G1156 怪しげな村 (2/19 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ、1票。
少年 ペーター、2票。
青年 ヨアヒム、6票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は、村娘 パメラ を占った。
旅人 ニコラス 22:45
老人 モーリッツ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、少年 ペーター、村娘 パメラ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ の 7 名。
司書 クララ 22:45
おつかれさまー
1007. 少年 ペーター 22:45
もう思ったこと言ってみるの。

LWを予想するなら
青>>商>娘旅 ってところなの。
商娘旅は一緒に並べてもいいくらいだけど序盤の印象を合わせて区切らせてもらったの。

もしヨアにいちゃんで終わらないとなると
困ったところなの。半分思考がとまってるの・・・
1008. 仕立て屋 エルナ 22:46
ペーターは人狼だったよ!
老人 モーリッツ 22:46
お疲れ様だよー!やっぱり食われたか。
みんなにも、[老人の血肉入りバレンタインチョコレート]をプレゼントするね☆
1009. 仕立て屋 エルナ 22:47
修妙年-老の完成ね。
やっぱり不慣れ組であってたじゃない!
1010. 少年 ペーター 22:47
【占い判定確認】
戯言に相手してもしょうがなかったんだっけ?

僕が吊られるのも困るので今日は▼服でいいと思います。
しなくてもいいけども。。。
今日は▲長屋だと思うし、読めない・・・

読めないよぉ・・・
司書 クララ 22:47
モリ爺はなぜ初日私を疑ってきたか400文字程度で詳しく説明してもらおうか←根に持つタイプ
1011. 行商人 アルビン 22:48
あー…続きましたか、そうですよね

【いろいろ了解】

夜明け前の焦りでテンション上がりすぎて目がさえてますが、こういう時発言するとロクなことにならないので寝ようと思います…オヤスミナサイ…
1012. 村娘 パメラ 22:48
【服→年黒】確認

モリちゃんヨアちゃんお疲れ様。

これは…。【▼年】でいきたいんだけどどうかな?とりあえず服狼の可能性はなくなったかな。
少女 リーザ 22:48
こんばんは。
老さん、お疲れ様でした。
見事な戦いぶりでした。
1013. 旅人 ニコラス 22:49
モリ、ヨアお疲れ。

【服→年黒および襲撃確認】

服|長屋|年娘商旅|老書神青羊妙修兵
偽|白白|灰灰灰灰|占霊白白狩黒白黒
占|白白|黒灰灰灰|狂霊白白狩黒黒白
1014. 少年 ペーター 22:50
★娘>>1012 今日は▼服はどうなのかな?
人外ほぼ確定でしょ?
僕が100%狼って決め付けてるならそれを通してもらっていいけど、僕を吊るのは明日でもよくない?
司書 クララ 22:50
▼服一択でしょう
狂狼関係なく能力者は吊るのが基本アルね
1015. 仕立て屋 エルナ 22:52
▼年の一択よね。

年が村なら今日吊られても困らないからね。
年が吊られることで明日が続いたならば、
それは私の偽が確定するんだから困ることなんてなに一つないんだから。
仕立て屋 エルナ 22:53
この反応…
やっぱり普通に黒誤爆っぽいわね。
シスター フリーデル 22:53
おじいちゃん、ヨアおつかれー
おじいちゃん肩もみもみ。
神父 ジムゾン 22:54
▼服だなー。
司書 クララ 22:55
服が真だとしても▼服だね
後は老視点頑張って捕まえないと
1016. 旅人 ニコラス 22:56
>>1014
「人外ほぼ確定でしょ?」
年視点ではそうだけど、村視点では人外とは限らない。

僕的には【▼服】になる。お仕事終了+偽視。ペタの白黒判断に、服の判定は入れない。手順なら、▼年(続けば服破綻)→▼服だけどね。

>>1012 「服狼の可能性はなくなったかな」
流石にないんじゃない? 自殺にきているようなものだし。

じゃあ、また**
司書 クララ 22:57
まぁ、服真老狂って内訳はないのだけれど
1017. 少年 ペーター 22:58
>>1015服 そっくりそのままエルナねえちゃんにお返ししておくのw

アルにいちゃんがLWなのかな?と思いつつ
なんか娘旅も視野に入れないとって思ってる・・・

もう1度洗いなおしですぅ
老人 モーリッツ 23:01
クララン
え…えと、あの、あー、ごめんなさい(´・д・`)

リーザたん
!無事だったか!おつかれさまー!
羊飼い カタリナ 23:01
ヨアヒム、モーリッツ、お疲れ様。

そだ、おじいさんの顔見て思い出した。
セットミスだけど、あれ見る前から占い護衛なら老だと思ってたから繰り返して欲しくはないけどメタ真とかはそんなに心配しなくていいよー。
1018. 村長 ヴァルター 23:01
【占い結果確認】
老、服お疲れ。

>>1013
表ありがとう。

安全策で行くなら今日▼年。終わらないなら▼服でPP防止。最終日3人に頑張ってもらうことになるんだけど。
服真なら服視点詰みか。

年村なら、灰3人からLW探してくれ。もし吊られても発言は残る。
司書 クララ 23:01
実際に修妙年-老だったらそれはそれで見てみたい気もするから少し応援しよっと
1019. 村娘 パメラ 23:02
7>5>3>ep 残り3縄1人外

年吊ってepか、老真服贋確定で最終日勝負か。

年☆>>1014年吊って終わらなければ服は偽確定するわけで、妙兵?−服の陣形が確定する。これはLW考察するのに大きいから、服より年先吊するほうが村に入る情報は多いし、その考察に1日長く時間使えるのよ。

