G1152 日の差さぬ村 (2/12 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
行商人 アルビン、1票。
司書 クララ、1票。
ならず者 ディーター、8票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、少女 リーザ、村娘 パメラ、司書 クララ、シスター フリーデル、木こり トーマス、神父 ジムゾン、行商人 アルビン の 8 名。
582. 行商人 アルビン 01:16
【フリーデルは人狼】
はー、ここだったんだ…
583. 旅人 ニコラス 01:16
さあ水晶玉よ。
真実の姿を映しなさい。
むむむむむ。
【神父ジムゾンは人間】でした。
人狼はどこだ??
584. 旅人 ニコラス 01:17
神を占った理由はGSの通り、者からのラインで者神書と見ていますが
商→書白
旅→書黒
だと私が吊られると判断しました。
その場合翌日RPPされると村が勝てる可能性は1/4です。
585. 村娘 パメラ 01:17
は?は?は?

これアルビン偽なんじゃないっすか???
586. 旅人 ニコラス 01:18
しかし
商→書白
旅→神黒
なら神は吊れると判断しました。
翌日
商→旅黒
旅→書黒
の時が勝負ですけど、これに負けて▼旅になっても最終日で書を吊ってランダムで勝てる可能性が1/2あります。
これが神を占った理由です。
しかしジムゾン人間の場合はいろいろ考えてませんでした。すみません。
587. 神父 ジムゾン 01:18
【占い結果確認】
そこ占いますか…
占われても本人登場してもらわないと対処に困るんだけど
588. 行商人 アルビン 01:18
愉快犯狼だったんですね。
そりゃディタもエルナも今一つ盛り上がらないわけで。
なんというか、うん。ご愁傷様でした。
ここ逃がさなくて本当によかったです。

【ニコラスの判定確認】
うん。ニコは黒出す気ないよね。
589. 木こり トーマス 01:22
【判定確認】
リナ、おつかれさま。ディーターもね。

ジムゾンは2白ってことね。
今日は▼アルビンが安定かしら?

とりあえず、今日のまとめ役はジムゾンにお願いしたいわ。
590. 行商人 アルビン 01:23
そこ占いますかっていわれても、
当然LWだと思えば占いますよ。
パメラやリナは修狼なら負けでいいって言うけど、僕はそうは思わない。
逆にリデル狼に逃げられたら一番悔しいです。

単体では判断できなくても、状況、ライン的に黒だと思えば占います。

僕襲撃が無かったのは、最後クララについて見直して僕がクララで悩んでいるのを見てのクララ占い予想だったんですかね。
591. 村娘 パメラ 01:28
……カタリナ抜かれたのもゲロ萎え
商真ならぶっちゃけ、わたし喰われると思ってたんだよね
リデルLWがあるかどうかとか、
そりゃあるかも知れないけど、検証するバイタリティが湧いてこないわ。今日は寝る

あと確認だけ。RPPはなしでいいんだよね?>旅商
そうする者偽は確定できるから、妙神が確白ね
592. 神父 ジムゾン 01:29
>>590
誤解あるけど本人が登場しないのが困る本当 だからアルビンを責めてるわけではないです 商真ならその通りのわけですし
>>589
RPPないようだし者偽確定で、商旅目線自分確白で良いのか
拙いですがまとめ頑張らせていただきます
593. 木こり トーマス 01:37
>>592 ジムゾン
今日は10票だから、RPP(白に4票集まるの)は明日じゃない?

>>591 パメラ
なるほど…確かにそうね。明日、RPPが無ければ、神妙は白確ってことね…リーザちゃんが狼じゃないことを祈るだけね…

今日は失礼するわ**
594. 行商人 アルビン 01:46
>>591
僕真ですので無いです。

狼狂視点どうなってるのか分からないですけど、アルビン狂人なら、ニコラスディタの真狼不明で、ニコラス狼なら商狂見えてる形になるので、黙って▼商に入れておく。宣言は無いんじゃないかと思いますけど違うのかな。
ニコラス狂人の場合も、黙って▼旅に入れて宣言はしないんじゃないかな?
なので客観でRPP宣言なし=者人外とは言えないと思う。

あ、ジムまとめは了解です。
595. 神父 ジムゾン 01:47
 商旅 修娘樵書 妙神
1占偽 狼白白白 白白
2偽占 灰灰灰灰 白白(灰2狼)

結局旅商決め打ちをいつするのかが勝負ですね 
今日▼商にして明日の襲撃と旅の占い見てから▼修or灰にするか
今日商真決め打つかですね
596. 神父 ジムゾン 01:57
>>594ああ理解した 狂人は黙って自吊り 村は狼占に票合わせて初めてRPPということか そこで狼占吊れてもその次の日以降は灰狼(妙含む)に村は票合わせてRPPになるわけか なるほど
けど者真は切ったんだから、とりあえずRPP忘れてもう商旅真見極めるお祈りをしますかな お休みなさい
597. 行商人 アルビン 02:15
僕視点では残り3縄で1狼1狂残りか2狼残り(高確率で前者)で、1縄余るので、今日▼商とするかどうかは村に委ねます。
気持ちとしては▼リデルでたぶんエピなので、今日▼リデルで狼3連吊り!で終わりたいですけど。

