プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、少年 ペーター、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、シスター フリーデル、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、司書 クララ、少女 リーザ、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ の 15 名。
339. 行商人 アルビン 22:52
箱前でリアルに笑いました 自分は老が噛回避で狂騙る真の可能性捨ててないですけどー統一占に期待できないのはわかりましたー 考えること多い村ですね!全部見るの無理そう! 今日も気になるとこばっか見ることになりそうです! |
340. 羊飼い カタリナ 22:53
【判定確認】 あー、うん。セットミスもセットミス騙りもあると思うのでそこには言及しないし、考慮もしない。 老狂で妙に偽黒出しは怖いと思う。 老狼ならできるだろうけど、狼騙りが2-1で初手偽黒とか博打過ぎる。 というわけで妙吊りたいな。…もともと白視していないのも大きいよ。 じゃあ、服待つ間お風呂に行ってくるね。 |
342. 村娘 パメラ 22:56
【老→妙黒 確認】 あー…まぁ…自由占いになったってことで! とりあえず皆モリちゃんを責めるのはやめましょう、あくまで楽しくよ! 老偽の場合、わざと指定先を間違えて混乱を狙ったんだという主張をしておくわ。皆わかってるだろうけど。 服の判定にもよるけど、霊確定なら妙吊ったほうがいいかなー |
344. 仕立て屋 エルナ 22:58
シスターさん、シスターさん だいぶシスター服がボロボロになってますね。 私が新しく作り直してあげますよ。 えーと、採寸チェック… んん?なにやらもじゃもじゃがありますね…これはもしや… シスターフリーデルは【人狼】よ |
346. シスター フリーデル 22:59
修>>341補足 つまり、妙がツッコミをあえて誘ったわけでもなく、 ツッコまれることを想定して想定問答を用意したでもない、 という点が、 本当に単にそういうスタイルだった、と納得するに十分だった。 なので、この要素自体はノーカン。残りの要素いまだ白黒取れてはいないけど、意見の強い表明がたまに混じってるのをどう見るか未定。 |
349. 仕立て屋 エルナ 23:00
いきなり黒w 占い先変えてとか言ってた私w書ナイスジャッジ! それで老の結果見て夜明け前に何かあったのかと思ったけど、 何も無いのね、老狂人FAでいいでしょ。 ちなみに言わせてもらうと本決定了解といってるのに 仮に真だとしたらどういうことでしょうかね?(にっこり |
351. 老人 モーリッツ 23:01
旅が来たあたりまでは議事を読んでいたのだが、危険を感じてアラームと自分の第一希望に占いをセットしておいたのだ… 私だって、セットミスによるグダグタなんて好きではないのだ。すまない |
353. シスター フリーデル 23:03
うあー【服→修黒確認】【妙狩人CO確認】 そっちかー。 老真とか…。真がセットミスとか…。 服と刺し違えるなら吊られてもいいけど。 服偽か、これははっきりさせないと服吊れないかも。 護衛誘導の意図は無い。 |
357. 神父 ジムゾン 23:05
>>349 仮に真だとしたらセットミスということでしょう。そのツッコミは対抗のミスに付け込む発想にも見えます。妙が即座に狩COして炙り出しにいったことも踏まえると、真贋は逆転したかもしれません。 セットミスもセットミス騙りも上等です。そんなことでグダグダになるくらいなら村の実力不足です。せっかく面白い展開なんだから、冷静に見極めて行きましょう。 |
361. 村娘 パメラ 23:09
あまりの事態にゆるキャラがくずれたわーないわー 率直に思った感想は、まさかのセットミスで黒だしされた妙狼が混乱に乗じて狩炙り出しを狙ったのかなー?、とも思ったけど。 でもどの道どちら真でも狼片方吊れるから村にとっては中々いい展開なのかな? 書>>354統一→自由移行は何度かあるけど、しょっぱな自由占いは未経験だから是非ご教授お願いしますー。 |
363. 旅人 ニコラス 23:14
【服→修黒、老→妙黒、妙の狩CO確認】 自由になって、双方から黒が出るとは思わなかった。 [老真服狂] 老の黒判定をみて、服が黒判定を出した。修白として服は偽黒を出せるか? [老狂服真] 妙白の場合、老は特攻狂だけど、どこで白を取ったのか? [老真服狼] 服妙ラインはあるか? [老狼服真] 老修ラインはあるか? 考える課題はこんなところだね。 |
374. 村長 ヴァルター 23:49
真狂なら黒出し特攻で、2-1陣形だと1人破綻で真贋が決まるから占い増やされる前に能力者チャレ(占霊半々)に狂人が掛けたってことだな。真狼は狼の身内切りは速すぎるし、真贋遅らせるメリットは薄いと思う。潜伏狂人は少なくとも序盤はただのミスリード村人とあまり変わらないと思ってるので、今はあまり怖くない。真狼よりは真狂中心に見る。黒誤爆の可能性も見てかないと。 妙は長>>318の回答頼むよ。 |
376. 老人 モーリッツ 23:58
羊>>368 旅は昨晩からずっといたなら「占い3人目で出まーす」→「やっぱり潜伏するね」くらいのやりとりがあっておかしくない。 その結果妙が旅の発言をよく読まずに発言したなら...まぁセットミスくらいありえないミスではあるな。 両狼でない可能性を考えるならば、狂潜伏かな。 妙は占いを狼狂で考えていたので旅=占い師だと思っていた可能性はある。 護衛は占い師がいいなぁ。潜伏3狼なら殴り合いだし |
379. 負傷兵 シモン 00:20