まぁどうするかは確白2人に任すわね。私もお休みー。
1020. 仕立て屋 エルナ 23:03
▼服→▼年を約束してくれるなら
私は▼服を先になるのも受け入れるわ。
とにかく▼年をしてくれればもう私はどうなってもいい。
お休み
司書 クララ 23:03
モリ爺>>
まだ確定するかしないかもわからないのに疑われてびっくりしただけ!
1021. パン屋 オットー 23:04
【判定確認】老青お疲れ。
負傷兵 シモン 23:07
じーさんとヨアヒムお疲れー
旅人 ニコラス 23:11
ある意味、理想通りの展開になった。
まあ、ヴァルは鋭いから喰う。旅狼を言い出しかねない。
でもって、オトは思考がわからんから喰う。誰に決定を出すかわからん。
そして最終日勝負。熱くなりそうだね。
負傷兵 シモン 23:11
今日明日で▼服▼年、▲屋▲長で旅商娘の殴り合いだね
1022. パン屋 オットー 23:13
なんも言えてないのは申し訳ない。ログだけは追ってる。
年吊って終わればいいけどね。終わんなかったらちょっと心配。
旅人 ニコラス 23:13
Lは、いい仕事するね。うん。いいタイミグで偽黒だしてくれた。
1023. 行商人 アルビン 23:14
寝る詐欺パッション

>>1010、1014
年のキャラブレ、くっろ(震え)

結局「テンションあがりすぎたときの発言」を実践してしまっている件。明日後悔しませんように…
1024. 少年 ペーター 23:19
>>1023商 さすがにもう遊んでられる状況じゃないのw
戯言に付き合うとかマイナス評価とか言われたら
もうこんな反応するしかなくなっちゃうのw

僕が吊られたら最終決戦になっちゃうのw
6d▼服▲長 7d▼年▲屋 な予感がするの。
8dは旅娘商 灰3人で戦わなきゃいけないのよ?

僕は今日1日でがんばってLW探すようにがんばるけども
最終日灰3人殴り愛が一番きついと思います。。。
1025. 村長 ヴァルター 23:19
抜けてた。青もお疲れ。

今日服を吊る場合、もう話すことが年吊り以外無い服を先に吊ることで、年が話せる時間を伸ばせる。議論の活性化を目的とするならこちらの方が伸びるか?
老人 モーリッツ 23:23
墓ログ見てきた。
予想通り他国からの旅行なのですよ。とはいっても旅行3回目だけど
対面メインだからその場のテンションで行動することが多いよ。

[…は生写真を懐にしまいつつ]
リナリナ!老鉄板て聞いた時はうるっときたよ!寂しかった!
さすがの自分でも老護衛は怖くて出来ないな。
1026. 少年 ペーター 23:23
>>1025長 僕はそれが希望なのです。
がんばって今日1日でひねり出してみるのですよっ!

今のところ 村 旅娘>商 狼 (前日より)
なところで見てるですけど、なんか違う気がするのです。
★長、村長さん目線旅娘にLWいる可能性はあると思いますか?
どこかに発言してたなら隙間にアンカー引いてくれると助かるです・・・
一人じゃしきれないかもしれないのでこうなったら確白さんの意見を取り入れていくの!
仕立て屋 エルナ 23:24
ずっと思ってたけどペーターの口調がリーザと被ってしょうがないw
シスター フリーデル 23:26
>[…は生写真を懐にしまいつつ]
老人 モーリッツ 23:28
昨日と一転、年にやる気が

年がLWなら昨日の年吊りの流れでこのやる気見せてた方がLWぽいよね。

あ、WWはホワイトウルフのイニシャルですよー。
ラストウルフがLW…じゃん?
じゃあ潜伏狼は…?
旅人 ニコラス 23:32
ペタ覚醒っぽい。
人狼ニコラスは、手順で吊って欲しいとか思うわけです。
村人ニコラスは、服偽だから服吊りを主張するのです。
1027. 村長 ヴァルター 23:38
年先に吊って終わらない場合、服吊りの日と最終日の二日間でLWを3人の中から探せる。年を考えなくて良い分、3人同士の殴り愛濃度は高くなる。

今日の年の発言も見ていきたい。

>>1026
☆まとめ役として、意見誘導を避けたいから伏せるべきかと。確白一人残して、灰二人が説得って可能性もあるし。意見伏せの認識間違ってたら、誰か指摘頼む。
1028. 行商人 アルビン 23:39
>>1024
すみません。狼に食われた行商人父が、「どう叩いても白の見えない不慣れが、終盤『本気出す』って言って盤面把握しはじめたら狼フラグじゃ…」って言ってた気がして。

★なんで遊んでたんですか?
旅人 ニコラス 23:43
まあ、ペタ吊りを手順に組みこむのであれば、
▼服→▼年として、年村仮定で、村人が多いうちに、娘旅商の中でLWは誰? という議論を戦わせるのがいいのです。この手法だと、最終日までの3日間、娘旅商のLW探しができるのです。

実は、年の白黒を考える方が、議論が発散するのです。狼ニコラスの狙いは、ここにあります。
旅人 ニコラス 23:48
確白が意見を述べない理由は
『狼に利用されるのを防ぐ』
ただ、それだけなのです。なので、どんどん思考を開示し、時にはブラフを張るという、まとめのやり方もあるのです。

後、まとめは質問をしてはいけないというルールはないのです。質問をして議論の活性化をはかり、結論は胸にしまうというのも、一つのやり方なのです。

沈黙したヴァルは、まとめ慣れはしてないように見えるのです。それを隠しているっぽいのです。
1029. 少年 ペーター 23:52
☆商>>1028 そこだけ抜き取るのはやめてほしいのw
僕のこのやる気を少しは買ってほしいところなのw
僕が吊られる吊られないじゃ大きく変わるの。