あとは陣営像の考察をして、リデルを吊ってもらえるように頑張りますね。
順調すぎて怖いですけど、こんなこともあるんですね。

ではまた明日。お休みなさい。
598. 旅人 ニコラス 03:04
修娘樵書で2狼ですか………
私が修黒引けば修は確黒なのですね。
占う気はないのですが。
しかし、もし明日私が白引いたら明日は▼修が良いのかもしれませんね。
私視点で狼率2/3ですし、商真にも対応してますし。
私が黒引いた場合は、その黒と修との比較になりますが。
600. シスター フリーデル 07:57
うむ、アルビン偽は決め打てるね。
確定霊能襲撃とかアルビン真でできるわけないって誰か言ってたけど、全くそのとおりだったんだよ。
601. シスター フリーデル 08:06
ここで2個めの黒を出すってことは仕事終了しても構わない狂人何じゃないかしら。
602. 少女 リーザ 08:13
おはよう、カタリナちゃん…(涙)
【判定確認したよ】
今日もお母さんの仕事の手伝いしに行かなきゃだから、時間できたら鳩さん飛ばすね;;
603. 村娘 パメラ 09:12
おはようございます

>>597
なるほど。即宣言があるとばかり思っていました

一晩寝て少し冷静に
商視点で修LWはありえますね。占った理由も昨日の考察みて一定理解です。修がアレがアレでアレだから感情的になっていたかもしれません

▲霊の謎についてですが、襲撃筋に修の意向が反映されているという解釈に違和感。修は確信犯でしょうし服者が承知するのでしょうか。赤ログ妄想という名の陣営考察に期待します
604. 木こり トーマス 10:07
おはよー

うーん。手順じゃないの分かってるけど、▼修でいいんじゃないかしら...
旅真として樵娘書修に2狼よね...
旅商を真狂として、3縄を灰にって感じね...適当な手順だから、後で改めて考えてみるわ。
605. 神父 ジムゾン 11:00
こんにちは ハトより
修★>>601議事読んでいるのなら協力お願いしますよ
修視点商狂とのことですが、他に要素ありますか?
2日目時点で商偽視してましたができれば説明お願いします。
あと商偽としたら、灰狼はどこにいると思いますか?
606. 旅人 ニコラス 11:15
私視点でも修狼は十分あるのですが本日は▼商でお願いしたいです。
修吊ると修白の場合はRPP発生です。
商真なら無駄縄なしの筈なので、まだ余裕があります。
もし私が明日白を引いたらその場合は明日は▼修で文句ありません。
607. 村娘 パメラ 11:22
フリーデルさんが、●服叩き込んだのはまぁあり得るでしょうね
服と者のテンションがいまいちノッていないという推理は、
感覚的なことなんで、決め手にはなりませんがわからないでもないです

修に同意で、商は偽ならほぼほぼ狂人くさい。こんな狼いるかっ!を狙った狼は性格的にあんまりなさそう
わたしのことを真っ向勝負派と言っていましたが、商こそ真っ向勝負派でしょう
608. 村娘 パメラ 11:28
>>606旅 「お願いしたい」じゃなくて、絶対に修吊りなんか認めちゃダメでしょ。縄があるのに手順無視でお仕事終了の占い師吊らない選択肢がある事自体にもっと焦りなさいよ

あなたは狼に侮られ、「こいつの黒なんか怖くねーよw」と思われているのよ
わたしが旅なら絶対に許さない顔も見たくない状態になること受けないなのだけど、性格なのかしら…
うーんニュータイプ
609. 村娘 パメラ 11:50
>旅 昨日はGSありがと。結局羊書を単体どう見ていたのかはまるで分からなかったわ

★旅 なぜ頑なに単体灰考察をしないの?
自分の能力を旅なりに使い方考えて村に貢献しようとする意識はだんだん見えてきたけど、偏りすぎと感じているわ
610. 神父 ジムゾン 12:04
灰のみなさん
★旅真の灰2狼の居場所を考察してください、1人村決め打ちでももちろん構いません
その考察をした上で吊り希望お願いします
611. 行商人 アルビン 12:18
こんちわ。
ディタ狼決め打ちで陣形ほぼ確定したので改めて襲撃振り返りますけど、

3d▲年で、▲商だと、
者旅|年|娘羊神樵妙書修▼服▲商
偽偽|霊|灰灰灰灰灰灰灰▼狼▲占
で灰LW確定で灰吊り2手。
こうなると、2d斑より先にリデル吊りって話も出たくらいなので、村の世論が、
「▼修整理吊りして、続いたら1手でLW吊り」になるのは、目に見えていた。
だから霊しか襲撃しようが無かったのだと思います。
612. 行商人 アルビン 12:26
そういえばペタくん、エルナ、リナ、ディタはお疲れ様でした。