○青、老は●妙◯青で提出 …修に占い回避する動きがないのは修の非狼感と取れたけど、この展開にするならあえて回避しなくてもいいと考えたのか? でも、服老で別灰に両黒だしなら、真視つよかった服の方が有利だったはずだから、やっぱり理解できない 修斑にしたら白出しした老の方に真視少し傾くかもと思うし(修黒視が特に強かったわけではないから) 老狼としたら、理解しにくい妙黒だしだな 老狼は薄くて、真狂強めか |
381. 少年 ペーター 00:39
やっと箱についたのです・・・ ご迷惑おかけして申し訳ないのです。 鳩でちょこちょこ見てたですよ~ とりあえずリナちゃんに通じたのでよかったです。。。 >>327まったくもってそのとおりなのですよ・・・ 羊☆回答としてなぜすぐ言わなかったのかだけども 僕自身の中で「勘違いの恥ずかしさ」と「箱メインで 鳩が苦手」ってので100%言いたいことが言えなかったのが理由になっちゃいます。 |
382. 少年 ペーター 00:42
言い訳になっちゃうですけどその代わりとして 「説明不足で~言ってくれれば説明します」の 回答にいたったのです・・・ 箱ならもう少し掘り下げて発言はできるので・・・ 神父さんへ、回答ありがとなのですよ~ 寡黙枠として容赦なく吊りを言ってくるあたり 僕、ガクガクブルブルなのですよ・・・(泣 でも逆に強気すぎて白印象なのですよっ |
383. 少年 ペーター 00:45
【占い結果確認ですよー】 服が尼へ● 老が妙へ● なんだか混乱するです。。。 でもリザちゃんの即狩人COは少し僕には マイナス印象だなーと感じました。 やっぱりそこでも神父さんの判断は白印象かなぁ・・・ 明日、考察出す予定ですが 占い周りを中心に見ていく予定です~ |
384. 負傷兵 シモン 00:48
昨日も確か俺言ったし、村長もパメラも今日どっかで言ってるけど、潜伏狂のメリットが薄い分、占いは真狂の可能性が強いと思う でも、妙服両狼なら、修確白もしくは斑にするつもりだったが、 老真のセットミス→妙黒を見て、妙が吊られないように修(村人)に慌てて黒だししたってのは考えられるから、こっちは十分あるかなと思うぜ 修老狼はさっきあげた理由から妙に黒だしするメリット薄いし、ないといっていいと思うぜ |
385. 村長 ヴァルター 01:34
神>>375の炙り出しに同意。 占い結果が出そろう前にCOした時間が半端。結果論だけど、結果見れば妙視点1w見つけてるんだから対抗で2w目まで引きずり出そうってのは、まだ吊りもあるし対抗出てきにくい。COする気があるなら、即CCOか服の結果待つか書の指示を待つのが妥当。黒要素 妙真なら、噛まれるか老の新黒引き吊りか統一斑吊りにしない限り、すぐに真証明できず、服狂の黒誤爆懸念とか両視点1w吊りで |
387. 老人 モーリッツ 03:32
セットミスに寛大な人が多くて助かる。 個人的には修も純灰なので今日▼修でも反対はしない。 服狼で読んでいたが、2-1なら狂濃厚だしね... 護衛は妙→服書。真狩→老書で好きな方で守ればよい。 1/3だったのが1/2になったのに、わざわざ明言する必要はないだろう。 真狩りさんは急な方向転換で妙吊り推して狼に読まれないよう努めて貰いたい。 服>>359 こちらこそ、ごめんね。 |
389. パン屋 オットー 05:14
ちょっとだけ灰考察らしきものを。 判定後を見て思ったのは、散々突っ込まれてる妙の狩CO の早さ。>>373で答えてはいるけれども、それでも服の判定を待たなかったのが気になる。んー、あまり気にしすぎてもいけないのかなぁ。 眠いー。続きは明日だぁ。 |
390. 仕立て屋 エルナ 08:14
おはよう、落ち着くことができたました 羊>> なるほど、普通に妙狩だと思ったけど、思わぬ誤爆にパニクって狩COした狼の可能性もあるね。 そしたら2狼露出でいいんだけどね。妙>>が狩っぽく無いのが同意出来るけど▼修より先吊りはあり得ないと言っておくよ。 神>>こんなにクリティカルな偽要素ないでしょ。まぁ対抗叩きになったって言うならごめんよ。冷静じゃなかったってことで許してくれ。 じゃあまた今度 |
391. 神父 ジムゾン 08:47
神のお告げです。 ・占い師は1狼は見付けたけど、あとの2人はどこでしょうか?ぜひ灰狼探しをお願いします。 ・今日の占いは自由占いで、占い先は伏せ、占い先に投票セットを提案します。 ・護衛は老の提案で良いと思います。 長屋★妙>>373で「このまま潜伏できるか分からない」と言っていますが、片黒なのに襲撃懸念を出している点に違和感を覚えませんでしたか?狩炙り出しよりも強い違和感なのですが。 |
392. 神父 ジムゾン 08:52
屋>>388 「神は誰に対しても平等な目線」 そうでしょうか?いち早く占い不要枠を出しており、そこへの検討は言語化していないと思います。占い師に対しても、昨日今日トータルで見ればバランス取れているかもしれませんが、当初老偽で激しく絡んだり、今日は妙の偽要素を挙げたりで、バランサーからはもっともかけ離れていると思います。 良くも悪くも発言力があるので、屋がそこに迎合しているように見えます。 |
393. 神父 ジムゾン 08:59
先ほどのお告げに若干の訂正を加えます。妙→書、真狩→老くらいの加重は付けてもいいかもしれません。実質的には決め打ちに近いでしょうか。 もちろん今後の考察によって決めるべきですが、選択肢の一つとして提案しておきます。 |
396. 村娘 パメラ 09:57
ぎるわ。昨日はもっとたどたどしくて試行錯誤してる感じだったのに、今日は一転理性的すぎる気がする(内容に突っ込みどころはあるとしても 意図的な思考隠しの可能性を感じて黒要素。 妙真狩にしろ偽狩にしろ、COするタイミングは明らかにミスってるよね。ここから妙狼として考えられるのは 1.妙の独断 2.仲間も不慣れで混乱したため適切な指示ができなかった 3.仲間はいなかった のどれかだと思うの。 |
