年 ペーター 09:48
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>>560 精神的な不安定さ、はまあ、少年故の物じゃないかな～ 疑いへの反論（時には疑い返しも含まれる）は世間的には評価されない傾向にあるけど、僕は村として当然なことだと思ってるからね 例を挙げるついでに、ヤコブが「クララの俺疑いは正当なものだろうか？」を起点にクララと対話しているのを横目にチラチラ見ているけど、やっぱり村の反応だなと感じる。「吊られたくないという狼的防御感」とは違うものだからね |
596. 少年 ペーター 09:49
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>>579ヨアヒム ☆それも、「ペーター狼っぽいな」という前提があるから来る推理だと思う 十中八九という言葉は、文字通りの意味以外でも使うことはないか？ということと 村人でも挙げ足とられるのは嫌じゃないか？ということの2点をもう一度考えてみてほしい 僕は2つ目を危惧したわけだけどね ちょっとヨアヒムの考えに「僕視点暴論」が見受けられて、要素取り苦手って言うのが解ってきたかな |
仕立て屋 エルナ 09:56
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・ヨアヒムが黒い ・ペタ理解できない ・パメラが疑心暗鬼すぎ ・クララ・リーザが白い いやー私狼なら潜伏しますよ。やらかさないかぎり終盤までは生き残れると思うし・・・多分最後に死ぬけど |
604. 神父 ジムゾン 10:21
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年>>556 明確な言語化を～は、確かに明言した私の姿勢だが自身に対するブーメランだな。（思考開示型に対する違和感だった） アンカーをかけずに発言を指摘。これを理由に年を印象操作と断じているのに、自分が同じ事をするとは情けない。 眠気に負けていた事と発言数と夜明けの合間で余裕がなかったとは言え、感情的かつ醜く侮辱的な発言だった。 「堂々巡りになる～」も理解。申し訳なく思う。すまないペーター。 |
旅人 ニコラス 10:25
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今日は時間取れるのに襲撃されて暇なぅ。 ▼占or灰で悩んでいるのかな？ ▼占のメリットとしては ①灰狩の露出を防ぐ ②旅真を考えるなら確実に人外が吊れる ③狩生存濃厚なので霊結果が確実に見れ内訳推理がしやすくなる この3点かな？狙うなら狼目に▼出来ると理想的だね。残った占は真狂と見て放置。偶数進行だから狂も急いで吊る必要はないわけだ。もし霊結果白なら、占ロラ展開になるね。 |
旅人 ニコラス 10:28
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▼灰のメリットとしてはこの展開ならこうだね。 【灰を一気に狭めることが出来る】 狩生存濃厚。いや、屋は非狩COした上に村騙りした点から非狩かな？狼視点、狩生存確定って考えそうだね。そう考えると、次はどこ襲撃する？って話になる。 ▲霊は流石に厳しいよね。護衛安定な気がするから狼も強気に出れる人と出れない人がいそうだ。なら▲修かな？って考えると“狩が強気な人物ならここ護衛しそうだよね”って話。 |
606. 青年 ヨアヒム 10:32
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ペタは村でも防衛本能があるのは当然だから、ペタ自身の防御感は村由来のものだと言うのか。感性が違うことは了解した。僕は揚げ足取りにくる人がいたら、それこそ狼要素だと思うから、どうぞ取って下さい、揚げたてサクサクですよ？って考えるタイプ。今のところ娘。 そして、村でもスキルが低いと揚げ足取りになるとか言い出すと、じゃあ一体何を基準に狼探すんだろうってお話。 ペタは反論で混ぜっ返してる印象。 |
旅人 ニコラス 10:33
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そう考えると狼は1つ妥協案が出てくるね。 『確実にGJ出されない▲灰にしよう』とね これが一気に灰を狭めることが出来る点だね。 ただあくまで可能性かな。どうしても狼と狩の読み合いが発生するね。人同士の心理戦。誰が狼で誰が狩なのか、中身が違うだけで展開は変わってくる。ここが人狼の面白さだね。さて今回はどっちかな？ 個人的にはこの村はもう少し灰同士、対話で理詰めした方がいいな？▼占が無難印象@12 |
旅人 ニコラス 10:37
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死んでも多弁だなぁって？ははは、おおげさだなぁ。 僕は旅人、自由気ままに生きているだけさ。 たまたま喋りたかっただけなのさ。 ということで身近にいる青はやや村印象。3dからの妙に違和感を覚えている僕だよ。妙服は割りとありそうだねって感じがするね。ただ単体的には白いと思うからどうかな？って悩む位置になったかな？ ここの村なら、普通に素村がやりたかったな。 中継役がいるかどうかが心配。 |