ただ、今日はがんばりますって言う宣言なの。

それに想像してください。
僕が吊られて終わらなかったらアルにいちゃんあなたはきっと3人の中に残されるのです。

>>1027長 それはごめんなさいです。
負傷兵 シモン 23:59
リーダー逃げ切れるんじゃないかなー
村長 ヴァルター 00:11
悪夢の14日は終わった。珍しいチョコ食べられる機会と考えれば良い。
行商人 アルビン 00:16
※パッションメモ
「そっくりそのままおかえし」
これ不慣れに言えることじゃないゼッタイ

娘は疑ってごめんなさいってとこまで年が一気に黒くなった…
1030. 行商人 アルビン 00:55
>>1029 口調のキャラブレではなく、思考スタイルのキャラブレが黒いと思ったんです。「そっくりそのままお返し」は不慣れさんに言えることじゃありません。もいちど聞きますけど★「遊んで」「今日は頑張る」←今まで若干楽観視して喋ってたということ?SG怖いんじゃなかったんですか?

あ、自分は最終日残されても別にいいっす怖いけど
司書 クララ 01:01
年は気にしなくていいよー
商が今考えるのは最終日娘旅どっち吊るかだよー
1031. 少年 ペーター 01:15
>>1030商 逆に聞くけども、こんな露骨に黒い人がLWでしょうか?
アピールってわけじゃないけどもね。

それに僕はまだ考察してないの。
もしかしたら不慣れ通りのうすっぺらい考察かも。

お返しについては不慣れは関係ないの。
不慣れでもそれくらいは強気になるの。。。
なぜなら5dの時点で「戯言なら・・・」ってエルナねえちゃんに言われたからね。少しは怒るのも理解してよね?

1032. 村長 ヴァルター 01:32
襲撃順
書→神→羊→老

確霊と白真目を襲撃していて、かなり確実に来ている印象。能力者の真贋勝負は放棄している。だが、書襲撃はそれなりにリスキー。all★陣形選択と合わせて襲撃から見える狼像を頼む。

all★老真仮定での妙の狩人COについて。兵が居合わせた中でのCOをした理由ってどんなのがあるだろうか?旅は旅>>963で少し書いてるけど。
1033. 少年 ペーター 02:36
☆長>>1032んーそうだね・・・
まずクララちゃんの噛みについて、狼もまさかのセットミスで妙がくるとは思ってなかったはず。
即COについての真意はわからない。でも時間の余裕を見る限りなんらかの話はあったかも?
2dは狩護衛選択っていう話で固まってる印象。
3dで思ったけどあれだけ狩護衛の話題が出てたら書護衛は難しいかも?狼もある意味賭けだった可能性あり?と思う。抜け目といえば抜け目かも。
1034. 少年 ペーター 02:39
まさかの妙黒バレを見たらそれくらいの賭けあってもおかしくないと思う。
神噛みについては白い神父さんと多弁潰し、
無難なところだと思う。霊判定がない以上占いは貴重なところなの。護衛ははずせないから安定の神父噛みな印象。
正直予測できてたの。
次はリナちゃんね。まぁあのタイミングでの狩CO、妙の偽臭さから言えば真目。ここを噛むのは当たり前といえば当たり前。老は狩いなくなったら当然のところ。
1035. 村長 ヴァルター 02:43
喉辛くさせたらすまない。追加で質問だ。
>>876
SG枠をよく見てるって発言あるけど、
★昨日青がSGにされてるって感じはしなかった?
★昨日吊り投票するとしたらどこ?

それじゃ、おやすみ。
村長 ヴァルター 02:46
年村視点の選択肢として、吊られるなら明日より今日。LWは3人にいるのだから、自分の白の証明が難しい場合、むしろ早めに吊られて灰の中の村の思考時間を増やすのもあり。あと娘>>1019。LW的には年を残す方が、灰の幅を広げられて自分を安全にしやすい。年狼なら当然。ただ、自分吊りを主張することになるし、議論の広さと量を重視するなら悪手。自分に白決め打ってもらえるレベルに白くなれればいいんだけども、
1036. 少年 ペーター 02:46
陣形については結果3潜伏ってことになるのかな?
襲撃からの狼像について。僕は書噛みのところがキーだと思うよ。冷静に判断すれば書噛みにたどり着く。僕なら

てなるとLWが司令塔な気がする。結果そうなってる
商娘旅
もし狼が連携不足でこうなってしまったのであれば
単に思いつくのは旅が最初のほういたりいなかったりが気になるところかな?

見えた。簡潔に
☆長>>1035正直残った3人は白視だったから
村長 ヴァルター 02:49
続き
難しいのが現状。そういう意味では村の勝ちに行くには自吊りが有効な場面か?分からん。

>>976だけなんだよね占い出してくれてるの。終わらないのが分かってるっていう黒要素よりはちゃんと先見れてるって印象なんだよね。どうなるか分からないからこその両占い師への希望。
1037. 少年 ペーター 02:52
発言の少なかった青は怪しかったと思う。
半分終わると思ってた。終わらなかったからヤッパリ感
投票するなら青か商でした。旅娘は視野になかったかな・・・