397. 村娘 パメラ 09:57
個人的に神羊兵は時間にもいたしあの状況でもきっちり判断できるスキルがあるから妙とのラインはないと思うわ。 気になるのが旅。スキル的には上記の3人と同じ印象を受けるんだけど、2d第1声が>>363と遅めね。1d遅れてきてから怒涛のごとく発言・質問飛ばしてた旅の瞬発さとの印象ズレが気になるわ。 ★ちょっと遅れた理由ってある?ただのリアル事情ならごめんなさい とりま妙は一旦こんなもんで。修見てくる |
400. 神父 ジムゾン 10:44
服>>399 ★そうすると服は妙狼、老狂での誤爆と考えているのでしょうか?その場合のあとの2人はどこになりますかね? 納得できる証拠を見せなさい、というのは、裏返せば証拠もなく疑われていることへの苛立ちであり、これは偽に多く見られる心理的傾向だと思います。 さもないと占うという部分は真占い師にしては冷静さを欠いていますが、良くも悪くもエルナさんの性格が出ているので要素には取らないでおきます。 |
401. 負傷兵 シモン 10:47
おはよう!平和の象徴から 妙は狩りCO回そうとしたところに黒さが凝縮してるイメージ。真狩なら回さないと思うぜ。そこで狼が出て信用勝負ってのもあるかもだけど、両吊りになるだろうから狼はまず出てこなさそう 狼が真狩を炙り出そうとしたならあからさますぎるけど、そっちの方が考えやすい 妙は俺がどっかで送った質問に答えてくれ それ以外の発言は不自然なとこあるけど、そこは狩でも狼でも出てくる部分だと思うぜ |
402. 神父 ジムゾン 10:48
いや、失礼。エルナ視点で妙狼ならあと1人でした。修妙まで特定できれば、そこからLWまで一気に寄せて欲しいです。 妙からのラインだと羊が切れていて、多分兵も切れているかな、と思った記憶があります。妙が書のCO見てから一拍遅れた辺りの絡みですね。 |
403. 神父 ジムゾン 10:55
羊妙は切れですが、兵妙は切りの可能性も残ります。すぐには言語化できませんが。 ペタは私のお告げを議論誘導と捉えたのですね。そうであれば、少し納得できます。長から★が飛んでいますが、昨日長を第二希望にした理由はありますか?これは白を拾うための質問なので、気楽に答えて下さい。変な答えなら吊りますけどね(ニッコリ) 羊と娘が村にしか見えません。ここ狼だったら(以下略) |
404. 仕立て屋 エルナ 11:03
神>>400 偽の心理に出やすいって意味分からん。 じゃあ信じられないなら信じられないとこ出せと言うべきなんですかね。それ言ったら今度はアピ臭いと言うんでしょね。 つまりどっちに転んでも黒塗りできますよね。 普通に意味分からん疑いかけられて黙って聞いてろと言うんですかね。 まぁ、妙が狼なら不慣れ組で 修-妙-年あたりでいいんじゃない。 妙が食われなかったらもうちょいちゃんと考えるけど。 |
405. 少女 リーザ 11:12
おはようー。ちょっと寝すぎたの。 まず、狩人COして、すぐに回そうとしたことは、本当にごめんなさい。狩人は、潜伏が基本だから、対抗を出させるなんて、愚の骨頂だよね。狩人って、難しいから、どうしていいかわからなかったの。 書>>352 もちろん!服を護衛するよ。だって、私視点、老偽、服真、修狼は確定だからね。まとめ役として冷静な判断と指示、ありがとうなの。次は質問に答えるね。 |
408. 少年 ペーター 12:21
チラチラ・・・ みんなおはよーなのですよっ! 神父さんにも理解してもらったみたいで僕、一安心 でも相変わらず縄をもってこっちを見ている視線は 相変わらず恐怖を覚えちゃう・・・ 村☆>>386なんで占い候補にあげたのかー それはねぇ・・・これもだけど基本は直感で確証のない 曖昧な理由になっちゃうのだけど |
409. 神父 ジムゾン 12:22
屋>>388そこは旅ではありません。 兵については、長娘に一理あるな、と。今日決め打つかどうかは別にして、情報は必要ですので、老服は狼探して下さいね。 白枠:羊娘 準白枠:長兵 吊り枠だけど白拾えるかも枠:年 今のところ吊り枠:青 狼あるかも枠:屋商 狼あるとしたら更新時いなかった枠:旅 |
410. 少年 ペーター 12:28
1日目は占い師中心な会話で青にも若干★飛ばしてたけど 他のみんなに比べて灰への質問等があまりない印象をうけたのでそこが少し気になったから候補にあげたんだよー 娘☆>>239危うく見逃すところだったのですよっ 白の方はパメラおねぇちゃんは積極的に占い師にも灰にも話しかけるところから積極性を見て白だと思ったのです |
411. 神父 ジムゾン 12:29
今となっては占い師の真偽は拮抗していますが、初日ってCO出揃う前から結構老偽視ありましたよね。下手したら服真決め打たれるんじゃないの、みたいな状況。そんな中で3人目が出てこなかったのって、旅が来なくて、残りの妙+αでは騙りに出るかどうか決め切れなかったのでは、というのが一つのシナリオとして浮かびます。 なのでやっぱりペタ君は吊り縄の近くにいて下さいw |
412. 少年 ペーター 12:33
んで第2候補にリザちゃんを挙げたのだけど・・・ 1日目と2日目で印象が全然違うので参考にならないというか・・・ 前にも話したけど妙についてはちょっと嘘くさいマイナス印象。 隙間に埋めておくかな・・・ 考察についてはあとでがんばって落とします。 白 娘>神羊>商兵青屋尼長>妙 黒 ってところかなぁ・・・ もう1回見直してくるので もしかしたらまた変わるかも~ |
413. 少年 ペーター 12:37
やっぱり神父さん怖いよぉ・・・(号泣 占い師の真贋については妙を黒側に置いてますが 別に老真に見てるわけじゃありません。。。 おそらく真狂だと思いますし、どっちが真でもあるにはあるかなーという感じ・・・ 僕はもう1日様子見をしたいかなーって思う。 ちょっとわからないから聞きたいのだけど 狼目線占い師の真贋ってもう判断できてるのかな? |