607. 少年 ペーター 10:40
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揚げ足とられたときに発生するボクシングに勝てれば僕もヨアヒムみたいにやりたいんだけど、今のところそんなスキルの持ち合わせがないからね パンチングマシンでは40点くらいしか出したことがないんだ 離脱するよ。また次は夜になるね＠7 |
旅人 ニコラス 10:44
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目立っている人物を村と拾ってくれる人がいるかどうかがポイント。変わったスタイルを初見で見る人にとっては“警戒”が生まれる。そこから不信感に変換される可能性はなくはない。 考えが理解できないから▼はただのすれ違い。 人同士なのだから考えの違いはあって当然。 問題は「じゃあ、貴方が人狼でこういう考えを元に動いているからこうじゃないの？違う？」って対話して、理詰め。狼仮定しても微妙なら村要素に変換 |
旅人 ニコラス 10:48
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と妖精さんが言ってます(ぇ 僕そんな知識分からないー(ぉぃ というわけでまた夜来るね。喉枯れそうだし。 あとこの人に対しては上手く読み込めない。なら他に読み込める人がいるなら、こうだと思うよ？と考察提出すれば周りが一人に対しての認識が上手くいくかなとね。問題なのは影が薄い位置がいる点。そこ狼なら楽させるよ。いけないいけない。 さて…これらの意見はあくまで個人的な意見だからねとだけ＠9 |
609. 神父 ジムゾン 10:53
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と、思ってしまうな。 以前、私はこれを無意識にやっていて、指摘された時愕然とした記憶がある。 ☆年>>思考の形態が引っ掛かる～ 以前の話だが私が狼を「演じる」場合、極めて酷似したタイプになるという事。 ☆年>>603 纏め役が意見を表明すると、寡黙域の人間がそれに乗っかる所を見た事ないのかな？ 灰が個人にフォーカスするのは良いが纏めが早期に意思を出してそれをやるのは良くない。 |
611. 神父 ジムゾン 11:27
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リーザに似た性格で、寡黙域から1歩抜け出た段階の初級者が狼陣営に加わると以下のようになる。 ■特異発言が無い。 ■強く疑わない事で敵を作らない、同様に白く評価する事で敵を作らない。 ■狼を仕立てあげて道筋を作る能力にかけているので、思考がぶれ続ける。 ■仮/本決定時間の近くや、村の終盤でもひたすら迷い続ける。かと思いきや一気に畳みこもうとする。 ■日数経過による思考深度の変化が演出できない。 |
614. 神父 ジムゾン 11:44
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★妙>>青年神が全員村側の可能性はあると思う？ >>555（ファイズ）って何だろうと思って調べた。 心理学用語か？ 等と思ってしまった。 まぁ、年とは昨日さんざんやりあったので 青がやりあうならそれを眺めていようかな。 ［青の羊にブルーのスプレーを吹きかけた。］ |
616. 司書 クララ 11:46
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>>471「娘は占わずに吊るか残す」これ意味がわからない。1d●娘希望出した人は、占うか吊るかしないと視界って晴れないわよね。今結構モヤッとしてるんじゃないかな。 ただ農視点の発言だだ漏れ感があって、これは村っぽい。 |
617. 負傷兵 シモン 11:50
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☆者>>546 羊狼なら、「旅狂なら霊に出れば良い。わざわざ出てきたのは真だから」と考えての▲旅。 服狼なら、「羊は発言数が少なめなので、旅と比較すると信用が少な目だから、▲旅をしておけば羊真だったとしてもおｋ」 って感じかな。実際どうなのかは知らないけど、まあ普通に真っぽいと思う方を襲撃したんだと感じた。 |
618. ならず者 ディーター 11:55
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>>617兵なるほどな。 両方視点から見ても旅噛みはいい判断だったと 言うことだな。 ★兵もうこれについて話してたらアンカーくれ。 まずは旅のcoについてあのタイミングでのcoは真狂どっち濃厚で見た？ それと昨日の羊の発表一番手の発言。 意味をもたせるならどんな理由があったと思う？ 旅真なら人外二人だからなにかしらの意図があってもいい気がするのだがどう思う？ |
619. 負傷兵 シモン 11:58