2d迎えるとき商旅娘40分台に顔出してる感じなの。
やっぱり妙即狩COは意図的なところ。ってなると老偽を押そうとした動きかなーと思う。コロコロ意見変わってそう・・・
んで、仮に老偽を押し付けようってなった時それを指示してそうなのは人物像から旅が当た
1038. 少年 ペーター 02:56
るかなーって思う。
娘もあるかなとは思うけども。
商がそれを指示はしてないかもー?と思った。
妙狩COを焦点合わせるとLWは旅かも?な感じがしてしっくりきてます。
娘狼なら十分村側に溶け込んでると見て老偽と同時進行で狩炙り出しを指示したのかも。これもしっくりきちゃう。
商はこれにも外れる印象。
総合的評価をつけるなら確率的に娘狼が安定してそう。
結果1狼もぐれてるし、むちゃなCOにも説明つく
1039. 少年 ペーター 03:01
喉が@6なの。もうないのww

でもしゃべって思考開示しないと不味いと思うから止めないのー。

やっぱり目がいちゃうのは妙の狩人CO
ここが気になる。逆にここ以外の噛みは普通なところで読めないと思うのです。
GSは 白>商旅娘>黒 フラット
みんなに狼の要素ありそう。
★村長さん>もしなにかおかしいところあれば指摘ほしいの。けっこう★飛ばしてくれて助かってるの。

神父 ジムゾン 07:54
▼ペタ
神父 ジムゾン 07:55
ねんがんの▼ペタwww
少女 リーザ 09:31
おはようございます。
ペーターは、頑張ってるから、残してあげたいね。
負傷兵 シモン 09:36
ペタはナイス推理だね
ここ先に吊れそうでよかった
リーダー逃げ切れますように
負傷兵 シモン 09:43
リーダーは年商旅娘のどこかにいるぜ
少女 リーザ 10:54
おはようございます。
父はもうすぐ、楽になるのかなという感じです。
リアル的には、ツライのですが、まあ仕方ないかなと思います。
少女 リーザ 11:10
この村は、狼のバイブルとして語り継がれるであろう、名
潜伏ですね。どちらも頑張ってください!
青年 ヨアヒム 12:06
お疲れ様です
人狼BBSやってるとリアルが忙しくなる現象に名前つけたい(._.)(._.)
マジで俺が白くなりきれなかったー(´・_・`)
青年 ヨアヒム 12:07
リーザさん
大変だったね(´・_・`)
お疲れ様です(´・_・`)
お父さんお大事にね
1040. 行商人 アルビン 12:59
おはようございます!
寝て思考リセットして年の発言読み直してきました。

◆年感想メモ
・全体的に思考があっちこっちいってて、しかもそれをそのまま流す隙多杉印象は相変わらずですが、「垂れ流してれば白拾ってくれるはず」で喋ってるという発言を見つけたので一旦納得
・3d以前は「占もっと精査したい」とかゆっくりもいいとこだなと思いましたが、4d以降は>>828「逆にこんなのあやしいと思わないの?」とか、
1041. 行商人 アルビン 12:59
>>881>>884での服への攻撃性とか、本日のキャラからの剥離は無いんですね。
・初見印象を引きずりやすいのでしょうか。
・「僕はGS候補」自覚しておきながら、なんとなく他人事感というか傍観者感があるのは何故なんでしょうか…RPのせいなのかなあ…

白黒結論出てなくてすみませんが一旦議題と娘を見て頭リセットしてきます。
年はそのあとまた考えます。

ゆき さむい
商品の[ホット青汁]自分で飲む
少女 リーザ 13:07
確かに、人狼やると、リアルが忙しくなりますよね。どんな名前がいいかね~?
負傷兵 シモン 13:48
まぁ、長期人狼って時間たくさん使うから、それ以外のリアル用事に使える時間が少なくなって、圧縮されるような感じはあるね
シスター フリーデル 15:57
じゃあ
この村に入って リア充育成所 モテモテになりました
で。


>>リザ
せめてストレス発散していってね。
老人 モーリッツ 16:06
>>13:07 「リアルが忙しくなりますよね。」つまりリア充か
1042. 旅人 ニコラス 18:49
◆襲撃から見える狼像
『堅実路線』 この一言に尽きると思う。
2d:書 真狩は老鉄板と読んでの霊抜き。奇数進行、1GJは怖くない。
3d:神 吊れない灰。村のGS最白。
4d:羊 真狩襲撃。
5d:老 真占襲撃(厳密には、老真は村視点非確定)。

冒険を好まず、確実に通る襲撃を選んでいる、そんな感じだね。客観視点、襲撃から[旅娘商年]のうちLWを絞るのは、無理だと思う。
1043. 旅人 ニコラス 18:49
◆陣形から見える狼像。
>>168の占CO順を見ると、モリの前に非占したのは[妙娘商]、モリの後に非占したのは[年兵旅]。占CO状況から白黒はとれない。
>>797の霊CO順からも、白黒を取れる灰はいない。
>>796「同じような状況の旅も白めか」とあるけど、状況白にはならないと思う。シモには悪いけど、僕の方がスキルが上。狼陣営=[兵妙旅]で2-2を選ぶ場合、リザかシモに騙らせるのが筋だから
1044. 旅人 ニコラス 18:50
以上より、CO状況からは、狼陣営は特定できなさそう。

いろいろ考えたんだけど、詰まるところ、服狂の場合、[娘商年(旅)]は、全員潜伏を選んだのじゃないかな。
騙りが得意な狼もいれば、潜伏が得意な狼もいる。騙る自信がないと言って潜伏する狼もいれば、他の2狼が騙ることを拒否したので仕方なく騙る狼もいる。

三潜伏を選ぶ狼像からも、灰狼を絞るのも、無理な感じ。
1045. 旅人 ニコラス 18:51
◆兵が居合わせた中でのCOをした理由
a) 席を外していたリザが、戻った後、老の黒出しを見て、即COした。
b) リザが赤で狩りCOしていい? と訊いて、シモ(またはLW)が「いいよ」と返答した。
c) シモ(またはLW)が狩COの指示を出した。