414. 少年 ペーター 12:41
尼妙両狼ならまだ判断つかないのかなーと思いつつ もし真が判断できてこのまま真狂判断が見分けずらいってなると狼は狂噛みってことも考えてくるのかなーって ちょっと思った・・・ 結論 占い師はしばらく様子見(最低1日)したいです。 じっくり見極めたいのですよ~ 占いロラとか言ってないし当然ながら様子見なんですがね・・・ |
416. 司書 クララ 13:12
特に大きな反対意見もなかったので 【▼修】でいくね リデルは狩CO非狩をしてね 護衛先も全部のパターン考えてみたけど 2-1の主人公は狩人なので【二択護衛】をしてもらうわ 妙には服書、潜伏狩人には老書を守ってもらうわ 狼との駆け引きを楽しんでね 一応老偽妙狼のパターンもあるけどLWくらい占いの力借りないでも見つけないとね |
420. 行商人 アルビン 13:24
のCO回、印象は下がるけど逆に黒さは微薄まる視。こんな爆弾落とす前に赤で相談しないですか?驚きすぎた狼がつい暴走…や、不慣れRP貫く&真狩釣るためにわざと、とも取れますが…って同じとこ見てても兵>>401と真逆評価ですね。自分の中では「どっちとも取れる」し、もー散々突っ込まれてるんでここも今は考えないでおこ じゃあ詳しく見てきまーす。まず大前提として老のセットミス真偽は考察にいれないかんじでー |
424. 司書 クララ 13:33
娘>>422 そういうなら待つことにするわ ただ希望だしの時間まで待つと回避あるとあわただしくなるからもう少し早めにするかも 【修の回避は保留】 【20:00過ぎに来るからそれまでの各々意見を出しておいて頂戴】 回避があった時の吊先 服の占い先・老の占い先 この辺もちゃんと考えておいてね 妙や修、また占い考察より大事だと思うわよ |
425. 負傷兵 シモン 13:37
お昼、平和の象徴から で、昨日気になってたシスターだが、こっちは白く見えてきた 昨日から能力処理から遠かった俺を黒視するのは修狼なら無謀な黒塗りかな。 昨日から発言を一貫させるためかもしれないから微要素だけど… シスターからの星は見えてるよ あと、俺がシスターのことをちょっと苦手なタイプに思ったぜ 兵から修、だな 詳しいところと他の星は帰ったら答えるぜ |
428. 行商人 アルビン 13:53
ん…?ヨアがいない。夜明け気になっちゃう系商人としては2日目にいないのはもったいない。 ◆占 服の狂アピが拾えなかったんでやっぱ単純に考えると老狂ですかねー(占:真狼の可能性を抜いて考えれば、ですけど。) とりま灰から見なきゃですね。 ◆神 ずっと気になってた神だけど、屋>>388見るに単純に自分と意見が違うだけの人って気がしてきました。狼探す意気込みパないし、議事回してるし、仮に狼だとして |
429. 行商人 アルビン 13:54
もお役立ち枠で残ってもらえば良いのか。これだけ皆の注目集めてるから議論誘導してたら誰か気づきます…よね? ◆年 昨日の印象から変わらず…思ったことを普通に言ってる…んですかねこれは…神父怖い等「感想」に余計な喉使ってる&考察頑張る詐欺がちょっと目につきますね。今んとこ発言内容が自衛に追われてるみたいなんで、も少し勇気出して突っ込んだ発言が欲しいです、ほんとに村なら死ぬのも仕事です! |
430. 行商人 アルビン 14:14
ぎゃふん! ままままたお客さんがご来店 鳩から覗きますし夜来るつもりです が! 最悪時間がとれなかったときの念のため ▼修 セットして 【仮/本決定自動了解】も出しておきますね すみません~~~** |
431. 村娘 パメラ 14:26
修>>427ありがと。偽狩COするのが常道かはともかく、服発表前にCOはないでしょー。皆の反応がそれを示してるわね。 ☆上記の通り全く予想外ね。狩回避自体は有り得るけど、服待って自吊濃厚になってからにすべき。そうすれば今日▼修だった場合もう1日潜伏できたじゃない? だからこそ妙が赤ログ相談受けてたようには見えないのよね。真とも思えないのだけど。 妙は自分視点修黒確なんだから狼探し頑張ってほしいわ |
432. 仕立て屋 エルナ 14:41
昨日の占い希望の流れを>>306参照にして見てきた。 どうやら修占いの決定打になったのは 商の占希望が青の決定を阻止して決まったみたいね。 修とのラインは感じないわね。微白 あ、でも青と修が両狼ならライン切りも入るわね。 ただこの3狼なら騙り出してきそうだし、 商が青にぺったりなのは繋がってないように見えるからやっぱり白く見えるわね。 それから青が●修出した後に屋が続けて●修なのね。 |
433. 仕立て屋 エルナ 14:41
青の場合はライン切りの可能性があるから何とも言えないけど、 屋が狼ならここで連チャンして修に希望出すのは世論形成のおそれがあり、出来ないと思う。 修と屋はキレが拾えるわね。 さらに青と修の占い希望が拮抗している中で、第2の決定打と言えるのは兵の希望ね。 ここで兵が狼なら修に希望出さないで、 青を希望したほうがよい。 よって修と兵のキレも拾えた。 |
434. 仕立て屋 エルナ 14:42
それから羊と旅も捨て票になりそうな所にいれているのが羊と旅が狼ならしにくいと思う。 じゃあ逆に青決定打もどき入れた人はだれだ!となると私だったから考えるのやめるw 大分絞れたわね。 年青神娘長>屋兵商羊旅(妙は除外) で見てこうかしら。 妙が狩かどうかは今日の襲撃筋見てから考えて欲しい。 今日は灰は普通の灰から探して。 妙叩かれてるけど不慣れ真の可能性高いし、これで妙が食われたら時間の無駄よ。 |
436. 少年 ペーター 14:59