カタリナ襲撃は、僕襲撃なかったのは占われないと思ったのと、GJ避けですかね。
リーザ襲撃で無かったのは、一応ディタ偽確定させないため?
クララジムゾンはニコ狂の疑い先なので無いですよね。
結局黒出して来ませんでしたけど。
パメラトーマスは、正直霊襲撃への反応で、アレがアレなので、リナ襲撃は狩人狙いでもあったのかなと思います。
613. 木こり トーマス 17:43
>>610 ジムゾン
旅真というか、者狼としたらパメラ先輩は狼薄いと思うのよね。消去法で、書修狼になるんだけど...
旅真ー商狼としたら、商狼が修狼に黒出すメリットが分からないんから、消去法で修書になるのよね...修ー書でライン切りの可能性あるけど、霊抜いた後でメリットが薄いのよね。

また夜くるわね。
614. シスター フリーデル 19:48
トーマスの頑張りを見るに、現在王手かかってるっぽい。
615. 行商人 アルビン 20:52
さて戻りました。
クララ来てないんですね。大丈夫でしょうか。
万一クララが来られなくても対策なしで。
僕視点の縄はGJ変わりませんし、ニコラス視点では灰が削れて問題ないでしょう。
クララには申し訳ないけど、ゲスい言い方をしてしまうと今日▼修しないならニコラスの偽黒出し先が減るのは村利。

直近リデル>>614
リデルの頑張らなさは、詰み筋に入っているLW
と突っ込んで初日から振り返って来ます。
616. 司書 クララ 21:08
昨日夜唐突に居なくなって本当に申し訳ないのじゃっ。

今戻ったんじゃが、もう少し落ち着いたら議事ダイブするから、とりあえず生存報告じゃ!
617. 行商人 アルビン 21:10
1d
>>80 1:19 エルナが非占非霊。
エルナが仲間を待ってたけど来なかったのか、顔合わせは合って打ち合わせがあったのかは分からないですけど、いずれにせよ初動出遅れてます。

>>116 8:06ディタ占いCO >>128 12:33リデル非占非霊。
分かんないですけど、リデルがホントに合流が遅くて、ディタが待ちきれなくて仕方なく占いCOしたんじゃないかと。
ディタはまああの通り占い騙りが
618. 行商人 アルビン 21:10
それほど得意な方ではないので、
リデルが騙れるタイプか確かめて、できれば潜伏したかったんじゃないかな?
ディタ>>522で本人も占い騙り向きじゃないみたいなこと言ってますし。

>>162>>166は、リナ指摘の「赤でやれ偽装」ですね。

ディタ>>189でリデル上げ。目線の向け方が仲間ですよね。

ディタ>>232●妙○娘では、要素取れてないリザを希望にし、同じ状況のはずのリデルは希望せず。
619. 行商人 アルビン 21:20
エルナ>>238●娘○樵は村パメラへの票合わせ。
リデル>>245●エルナはエルナ占捕まったと思った狼ズが相談して決めたのか、リデルの独断かは分かりません。
でもいずれにせよキリ票です。
>>247の仮決定●エルナの集計には反映されてないですし。

ディタ>>251 00:25からリデル>>260 00:49の間が相談タイムぽい。
エルナ>>249>>263の決定反応は非常に淡白ですね。
620. 行商人 アルビン 21:34
2d
ディタの▼リデル提案周りの反応については昨日の言及の通りです。
ペタくん>>337の質問に対して、リデル>>338エルナ単体は見ていなかった。思考隠してますね。
エルナ>>343のリデルへの質問はスルー。まとめ役の質問には答えても、仲間のものは自分に関係ないから放置で問題ないと。

霊襲撃周りはさんざんやったので割愛で。

今日>>599 商偽決め打ちもなにもリデル視点僕偽確定のはずでは?
621. 行商人 アルビン 21:43
リデルの黒要素は、一言で言うと、「寡黙は黒」これに尽きます。

ここ占えてホントに良かったです。
占えなくて逃げ切られるならまだしも、占いで捕まえて目の前に人狼判定があるのに吊れずに負けるとか悔やんでも悔やみきれないので、必ず吊ってください。
決定出しはジムがしてくれたらいいですけど、僕は▼リデルから動かしませんので了承を。
622. 木こり トーマス 21:52
こんばんはー!!
トマ美は、深緑を真狂決め打ちで放置することを希望するわ。
改めて考え直したんだけど、狼有利の13人村で、RCOきめた商狼が1dに黒出すメリットって感じないのよね…
1dに1黒出す狼って、騙りが苦手だったり、対抗が強敵なんで、狂視もらいに来て内訳誤認狙うものだと思うけど、深緑ってRCOして真狂強めに見られていたから、すでに十分、内訳誤認させていたのよね…改めて深緑は狼薄いと思うわ。
623. 司書 クララ 22:01
ふぅ、ただいまのじゃ。
昨日は者偽決め打ったのか、ちょっと妙と者も見直さなければのぅ。
返答から始めるのじゃ。

☆神>>530
だって、羊が提示するワシの黒要素って>>194の神への踏み込みが違和感で、神人を懐柔しようとしたように見えた事だけじゃろ?って事は神服書に2狼でも実質神書は抜きじゃないかや。
2つ目はワシ占なら統一、違うなら自由で良いと言ったのじゃ。
例えば旅者の判定が斑になったとして
624. 司書 クララ 22:01
もワシ視点真占が決まらんから嫌だったのじゃ。