これを紐解く鍵は、
>>435 「12分迷う人なら、赤で相談する。独断で動けるなら動きが遅い」
>>444 「指示したのは、誰だと思うの?」
1046. 旅人 ニコラス 18:51
にあると思う。
まず、a)はない。妙>>330が1dの最終発言で、更新の40分前だけど、席を外していたなら、そう言えばいい。
次に、c)は薄い気がする。CCOするなら、早い方がいい。
というわけで本命はb)。妙>>444の「指示したのは、誰」をどう読み解くかだけど、
・指示した灰狼庇い。
・自分で判断したことへの反発
が考えられる。
リザの狩CO周りの発言は、基本的に「不慣れでごめんなさい」だけど
1047. 旅人 ニコラス 18:52
>>444は「赤い指示があったから、遅れたからとか思ってるの?だとすると、指示したのは、誰だと思うの?」と、畳かけている。その点を考えるに、赤でどんな会話があったにしろ、狩COするか否かの最終判断を下したのはリザだと思う。

>>343 「まわしてほしいの」は、基本的に偽視される要因だしね。スキルのある狼が、狩COを指示した場合、こんな文面は入れさせないと思うのもある。

休憩**
旅人 ニコラス 19:00
真実が混ざれば混ざるほど、嘘を見抜くのは難しくなるのです。
リザが狩COするか否かの最終判断を下したのは事実なのですが、LW=旅が狩COするか否かを選ばせたのが真実なのです。
旅人 ニコラス 19:03
さて、次は商娘論争(痴話喧嘩)に対するコメントかな。
旅人 ニコラス 19:21
>>904 「不慣れこそ騙りに行かせるべき」
ここは基本同意。不慣れ狼は霊騙り、というのが僕の基本的な考え。2-2だと霊ロラ(しかも完遂)になりやすい。真霊と相打ちになればOK。この陣形の場合、村人ニコラスは決め打ちを考えるけど、狼ニコラスは完遂を主張するね。

これを出すと白アピ+擦り寄りになるので、赤に落とすのです。
1048. 行商人 アルビン 19:34
まず>>娘 昨日はねちこい質問にお付き合いいただきありがとうございました&喉と思考奪って本当すみません

特に>>1001 のあたりは当てこすりゴメンです。めっちゃ細かいとこに迷いこんでしまいました。でも結果、感覚の違いが解ってよかったです。もう一つだけ質問を…!我ながら細かいところだとは存じますが、返答を読むたびに違和感が増すorしっくりくる派なので、どうかお願いします。。。↓
1049. 行商人 アルビン 19:34
★娘>>984
商による1dの年評価>>298→2dの年評価>>429 >>445 >>519
→1dとは違って2dは、年に懐疑的に書いたつもりですが、それでも「印象変わってないはずなのに突然年黒ってどういうことだ」と思ったってことでしょうか?
1050. 行商人 アルビン 19:35
次は長の>>1032議題…妙COまわりですか…パニック案件すぎて、正直どんな事態からああなったか想像するしかないのが辛いですけど(そしてこのゲームは想像をカッ飛ぶ事実が多い) 意見まとめてきます。
今の印象は「妙の暴走」説推しです

って言ってたら旅がいる。そして軽く「狼像」案件もあるのに気づきました。わーがんばります
旅人 ニコラス 19:50
墓下は旅狼コールかな?
ジムあたりが気づいてそう。
旅人 ニコラス 19:53
アルとパメが和解すると、こっちに飛び火するんだよね。
シスター フリーデル 19:59
うーむ、年の言ってることはほぼ同意できるんだけど…。


狼に食われた修道長が、「どう叩いても白の見えない不慣れが、終盤『本気出す』って言って盤面把握しはじめたら狼フラグじゃ…」って言ってた気がして。
1051. 旅人 ニコラス 20:14
>>1015 「▼服→▼年を約束してくれるなら、▼服を先になるのも」
この発言だけを見ると真っぽいけど、年の単体黒要素の提示がない。服>>936に「この理論に基づくと年以外当てはまらないと思うけど」とあるけど、あまくで仮説からの状況要素に過ぎない。

偽決め打ってる僕が言うのもなんだけどさ、自分が真と言うなら、ペタの単体黒要素を探したらどうなの? とか思うね。
旅人 ニコラス 20:14
狂人を酷使する、狼ニコラスでした。まる。
1052. 旅人 ニコラス 20:15
>>1031 「アピールってわけじゃないけどもね」
僕にはアピールに見えるけど、解釈の違いかな。ちなみに『黒い人=LWではない』とは限らないよ。黒くてあっという間に吊れれていくLWもいるし。

>>1038 「商がそれを指示はしてないかもー?」「狩炙り出しを指示したのかも~商はこれにも外れる印象」
とあるのに
>>1039 「白>商旅娘>黒 フラット」
★年 アル最白にならないのはどうして?
1053. 少年 ペーター 20:31
☆旅>>1052それはこの日までの総合評価なの。
旅娘>商 なところだったけど可能性が旅と娘にも十分にLWの可能性があるってところで
全員フラットなの。

納得できたかな?なにかあればまた言ってほしいの。
1054. 村長 ヴァルター 20:43
今日は▼服か▼年で行きたい。
(服の黒を考慮しない仮定)▼服なら2縄4灰。▼年なら1縄3灰