うぇーん ネタ気分で神父さんと戯れたのにそれと 喉がもったいないと一刀両断。僕どうすれば・・・(泣 考察~ 娘:積極的なところが好印象 白視 神:僕に容赦なく寡黙として縄を持ってくるあたり 強気マン。冷静で強い方なので味方ならとっても心強い 白視 羊:僕の説明を噛み砕いてくれたのです。親切(涙目 >>347の反応も狼側とは思えない素っぷりがいい。 白視 続く~ |
438. 少年 ペーター 15:06
続き 旅:来たら発言をしてくれるのでこれからもっと 参加してくることに期待かな~ 微白 ちょっと僕、対話したいかも なにか見えそう・・・ 長:白でも黒でもないグレー枠 ここも対話してみたい がんばって★するの。 屋:パッとしないかなー これからの発言で見極めたいー グレー 青:★allなところなど全体的な会話が印象的 でもまだ今日発言してないの・・・ ここもこれから見たい グレー |
440. 少年 ペーター 15:09
商:僕への考察が毎回微妙(−w−;) でも発言はそこそこだと思うのでもっと聞きたい~ グレー そして妙尼については・・・ 妙:1日目と2日目の印象が違いすぎて困惑。 白視してたけど即狩人COはとっても残念。 誘導してる感じが狼っぽい。 神父さんとかも話してる連携が~ってのもこれなら うなずけそうかな? でも妙狼でも老真とまではいかないかな・・・ |
442. 少年 ペーター 15:20
尼:2日目黒判定からの見たらすごーく冷静な印象 落ち着きあるなぁ と感じた。 この2人のラインをちょっと見てくるのですよー もしかしたら20時までに希望出せるかわからないかもなので 今思ってる占い先などの希望を出しておくのです。 【●商屋長青>神】な感じです・・・ 神父さんをあげたのは強気故に白ならば村側としては とっても有利が取れるのです。 逆に斑になっても神父さんなら大丈夫そう・・・ |
443. 少年 ペーター 15:23
仮に神父さん狼だとした場合は強い神父さんなので 村側には不利に傾いちゃうかもなのでー そのためにはもう少し占い師さんたちの真贋を僕は見極めておきたいのです。 神父さんを候補には挙げてますが今日じゃなくてもいいです。むしろもう少し占い師見極めてからがいいかもです。 他の候補青商長屋については考察からわかるように グレー枠です。ヨアにいちゃんに占い使うのはまだ勿体無いかな?(まだ発言ないため) |
446. 青年 ヨアヒム 15:38
やっと帰ってこれた 今からちゃんと議事録読み返します とりあえず【服→修黒、老→妙黒、妙狩人CO確認】 セットミスセットミス騙りどっちも考えられるので要素にとれないですねー 統一で修の結果が見たかったんですが二人希望に挙げた修か妙が狼だということが判明したので幸先がいいですね 占い師の黒引いた感情とかも読み込んで灰雑感出します |
449. 少年 ペーター 15:58
☆商>>445占い候補が今日噛まれちゃうかもしれないことを想定しているかどうかーってことですよね? 全体的に見てると昨日は服真老偽な印象を受けたのです 会話見てるとそれが見えてきます。 でも今日はどっこいなところです。 おそらく占い師内訳は真狂だと思います。 狂もしょっぱなから黒だしで動き出したところを見るとけっこう強気に出てます狼側としても狂にはがんばってほしいのでしばらく様子を見るんじゃ? |
460. 青年 ヨアヒム 17:56
2-1で狂が潜伏とは考えにくいこと。 服のRCOと老の結果としてのセットミスから 真狂 狂真 のどっちかだろうと >>237修に返信、結構先にいわれてしまうことがありますね。まあ勘で修に第一希望だしたのもあるんですけど 服真の場合修が狼ってことでいろいろ考えてみた 修の【●兵○青】っていうのが占い回避したい狼とは思えないなあ 兵への違和感を感じたわけね 俺的には違和感ってまで兵に感じなかった |
461. パン屋 オットー 18:17
長と娘は質問回答ありがと。 修 昨日は占い希望にあげたんだけど、僕が希望だしてから後の行動見てたら他の人を希望にあげてたかも。思考の流れは追えるんだけど、兵をロック気味なのが気になる。妙兵ラインを気にしつつも、>>365とかは疑いかけるのにはちょっと弱いのでは?と思ってしまう。 老の考察が聞きたいなぁ。コア待つとするかぁ。 |
462. 神父 ジムゾン 18:19
うーん、長>>459はちょっと青のここ怖いと同レベルです。狼の行動に意味を持たせようとしているのも、自己弁護を交えた狼の動きとしてあり得る範囲です。 娘☆寡黙気味なのもありますが、ここ怖い理論は無条件で吊って良いレベルです。怖くないところなんてないのに、相対評価と絶対評価を混在させて、村の不安を徒らに煽るだけでしょう。 |
474. 少年 ペーター 19:25
こんばんわなのですっ! ☆尼>>451シスターさんの言うとおりなのですよ。 確白が噛まれやすいってお話だけど確白を噛むのは狼にとっても 議論の停滞と村を引っ張る人のロストの面でも有利なの だけどもそれによって役職が襲われないのであればそれもそれで いいんじゃないのかな?それに僕の神父さんの印象は心強いけども 狼だと怖い位置にいるのです。その点からも色は見ておきたいと思ったのですよ。 ただ、今すぐ |
476. 老人 モーリッツ 19:32
すまない、議事を読み込むほど時間がとれない 自分勝手ではあるが思った事をつらつら書かせて貰う 私は初日、偽で見られていたと思う 始まりは神とのやりとりだと思っている、しかしすぐに世論が老偽に傾いた。 私はそこに違和感を感じたのだ、狼目線真狂ならば私が失墜することはデメリットだ 能力結果次第とし、発言で左右しないフラットな目線を維持するのでは無いかと思う。そういう発言が目立ったのは娘と羊だった |
477. 少年 ペーター 19:34