>>541
はぁ・・あいっかわらず分からん奴じゃのぅ。
ワシはパメラじゃないし、パメラはワシじゃないじゃろう?
ワシは最後の1占を無駄に出来ないと思うから自分占かつ非統一占いとか言う自分にとっても村にとっても利にならん事は拒否した。
パメラが白い理由は、あの時点で占われるかどうかと言うタイミングで、自分の推理を信じて●書を出したんじゃろ?
それは村
625. 司書 クララ 22:03
にとって利にならないと分かっていて出したのか?
ワシはそう思わんかったから白いと言ってたんじゃが、それが理解出来ないとかどれだけじゃよ。
煽るのは良いが、少しは物を考えてから喋ってくれるかのぅ。

>>542で考え直しておるようじゃが、>>541の件とは違うんじゃな。

>>548
2d●妙が盤面整理ってどう言うことじゃ?ワシの2d考察よんどる?
普通に妙あやしんどったよ。
服狼基点(>>415
626. 司書 クララ 22:03
>>416)、灰2狼基点(>>419)で白拾えてる神より妙を占えば神の色も見えてくる可能性あったから●挙げたのじゃ。

>>554
返答ありがとなのじゃが、ずれとるのじゃ。
4日目の順番に者がはいっとって、者偽決め打ち関連でも、精々妙纏めとかいっとるくらいじゃったから、旅が者偽決め打ち無かったなら3日目に何処吊るつもりなのか聞きたかったのじゃ。

返答終わり!続いて考察にうつるのじゃ。
627. 神父 ジムゾン 22:08
こんばんは
言いそびれていましたが
今日の吊り
【▼修or商】でお願いします!
商真決め打つなら▼修で
旅真目残すなら▼商でお願いします

旅真だとしても修狼ありえますが、それは明日判断で頼みます
>>622
商の内訳関係なく、旅真なら今日白吊ると明日人外3残りで負け確ですので、旅真目残すなら▼商でお願いします
628. 木こり トーマス 22:16
>>625 クララ
ごめん…そこは間違いなく読んだけど、妙の希望出しのタイミングが怪しいってことだったの?
あの希望出しってペーターくんに促されて出したものだから、どうして怪しいか分らなかったわ。
どうしてあのタイミングで「●服」希望すると怪しいの?って思っていたのよね…
629. 行商人 アルビン 22:25
あのー、僕の白同士でいさかいみたいのされてるの見るとこころ苦しいんでそこはとりあえずストップしてもらって。

ジムの言うように、今日の論点は「商真決め打って▼修するか」「商真決め打たずに▼商するか」(あるいは、修狼決め打って▼修するか)ですんで、僕とニコラスとリデル見てください。
対話用の喉はまだあるんで。
ジムもリーザも何でも聞いて下さいね。
630. 木こり トーマス 22:32
>>627 ジムゾン
いや、だから旅真を切る気は無いわよ…旅真でも修狼の可能性は高いと思っているわ。
村視点、者狼決め打って、[娘樵書修]の4灰に3縄使った方が良いと思うのよね。
今日▼商狂しても、明日▼修が白だったら、明後日は4人2狼だから負けと思うのよね…
631. 旅人 ニコラス 22:44
昨日よりは早く帰ってこれた。
議事録はこれから読む。
灰濃度が濃く、修狼の可能性も結構ありますが【▼商】は引けません。
修白ならRPPですから。
▼商なら確実にRPP回避です。
明日白引きなら明日は▼修でも仕方がありません。
632. 司書 クララ 22:45
まず昨日の者偽決め打ちなんじゃが、占3票と者視点狼の妙抜けば、樵と娘と羊が決定票と言う事じゃな。

灰それぞれの投票先は、
娘>>いっぱい 者偽▼者
>>551妙即吊りレベルに黒いが者真追うの厳しい。▼者
>>556商真ぽいが妙黒懸念晴れない▼商
>>559>>569者偽ぽ、妙狼見えない▼者

羊以外全員占い師単体とか、灰単体で見て決定してるんじゃよな。しかも娘は>>477で妙見てない所から
633. 司書 クララ 22:45
>>477>>486で要素集めに妙の黒要素拾ってたり、樵も>>551で同じところ拾ってて改めてみると両方共が言うようにかなり黒いんじゃよな。

妙自身も娘の返答に最終的に答えきれとらんし★娘>ここ今日に至ってふりかえっとらんが、解決したのかの?