前者でかつ、7dに年を吊り確定させない場合、2縄分の負担をLWに与えられる。明日年吊りで行く気なら後者の理由で今日にするべき。
後者、吊り縄は減る代わりに年の考察を切れるので、7dの殴り愛濃度向上。副目的として服真の可能性も兼ねて。偽が黒出すとしても年か。誤爆の可能性も。
灰縄の数優先か議論の精度優先か。
1055. 行商人 アルビン 20:49
★年>> 年村仮定であなたを追った結果「序盤は自分以外の人がLW吊ってくれると思い、村を信じ甘えていた→自分が勝敗に関わる段階になり焦る&服への怒り」な思考の流れかと思いました。意見ください。あと商>>1040-1041にヒトコト感想くれると嬉しいです。喉端あればで。喉を大事に。
(ちなみに年黒仮定でも追いましたがその場合は突っ込みどころ多杉なので今は質問ナシです)

狩CO状況と狼像かー(白目)
1056. 村娘 パメラ 20:50
今やっと戻れたー、寒いー(泣

>>1032 2dの書襲撃は修の色見せたくなかったとか色々あるでしょうけど、妙の偽狩COで真狩はまず老真と考え護衛老鉄板になるだろうと考えたはず。逆を言うとまず霊を抜けるということで、セットミスで1W補足されても慌てず博打にでずで、その後も堅実な襲撃。
おそらくプレイスタイルも大きく動かずに周りの流れに乗っていくタイプじゃないかな。 
1057. 村娘 パメラ 20:50
妙COは>>396時点でちょっと考察してるけど、兵あるいはLWが指示した上での行動なら、妙が「狩COしよう」っていう指示を「いますぐCO、狩回し促し」っていう風に勘違いしたって可能性は考えた。少なくとも更新時確実にいた兵があのタイミングでのCO指示を出すとは思えない。
予想外の事態に混乱した結果、良い判断ができなかったというのもあり得るけど。
1058. 旅人 ニコラス 20:50
商娘3d

>>680 「対話難しそうごめんなさい吊枠:年青屋」
>>681 「年青屋は別に黒ぽいから吊ろう、とは思ってはないよのね?」
>>698 「どこに占いたくてどこ吊りたいか」になってるのは事実
>>702 「吊枠の3人に明確な疑いを向けてないのが、疑いやすい所に吊向けようとしてる」

アルの主張=対話ができない人は吊り
パメの主張=疑いやすい所に吊向け=SG化を目論んでるいて黒い
1059. 旅人 ニコラス 20:50
こんな感じかな。穿った見方をすれば、パメ狼で年青屋=白の視点漏れともとれるけど、容疑者=アルなので、判断としては妥当な感じだね。

ただね、
>>702 「年にたいする黒要素を「演技ぽい」「違和感」「ぐるぐる」と微妙な言葉で」は、パメ村なら読み違いじゃないかな。
>>642>>643 の発言の真意は、
『ペタは演技してるのだろうか、違うのだろうか、わからない、ぐるぐるしてる』
だと思うんだよ。
1060. 旅人 ニコラス 20:51
アルのペタ評価を読み返してみたんだけど、アルはペタに対して「違和感がある」とは一言も言ってないんだ。
なので、アルが「娘>>702の違和感」がアラームと言ったのは、読み返すに理解の範囲内。

>>680 「対話難しそうごめんなさい吊枠:年青屋」
★商 オトを対話難しそうな枠に入れた理由は?
1061. 仕立て屋 エルナ 20:52
>>1051最大の黒要素は占い結果なんだよね。
直近の黒要素出すと、吊り縄を必死に避けようとしていること。
年狼は今日吊られたらエンド。だからこんなに必死になってると思うよ。
仮に、仮に年が村だとしたら今日吊られても終わらないからこんなに必死になる必要はない。
むしろノイズになるなら吊られてもいいと思うはずね。
私が前から言っていた年の黒要素も今は黒証拠として
出せるわね。
旅人 ニコラス 20:54
>>1057 「予想外の事態に混乱した結果、良い判断ができなかったというのもあり得るけど」
大正解。
1062. 少年 ペーター 21:06
☆商>>1055 そこを聞いてどうするのー?って感じ。
2dの時点で頭はグルグル混乱してましたよ。
思考が全然伸びませんでした。妙狩の真偽、占い師の真贋に目が行き過ぎて。。。

僕はロック思考入りやすいタイプなの。
最初の印象は大事と思ってるタイプなの。

2dであんなことにならなければもう少しまともな発言ができたと思うよー 空想の話してもしょうがないでふ・・・

1063. 村娘 パメラ 21:07
>>1049☆1d→2dの評価はそんなおかしくない。2d「不慣れ演技かも」→3d「演技かなー」で考察での印象変わってないぽいのに>>698「年妙黒視」と出てきたからえ?って思ったのね

>>1059商が年のことわかんなくてぐるぐるしてるって意味じゃないの?ぐるぐるってまだ悩んでる段階なのにそれで黒視ってどうなの?っていうのが>>702で言いたかったこと。
あと「違和感」は>>520
1064. 少年 ペーター 21:10
それと黒目線で追った結果突っ込みどころが多杉ってのは
裏を返せばそこまで露骨に黒いのにLWはありえるのか?
って思考にはならない?

もーわかんないー
3人ともLWの可能性があってわからない。
旅人 ニコラス 21:16
用は、認識の違いなんだよな。
パメは黒視している灰を吊り枠にあげると考えるタイプ。
アルは対話できない人は整理したがるタイプ。
お互いそれが理解できなくて、結局黒視してる。という構図。
1065. 旅人 ニコラス 21:24
>>1053「総合評価」
とりま了解。可も無く不可もなく。様子見感が若干あり。

>>1054「偽が黒出すとしても年か」
服狂視点。年黒しかないんだよ。誤爆の可能性はあるけど、年狼の場合、最終日生存は無理。年村かつ[旅娘商]に誤爆した場合、悲惨でしょ?