ただ、今すぐ占うのはちょっと違うかもです。後回しでもいいと思います。 それと占い師の内訳ですが真狼についてですが狼さんが最初から黒の判定を 出すでしょうか?僕なら1日か2日は様子を見ると思うのですが・・・ 狼さんが占い師騙って初日から黒出しは想像しにくいのです。。。 ☆長>>455村長さん鋭いのですっ! てっきり忘れてたですよ~。 シモンにいちゃんはグレー枠です。 色要素はまだ取れてないです。 |
478. 老人 モーリッツ 19:37
真狼ならばどう動くか 信用勝負で勝てそうなら、そのまま失墜させて真視勝取りを目指すのでは無いか、と考えた。 私を偽で見ていた者は多かったが早い段階で偽視したのは神妙長だったと思う。 妙には前述の通り私的に不信感があり、実際狼だったのでこれ以上は言うことない。神長も初日考察に加え、今日の動きに特段矛盾は見当たらないと思う。以上を踏まえ妙が狼だったのならやはり服狼の狂潜伏なのでは無いかと思っている |
485. 旅人 ニコラス 20:07
ざっと見るに「ここ怖い論」が流行ってるみたいだけど、 A) 村人が強弁の白狼を怖がる=経験の少ない、前世で白狼に騙されたトラウマを引き摺っている。 B) 狼が強弁の村人を占いに掛けて、弁当化、あるいは斑吊りを考える。 の二通りがあるんだ。 でね、年村ならAの前者、青村ならAの後者ということになる。パメのはAの後者に近いかな。 僕が思うに「長>>459」は可能性の提示でしかないだよね。で、実のところ |
486. 旅人 ニコラス 20:08
可能性の提示というのは、議論が発散する可能性を秘めてる。その点に注視すれば、一種の黒要素になりうるんだけど、僕的には思考開示感の方が強い。リザ狼でタイミングが変な狩CO+対抗出て、出る狩人はいない。じゃあ、なんでそんなことをしたの? という考えの提示だと思う。 というか、神>>462 「自己弁護を交えた狼の動きとしてあり得る範囲」が過剰反応な感じがする。 まあ、神村だとすると、ここまでここ怖論に |
487. 旅人 ニコラス 20:08
拘るのは、村狼に関わらず、「ここ怖」で吊られた経験が複数回あって、またか、と思ったんじゃないのかな。 で、吊りだけど、手順的には▼修。なんだけど、灰の白さは修>妙だから、▼妙もあり。両方残して発言を見るというなら、▼青。リアルが絡んでるみたいだけど、ここまで寡黙だと、吊らざるを得ない。 【▼修妙青】 この三人以外は基本反対。 |
490. 青年 ヨアヒム 20:25
フリーデルさんにGS出してもらいたいですね それと兵の性格をどう把握したうえで占い希望に出したかを聞いておきたいですね 次は逆バージョン 老真だと妙が黒で12分後に狩人COか... 結構しっくりくるんだよなあ 狼が相談して妙に狩人COさせての吊縄を遅らすのとあわよくば狩人が出てこないかっていう思考 ただ思考の伸びから鑑みるに 黒妙>修白 って感じだから釣り希望はまだ待ってほしい |
491. 司書 クララ 20:25
今は考える必要はないんだけど 村狼両方がもっとも熱いルートとして妙狂もあるからね フォローできるのにしないルートに進むのはもったいないから頭の隅にでも入れておいて あとは、占いの真贋でどういうパターンがあるかメモしておくと状況を理解しやすいよ |
492. 司書 クララ 20:25
修吊りについては初日黒出されたら吊るという基本的な吊り先 修が村だろうが狼だろうがあんまり関係ないし むしろ村の方が占いの真贋がはっきりする可能性があったりと ミス吊りするにはいい所よ 狩回避でも無い限り灰吊りは両占視点村を吊る可能性が高いのでお勧めしないわ |
495. パン屋 オットー 20:34
年 不慣れなのか、はたまた素なのか。どの考察にしても理由や根拠が少ないように見える。占い見極めたいといいつつも★飛ばしてる様子もないのが気になる。白ならもっと堂々として!そしたら自然に白くなれるよ!と激励したいとこw ただ、神を意識しすぎて「占い当てたい」は微黒要素でとっておく。神が黒であることより、自分が吊られることを恐れてる感じはどちらかといえば黒よりの気がするので。 |
497. 神父 ジムゾン 20:36
>娘 だって修狼と思っていないですから。自分が想定していない仮定の上に仮定を積み重ねて出てくる考察は、狼が出す考察と同じ性質のものだと思うのです。 私が狼でペタSGにするなら、明日以降に仕掛けます。昨日は率直に疑っていましたが、今日のは愛のムチです。 希望は【老⚫︎商○屋、服自由】【▼青】にします。老が思っていたより全然伸びて来ません。 旅のレアケース無視論は一般論として賛成。 |
499. 負傷兵 シモン 20:42
ただいま!鳩からちょいちょいチェックしてたけど、まずシスターからの質問応えて、そのあとパメラからリクエストされたGS出すぜ シスター>☆妙>>236を見間違えだと確信したわけじゃないぜ。これ以上聞いてもそれ以上の回答得られないと思った。他に考慮した可能性は2−1故に旅が占いCOするだろうって思い込みかな ☆シスターは、昨日言った妙青への初日からするには攻撃的と思った質問が苦手だと思った点かな。 |
501. 負傷兵 シモン 20:42
からそのまま流してしまったんだぜ カタリナは妙>236どう思った? 妙はここについて詳しい説明できたらお願い 娘>>454☆ざっと議事流し読みしたところだと 白 娘>屋神>商>>青年>旅羊>長 黒かな 占いは発言から色が見えにくいけど、直吊り枠ではなさそうな【羊旅商】あたりから 吊りは手順的重視で【▼修】で希望出しとくぜ また後で戻って、灰考察落とすぜ!** |
502. 神父 ジムゾン 20:42
商: 考察が読みやすいという評価はあったと思うのですが、序盤のやりとりで戦術に対する関心の低さが窺われて、想定される陣形に合致します。 屋: 私は全然バランサーではありませんので、屋の神評価には違和感が強いのです。 兵: 妙との絡みはやはり気にはなります。羊がさらにフォローしてくれていますね。 |
503. 少女 リーザ 20:46
