プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 571. 行商人 アルビン 07:00
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本決定が無かったことに対する確霊への不満感>>345も、狼なら出しづらい感情に見えました。 能力処理不要枠と見てたんですが、娘に理解示した後に●希望先がちょくちょく変わってますね…。このへんもう少し思考開示欲しいかなと思いました。 |
580. 村娘 パメラ 07:26
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なーーーーにGJ出されてキョドってんだこのアルビン。黒即なの君が一番良くわかってんだろっていう1分50秒も掛けるなという話 まぁアルビン真ならもっと前出てきて村を引っ張りにくるはずよねというのは書いて、 おはようございます。 アルビンは単体だけ見るとご主人を立てたいタイプの狂人に見えるんやけどCO順で迷うねっていうのと、確かにオットーが狼に見えないかも知れない>>578【年旅】とか。 |
582. 仕立て屋 エルナ 08:21
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あぅ・・・寝落ちしてた（汗 狩人はGJありがとね。 【商と年の判定確認】 GJ出てる状況で先出し黒は狂なら出しにくいと思うから商偽があるなら狼かな。狼でもここで黒出す狙いがよくわからないけどね。 根拠はGJで偶数進行になったから、狂放置も有り得る展開に変わったから。 ▼娘で白→商偽確定で▼商→黒なら年旅真狂確定で放置でいい。 娘>>580 今回は発表方法指定されてないし考察連投中でしょ。 |
583. 羊飼い カタリナ 08:30
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うなぅ…ごめんです…まさかの仮眠といいつつ寝落ちとは…(°_°) 【ヨアヒムさんは…人間でした…にゃう…】 そして【諸々確認しました…です】 狩人イケメン…です、うにゃ。 旅の判定待ちですが、先に発表させていただきました…にゃう |
584. 仕立て屋 エルナ 08:31
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リナちゃんも仮眠が爆睡モードになっちゃったかな？ 青の判定が結構気になるんだよね。更新前は青書狼もありそうな気がしてたから。 青のボクへの疑い方はかなり強引で無理感感じてたし、書と連携して樵の服疑いに便乗した印象を受けてたからね。 書はちょっと不慣れ偽装もありそうな気がしてるんだよね。 初日の自由占い希望とか、ノイズとかある程度慣れてないと出ない発想だと思う。 |
585. 仕立て屋 エルナ 08:40
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とか言ってたら【青白判定確認】 こうなるとやっぱり娘は狼で良さそうだね。娘狼なら樵と者はほぼ白でいいかな。 二人の娘擁護は露骨過ぎて仲間とは考えにくいんだよね。 村長は書占いが黒いけど、●娘▼娘がライン切りにしては露骨過ぎて微妙だけど無くはない範囲。 やっぱりこの場合も書狼の可能性の方が高い気がするな。 まぁ、後は寝てからまた議事録読み直して考えるわ。 |
586. 負傷兵 シモン 08:46
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おっと、俺GJ！ って、完全に寝坊した＾＾ ＞＞リナ(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ まあ、ヨアヒムはな･･･ 占い候補3人から▼希望だから白はまぁ当然だな。 パメラ黒は信じたくなるよなー パメラの演説には期待している。 |
587. 仕立て屋 エルナ 09:02
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そうそう。寝る前にちょっと思ってたことを落としておくね。 長狼だった場合、長は赤潜伏したまま占騙りに出たんじゃないかな？ってふと思ったんだ。 ボクが以前狼やった時に仲間に赤潜伏する狼がいたんだよね。 で、後で理由を聞いたら知らないことで仲間同士なら不自然に見えて非ライン要素が狙えるってことだった。 で、奇策好きそうだから長狼ならやりそうかな？って・・・ |
590. 村娘 パメラ 09:54
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長狼で赤ログ潜伏の線とか今言われても絶望しか待ってないんですがそれは。昨日言えよ。それ考えてもどうにもならんやつやん。 真面目に赤ログ潜伏考えるならだいぶ表の人格を丸く偽装してますね、という感じでそこまでやってる気はあまりしないけど。 誰でも良いけど私にやって欲しいこととかあれば早めに言ってね。なにも要望なければ普通に狼探すなどをするけれど。 次はたぶん夕方〜夜 |
593. 村長 ヴァルター 12:49
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おはよう。ヨアくんはお疲れ様。疑ってすまない。 判定確認。 ニコくんはリアル事情だろうか？ 今日から占ロラ開始だね。▼娘は反対。▲商のあとでも間に合うし、旅の判定にもよるけど、商の色見てからでも遅くない。 今日は夕方くらいから参加予定。 |
594. 負傷兵 シモン 12:54
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おいすー って、この時間になってもニコラス来てないのか。 あ、これ、あかんやつや＞＜ 書の処遇に関してだが、以後【確定白】として扱う。 まとめ補佐を頼む。 >>リナちゃん それでいいかな？ |
596. 司書 クララ 15:29
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確定白、わーい。まとめの補佐なんて大役は怖いわ～！ 旅は、1日目いろんな時間にまんべんなく顔出してるけど、2日目は昼間空いてるし、週末は昼間忙しいのかなあ。旅にも結果を早く聴きたいけど、わたしは今から深夜までほぼこれないや～。私は服に不慣れ偽装だと思われてるっぽいけど、それに対しては方針上何も言えないの～。言えないって分かってて突っ込んだのかなあっても思っちゃうけど…。 |