ワシ個人として、確かに者の態度が真らしいかそうでないかと言われれば真らしくは無いが、だからといって妙の黒要素が消えるほど・・・と言うより、そこをもう
634. 司書 クララ 22:46
追わずに今日追える程の偽さとは到底思えないのじゃよ。

☆樵>>628
タイミングが怪しいという訳じゃ無く、服狼としてここもありえる。と言う中で一番怪しいと言う事じゃ。
はふ・・・もう読まないならもう一回書き直すのじゃ・・。(涙)
【商占希望】
>>411羊白、>>412娘白ぽ様子見、>>415修は服狼基点白、>>415妙は白くない、>>416樵は何処見取るか分からん白くない、>>419神は服狼基
635. 司書 クララ 22:46
点最白。この時点で商の占は妙か樵の2択じゃが、樵は返答着てないし、全部見切れてないから候補下げ。
【旅者占希望】
羊・娘は白で放置、候補は修・妙・樵・神。
その中で>>419>>425から妙神が怪しいんじゃないか?どちらを占おうかとなれば、白要素拾えてる神ではなく妙にしよう。

これで分かるかの?
636. 神父 ジムゾン 22:46
>>630旅真商狼はない=旅真なら
4灰に2狼ということですね 
しかし商狂が意図的に修に黒出す理由ってなんでしょう?
それはおそらく白決め打てたからでしょう
者狼なら>>430はないでしょう これについては>>460>>467で商も言及しています
結果商真なら者修狼です
けど仮に商が狂なら白出せそうなのは修です >>581商狂は襲撃考察という要素で方針転換し修を占ったんでしょう 
637. 神父 ジムゾン 22:57
再度言っておきます
今日の吊りは【▼修or商】で希望出して下さい
出来れば【12時までに提出してください】
旅真で修狼だったとしてもLWを明日探すのが村勝利筋です 寡黙修の白黒は正直付けられません 全ての要素が愉快犯で片付くレベルです。
修黒ではなくアルビン真と判断して▼修にすべきです
ただ推測とはいえ商の>>617-621は参考になりますよ 商真ならGJです
商狂だとしても黒塗りお疲れです
638. 神父 ジムゾン 22:59
>>631
真占なら明日白引きでも▼修で妥協せずに狼見つけてください。あなた視点修以外にも狼いるんですから尻尾をつかんでください
639. 木こり トーマス 23:07
>>634 クララ
たびたびごめんなさい…「ここもありえる」からの「●妙」は理解できたわ。

>>636 ジムゾン
「商狂が意図的に修に黒出す理由」
いま、これを必死に考えているの…商真視に大分傾いているわ…商狂なら危険なところに黒出した印象よ。
>>467「修非狼視」は、商>>532で「手のひら返す」で撤回してるわよ…でも商狂なら、商>>532は修に黒出すための下準備かもしれないけどね…
640. 旅人 ニコラス 23:29
☆娘>>609 >>単体灰考察
って、誰々はどういうタイプ・・・ってやつ?
毎日評価変わるので自分でも纏めるの難しくて。
1d最黒視の羊が2dロック撤回だし
2d▼修が3dは占い不要枠だし
3dGS最黒の神が現在白確だし
でも投票時には理由をつけてるつもり。
641. 旅人 ニコラス 23:29
☆書>>626 >>3日目に何処吊るつもり
って3日目は占い師吊りの筈でしょ?
私視点狼濃厚の▼者希望は当然だけど、3d時点で灰からどこ吊りたかったのかという意味なら>>549のGSの通り神書の順でしたよ。
3d時点ではね。
642. 村娘 パメラ 23:37
遅くなってごめんなさい

喉が余ってるぞー(歓喜

わりと修吊っていいんじゃね?ってほうに傾いてる
アルビンの指摘もそうなんだけど、>>614、修白ならトマ美の頑張り見るまでもなく王手かかってるでしょ。修視点で服は確白、者で吊れていたとして明日6人中3人外じゃない。推理している演技の意識漏れっぽ
643. 木こり トーマス 23:41
【▼シスター】希望するわ。
ぜんぜん頭が働かないわ…もう深緑真-シスター狼でいいんじゃない?って思ってるわ…
さすがに薄緑ちゃんは灰考察しないのは偽ぽいわね…

>>549 薄緑ちゃん
3dのGSは「黒:神>書>」で「者狼との切れ」が理由ね。
2dの希望出しは>>420「●書○妙」だけど、神がGS下がったか、書がGS上がったってことよね?
★2dから3dのGSの変化の理由を教えて
644. 村娘 パメラ 23:41
>>640旅 なるほどねぇ。だからあなたは自由占いには一切興味がなく、村に自分の水晶玉あてるところを決めてほしいと
どっかの回答で、自分の真が証明されたときに羊狼を村に考えてほしいって回答と少し矛盾してるわねー

旅のいうことは「それ」っぽいんだけど、どうしても視点が占い由来、もっと言えば、村由来に思えない
645. 司書 クララ 23:46
占い師としては、初回襲撃が霊と言う所から、商真の場合は占ロラに持ち込む意図があるようにしか思えんの。

今日修占う事が分かっていたら絶対▲商じゃろ、って思ったんじゃが昨日一日を見返すとかなりワシ占いにおわせとったな。
服・修狼な時点で正直占ロラでもしないと勝てないのは間違いないから初日確霊襲撃はギャンブルとしては正か。
服と修は切れてると思うんじゃが、商>>619見てから見返すと>>239の時点で
646. 司書 クララ 23:46
娘3票、服2票だったのが、>>241商●服、>>243羊●服の2連で一気に4票になって逆転してるんじゃな。
今更娘を入れた所で>>242の○服もあることから先着多数決でも○こみでも覆らんし、切ったという見方は確かに出来るかの。