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占いのどちらを吊るかだけど、今の発言数のままなら羊の方を吊らざるを得ないかもな。 服の今日の発言見てると、羊狼が確定し、そこから関連して何か出てくると思ったんだけど、まだそういう発言はないくて羊吊ろうって事と灰への絡み位なのがちょっと気になってるが。 |
旅人 ニコラス 12:07
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ⅰ．真狂狼狼の4CO この場合は服狼を基点として動くのが中心になるね。旅vs服の戦いになれば尚いいね。初手占ロラで▼狼される危険性があるけど、回避する方法なんて簡単。【僕が初手黒出しすればいい】。お仕事終了で▼旅になるよね。それに真目に見てくれるなら村に黒判定出せた場合、狼視点いいSGが作れる。 ⅱ．真狂狼村の村騙り発生の3CO ここで一番気をつけないといけないのは服真の可能性だね。 |
旅人 ニコラス 12:08
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(続) 服のスキルは出だしの印象からあるのは予測できる。信用だって取ろうと姿勢は見えている。狼ならいいけど真なら厄介だ。なら僕が戦いに出たほうがいいよね。 最悪の展開を想定すると僕が占騙りに出ることはそれぞれの占COの出方を見ると有なんだよね。 ちなみに最悪な想定は2-2の真狼−真狂の服真ね。真占に護衛付かれたら厳しくなる。そんな楽なことは僕狂ならさせないさ。 4CO目の説明はこれでつくね。 |
旅人 ニコラス 12:12
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この点から考えて狼は2騙りでも、狂次第で戦えるので悪くはないと思うんだよね。だから真面目に2騙りを考えたわけだ。15人村だから吊6だしね。4-1で霊護衛つかせてGJ出させない陣形にするのも手だしね。 僕が真のパターンはいいかな？ 【僕が本物の占い師だから出てきただけ】で説明終了。 こういうメリットデメリットの戦術説明って割と人外側が多いよねとぼんやりと思った。 喉足りないー考察は諦めよう@5 |
622. 負傷兵 シモン 12:24
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だから、単に発言できる時間帯＝早い時間って事で一番手を希望したという事が考えられる。 ただ、羊>>318「私先に言ってもいいですか？？」でも感じたけど、発表する占い結果は決まってるような感じが伺える。 これは、他がどう発表するかに関係なく前もって出す結果を決めていた狼or狂なのか真かどちらかで考えればやっぱり真寄りには見える (忙しいなどのリア事情も含めて偽装に利用する狼もいるかもしれないが) |
623. 負傷兵 シモン 12:24
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あ、質問は羊人外のケースでの意図って事だったな。 うーん… まず思いつくのが、羊狼で旅真だと考えていたとして、服狂なら羊旅の真狼判断付いてないだろうから、狂の服に自分の発表を見せてから発表させたかった。狂人に狼の発表を見せる事にどういう利点があるのかまではわからないが。 ヨアが黒だから、ヨア白と思っていた服がうっかり黒誤爆しないようにした。とか？ |
624. 負傷兵 シモン 12:35
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いや待てよ、それだと▲旅が通る事が前提になってしまってるか…。 しかし、羊狂人だと前日からの「自分が先に発表したい」という意思表示がブラフだった事になるけど、真視とるために黒誤爆のリスク負うのもどうなんだろ。 やっぱり羊真なのかな、ただ発言少ないしなー。頑張りという点では服や旅の方が上だしなー、とちょっとグルグルしてる感じ。発言の内容をもっと見直してくるかな。 |
625. シスター フリーデル 13:12
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ディタ まとめの件了解よ。私も夕方出かけるけど、遅くとも２１時には戻れると思うわ。 皆さんへ 【今日占い吊りの賛否】 【吊り希望 占いと灰の両方】※占い吊りの賛否に関わらず両方出してください 【占い希望】 について、22時までに出してください。 占いについては、今日は自由で良いかなと思ってるけど、希望は一応出してね。 |
626. 農夫 ヤコブ 13:15
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>>568☆妙 羊は発言から読み取れないので置いといて、旅と服の真贋ついてなかったから服から白出てて片白だけどまあ白かなって感じ ★服 服には昨日時点でのその白さの言語化をお願いしたい 俺が気づけてないことがあるかもしれないからそれを聞くまで何とも言えない 発言は俺なりにはよくしゃべってたつもりだけどこの村は多弁が多いから俺の事をあまりしゃべらない人とってもしょうがないなという事ですね。 |
パン屋 オットー 15:10