>>1063 あと「違和感」は>>520
★娘 「単体の違和感見るの中心になるんで」を解釈し、「違和感」と表現したと判断してよい?
1066. 行商人 アルビン 21:26
>>1032
・『狼像』 書を抜いたときに「えっ勇気ある、そこ狩が守るんじゃないの」と思った以外は順当すぎる噛み筋かと思います…すみません結論から言うと>>誰でも可能性ある<<orz しかし、今相当しんどい思いしてるでしょうね…

・『妙CO周り』 1d妙は喉荒&内容薄で結構叩かれてましたよね。これを許容してたってことは他狼は「垂れ流しは不慣れアピ&素白いし、そのままGO」であんまり赤ペンしてこ
1067. 行商人 アルビン 21:26
なかったのかなと思います。でも「不慣れ素白いキャラ」の妙に、あの場面でとっさに騙りを任せるかというと、大いに疑問です。「いざとなったらLW守るために妙が狩に出る、そのときは赤ペンでサポートするから」くらいの口約束はしていたのかもしれませんが、やっぱ妙の暴走かと思います。村にとっても狼にとってもパニック案件でしたし。

…スミマセン対話に精を出したいのでこのへんで。涙目
1068. 村長 ヴァルター 21:41
皆意見ありがとう。そろそろ吊り希望を頼むよ。服と年の二人はお互いに入れあうと思うから、無くても大丈夫。
仕立て屋 エルナ 21:43
旅はすごいわ。
年に黒出した理由は概ね同じw
1069. 行商人 アルビン 21:51
☆商>>1060 そこ、年妙に注目してて覚えてねー!と思いましたが、いま、屋の発言見直して、1d&2d印象「のんびりのらくら避わす人だなあ&よくわからないところに質問を飛ばすなあ&意見(スタイル)が見えないなあ」と印象してたの思い出しました。決め手は屋>>658が、自分の質問商>>647の意図とズレた回答だった点です。

>>1062 正直今はあなたのリアクションが見たいのが半分なんで
1070. 行商人 アルビン 21:51
「そこ聞いてどうする」とか言わないでー!><否定でも肯定でも、発言が見たいんです。>>1064 上段については単純に、「年黒追い目線で見なかったの?」という疑問への予防です。年は黒要素多過ぎというより、思考のブレを突きはじめるといくらでもできそうで放棄、ってだけです。あーでももう喉少ないですね、すみませんリアクションはいらないです

仮決定時間ですか【▼服】でお願いします
年でも反対しません
1071. 村娘 パメラ 21:53
結局見たかった年全然見れてないよ…。

>>1019の理由で【▼年】

旅☆>>1065いや、「突っ込まないけど違和感継続」のほうです。ここの違和感っていう言葉が黒視するには弱くない?てこと
1072. 旅人 ニコラス 21:54
【▼服▼年】
どちらを吊るかは、確白陣に任せる。
今日の一連のペタの考察を見ても、輝く白というのが取れなかった。狩人CO回りで、商白をとったのであれば、そこから旅黒や娘黒の方向に、思考が伸びるかと思ったけど、残念なことに伸びなかった。

>>1064 「露骨に黒いのにLWはありえるのか? って思考にはならない?」と、同じことを繰り返し再考を促すのが、推理より生存に関心が向いている感。
1073. パン屋 オットー 21:58
しょーじき全然深くは考察できてないけど、議事録読んだ感じだと▼年で。服吊って終わればそれでいいけど、終わらなかったら情報一つも増えない(おそらく長か屋のどっちか噛まれるだけだから)だったら真偽はおいといて服は残しといたほうがいい。という感じ
1074. 村長 ヴァルター 22:01
【仮決定 ▼年】
1075. 村長 ヴァルター 22:03

>>1072確認したい
服第一希望?それともどちらでもいいという意味の▼▼?
1076. 行商人 アルビン 22:04
▼服の決め手は
>>1062「そこ聞いてどうするの?」です。狼なら少なくとも商を懐柔しておいて損はない。年狼なら、「えっとねー」から始まって、必死に答えたほうが得だと思いました。なんか媚び感がないんですよね。自分が死んでも続くことを知っている人の苛立ちと解釈いたしました。

で、次は娘です。喉いっぱい使いますよーーー
1077. 村娘 パメラ 22:05
【仮決定了解】
1078. 仕立て屋 エルナ 22:08
やっと終わるのね。
▼年セットしてる
少女 リーザ 22:10
父の容態が少しましになりました。
何とか、実家から家に帰れそうです。
諦めかけた、自分を吊りあげたい感じです。
1079. 旅人 ニコラス 22:15
【仮決定了解】
>>1075 「どちらでもいい」

服偽視だから▼服だけど、ペタがあまり白く見えない。
GS 白:娘≧商>年:黒
に変化はないんだ。

▼服なら、明日もペタ精査になるけど、もしかすると、▼年で終わるんじゃね? というか、終わってほしい、という感がある。

>>1071 ごめん、該当発言のアンカーを隙間でお願い、どこかで見落としている。
1080. 行商人 アルビン 22:16
冷静に戻るために商品を仕入れに行くマン
[狼の毛皮コート][狼の牙ペンダント][狼のにくきゅう型ほっかいろ]仕入れてきます。
雪ェ。