597. 旅人 ニコラス 16:16
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遅れましたすみません…狩人GJ！第二陣営は困惑していることでしょう。引き続き第二波。 本来は>>440の通り、明日いうつもりでした。しかし、場が動いた上に第二は困惑状態。ここに便乗しない手はありません。 【私は占い師ではありません】そして【霊能者CO】スライドです。 私は多くの方に怪しく思われるのも無理はありません。 今まで考察も推理も適当なものでしかありません。(年霊説→年狂説は普通に探りを入れ |
598. 旅人 ニコラス 16:16
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れていた) なお、リナさんには不信に思う点があります。様子を見る限りきちんと村を引っ張っているので今まで言及してきませんでしたが、一部の考察はしていますが、灰色考察、GSを公表していない点が非常に不穏です。 年に対して初めから霊能に動くのでは？と問いかけたのは年がスライドする可能性が見えたからです。>>440等 且つ、リナについては狂人という色が見えていません。きちんと引っ張っていったり一部考察し |
599. 旅人 ニコラス 16:17
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ていたりする点がそれをにおわせています。狂人ならもっと露骨でしょう。 そのため、狼としてみています。>>490羊3-2にしなかったのではなく、真霊が出なかったために3-1になってしまったのです。また、私が動いた時点で2-2になってしまいました。 なぜ占いCOしたか。の話になりますが、2人がCOして私は50分ほど遅れてCOしました。その間、ずっと様子を見ていました。 2COであれば真狂、真狼。最悪の |
600. 旅人 ニコラス 16:17
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ケースを考え、真狼として最初は考えて動きました。真狼の場合、真が狼にばれてしまいます。50分ほど待っても新たなCOがなかったために>>144木のように真が抜かれることをあらかじめ危惧しての行動でした。 4COになった時点で抜けようかとも考えましたが様子見して正解でした。長が抜け、3COとなりました。この時点で私はこのまま居続けなければ狼に占い師がばれてしまうという事になります。そのため今まで騙り続 |
601. 旅人 ニコラス 16:17
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けていました。そのため信用はかなり落ちていることでしょう。4COの時点で内役は【真霊狼狂】と考えています。おそらく長は狂人だと見ています。長は【真狼狼狂】と考えたのかもしれません。狂人は自分が噛まれては本末転倒。最初は騙りで3COにし、抜け、狼に真をわからせる戦法だったのかもしれません。と考えています。 私は今現在占い師の内役をそこまで考えていません。それより、リナから延びる線をたどっていこうと考 |
602. 旅人 ニコラス 16:18
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えています。どちらかに狼がいるのは確実。 リナは木への白視や疑問の問いかけ相手として。そして同時に>>551で狼の可能性もあるとしています。ここの動きは狼間で行われるやり取りに近いと私は見ています。 私の中で狼は[片方の占い師、木、羊]です。狂人はおそらく長でしょう。 今までの考察や言動とは明らかに跳躍しすぎな考えで驚かれる方やますます不審に思われる方も多いでしょう。また、八方美人など、まさしく私 |
603. 旅人 ニコラス 16:18
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が意識して行っていた発言をうまく汲み取ってくださる方もいました。それはとてもうれしいのです。 しかし、黒視が強まりこのままでは騙り続けて霊能が吊られるという最悪な状況になると思ったため、そしてGJにより人狼営が困惑していることに付け込んでこのように動きました。 （あれ、何か述べ忘れてる気がする…特に私が騙りに動いた動機あたり…）何か質問があればじゃんじゃん突っ込んでください |
604. 旅人 ニコラス 16:22
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あと、言い忘れていました。私のこの発言はすべてというわけではありません。ブラフもいくつか組み込まれていますのでお気をつけて。 そして、>>529ですが、社交辞令というか、PLとしての発言として取ってください。青はコア時間や発言内容から白っぽいのに吊られる結果となってしまいました。ゲーム内で発言する意味も確かにありませんが、吊られる前に言ってあげたかったのです。PLからのゲームの枠を超えた発言なので |
605. 旅人 ニコラス 16:23
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あまり突っ込まないでほしかったです…あの時点で仮決定が覆る可能性もほぼ0だと思ってましたし、それこそ変わってもそれに対応できる人は起きていなければ少ないと思っていましたから。 【ヨアヒムさんは人狼ではありませんでした。】 |
609. 負傷兵 シモン 17:21
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>>旅 ■１「スライドのタイミング」について。 ★１．昨日撤回なら「霊能ローラー」スタートの可能性もあった。 旅の行為はある程度進行に制限をかけている。実際にその結果が▼青（白）だ。 羊青が狼なら、▼青ではなく（占い候補が全員▼希望している等）別の人を▼していたまである。 羊狼ならまとめ役をまかせたのは非常に危険であったが。この辺はどう考えていたか？ |
610. 旅人 ニコラス 17:21