まだ鳩だけど、こんばんは。 希望は、「●娘○書」今、完全にみんなが白視しているから、逆に、ここが狼だったら、怖いかな。 吊りは、▼修▽老でお願いね。老は、私視点、偽だからだけど、片黒(私からしたら確黒)の方が優先ね。年は、もう少し、思考開示してほしいの。 神>>497の▼青が唐突すぎて気になるんだけど、 神★▼青の理由について、思考開示お願い。 ALL★口調が変わったりするのは、要素に取らないでね |
504. 神父 ジムゾン 20:47
旅 この陣形で狂人が狩回避したら利敵行為だから、という部分には一般論として賛成できるのですが、はっきり言って妙だとどう動くか分からないな、という趣旨です。 娘☆娘のはここ怖ですが、だから能力当てようとは言っていなかったはずです。服○神は別の理由ですし。年は完全にここ怖です。だから吊り縄の近くで気を付け。ただ発言は増えてきているし、性格要素やら素白拾う余地はありそうですね。 |
505. 青年 ヨアヒム 20:48
>>488☆ 感想といっても何を言えばいいのかわからないんだけど旅はちゃんと様々な要素を拾い上げて考察するタイプかなと 羊はただ見えてなかっただけで特にラインが浮かび上がったとかはないんじゃないかと ■長 吊縄提示は誰でもできるけど村アピかな みんなが目につけてるようなところにはちゃんと目を向けてる 例年や妙への質問など 帰ってきたらGS出していただきたいです 投票先は●修○青か |
508. 青年 ヨアヒム 20:56
長の途中だけど違和感感じたから >>503の妙の吊希望と占い希望のセンスの差というかまず占い第二希望に書が出てきますか?っていう疑問 それなのに吊希望の理由は何というかちゃんとしてて不慣れ偽装を疑ってます 長に戻る 投票先修の結果次第だけど意見かぶったのがちょっと村っぽいかなと 昨日時点で俺にすり寄ることはないと思うし(俺があまり信頼されてるわけではなさそうだったから) 今日のこれからに期待 |
510. 旅人 ニコラス 20:57
占は、老→【●商屋兵>年】【服→自由】 まあ、神娘は村だと思うし、長も村かと。 占は老真>服偽。なので、僕的に色が見えてない人を占ってほしい。年は村っぽいけど、SG保護を考えるのであれば、あり。 |
511. 少年 ペーター 21:00
喉がもうあまりないのです 【本決定自動了解なのですよ】 【▼尼妙 ●屋商兵青長】でお願いするのです。 占いに関してはちょっと前に出しておいたのに兵を加えたものになります。神父さんについてはもう少し待ってみていいかなーと思います(恐怖はあるけども・・・w) ☆旅>>489そうだねー SGで吊られるのだけは勘弁。 現状白視してるので今すぐ占わなくてもいいと思ってます。どこか怪しい点が出てから |
512. 少年 ペーター 21:03
でも遅くないと考えるのですよ。 ☆尼>>488他に怖い人ですが・・・ ニコラスにいちゃんがすでに言ってますが神父さん限定で恐怖を感じているのです~ 質問に答えるならば まだ他に怖い人はいません。。。 喉が@1なのです~ これは最後の緊急用に取っておくのです。 しばらく鳩からになります~ |
513. 司書 クララ 21:12
パメラに早めに希望だしてもらっちゃったけど余りこうしたいって意見が 見られないから仮決定でまとめることにしたわ、ごめんね 旅>>494私の言いたい事は両方フォローできるのにしないのはやめてねってことね 服の喉が心配だけど自由占いの時、両占い師は遺言可能かな? できないようなら占い先投票でもいいから本決定の確認ついでにでも答えてくださいな |
516. 村長 ヴァルター 21:25
深夜まで片手間になる 羊>>482 増やされ~:それもある。真狂は吊り次第では即破綻から真確定するから、真占か霊抜いてくれっていう狂の意思。 真贋~:真狼の場合、即破綻避けるなら白出しのはず。それが黒出したってことは潜伏に黒出し。それなら破綻しないし、真贋の判明を遅らせられるって意味。でも理由が不明 GS 白 神娘>旅>羊兵>屋商>年>青 灰 黒要素っていうか白要素がない人順 個別考察は後で |
517. 村長 ヴァルター 21:28
少し忙しい。深夜になるまで深い考察はできない。すまない。 ▼は真狩人考慮しないなら妙>青>修 占いは【●屋○商】 青は伸びが足りない感じ。 修はまだ話が聞けそう。 年は占いより吊り位置か。 |
520. 行商人 アルビン 21:36
「役に立とう」感がどうしても感じられn…もう突っ込まないけど違和感継続 ・神>>502 商評:あっまさにそこです、きっと!自分と神が傾向違うと思ったのは!自分は1日目はライン取りとか色取りはあんましなくて単体の違和感見るの中心になるんで、しょっぱなから色々辿ってた印象の神は理解遅れましたー「だからなんだ」ってかんじですがとりあえず思ったので言いました。 あとリアクション必要なとこありましたっけ |
521. 青年 ヨアヒム 21:36
【▼修▽妙●商○兵】 修を村っぽく見てるのは前述ですが、服のほうを信じてるのでこういう順番 アルビンは>>457のところが娘の乗っかりになっちゃうけどちぐはぐ感感じて第一の占い候補 シモンにも違和感感じたんだけどまだちゃんと読み込めてないのととりあえず希望出しとかなきゃってことで出しておきます |
526. 少女 リーザ 21:41
羊>>524 やっと、意味がわかったーーーーーー。ありがとうです。真霊潜伏は、経験上悲惨なことになるからね。吊った人が、狼なのか人なのかわからないし、後でCOしても信じられないから。だから、私は狩人として、霊を見定めてたの。この発言が、狩人視点透けだと狼側にばれていたら、私戦犯確定だね・・・ @8 |
529. パン屋 オットー 21:44