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吊り決定したときに偽狩COぶっ放したらどうなっただろうか？ 1.スルー&吊り 今に至る 2．対抗で真が出てきて吊り&対抗食い、占い機能は生きるけど最悪のパターン 2・5.その対抗も偽だった。俺吊+対抗食い。華麗なデコイワークとなる 3．対抗出させずに真に受けて次点吊り&俺食い（そこに真狩のGJ） 3・5.対抗出させずに真に受けて次点吊り&真の護衛（者だと仮定）変わらず俺食い→今夜者食いで真によるG |
旅人 ニコラス 17:29
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>>屋3d15:10 1だと思うよ。屋狩ならもう少し出力上げて、危機感が出てくるだろうしね。それに>>234の発言が非狩なのでダウトって突っ込みそう。仮に▼回避したとして▲貰えるかは微妙。村騙り読みされたら▲貰えなくて状況が悪化する。 後、あの場面では真狩は潜伏する場面。急いで対抗出て勝負つける場面じゃないからね。噛まれるかどうか見て、噛まれないなら吊ろうねーってなるから。 |
旅人 ニコラス 17:30
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ただ▲貰ったら、役職保護にもなる上に狩も生存するので嵌れば強くてラッキー。嵌らなかったら怖いよねってところ。非狩透けてたらダウトだしね。 後、狼視点、狩を始末したいって思うのは▲霊を視野に入れる場合のみかな？GJさえ起こさなければ▲狩じゃなくてもいい気はする。 霊襲撃したいのは今夜▼占になる展開かな？ライン見られたくないなら▲霊したいって所。 後、狩COしても問答無用で占は抜くと思われる@3 |
632. 農夫 ヤコブ 17:56
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年娘神妙書兵 2狼 羊服 狂狼>真狼 者修(青) 青は片白 確定村側 青が狼の場合は羊服が狂狼で先に判定出した方が白囲って狂がそれに合わせた時か。 そこまで内訳わかってないし暫定白でおいとこう 年青神が対立してたからそこ見て行こう 青がどうも白っぽいんで年神を考察したい でも今から用事がてきてしまった(*_*) 誰か時間ある人考えといてください！無責任だけど笑 |
633. 青年 ヨアヒム 18:08
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神>>611を読むに、神がつい最近に若狼だった前世が見えるのじゃっ！！ なんとなーく共感できるって言うか、なんとなく白いって言うか、そういうところを除いていくと娘と年なんだよねー。疑いに敏感な村人とか言われても納得できないしー。 娘年服-羊とか。ありそうじゃん。 羊吊るかどうかは今のところRPPをどう考えるか次第かな。服の結果をもう一個残すことに意義はある。 【●娘○年▼年▽羊】 |
634. 青年 ヨアヒム 18:25
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ペタは疑われたポイントに全部反論するんだよね。 僕の基準では、完全に黒要素なので、まあ吊るのが良いと思うんだ。村人が議論・共有すべきは灰の色であって、自分自身の色ではない。誰だって自分のことは白って主張するんだから。僕白でしょ、ほら共感してよ、と言われても共感の余地は少ないと思う。 年の言葉を借りれば、年>>382に照らしてどうなのよ？と。 「直接的なアピール」ばかりじゃないかな？めえめえ。 |
旅人 ニコラス 18:47
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>>屋3d17:49 露呈した狩を襲撃するのは間違いじゃない。寧ろ堅実的な攻め方だと思うし。序盤から▲狩に出来るなら狼側としては選択権を得ることが出来るからね。▲狩→▲占or霊と選択可能といったように 僕が狼で占騙りしている状況なら▲狩かな。占判定で偽黒出すのも、信用的には有だろうしね。もちろん狩COした人物が本当に狩かどうか見極めてからやると思うけど 人によって戦術が異なってくる所だね@2 |
635. 負傷兵 シモン 19:01
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★青 俺に縄数計算聞いた理由 俺の回答を見て思った事(なんでもいい) 青は灰吊り希望だけど、服は>>593で灰吊りは無いと断言してたがそれを見てどう思うか。 以上３点、回答ほしい。青の考えが知りたい。 が、青は残り4喉なのか。無理なら最後の服との意見の違いについてだけでも聞いてみたいが、余裕があればでいいわ。 |
636. 青年 ヨアヒム 19:11
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兵☆服>>593について 残占どちらかの真を切るっていうのが胡散臭いね。▼羊希望からも分かるように、羊との信用勝負なら勝てるという思惑だと思う。素直に読めば服狂羊狼の線は薄く、服狼かな、と。 旅4CO目だから真と決めるのは安易かも。旅のスキルなら敢えて4CO目狙うくらいはあり得る。灰吊先に目星が付けばだけど、占は手を付けず、襲撃を見るのも悪くない。服が羊先吊に固執しているのが気になる。 |