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>>608木 明日することにはまず、全体の白黒がまだ今日の時点でははっきりとついていないところ。そして、霊能が本領発揮するのは今日以降であり、初日はまだ潜伏していても大丈夫だと判断していた点です。結果的に私は黒視されていて人狼も襲撃を阻止され、下手すると今日の襲撃先はやみくもに占いCOを噛みに来る可能性もあったためです。（私がかまれる可能性があった） |
611. 負傷兵 シモン 17:22
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★２．▲旅に対する危機感がないようだが？ 昨日「遺言CO」していないが？ ニコラスの推理通りなら、「占霊狼-狼」。狼からは「霊能が潜伏している」or「霊が占いを騙っている」が見えていることになるな。 旅が撤回前に▲されると「羊偽」に気付く人はいないと思うぞ。 ▲旅の後に村が羊を吊る手段はあると思っていたか？ |
612. 負傷兵 シモン 17:24
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■２「村長狂人疑惑」について ★３．▼長を希望していなかった理由は？ 長狂人と思っているなら、その事を言い出さなかったのはなぜだ？ ニコラスが占い師でも、狼が信用とりに4番目のCOで出てきた結果狂人が「降りた」可能性は示唆できると思うが。 |
613. 負傷兵 シモン 17:25
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こっちはカタリナへ。 >>羊 ★旅が偽だとしたら、どんな目的でスライドしてきていると思う？ 俺にはいまいち旅偽でのメリットが見えないんだが。 また、旅は狼だと思うか狂人だと思うか？ ★何かアピールはあるか？ |
615. 旅人 ニコラス 17:34
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ただ、兵も>>607のようにしっかりしているので安心して任せられます。（今からロラでも構いません。村の総意に従います） ☆2.霊能として占い師に潜むと同時に、狼には狂人として見られたかったのも一理あるからです。また、本来なら明日出るつもりだったので昨晩遺言する気はさらさらありませんでした。 村が▲羊の手段。ないです。占い騙りを続けていたら狼に今晩噛まれる可能性があるので今日出ました。 |
617. 旅人 ニコラス 17:42
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■2,☆3.>>615でも申したように私は狼からは狂人と見られたかったのです。また、狼はおそらく3COを[真狂狼]と見ていたことでしょう。いや、そう見てほしかったのです。あからさまに八方美人な発言。棘がなく、灰色考察の着地は全員白寄り。これらは狂人と見られたかったがための行動でもあり、そして、私がスライドするための伏線だったのです。 長狂を主張しては己が狂ではないと公言するようなものと判断したから |
618. 旅人 ニコラス 17:45
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>>616木 ブラフと言っていること自体がブラフだとしたら？ 狼が必死に私の本職を確かめようとするならその「ブラフ」を気にすると踏んであえてそう言いました。木の印象低下。 経験談ですが、また戦略的にも占い3COを昨日神に来るとは思えませんでしたのです。 セオリーかどこかに書いてあると思いますが…（書いてないかな？ここは。 @6 |
619. 負傷兵 シモン 17:52
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･･･しょうがない。 状況が変わったし、俺が新たに議題を設定しておこう。 ■１「商年-羊旅」の内訳予想 ■２「吊りの方針」 基本は3択で選んでくれ。 １．▼娘でラインの確認 ２．▼灰で様子見 ３．今日から霊ローラー |
620. 村娘 パメラ 17:53
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まぁペタ真なのは理解しました、という感じ GJ反応はなんかそんな気してた。 さて。5手4人外なのでまー決め打ち必須やね。ということになってるのをニコラス君はわかってやっているのでしょうか。分かってるなら白だと思ったヨアヒム吊らせてる場合じゃないんだけど。 流石に決め打ち吊で黙らせてもいいまである |
621. 木こり トーマス 18:01
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>>618いや、だから･･･（ﾓｳﾔﾀﾞ ブラフってのが具体的には狼陣営予想じゃね？（適当予想っぽいから） ばればれだし今もまだブラフはる意味ねーし撤回すれば？（ﾄﾞﾔｧ 状態だったんでこの回答はより俺の頭の中が混沌としただけだった。（あとはずかしい 占われてからの娘もブレないし、旅狼なら真贋バレしてて占噛んでくる可能性割とあるし、娘吊りは商が噛まれたら再考でいいんでないのかね。 |
622. 羊飼い カタリナ 18:15
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はっはっは…ナニコレ…です…にゃぅ。 >>613兵 ☆1.狼>狂の目が強いです…にゃう シナリオ的には…今日は…狂>真の割合で襲撃でもするんじゃ…ないですか？ ベグもどき…というか、娘を吊らせたいor娘の中身を有耶無耶にしたい…が本筋かと思い…ます ☆2.アピールするような事など、何も無いですよ…これで真視を持ってかれるとか有ったら、正直リナ自身恥ずかしくてごろんごろんする…レベルです…にゃう |
623. 少年 ペーター 18:39
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【>>619旅偽決め打ちで吊ろうぜ】 【旅霊スライド確認】 順序が逆？知らん！ まー、ここでの霊スライドはあれっすね。娘吊らせたいんでしょうね もし旅が狼ならば占いとして黒判定出せば娘は吊れますけど、次の日商旅偽確 白を出せば偽確しないけど娘を吊れる確率は著しく低くなる（つーか俺が３CO１黒で吊るとかないっしょーって論調で娘庇う気満々だった つーことで旅は判定を出さない方向にしたんでないかと |
627. 村娘 パメラ 19:27