旅真の場合、2日目見返すと旅真見る声もあったから霊襲撃はGJを恐れたと言った所かの。
商狼として初日信用取れていた状態で、黒出しって13人村の折角有利な状況での冒険はしに
647. 司書 クララ 23:46
くいと思う事から者狼→初回で真バレしとるし。

んで、残りの灰は樵・娘・修じゃの。
者狼で考えると娘は除外出来るから、残り樵修と言う事になるが、年って結構修残しそうじゃったよな。
そう考えると修樵陣営なら年突撃しそうに無いんじゃよ。
じゃあ者娘のライン切りかといえば、者娘でライン切りまくるくらいなら霊襲撃とかどう考えても無駄よな、吊られて者黒みえれば逃げ切れるのじゃ。
それくらいなら娘なら旅特攻と
648. 村娘 パメラ 23:47
>>663書 回答もらってないものをどうやって振り返りゃいいのよ。ぶっちゃけ妙なんて修に次ぐ寡黙でしょ。商(と旅)の白なんだから白でいいんじゃない

一応者真を否定できる根拠↓
今日RPP宣言が非発生
これは商が>>594。わたしもそうかなと思ったんだけど、
者真の場合の狼陣営ってたぶん妙旅?−商。狂人商の意図に気が付けないんじゃないかしら。わたしが最初理解できなかったら、きっとそう(キリッ
649. 旅人 ニコラス 23:48
★神 修白なら潜伏2狼+狂商は▼修確実。
仮に白陣営5人中3~4人が▼商でも人狼側の意見に押されてしまう。
それも踏まえて最終決定は神の一存でお願いしたいです。
明日RPPなら1/4ですよね。
ていうか商狼なら明日エピですよね。。。
650. 行商人 アルビン 23:51
希望は【▼フリーデル】で、占いは一応ニコラスにセットしてます。
[狂人を1回占った]狙いで。

ニコラス癖のある対抗でほんとにやりずらいんですけど、
2dあれだけ死ぬ死ぬ詐欺言っておいて3d以降全然死ぬつもりないのは死ぬはずない狂人の視点もれですよね。

僕は黒出し占なので、食われれば真証明できて1縄浮くんで村的には問題ないんです。
ニコラスは「信用の取れてない白出し占」で死ぬつもりないのは、ね。
651. 司書 クララ 23:54
かいっとるじゃろうし、旅真じゃと年襲撃が納得行かんのじゃ。

☆娘>
いや、お主本気でいっとるのか・・・?
RPP宣言なんてあるわけないじゃろ。
652. 木こり トーマス 23:56
悪いんだけど、ちょっと席を外すわね。
決定前には戻って来るわ

(今日、エピ迎えることを期待しちゃうわ!!
きっと、愛しのペーターくんにあえるわね♪)
653. シスター フリーデル 23:56
ディーター偽決めうちって思い切ったことしたわねー
654. 村娘 パメラ 00:03
>>651 いや、普通にあるっしょ

>>650 そう言えば、あなたも途中から信用負け懸念がどこかに消えてたわね。途中旅に押し返されてたと思うけど
★ あのあたりの心境出せる?

あ、時間ね
【▼修】で提出しとく

>>653修 あの者のどのへんが真に見えるのよ…
655. シスター フリーデル 00:05
発言読んでないからわかんないや
ただ初回2白1黒なんて狂人特攻に決まってんじゃんとは思ってる
656. 村娘 パメラ 00:07
これはフリーデルさんと会話するチャンス!

>>655 1黒2白の真黒とか、2黒1白の偽黒とかわたしは経験あるんだけど、フリーデルさんはないの?ログ読みとかでも
657. シスター フリーデル 00:08
レアケースは切り捨てる潔さが大事。
これ短期の鉄則。
658. 旅人 ニコラス 00:09
エピがあるパターンは商狼、修白のパターンだけです。(村負け)
▼商なら確実にRPP回避です。
修黒なら最初から問題ないんですけど(それでもLW探しが残ってますが)▼修に狼側の抵抗が見えないので修白っぽく見えてきました。
もし修白なら1/4のRPPですね。
659. 行商人 アルビン 00:10
>>654
対抗叩こうと思えば叩けたし、真アピしようと思えばできましたけど、LW探しが本業なんでそこに集中してましたよ。

クララLWだと思ってたけどどうも襲撃的に違う?
じゃあどこだって考えて思考垂れ流して喉使ってるうちに心情の吐露みたいなのは表には出なくなってたかも知れないです。
660. 神父 ジムゾン 00:16
>>658 そもそも1/4のRPPにするには狼見つけるのが必須になります
灰3のうち1人は村なので、村特定して狼を決め打たなきゃなりません
そういう意味では1/4もないですよ
あなたが明日も生きて占えれば確実にRPPになりますがね…
襲撃懸念本当にありませんな
661. 村娘 パメラ 00:16
短期ならそうかもねぇ
長期だと真が信用巻き返したり、発言次第で状況覆せるから全然違うけど