少女 リーザ 19:21
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来てるけど発言作成中。表では遅れたというつもり。 服はまぁ、徹底して真視点崩さないタイプな騙りな気がします。昨日の夜明け前の死にたくなーいアピとか。まぁ、もし服真だとしても信用失いかけているので、その波に乗るとかやりようはあると思いますかね。…ひょっとして私服に白だと思われて黒誤爆されないかなと少し不安になってはいるけど。 |
少女 リーザ 19:38
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あぁ、確かにそうですね。羊吊りなら服噛みで。…この辺の戦術判断しいたけの方が得意ですね…。今日灰吊りなのかなと思って暫定修襲撃したのですが、占い吊り結構ありそうな気配してきましたし。 |
637. 負傷兵 シモン 20:33
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服はなんだか昨日までと印象がかなり変わった。 昨日まで鋭く灰を見て突っ込んでいくような姿勢だったのが、今日になって急に諦めムードが出ているというか、出力がガクンと下がったのように見えるのが気になるな。 服の人物像から考えるに、服真占でベグりで残れたなら、逆にもっと出力が上がるような気がするんだけどな。>>553で言ってるように羊の発言が少ないって事でテンションが落ちてるのかなとも思うが |
638. 負傷兵 シモン 20:33
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それにしても今日の服>>591「まあ私の白はどうせわかるところなので～」のあたりとか、完全に死ぬつもりって態度に見えるんだよなー。他の人がこういう感じならまた違うんだけど、服はもっと頑張る人ってイメージだったから今日の服は凄く違和感ある。すごく変化した 羊がリアル忙しい真という風にも見える事もあり、まだ真占が生きている可能性も見るなら今日は▼服がいいけど、羊は発言少なすぎるので、情報落ちそうなの |
639. 負傷兵 シモン 20:33
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は▼羊かな。 他の人の考察見てると、服とは結構切れを取られている人いるので服が真でも偽でも今日の服の自由占いは情報になりそうかな。、 灰で吊りたい人は消去法になる 神青年は互いに監視し合ってる様子があるので、現時点では彼ら自身に任せる感じで様子見で外し残った農書娘妙から選択。 娘と妙で迷ったけど、娘は初日の占いの集まり方が嫌だな。 村でこのまま残っていても挽回できなければＳＧにされそう。 |
640. 負傷兵 シモン 20:34
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妙は質問からの対話型。ただちょっと質問の割合が多すぎてあまり妙の考えが見えてこない。淡々としすぎててあまり感情も見えてこないかな。ちょっと質問ステ感がある。誰かも言ってたけど、村のエアポケット位置だと思う。年青神の目立ちにうまく隠れている狼という印象もある。 俺の事を白目に見てくれている人なだけに、あまり積極的に吊りたいとは思わないけれど、灰で誰かを吊るなら娘妙でギリギリ妙を選択するかな。 |
642. 少女 リーザ 20:37
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ら見て「長い」と思える考察を出せる保証はないですけども。…どうしても質疑が長くなりがちなので。 ☆年＞諸々の回答は了解しました。んー昨日の青神●希望的に、この二人が狼で自分を吊りに来てると年考えてる？なら自分襲撃懸念発言が出てくるのって相当な違和感だったのですが…ネタ発言ですか…。うーん、考えてみれば、青神から年疑われてなかったとしても、普通に考えたら自分が襲撃されるとか昨日の段階で思わないので |
644. 少女 リーザ 20:38
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変わらない疑惑があって疑いが抜けなかったのですが、旅襲撃基点からの服狼考察エトセトラが、新しい情報得て考察進んだ村っぽい感じで白上がり。 ペーター様は今精査してますが、ちょっと色が落ちそうな気がします。（文章化は少し待ってください） まとめると、その３人の中では年狼は可能性あり？と今考え中。 あと、３人は互いに切れてるのではとも感じました。 ☆修>>625羊様吊りならあり。エルナ様吊りなら反 |
645. 少女 リーザ 20:38
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対。 ☆農>>626 回答了解理解。以下農評。 農の、自分を疑ってるからという理由で書を疑うっての、疑い返しで黒要素？と思ったのでちょっと突っ込んでみたのよね。すると、農の書へのあれこれは、自分の発言をちゃんと見てくれてないとう憤りから来ていると理解できました。で、その自分の発言ちゃんと見てくれー！というのは村の心理ではと思いましたので、白上がりです。 さて、間近の発言見て感じたこと。シモン |