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まぁなんかなー。この旅のスライドで私吊りって優先順位下がってるし下がるのを見越すなら私の白が見えてない方の狂人なんじゃないの、という気持ちはある リナも狼だとはあまり思ってなくて、昨日まとめ降りる気まんまんだったあたりは襲撃筋的にどうなの（狼なら死ねないし）、という話とかは狼でやってもなぁと 霊真狂放置みたいなのを一瞬思ったけど絶対同意は得られないので言うだけにしておきます |
629. 村長 ヴァルター 19:35
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スライドもさることながら、言ってることが到底村目線に見えないんだが…。 霊ロラは昨日始めるべきだし、娘の色を確かめたけれは、吊ればわかるのでは？ この状況で灰吊りの発想もわからない。仮に偽物でもこの論理展開は不思議。 真要素がみつからない。 |
630. 木こり トーマス 19:47
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娘>>627 旅狂としたらなんのためにスライドしたと考える？ それが思いつかんくて非狂取ったんだが。 判定割れ見て娘黒と思ったんだとしたら、普通に白出しゃ良くね？っていうのは▼娘で白だったパターン考えて2人外破綻恐れたってことか。（自己完結 まぁ、旅の色が見たいかって言うと微妙なとこなんだよな。 ただ旅視点の灰吊り思考は理解できんし、言ってること意味わかんねえし、吊りたい気持ちは多分にあるな。 |
633. 行商人 アルビン 20:25
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【諸々確認】【とりあえず▼娘だけ先に提出】 うわぁ…この場面で霊スライドとか…色々ﾊﾟﾈｪですねニコラスさん…。 連日大変申し訳ないのですが、今日も落ち着くのが遅くなるかもです…。考察頑張ります。 スライドに関して。旅の中身としては狼印象が継続していますね。 旅の姿勢として、初動は強気な姿勢(樵の言う鋼メンタル)でしたが、2dは弁明多めで、守りの姿勢に見えました。そして、これらの発言がどこにかか |
635. 負傷兵 シモン 20:26
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業務連絡 仮0:00 本6:30 は変えないが、俺は早寝だし集計が面倒なので 仮決定用は【23:45】までしかカウントしない。 後は本決定まで集計表に足していけ。起きた時に一目瞭然となるようにな。 村全体で希望に間違いがないかチェックしておくんだ。特に深夜コアのララにはよく見ておくように頼んでおく。 |
637. 行商人 アルビン 20:28
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)出てる中でCOしたのは3-2狙いだったのでしょうが、そういう魂胆を持っている人外が果たして>>490のような、最早闇に葬り去られた意図を蒸し返す質問を村に投げかけたりするのか？と思いました。 あと自分の意見出したくても出さずにうずうずしていたあたりとかもですね。信用は取れているんですし、羊はちょこちょこ思考開示して村に誘導かけていける立ち位置だったかと思いますので。 |
640. 村娘 パメラ 20:44
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っつかニコラスは「構ってちゃん」やね。 スライドなりなんなりするのは「どや！すごいやろ！」みたいなやつだし、偽視に反応するのもやたら白視多いのも相手持ち上げるのも「村の仲間に入れてもらいたい」やつに見える 赤ログで相当なネグレクトでもされてない限り狼はなさそうだし普通に霊ならCOすれば良いから狂人と見て良くて、 ならアルビンは狼でいいですねっていうところまで。 樵屋服者長（書）に2狼 |
641. 負傷兵 シモン 20:47
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集計面倒だから、希望は全部《》で統一しよう。 《▼兵▽兵●兵》みたいにな。 【以後は《》だけを集計する。】 俺は働くのがきらいなんだ。 俺に仕事をさせないようにがんばるんだぞ＞＜ 面倒になったらもう一人の確白のクララに仕事投げる＾＾ |
645. 少年 ペーター 21:07
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シモンは働けｗ集計面倒ならフィルタでもジンドルフでもなんでも使えｗ 娘>>620嘘つき……ッGJ反応なんてみんなと変わらないじゃないか…っ！（前日にさんざん偽視された私怨と疑心暗鬼） あ、投票の流れがおかしいとか見えたら教えてほしいっす。されてる本人しか分からない寄せられ方ってあると思うんで 樵：好き。よし次行こうか。 |
652. 少年 ペーター 21:11
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狼ならわざわざ触れなくてもいいんだよね。聞かなくてもわかるわけだし。んー、ずっと人っぽい。多分ダントツで 余白に流行の自分用メモをここにぺたりっす 人っぽい 屋＞服樵＞長者 人っぽくない 白 樵長＞屋＞者服 黒 好き 樵兵 好き GS 屋樵＞服＞者長 |
654. 少年 ペーター 21:19
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んで、旅狼と言い切った口でぺろっと掌返しますけど、旅狼だと仲間像がちょっと想像しにく… あり得るとするなら不慣れ仲間ばっかりとか、面白い事やろうず！とかー…？でもなら仲間誰ってなってくるんすよねえ。まだ旅狂の方がしっくり来る気がしてきた。それでも謎っすけど なのでラインの比重は旅の色見てからとかダメっすか？ダメっすよね… 旅の考察は基本的に白上げで言動は狂っぽくある、っすかねえ…（ぐるぐる |
656. 旅人 ニコラス 21:22
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>>636等 私は基本質問や考察を多く述べ、会話も多い多弁は狼であるなら村総意の意見に歯向かう感じに。そして、下手するといつかへますることを念頭に多弁を残していきたいと言ってました。 しかし、方向性を転換します。芋づる式で色を付ける戦法で。 実際、娘へのラインはこれからの発言がなくとも過去のものから大体判別がつくでしょう。そして、パンダであるので占い師の判別がつきます(ここの考えがおろそかだった) |