旅は服吊りの日もそうだったけど、同じことを繰り返すサブリミナル的な感じがあるわよ
必要な発言は一回してくれれば、あなたの主張は理解できる。過剰な真アピっぽいわ

>>659
ふむ。考察に垂れ流し=心情吐露がでないというのが分からないは
ガチガチに詰めた考察のほうが、感情的な発言は削られるんじゃないかしら
662. 司書 クララ 00:18
後は皆捨て取ると思うが者真の可能性じゃの。

者真の場合も旅真の場合と同じく商狼は切るのじゃ。
旅妙+残灰神・樵・修・娘。
第一容疑者は神じゃが、神妙ラインは2d>>397が怪しいの、返答は>>490じゃが入ってこないのぅ。
★ここ再度聞くがじゃああの場面で者旅から両白出たらどうラインを辿ったのじゃ?
次に修じゃが旅>>631からまずあり得んじゃろうなぁ。
663. 神父 ジムゾン 00:21
>>662者真の可能性は追わなくていいですよ 
それは昨日村としては切り捨てたんです
者真を今更決め打って狼に村側の票を集めるのは無理です
商が真かどうかを全体を見て判断してください
664. 旅人 ニコラス 00:22
☆樵>>643
▼者希望も出た中、者偽決め打ちに真っ先に反対してきたので、者狼前提だと怪しいかと。
しかし2dがっつり修吊りにいった身分なのですが、今では修白にしか見えないので☆返しどころじゃないです。
665. 旅人 ニコラス 00:22
私は2dにがっつり修吊りに行ってます。
▼修でエピにならなかった場合は商真限定だと私が狼しかありえませんが、その場合2dの私の行動を思い出して欲しいです。
旅狂はありえても旅修狼はかなり厳しいでしょう。
修でエピらなかった場合は次の吊りは私の占を参考にして下さい。(1/4RPPなのですが)
666. 行商人 アルビン 00:24
>>661
考察に垂れ流し=論理的に考えられることを思う都度落としていく、と言う意味で僕は使いました。

他人の性格要素の考察を含めて、「自分が」論理的を考えれられることを落としていくこと、その中には「自分の」感情は含まれない。
なので「他人の」感情に関する見解は落ちるにしても「自分」の感情は落ちないだろうって意味ですけど、うーん、伝わるかなあ?
667. 司書 クララ 00:26
樵については旅真べったりじゃのぅ。
と言うか者への厳しさが際立つ。
>>440下段のあいまい&わかりにくいって狼要素なの?
って言うが、『>>350でこう言うタイプ初めて→ネタにも走ってないしやりたいこと分からない』これで狼要素と言っているトーマスがいうかの。
狼としてもやりたいこと分からんわ。
そもそもさっきのワシとの遣り取りもそうなんじゃが、トーマスはそこまで至った過程(誰は違う、これも違う、
668. 司書 クララ 00:27
だからこいつ書>>634参考)って言うのを説明しているのに、それを一切見ずに、決定要因だけを見て判断するのがドス黒過ぎるのじゃ。
者も>>417で妙・神・修・樵で迷って、神と樵外して妙修を▼に挙げてるが、それで妙修の順番が気に食わないなら分かるが、そう言う訳でも無く、ただただ妙の考察だけをみてこれは黒要素なのか?とかいっとるし。★樵>ここまで聞いて者の思考法が真切るレベルの根拠教えてほしいのじゃ。
669. 神父 ジムゾン 00:32
★妙
希望出しお願いします
娘、書は決まり次第で良いのでなんとかまとめてください。
>>668あと書は者真みるというなら妙狼要素を思いっきり出して村全体を説得してみてください お願いします@7
670. 村娘 パメラ 00:33
>>666
わかるようなわからないような
まぁもうここはいいや

他から商の偽要素探るとしたら、自分でも言っているけど対抗叩きが多すぎるところね。年の考察でもあったけど、あなたくらい占い師なれている人が対抗叩くのは違和感あるわよ

誰かが者狼殺しにいっているから真っぽいといっていたけど不同意
騙りに出ている狼なんてぶっ殺せばいいじゃない。人外はとにかく狂狼どっちかが真に信用勝ちすればそれでいいのよ
671. 旅人 ニコラス 00:33
ていうか私明日生きてないかもしれないのですね。
商真なら今更誰噛まれても村勝ちは決定でしょう。
それなら、もし狩は生きていれば私護衛お願いします。
私が生きていれば狼探しは確実ですから。
672. 司書 クララ 00:39
>>663
それは昨日居なかったから、かの?
旅か商で比べれば断然商なのじゃ。

確かに、昨日居れなかったのは申し訳なく思う。
しかし、ここに居る以上は思考をとめたくないのじゃ。
妙が白と思って者偽を決め打ったものが何人おった、お主も妙偽要素をみとったんじゃろ?それどこいったんじゃよ。