646. 少女 リーザ 20:39
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様の>>630が村っぽい。私の兵評に追加で。狼なら、村だとわかっている方を吊らなくてはならないので、無理矢理理由を作るのは当たり前。それをわざわざ口に出して申し訳なさそうに言うのは村心理。 …息切れしてきたので、食事や入浴をすませてきます。では。 |
647. 負傷兵 シモン 20:44
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【▼羊▽妙】 【●年○妙】 妙はと確固たる理由もなく吊り希望にしてしまい本当にごめんだぜ。上に書いた通り消去法からの消極的希望だ… 占いは自由でいいだろうけど、パッションで偽黒や囲い白が出されやすそうなところで年、結果を見てみたいのが妙。 喉が残り２なので【仮決定は自動了解】。本決定が出た頃に発言する予定。 ＞青、回答ありがとう。参考にさせてもらった。@2 |
651. シスター フリーデル 20:57
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ただいまー 何とか間に合ったわ。 まだ夕方からあまり議事は進んでいないみたいね。 シモンは修>>625読んでるのかしら？ 【今日占い吊りの賛否】 【吊り希望 占いと灰の両方】※占い吊りの賛否に関わらず両方出してください 【占い希望】 について、22時までに出してください。 喉ないみたいだから、希望順で占い吊り賛成と解釈するわね。 |
652. シスター フリーデル 21:26
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★神 修>>189に回答よろしく。神は最初から年を疑ってるみたいだけど、私には、なぜ神が年を疑っているのか分からないわ。そのきっかけを知りたい。 ★「確証バイアス」って何？ 年読み返してみたけど、どこが狼っぽいのかさっぱり分からないわ。私には、神に言いがかりつけられて、反論しているだけに見えるけど。 |
少女 リーザ 21:36
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わかりました。なんというか、兵とか神あたりにつかまりそうな気配があるので、ひょっとしたらLW任せてしまうことになるかと思い、聞きました。確かに服の真が切りきれないのは同意ではありますので…。 |
653. 司書 クララ 21:39
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>>498妙☆うーん、農の発言考察だから、年農両狼は意識外だったわ。 12>10>8>6>4>ep ▼占>占>灰>灰>灰>ep ▼灰>占>占>灰>灰>ep RPP発生は旅が真なら2日後、だけど今生きてる占一人でも吊れば最悪狂人は吊れてるので今日は灰吊りでもよいかな。 個人的には旅真視してるのでロラに異論なし。 けど純粋な殴り合いって苦手だわ… |
655. 司書 クララ 21:48
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ダメだ、タイムアップ 【占▼羊 灰▼娘or農】【●農or娘】 灰は農娘ならどっちかを能力処理にかけてライン見たい。 今日も夜明け立ち会えないCO なんか今日薄いわー私。てか農ばっか、けどこの辺り色見ないと先進めない。 |
658. 神父 ジムゾン 21:49
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村要素を感じさせる素っぽい言動が高評価らしいが、私は別に黒白ともと取らない。基本的に、こういう立ち位置に居る人間が盤面整理要員（内容寡黙吊り）だな。 ☆修>>652 確証バイアスは、黒だ（白だ）と思い込むと以後のあらゆる言動が黒く（白く）見えてしまい、その思い込みを補強してしまう現象だ。１dの私と年のやりとり全てが言いがかりに見えるという事か？それとも年の言動全部が白く見えるという事か？ |
661. 少女 リーザ 21:59
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目のやり取り（■５議題辺りとか）見て仲間同士でできるものと思います？ あー…質問飛ばしておいて本当にごめんなさいですけど、２２時にもうすぐなるので先に希望出します。 【●書○年灰吊りなら▼娘占い師吊りなら▼羊】 どちらかというと▼羊の方がいいです。●理由は急いで投下します。すいません。 |
村娘 パメラ 22:05
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うーん・・・。狼の思考が読めない。 上、書きつつ、本日の守護先をずーーっと考えてる。 正論だと確能のディタなんだけどねぇ。。 狼もしばらく（占いロラ終わる頃まで）▲霊とかしないよね。。 とするとGJ狙いする？ じゃ、誰？2nd候補は確白の修。。 灰を狭めたくないなら、ここよね。。。 |