658. 旅人 ニコラス 21:36
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木:リナとの線が見込まれる>>602。昼の喉消費など狼を匂わせるものがある。黒め 娘:屋や服との対立が目立つ。代わりに木への緩やかな感じが目に見える。ただ、全体的に疑心暗鬼な感じが村の雰囲気を漂わせる。あと、私は「どやっ」とも構って欲しいわけでもありませぬ。スライドは霊能になり50分の様子見の時点で確定だった。 残りは発言が多くなってから。 《▼娘▽木●者○服》 |
659. 少年 ペーター 21:52
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と、いうわけで【《▼旅●者》】で提出（括弧にささやかな反抗心） 者長両狼はないと思うんすよねー。なんで、者黒なら長が漂白されそ。 者優先の理由は、長からは白が取れるので。あと村騙りが地味に効いてる |
660. 木こり トーマス 21:57
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>>657 んんー要は▼盤面整理に反対だったんよね。 黒視からの▼書はおけって言ってるだろ？ なんで俺の思考から▼書にすべきなのかがわからん。 白取れない中から気になる点ある服者に希望出すのは当然じゃね？ 少なくとも者服どっちかに占吊り掛けれればどんな判定出ても俺の思考は進んでたわ。 書に▼あてて黒出りゃいいが白出ても俺もそうだし誰の思考も進まん。 |
662. 仕立て屋 エルナ 22:35
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おはよう～ 少しだけ寝るつもりだったのに爆睡しちゃったよ。 【旅の霊スライド確認】 まださらっとしか読んでないけど、旅は偽決め打っていいでしょ。ここに喉割くのは無駄。 そして娘が今まで以上に黒くて困る。商の揚げ足取りレベル主張ばかりして、灰に全然目が向いてない。 娘視点、灰狼２確定だし他灰と違い商偽も判明した立場なのにねえ。 >>590赤ログ潜伏は今日になって気付いた可能性だから。 |
663. 仕立て屋 エルナ 22:40
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あと樵はなんなんだろうね？発言や姿勢は白っぽい気がするんだけど、思考が謎過ぎて判断が悩ましい。 なんで娘が白く見えるのか謎だし、年が真、商が偽に見えるのかも謎。 娘が論理的ってどこも論理的じゃないし。論理思考苦手な人なん？ 白ならたぶん印象での判断が中心でしかも見たいものだけ見ちゃう(フィルターがかかりやすい)タイプなんだろうね。 |
664. 仕立て屋 エルナ 22:48
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娘の白黒は置いといて、2-2になった以上、今日は▼娘の一択だよ。▼旅とか他灰吊りとかあり得ないから！ 旅の狂狼はどちらでも旅のスライドの目的は、大きくふたつ考えられる。 ひとつは▼旅含めた霊ロラ狙いで、もうひとつは霊確定状態を解除させて羊襲撃を通しやすくする狙い。 特に後者が大きいんじゃないかな？ 娘が斑になった時点で▼娘の可能性が高い。でも確定状況だとGJ怖い。次GJだと吊り手＋１だしね。 |
665. 仕立て屋 エルナ 22:59
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樵白も考慮して説得も兼て娘の商偽要素の反論しておくよ。 占は偽の方が襲撃結果に目が向きやすい。真は逆に自身の判定結果に目が向く。 だから即GJに反応した年よりもGJへの反応が遅かった商に真要素。 商の反応が鈍かったというけど、年は商の娘黒判定に反応してない。これも年の偽要素。 偽は判定よりも襲撃結果(GJ)に思考が行きやすいため、商の判定に反応出来なかったorGJで思考硬直の可能性が高いって事ね。 |
666. 仕立て屋 エルナ 23:08
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《●長▼娘》 まだ暫定だけど出しておくね。 娘は斑になった以上、吊らないとかあり得ない。今日はまだ羊護衛が見込めるけど今日狩抜かれたら明日以降は判定見れない可能性あり。今日吊らないのは娘白決め打ちと同義。 ここでの娘の霊判定は娘の白黒だけでなく、商年の真偽も確定させる事が出来て村に落ちる情報量も最大。 長は▼旅が狼の注文通りなので黒要素取ったよ。 じゃあログ読み直してくるね。 |
667. 少年 ペーター 23:10
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んー、服が相変わらず頑 ★俺的には旅偽決め打ってさくっと吊ってはなっから2-1だったみたいにしたいんすけど、ダメ？羊襲撃のリスクも少なくなるっすよ ★娘狼ならライン的にもう一狼誰と思うっすか？ >>665えー、偽の判定見る必要ないっしょ。マーベラス！俺は生きてる！の方に目向くっすよー。普通に |
672. 村娘 パメラ 23:27
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こんな時間か。 考察途中だけど、ペタに対しての●希望は《●エルナ○ヴァルター》 もうちょい詰めないとだけど、アルビンからはオットー・トーマス・ディーターあたりまで切れに思ってるのでヴァルエルナ（クララ）あたりの●が欲しい。 その上でエルナ白なら素で意見が違う、エルナ狼なら意図的な頑さな訳で、判断難しいので水晶玉使いたい 今日の▼娘はやるなら明日の旅の偽打ち吊りは確約してね |
673. 羊飼い カタリナ 23:29
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お疲れ様…です、鳩ぽっぽ…。 リナからすれば、吊り先は固定されてる訳で… 1)▼旅での判定黒なら占真狂>真狼の線が強く、白なら占真狼は99%確定…にゃう 2)▼娘の場合は占真贋が分かるが内訳までは見えない…にゃう。そして結局二手使って初めて旅の色分かる…にゃう リナとしては《▼旅▽娘》がベストだと思う…にゃうよ？ |