【仮決定了解】
1081. 村娘 パメラ 22:18
>>519>>520の跨りの発言ね。

商なんだけど、私の黒要素はあげつつもこれどう思いますか?って私に聞いてきてるのが狼の動きとして謎なのよね。「娘黒っぽい?でも間違ってたらどうしよ…」て恐がってるのかな。狼ならそんなこと考えなくていい訳だし。そう思わせる作戦なんかもしれないけど、ここまで露骨だと白っぽい気がしてきたわ…。
1082. 村長 ヴァルター 22:20
【本決定 ▼年】
明日明後日に年狼かも、って考えて吊り余裕に甘えるぐらいなら今日吊るべきと判断。皆が年白を十分に拾えなかった場合、吊るつもりだった。年、すまない。
旅人 ニコラス 22:21
転向しないで……って無理か。
アル白いしな。
1083. 行商人 アルビン 22:23
★娘>>1063 つまり2d-3dの商による年評価が、年黒視にぜんぜん見えなかった≒商が年黒塗りはじめた!?と印象したんでしょうか。商が仮に村で、年黒塗り意図がなかったんだとしたら、「じゃあ娘と商で言葉選びの感覚が違ったんだねー」っで片づけられるかんじでしょうか?

ほんとしつこくてすみません
1084. 行商人 アルビン 22:24
【本決定了解セット済】

狼の毛皮コート、野性的な臭いがいたします @2
1085. 旅人 ニコラス 22:25
【本決定了解】

>>1081 了解。あ、確かにあった。単発発言でしか見てなかった。誤読失礼。
1086. 少年 ペーター 22:25
アルビンにいちゃん▼服の理由なかなか鋭いのw
やっとわかってくれた気がしたのwうれしいのw
【決定了解なの】
言っておくけど終わらないからねー?
村長さんの判断なら異論なし、きっと村長さんも一緒に逝くことになりそう。さびしくない・・・

んで気になったのがひとーつある。
1087. 村娘 パメラ 22:26
【本決定了解】

商☆>>1083そうだね。正確には吊りたいというほどの黒要素じゃないよね?って私は思ったってことね。
旅人 ニコラス 22:26
黒塗りしすぎたか?
1088. 少年 ペーター 22:27
パメラねえちゃん。

今日全体的に見て僕への発言が少なすぎるの
旅商はしっかり★を飛ばしてきてるの。

「まるで年吊りしても続くのがわかってる」みたいで
とってもそこが黒いの。

陣形見たいのもわかるけど村側なら僕が吊られても終わらないことを視野に入れたら少しは見たいとは思わない?
村長 ヴァルター 22:28
>>1080>>1084
人狼の毛皮に(話題として)触れたものは狼というジンクスが。アルビン、その発言は危ない。
1089. 旅人 ニコラス 22:32
【本決定了解】
>>1086 「言っておくけど終わらないからねー?」
……なんか続きそうな気がしてきた。
1090. 行商人 アルビン 22:33
>>1086
今更ですけど商>>852-853「超了解」で、年との会話しやすくなったーって印象してたんですけど、その後対話あんまできませんでしたですよ今更でごめんなさい。

>>1088 リアル事情もあるでしょうなので言わないお約束でございますが心意気読みました
老人 モーリッツ 22:34
今日は狂吊りでしょ。

年狼で早く終わってほしいから年吊りなんだろうね。
すごくよくわかる←
1091. 少年 ペーター 22:34
服の発言をみても明らかに真とは思えないの。
占い判定が証拠だーって今日の話し。
昨日あたりから投げやり感があるとは思わない?
そこまで占い師の真贋を見てるのに年狼か年村どっちかって言う視野の広い考えはしなかったの?

本当にここ黒い。LWは娘な気がするの。てか僕はそう思うの。
喉もこれで最後なの。お別れなの・・・
村が負けたらみんなに土下座ものなの・・・

ニコラスにいちゃん>もう遅いのーw
1092. 村長 ヴァルター 22:37
>>1088
>>1079でも大方の予想は終わらないって見てると思う。

年村なら、今日の吊りは私の責任だ。墓下で皆に謝るつもりなので待っていてくれ。
老人 モーリッツ 22:38
年NiceFight!

けど私も表に居たら吊ってると思う。明日

普通に吊り縄なくて、今いる占い師が狂人なら縄ムダにしないためにも狂人吊るべき
ていうかそれが筋

ここまで手順等完璧だった旅が年吊り許容してるのは違和感
1093. 村長 ヴァルター 22:39
年評
年は発言が特段伸びたと感じたのが今日。吊りを感じるなら昨日も結構危ない。(単に時間無かっただけだろうけど)黒出しされて焦ってる感じか?それにしては、偽決め打ちしていた服の黒出しは予想できそうなもの。昨日からモロに振ってるし。年吊り明日でもよくない?は延命に見える。
1094. 村長 ヴァルター 22:44
終わらない時に備えての遺言。
服は吊ること。議論がこれ以上進まないと判断したら灰LW吊りでもいいけど。その場合、服LWだったら潜伏狂人死亡で村が勝てる可能性はある。服狂はPP。
商は旅白決め打ちは一旦最白ぐらいに戻してみて。決め打たれてたら議論の意味が無くなる。
屋は最終日に残されるかもしれないから、考察を続けてくれ。
1095. 村長 ヴァルター 22:44
商:3d4dと占いに結構挙げられてて狼なら結構危ない感じ。その中で白目に見られてる娘にLWかな?で殴りかかっているのは狼らしくない。最白。

旅:他人の意見をかみ砕いて説明するのが上手くて村利的で白。決め打ち疑問視はアレルギーが原因だった。白

娘:5d占い希望は娘>>976だけ。終わらないのが分かってるっていう黒要素よりはどちらが噛まれるか分からないからこその両希望って印象。先を見据えてる。白
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