666. 少年 ペーター 22:12
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一括りにすると僕が可哀想なのは全面同意なんだけど 年がかわいそうだから、とかいろいろ言っているのを見ると、特殊であることに誇りを持っているというか、優越感を感じてそうだよねｗ 僕から見ると、めんどくさいの1言なんだけど んまあ【●クララ○ジムゾン▼エルナ】としておこうかな。取り急ぎこれだけ。議事は全く読めていないよ。ごめんね |
667. シスター フリーデル 22:15
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＿＿／青兵書妙娘年｜服 ▼灰▼年＿娘娘農＿｜＿ ＿＿▽＿妙農＿＿＿｜＿ ＿＿●娘年農書神書｜年 ＿＿○年妙娘年＿神｜＿ ▼占＿羊羊羊羊羊服｜羊 【仮決定 ▼羊●自由】 私は占い吊りは反対よ。でも、カタリナが今日も明日以降も来られないなら仕方ない。カタリナが明日以降来られるなら、仮決定変えるかも。 |
668. 神父 ジムゾン 22:16
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凄まじく眠い。 妙の年評ﾏﾀﾞｰ？ 占機能が壊れる前から服に年を占わせたかったので、服が年にセットするのは問題ない。 占CO者▼でもかまわない。エルナは燃え尽きているようだしな。 【▼年 ●妙】 【▽兵 ○年】 |
669. 神父 ジムゾン 22:18
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狼狙いたいなら▼服。 もっと服に話させたいなら羊▼か。 羊の姿勢はわたしから見ると論外なので別に羊でも構わん。 青>>569 彼女の表現力はいいと思う。 コーチの執事然とした風貌も良い。私はライサチェックのステップシークエンスが一番すきだがな。 |
670. 少年 ペーター 22:22
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あ、そうそう、ファイズと言うのはね 最近流行りの「仮面ライダーファイズ」の事だよ！ 銃にもなる携帯電話を使って変身するんだけど、変身の時の入力コードが「555」なんだ カッコいいんだよ～ |
671. 少女 リーザ 22:24
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クララ様について 今日の質疑では噛み合わないとは感じなかったのですが、白いと思ったところが引き続き拾えていないというのが一つ。 あと、●農ロックが、村全体の希望が集まりにくいところ＋あまり発言力がないところをロックすることで、狼が演技しにくい、日毎に考察の進んでる感がないのをごまかそうという狙いあり？との疑惑です。私の考察が進まないのは、皆が農を能力処理してくれないからだ！てな理屈です。 ペータ |
672. 少女 リーザ 22:25
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ー様について 読み直して着目したのは年>>382村人の仕事って狼を探すことだけじゃなくて、自分が何者か示す事も含まれる、と僕は考えてるわけ。←ペーター様自身が、自分の基本スタンスを表明されている場面ですね。 しかしながら、現在のペーター様はこれに沿って動いてないのではと思います。青神を●に出すということは、狼の可能性結構あるとの考えてのことですよね？なら、狼と考えている所にいつまでも自分が何者かを |
673. 少女 リーザ 22:25
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示し続けていてどうなるのか、という話になるのではないかと。他の方にだって、自分が何者か示す必要あるじゃないかということで。適当に青神とのやり取りを切り上げて、他の方へ絡みにいくという選択肢もあったはずなのに、それをなされていない←自分への疑いを晴らすことに比重を注いでる？と思い黒く感じました。 ただ、初日白いと感じた補正があります故、○という位置にはしてます。 【仮決定確認】問題ないです。＠２ |
旅人 ニコラス 22:25
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燃え尽きているっていうかあれだね。狼視点、占の真偽に関して驚異的、もしくは嫌っていたのは僕の存在だと思うから。その僕が襲撃されたことによって狂狼どっちも視点的には安心しそうだねって話。占機関破壊するだけでも狼は安心するし 服狂視点なら旅真が見えるから出力抑える方向。 服狼視点なら羊吊りになるだろうから、安心してるって所。 羊に関しては中身問わず、忙しいなら仕方ないかな？って所。 喉枯れるー＠1 |
677. 村娘 パメラ 22:29