>>669見えた
追ってよいなら、質問に答えるのじゃ。
673. 行商人 アルビン 00:42
>>670
対抗叩きには2種類あります。
1.自分真相手偽前提で、相手偽ありきでの対抗叩き。
→これは自分真が村には知りえない情報なので、村にとっての情報価値は小さい。対抗叩き乙、と言われても仕方がない。
2.自分の真偽に関わらず、「客観視点で」対抗の偽要素なり自分の真要素になる発言
→これは「客観視点で」能力者真贋に有用な情報です。
僕は2.の発言を心掛けてきたつもりです。
674. 旅人 ニコラス 00:46
何となくですがRPPの方が村勝つ可能性が高く見えてきました。
私は護衛してもらえると仮定してですが。
もし本日商吊って明日私が黒出しても▼修が優先される気がします。
そうなると修白の場合は普通に負けです。
しかし本日▼修で明日エピらないとなると流石に修旅ラインは議事録見る限り薄すぎでしょう。
それなら私が生きていれば1/4で勝てます。
本日▼商だと明日私の黒吊の可能性は1/4以下だと思いますので。
675. 神父 ジムゾン 00:49
確白なはずなのに参戦するのか…
>>662ラインの言葉の使い方の違いにすぎないです。
そもそも神妙狼なら初日2日目と希望出ししますかね?しかも服狩なら相方を吊り縄に近付けてますよ 者真だとしても神妙は切れてません?

お願いですから【25時】までに希望出して下さい@6
676. 村娘 パメラ 00:53
>>669神 希望ならもう出してるわよ

>>673
発言みてきた。
>>143旅不慣れ真でも通用する理屈
>>287は確かに有用な指摘
>>615修の頑張らなさなんて、LWかどうか関係ないんじゃない?

んー印象半々ねー。真覆るには至らない
677. 司書 クララ 00:55
そもそも妙黒要素以前に白要素は何処、って話なのじゃ。

そもそも1d●だした服が斑になって>>286で確認してるにも関わらず、ソレに対して反応全く無し。
>>374の●に関してもラインを加味した様子は無く、単純にSG対策を言ったかどうかで●書(者狼とも服狼ともライン言及無し)

最大の黒要素は>>447の白が出ると言う所がずっぽぬけてる所じゃな。
678. 木こり トーマス 00:59
>>668 クララ
☆▼希望を出すなら、せめて狼要素を出さなきゃって感じなのよね。
>>396の「あいまい&分りにくい」って完全に文章のことよ?
文章が分りにくいから吊りたいとか、意味が分らないわよ…

>>511でも書いたけど、「微白要素を打ち消すだけの要素ではないわよね?」ってことよ…
吊りやすそうなところに▼投げてない?っていうね。
679. 旅人 ニコラス 00:59
明日は即出ししますよ。
商は旅黒と出すに決まってますからね。
その場合は旅修両狼が本当にあるかどうかを皆さんで判断して下さいね。
2dは本気で修を吊りに行ってましたので。
680. 司書 クララ 01:00
>>675
いや、初日○だし、2日目▽だってあの日灰吊りならどう考えても修だったでしょう。

むー、時間も喉も無い。
とりあえず皆聞く気無いだろうし、商旅に限って希望出すなら【▼修】。
681. 神父 ジムゾン 01:01
時間切れです
【仮決定▼修】
今日は純灰3(樵書娘)が全員▼修じゃない限り▼修にするつもりはありませんでした
旅真ならこの3人に2狼ありえます その2狼にとって▼商はありえません
よって3人から1人でも旅真目残す人いれば今日はRPP回避で▼商が最善手と考えてました。
結果 樵娘書▼修 
682. 村娘 パメラ 01:07
【決定了解】

おまえ何様だよという意見だけど、旅が真でもエピで謝らないわ。もちろんわたしの見る目のなさを詰って頂戴

あなたは自分の殻に閉じこもることを選択して村と協力することを選ばなかった
わたしは少なかったかも知れないけど、あなたという人となりを理解するために歩み寄ろうとしたつもり
683. 行商人 アルビン 01:08
【仮決定確認】【▼修セット】
ジムはありがとう。
これで99%終わりです。
エピで会いましょうね。
ニコラス強かったー。面白い勝負でしたよ。
トーマス、パメラ、クララは信じてくれてありがとう!
684. 神父 ジムゾン 01:10
異論ないということで
【本決定▼修】
685. 神父 ジムゾン 01:11
あと個人的にも今日の発言見てて商真は固まってきてました。旅占は独特ですがどうも信用取りに行く気がないんですよね… これ真でも変わらないかもしれませんが
何が悔しいかって商真で負けるのは嫌というのがありました >>621辺りに感情的にも共感しましたし
これで商偽で村負けたらエピで自分殴りたくなりますww
というかアルビン罵倒してやるーー
@3
686. 木こり トーマス 01:13
【仮決定確認】

>>664 薄緑ちゃん
回答ありがとう。神が▼商希望だったからってことね…いちおう▼商は手順だってことを理解したうえで、怪しいと思ったのかしら?

一所懸命に状況説明に喉を使っているけど、無駄だから灰考察した方がいいと思うわよ…さすがのトマ美もこんな占い師要らないっていう真切る寸前よ?
687. 木こり トーマス 01:14
【本決定確認】
688. 神父 ジムゾン 01:14
かみよおおおおおおおおおおおお(ひじきもぐもぐ
あとどうせなら狼自分もぐもぐしてくれてもいいですよ
689. 旅人 ニコラス 01:14
GJの神光臨せよ
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