674. 羊飼い カタリナ 23:35
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因みに占い師さんには申し訳無いですが…護衛は貰います…にゃう…という名の襲撃先誘導…ですにゃう。 というか、エルナさん…真占は襲撃されて真を証明する…ではダメなのですか？二手で恐らく狼狂吊れて、かつ娘の色が分かるのですけど…うにゃ？ |
677. 行商人 アルビン 23:44
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鳩から一時顔出し。 《▼娘●樵○者》で提出します。 樵は商真あるで的なことを言いつつ娘狼の可能性探ってない感じに違和感。娘とタンデムで私偽誘導してる感じもあり。者は娘とのラインに一番切れ感ないとこかなと思い。少し伸び悩んでいる位置かなとも思いますし、占い真贋の疑念も解決してませんので。 旅も年も●者で揃っていてちょい不穏に思い、とりあえずこんな序列に。後で詳細な灰考察落としますね。 |
680. 羊飼い カタリナ 23:48
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んー…直近のエルナさん…かなり固くなっているように思えるにゃう…何故だろうかにゃう…？ 今まで無かった防御が感じられるというか。 《⚫︎服》は正直有りだと思います…にゃう。 |
685. 仕立て屋 エルナ 00:03
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初日の不安が当たった感じだね。 この村はセオリーとか手順とか理解してない人が多すぎるわ。正直言って初心者村じゃないんだから、そこから説明とか勘弁してほしい。 2-2で斑出たのに吊らずにスライドした旅吊りとか、狼側の思う壺でしょーが。 なのに羊が▼旅希望ってどうゆうこと？まさかの羊偽とか考えないといけないの？（汗 ★娘>>682 商の判定がどう考察に結びつくの？ |
688. 仕立て屋 エルナ 00:11
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【仮決定了解】 娘白年真ケアの観点からは確かに占いは年真視点の狼候補筆頭？の者占いの方がいいかもね。 世論では者服ライン疑惑あるようだけど、ボク白だからそのラインだけはない。 それもあって娘狼の可能性が高く感じてるのもあるかな。 それに者狼娘白なら昨日あんなに真剣にボクに娘白を説得しに来たのも謎。娘白視で者疑ってる人はここどう見てるんだろ？ とりまログ見直してくるよ。 |
689. 羊飼い カタリナ 00:11
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【仮決定確認しました。▼娘にセット。発表順も確認です】 今朝、夜更かししての羊の世話直行だったので、少し仮眠とってから考察出しますなの…まだ馬車に乗車なうなので、後でまとめて発言読み返します…にゃう |
690. 仕立て屋 エルナ 00:24
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☆娘>>687 あー、やっと理解した。ここはボクの勘違いだったよ。ごめんね。 ついでに質問しておくね。 ★商狼視ってことだけど、商狼なら襲撃結果にまず目が行くと思うんだけど、どう思う？ 当然GJ出た時の反応ぐらいは狼なら事前に考えてるんじゃないのかな？狂でも考えてそうだけど、狼は襲撃者自身だからね。 後、娘の判定が黒なら年狼旅狂の可能性が高いから▼年→白なら▼旅、黒なら旅狂放置も視野に入れてる |
691. 村娘 パメラ 00:33
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>>690 GJ見て一瞬硬直して、黒を出すのだから急がなきゃで黒を出して、表でもGJ反応しなきゃ、で６分も経ってから「おおおGJ！」「ライン見れそう」とテンプレ反応を取り繕って、という流れと見てる 狼だから、狼の人格が素で反応しちゃって、表に出せる反応を作るのに間が出来ちゃったんでしょという話。 最初アル狂人だと思ってたんですがまぁ |
694. パン屋 オットー 00:38
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入れるくらいだったら 真実をすべて述べて自身の信用を獲得するのが大事じゃないんですか？ もう真っ黒すぎ＋真霊だとしても信用したくないというのが本音。 >>634商 下部の発言を読んでいて旅の行動にとてもしっくりくる考察だと思いました。 |
697. パン屋 オットー 00:40
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＞☆疑うのと疑われるのどっちが怖い？ 疑うほうですね。疑われるということは私の発言の 違和感があって疑うということですから、 それに対して何らかの質問があると思います。 その質問に対して思想・考察を素直に返せばいいだけなので それほど気楽なことはないですよ。 |
698. 村娘 パメラ 00:48
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>>695 上は人物像考察というか、まぁうまく掴めたかなと思ったので出してみた感じ。本論は「ネグレクトされてない限り狼ないよな」という件。 下はアルビン視点の●先にも配慮しなきゃいけない統一よりは、自由占やってペタ視点の黒を見つけて欲しい局面だよね、ということ。自由占やっても２名に減ったなら考えるのが大変ってこともないからいけるでしょ、という話 |
701. 仕立て屋 エルナ 02:07
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今日の者は黒いね。 判定にもGJにも反応がないのは忙しいとしてもさすがに不自然。この反応からは娘狼時の仲間としてありかもね。 昨日のボクへの娘白説得も娘を占先から外したかったなら納得の行動だし、にもかかわらず娘占いになってGJまで出たら反応にかなり困りそう。 ボクも旅はスライドで狂寄りに見てるんだけど、>>336から商狼視してた事から仲間は切らない性格なら一貫性もある。 |