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書：2d3dと娘は出てくるんだけど★は飛んでこず。。。私って、蚊帳の外で吊られるだけの存在かしら。。。悲しくて色は見れず。 妙：一人一人に丁寧に満遍なく灰を探ってるところは村印象。2dから変わってなく、より白めに見える。 神：>>604から徐々に人間化してきた感じがして好感。誤読が解けたか？うーん・・・たぶん。。。 （思考停止してるので、また明日。。。） |
村娘 パメラ 22:39
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狼側のこと考えてたら、白がぐちゃぐちゃになってる・・・。完全に思考停止状態じゃんｗｗ これ、吊られたくはないけど、吊ってほしいかも。。。もしくは、占って・・・。 さてさて、狼にとって灰で残ると怖い村って誰だろう？神？青？ 誰が盤面を言い当ててるんだろう・・・ GJ狙いで神護衛するかなぁ。 それか、確白の修？嫌われてるのにね・・・。お人好しかしら。うふっ |
682. シスター フリーデル 22:49
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＿＿／青兵書妙娘年神｜服 ▼灰▼年＿娘娘農＿年｜＿ ＿＿▽＿妙農＿＿＿兵｜＿ ＿＿●娘年農書神書妙｜年 ＿＿○年妙娘年＿神年｜＿ ▼占＿羊羊羊羊羊服＿｜羊 【本決定 ▼羊●自由】 羊>>680見えたけど、それだと厳しいわね。狼陣営も含めて皆で作る村だと思うから、仕方ないけど今日吊らせてもらうわ。 |
685. 少女 リーザ 22:55
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羊様来られてないですね…。 と思ったら来られましたか…。 そして、占い結果を伝えるぐらいしかと言われると、このまま残しても…という感じがやはりしますね…。 そういえばエルナ様が>>664で年占い明言されていたのを確認してなかった。私自身○年ですし、特に問題のある場所ではなく、妥当、かなと。 とか書いている内に本決定でましたね…。【本決定了解】 |
旅人 ニコラス 22:56
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羊>>680【▼リアル】だね。リナはドンマイ。 全力で戦いたかったなぁと。 襲撃予想としては修妙青の3択予想。修＞妙≧青かな。 羊狂だと思うんだけどなぁ…まぁこれは仕方ないかな。 娘がやっぱり黒いって思う僕はロック気味なのかね。疑われる疑われないってことに集中している感じ。自分の評価を過敏に気にしている印象を受ける。やっぱりここ占いたかった。 喉完全に枯れた！また更新後に会おう@0 |
村娘 パメラ 23:02
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といいつつ、絶賛悩み中。。 うーん・・・。 ディタ、ごめん！ あんまり来れなさそうで、みんなの目が向いてないだろうから、 確能だけど、今日・明日と護衛、外させてもらうね。。 これで▲霊で負けたら・・・エピで土下座だねorz |
689. シスター フリーデル 23:04
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娘 不慣れ白の可能性もあると思ってる。もしそうなら、考察頑張るのもいいんだけど、感情を垂れ流すともう少しみんなの見方も変わるかも。若狼と素白い村人との違いはそこだから。 年 忙しいようなのでリアルダイジニーだけど、神は放っておいて他を見たほうがいいと思うわ。 今日は▼羊で白なら、明日は▼服だから、灰吊りにはまだ１日余裕があるから、二人とも村なら頑張ってｗ 【セット確認よろしく】 |
695. 少女 リーザ 23:12
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☆娘>>683 青についてです。今日の冒頭から読むとそう読めた。あ、でもよく読んだら、●に挙げてないだけで、青黒視は昨日からの継続なのでしたか…。 なんか、青神服とかいう内訳見て、なんだこれ？というのが結構きてしまい、それで補正かかってた？ てか青も見直して少々白目にとか言ってましたし…娘結構読み込み足りてなかったかも…。ごめんなさい。もう一度読み直します。うーん▼娘早計だったかこれ…。 |
少女 リーザ 23:13
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o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
698. 負傷兵 シモン 23:14
次の日へ
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修>>625 抜けてたな。ごめん 神が俺を希望に挙げててなんで出だろって思ったら、俺が神の評価を遠い存在って書いた時の発言が原因か。 俺が神吊りをする準備をしてたように見えたは理解。 今パッと見ただけで違ってたら悪いが、なんか実は神がメンタル揺れてた事があったという発言もあった気がするし、意外と神って人っぽいところもあるんだな。 そういうのをもっと出していってほしいわ |
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