妙>>518 どこまで説明すればいいかは分からないけど、灰の真ん中(吊られも食べられもなさそうなとこ)にいるように動こうという意識はどこかにあった?って質問。 妙は初日でかなり早めに灰雑感落としてたから、気になってさ。あー、でも妙は喉大事にしてほしいし、「屋何言ってんだ」って思ったら答えなかったり、隙間だったりでも全然大丈夫だよー。 |
537. 旅人 ニコラス 21:59
★羊 服占い希望と吊り希望を出してないのはリアル事情だと思うけど、出すとしたら、誰に出す? ・服狼老真 老の黒出しを見て、服狼が修に偽黒を出したパターン。 この場合、妙が狩COする意図が不明。狩COするなら修白だしに限る。誰かが言っていたけど、連携が激しくとれてない。 ・服狂老真 状況的に一番ありうるのがこれ。妙黒を見て、黒を出したパターン。 ラインは時間がないからパス。 |
538. 老人 モーリッツ 21:59
議事終えない。 ●屋◯青 ▼妙 灰▼なら青 前述の通りに追った結果、屋が気になった。初日の早い段階で老偽>>167、二日目も夜結果確認→朝方妙擁護にもとれる発言 読み込めてないので、強く占いたいわけでは無い。 |
545. 神父 ジムゾン 22:09
☆羊 老と服を比較すると、初動では服真。ただ、老のあわよくば潜伏希望でCO遅れたという説明も、老の自分なりに考えていくスタンスからは理解できる範囲。 2日目は服が真に見えない。その後感情的で回復せず。老は発言ないので真は打てないけど、偽にもならず。 妙偽はかなり鉄板。修は神>>247が初日の位置。吊られることに慌てず村に情報を残す姿勢もあってそこから半歩白めに。ううむ。吊らなきゃいけませんかね。 |
547. 少女 リーザ 22:13
羊>>543 無いのは、わかってるよ。今のところ、確霊だからね。でも、ここには、統一占いって言ってるのに、自由でやったりする人がいるんだから、誰も信じられないよ。非霊って、みんな宣言してるけど、何も信じられない。 |
551. 羊飼い カタリナ 22:16
つまり潜伏時に噛まれて~」の思考とはブレを感じる。 ★>妙 白くなると噛まれやすくなるとは思わなかった? 娘>>532んと、娘の意見は真っ当と思うけど(昨日時点の)商の占い先だから考えない、は修斑想定がなくて(特に修黒時)わりと白いかな。 商があんまり深く考えてないのは、1dの自由占い周りの話でも読み取れたから、そこだけじゃないし。 あと、青黒と思ったんじゃなくて真のときに「修占いたくない」 |
561. 旅人 ニコラス 22:26
修>>553 「修白だしに限るどゆこと?」 ☆ ・狼陣営=[服修妙]の場合、修黒は自殺行為。手順吊りで全滅。 ・狼陣営=[服X妙]の場合、妙の狩COで、真狩が老鉄板になりやすい。修狩という確信があれば黒出すのはありだけど、狩人を灰吊りで狩回避させるほうがお得。修狩なら食えばよいし、村が補完する可能性もある。 |
562. 仕立て屋 エルナ 22:27
【本決定了解】 隠す必要無いから言うけどジムゾン占うよ。 神が狼であれ村であれ、 妙狩なら妙噛み。 妙狼なら私噛みだからね。 ジムゾン村で占い先襲撃は占い無駄になるけど、 占霊ともに生存&真証明だからね。 ▼は修、●は神にセット済み。 発表順はまた私が後出しでいいのね、了解。 |
567. 司書 クララ 22:32
遺言じゃないけどこういうアブノーマルな展開は視点漏れしやすいから発言をしっかり読み返してみるのもいいかもしれないわよ 村ならではの視点漏れか狼ならではの視点漏れか考える事たくさんあって楽しそうね |
568. 青年 ヨアヒム 22:33
誰を疑っていいかわからない 黒要素を見つけるのがあまり得意じゃないから 俺のことを疑うのもいいし all質問ばっかなのは確かに敵を作りたくないって言われるのもわかる ただ情報が増えないと黒要素を拾えないし 先に質問したいことを質問されてたらその質問重ねなくてもよいかと思ってそういう意味で質問はあまりしてないな 早く明日になってほしいです |
572. パン屋 オットー 22:39
☆羊>>569 指示を出せそうというか、もし赤ログが来てるんだったら妙は突っ込まれる前に訂正した=その訂正した人をとても信頼している。ということになると思うんだ。性格から見ててかなり不安定だけど。だから気になるのは灰で強く戦ってる神、娘、羊、旅あたりかな。みんなのGSで白寄りに置かれてる人たちだね。 書でいいと思ったのは妙狂を見たり、妙へ護衛の2択を示唆したところ。しっかり見えてるなと思った。 |
573. 老人 モーリッツ 22:41
あーもう読めん。 垂れ流しでも無いよりマシだと思うので、誰かに突っ込まれてたりしたら流して ついでに言うと二日目は本当何も読み込めてない。すまない 初日服発言、老~旅狼あるかも。と妙の占内訳真狼、狼狂。 は狼の赤ログから派生した発言と見る。 「老狂濃厚だから旅真だね」なんて会話があったじゃないかな。 |
577. 青年 ヨアヒム 22:44
>>571わかったありがとう 最初修をほぼ勘で疑ったけど片黒出された後思考が私を吊らないでってことより占い真贋がわかったことによる思考の伸びが見えたから白く見えてきたかなと 服真視が揺らいだ理由か初日に比べて勢いが落ちたかな?ってことと 詳しくアンカ出せないけど旅がやってくれてるかな? パターン内訳考えた時の老真視が強まったから 妙は発言の矛盾から判断しました |
578. 仕立て屋 エルナ 22:44
次の日へ
妙が狩じゃなかったら十中八九私が喰われるから 一応遺言的な何かね。 今日私が抜かれたら普通に妙狼でいいわ。 それで残り1狼は更新後にいてスキルあった子は除外していいわ。 で私が抜かれちゃった場合の 狼の最有力候補は 年ね。時点で夜明け後にいなかった灰が怪しいわ。 遺言で言わないと妙狼の場合に 作戦伝わると思ってたから今言うわね。@0 |
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