702. 仕立て屋 エルナ 02:11
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屋と樵は正反対だけど、やはりどっちも人っぽいんだよね。この二人は最終日まで生きてたら考えるでいいかと。 となると年真時の狼候補は者長書の3人。 者は長の撤回に無反応だった事から仲間とは考えにくいね。仲間の場合、「突っ込むなら今でしょ！」て感じ。 でも今日の者長はどちらも黒いから片方は狼の可能性高そうだね。 娘白なら一人は書＋者or長かな。 結論《●者○長▼娘》 |
703. 仕立て屋 エルナ 02:13
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書白決め打ち放置に反対なのは、それをいいことに寡黙になって狼でもボロを出さず書狼を見直す機会すら失うから。 だから【寡黙なまま考察をきちんと出さないなら手数がきつくても吊る覚悟は必要】 クララはもし白なら、次からは最低限の考察や議論が出来る程度にはログを読むなりして参加してほしい。出来れば初心者村からね。 発言で推理するのに最低限の事が出来ないんじゃ話にならないからね。＠２ |
707. 村娘 パメラ 03:00
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続き。人物像自体は結局白でも黒でも驚かないなって範囲に収まってる 一応気になる点としては「4-1から3-1行くの3-2の方が辛くない？」っていう話とかで停止時間があったのと（リアル事情でもなんでもありえるけど） ２ミスで敗北なんで敢えて工夫をしてると見える所を、初心者からやり直せなぞと切り捨ててる辺りの思考周りが正論らしき物で吊り手埋めてれば良い狼に見える問題はあるのやね パメ狼前提なのやもだが |
710. 村娘 パメラ 03:53
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>>708＞エルナ白なら思いつくのはディタトマのみ オットーの今日は白い。 パメラは初日のリナの●娘表明とか黒出たら吊りに来る村はいくらでもいるので多少庇っても判定で殺せる、パメラ白見せてパメラ疑いの村を吊るパタン。パメラ残っても者樵には向かないのでどちらでも勝てる 今日のGJはトマLWが襲撃されない理由作り 今日の黒判定は上述の通り出せば吊り先を必要数生産できるため。 |
711. 少年 ペーター 03:54
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【仮決定…確認】【占いセット】 くぁ…娘吊りやだー！！ 娘吊られて俺食われたら丸損じゃないっすか、やだーー！！（本音） あぁんもう…旅吊ろうよ…（ごろごろ） まあ…場面的にはしゃーないか… 服は明日どんな反応するかで狼か否か分かる感情漏れてくるんでないっすかねー |
712. ならず者 ディーター 04:08
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旅はなあ。真偽どっちでも仕事してる感じはしねえな。 偽ならどういう思考なんだろうな。ちと考えてみるか。 狂で考えると占い3CO目は理解の範疇だが、3dでの霊スライドは信用皆無で偽COしてるに等しいな。 霊ろら狙いならなら占2COが見えていた段階で、最初から霊COしたほうがいいように思える。 |
713. 旅人 ニコラス 04:11
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>>709者 ふむ…書のように結構しゃべれなかったりするのですかね…これから先。 とりあえず、明日の占いで判別がつくはずなので放置 屋服:セットで考えている。どちらも村側でパメラに総攻撃を仕掛けている所からそういうイメージを抱いている。また、村の主戦力というイメージも強い。（質問の投げ掛けや多弁な点） …余談ですが私のこれまでの動き…結構反省すべきですね…申し訳ありません。 |
714. 仕立て屋 エルナ 04:23
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娘>>710 樵狼でも意図的GJはないよ。 今日の▼旅を狼側要素としたのは、▼娘だと狼は狩狙い襲撃してる暇がなく、GJ覚悟で占か霊噛む必要がある上にGJなら吊り手＋１で真占も生存で確定するから。 だから狼の注文は▼旅。 そして▼娘希望した旅に対して▼旅希望した羊は偽考慮必要なの。 樵は悩む姿勢だけで吊り希望出してないから狼の可能性はあるね。 者は狼でも吊れそうだから《●樵○者》に変更。＠０ |
715. ならず者 ディーター 04:34
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んで狼なら２騙りじゃねえ限り、今日の判定が見えた時点で真占が判明か。 普通なら占い襲撃をしたい場面で、2-2にして霊より占の護衛確率を上げたうえで、占候補の護衛対象数を3から2に下げるとかちと理解に苦しむ。 また狼でも、偽COに等しく先吊り濃厚の下手すりゃ偽打ちされて黒判定を見られるとか謎いな。 その場合占いは真狂放置もあり得るし、旅狂で考えるよりも不可解すぎる。 |
716. ならず者 ディーター 04:44
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結論としたら、偽なら狂かな。 霊で考えても初回襲撃時の有効的なケアが全く考えられてないし、どの役職でも自陣営の足を引っ張ってしかいない。 悪い意味で真狼狂どれもありうる。単独感が強すぎるので狂≧真＞狼だとは思えるが、赤でも樵の言う鋼メンタルでゴイングマイウェイかもしれねえな。 |
721. 木こり トーマス 05:22
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《占希望:服＞者、▼旅(▼娘は許容範囲》 屋は白でいいと思うんよね。ちらほら言われてる通り。 長は年狼時以外の狼想定ができんし黒いとこも見つからん。 者は初日よりは2dのが考察出てきたかねーってんで今日の発言次第。 ▼旅は灰吊りが俺の中で選択肢にないことから▼娘▼霊の二択で、娘が真っ当なことを言ってるようにしか見えんから▼霊＞娘やね。 って書いて寝てたぜすまん！議事読む！ |
729. 行商人 アルビン 06:05
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察が追加されていますが、それまでの考察で取った要素からの連綿性をいまいち感じないような。 むしろ、ここは者狼がある程度前提の発言に見えてライン切り演出にも見えて…(商狼仮定を置き、商者のライン切れ>>672を拾っているのに者狼仮定が出てくるのか？という不自然さを感じたので)。 占い真贋について質問を投げましたが、★それが娘判定や旅の霊スラを経てどう変化したのかにも興味がありますね。 ◆長 村騙 |
730. 行商人 アルビン 06:06
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り絡みや対抗とのラインで非狼は拾いつつ。 赤潜伏の可能性も少し検証してみましたが、もしそうなら狼としては赤潜伏かつ村騙り騙りという奇策×奇策な策を取っていることになるんですよね…。長狼なら身の上を知らせなかったことで、旅狼なら占騙りを重ねたことに、年狼なら長が騙りを重ねたことになるわけで(年狼なら性格・時間的にCO前に騙るっすよー位は言ってそう)、やっちゃった系狼どころの話でないような。撤回後の発 |
731. 木こり トーマス 06:06
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服の絶対的自信がどこから来てっかわからんやね。 確信っていう言い回しよりは、本筋に強い意思を感じるっつーかなんつーか。 そう思い込みたい理解するつもりない、みたいに見えるのよな。 論理展開も俺からすれば服のがわけわからん。 商より年のが真に見えるって俺言ったっけ？ 単体だとどっちもあると思うで。 情報量として▼旅じゃないっていうのは理解できたが斑は吊るって論調が盤面理解が出来てないように思えてる。 |
732. 行商人 アルビン 06:07
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言もゆるっとした雰囲気で大失態を挽回しようとする意識はあまり見えず。 そもそも赤潜伏しつつ占い騙る狼って存在するんでしょうか…？(私が見つけた文献では灰狼が赤潜伏してました) あ、ただ単体の印象は村騙り絡みや年旅との組み合わせ考察から拾った白感に少し見合ってない感あるかもですね。発言面でも信じさせて下さいといった感じです。白で絞って残りを考察するスタイル>>543の割にその絞り込みの過程が見にく |
736. 行商人 アルビン 06:12
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兵票が並んでて屋狼なら危険な橋渡ってるかと(集計方法非公開でしたし)。2dも娘は他の積極的な疑いは出さずに●屋してますし、切れ拾いました。 ＿樵青兵者商娘旅服 ●※兵青兵屋屋兵娘 ○※＿屋屋兵兵屋兵 ◆服 単体娘とぶった切れていると思いますね。 服狼なら娘とのやり取りは切り演出ですが、切りにしては始めるのが早いうえに長過ぎ(互いに喉使いすぎ)かと思います。加えて切りであるなら、2d終盤の軋轢解消 |
737. 行商人 アルビン 06:13
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ムードも娘とのライン切れで生き残るための切り演出として冗長ですし、その後の希望変更も狼の行動として不用意かと。それでまた今日殴り愛再開してるあたり、ここラインは無いよなぁ、と。 >>587などを見ると思いついたことがパッと口に出る性分なのでしょうか？そうであれば、灰考察で拾った白要素とも一貫性が出てくるかな、と思いました。 つ、疲れた…。少し休んできます…。 【▼娘●者でセット中】@1 |
738. ならず者 ディーター 06:18
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時間がねえな。 とりあえず希望を出すだすぜ。当然考えが変われば再提出する。 【《●長○樵▼娘▽書》】 理由： ●長は何らかの能力処理は必要かつ、思考が追えない。 ○は昨日と変わらず。 ▼娘は手数の制限もありライン決め打ちなら必要と判断。あとは霊のどっちとつながるかで他灰とのつながりから発言を追えそう。 ▽書は発言促しの意味も込めて。白打ちする気はない。 |
739. 木こり トーマス 06:19
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本当直近にいるほう真に見えるww だがやっぱ娘白だった場合今日の▼娘が悪手すぎんのよな。 【決定確認セット済みだぜ】 明日あんま来れねーの。鳩からチラチラ出来ればいいんだがなぁ。。 |
740. 木こり トーマス 06:25
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うーん、長の存在はもう割と忘れてたわ。 服者、服長。者長って有るのか考えてねえな。 書入れるとしても娘書くらいしかなさそうね。 屋が素白狼パターンはあまり考えてない。** |
743. 村長 ヴァルター 06:42
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おはよう。そして、ごめん。寝てしまっていた。 【決定確認】▼娘には反対だったが、寝てた村長に何も言う資格はないね。娘狼を願うだけなんだが、鳩でチラ見した限り、発言に違和感なかったんだよね。ここ今日見るべきだったんだけども、すまない。あと●者なのに、狩人COでの吊り回避していない点も気になる。いずれ吊られるのであれば、吊り回避しつつ真狩炙り出しそうなものなんだけどもね。娘黒なら者黒じゃなさげ。 |
747. 木こり トーマス 06:58
次の日へ
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>>742 上段、安価なくてすまんが、服→娘疑いのほうが怪しいみたいなこと言ったと思うんよ。 そこの怪しい、が意図的不理解なんじゃ？で言語化あってる。 最初服と視点近かった俺が娘の発言見てなるほどと思えたのとの比較っつーか…そんな感じ。 下段、お前真なら娘吊らないほうが長生きできる+年真なら完全に無駄吊りなんよね。 |
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