G115 最果ての村 (8/8 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
老人 モーリッツ、3票。
負傷兵 シモン、4票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ 23:15
行商人 アルビン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、木こり トーマス、村娘 パメラ、旅人 ニコラス の 5 名。
1303. 木こり トーマス 23:15
お疲れ。ある意味PPだな。村側の。
1304. 旅人 ニコラス 23:16
OK,給食泥棒その2はパメラだった【パメラは人狼】
1305. 老人 モーリッツ 23:16
……昨日もう灰に狼いないんじゃないかとかなめた発言して申し訳ありませんでした。RPすら解除してアルビンに謝罪いたします。
1306. 旅人 ニコラス 23:16
【真占CO!】人狼COとまで格好良くは決まらないが、これで勘弁してくれや。w>トマ
1307. 旅人 ニコラス 23:17
いや、真面目にセットミス申し訳なかった・・・。本気であの時死にたかった。初めてやらかしちまったよ・・・。orz
1308. パン屋 オットー 23:18
パメラは単にアンチトーマスなだけかと思ってた、、、
1309. 木こり トーマス 23:19
【▼パメラ】セット指差し確認。

議題■.ニコラス偽とかあるのか?

【パメラ投票指差し確認の上、盛大に議論してくれ!】
1310. 老人 モーリッツ 23:19
とりあえず……【▼パメラ指差し確認】
オットー>わしもそう思っておった。5日目決定まわりが今でもまだ謎い。
1311. 木こり トーマス 23:19
ちなみに知ってたか?
【俺確定白】
『7dに確定白が生まれた村』でいこう!
1312. パン屋 オットー 23:19
昨日辺りからどんどん不自然になるなとは思い出してたけど
1313. 村娘 パメラ 23:20
ニコラスの判定確認。
>>1309 ニコラス狂人ならあり得るよ。
1314. 旅人 ニコラス 23:20
え?こっから俺フルボッコッスカ。
偽要素カモン! セットミス騙りだけはえぐらないで下さいお願いします。(土下座
1315. 木こり トーマス 23:21
パメラ>もちろん、有り得る。その場合の灰狼誰だ?これは、ニコラス偽の確定情報を持つパメラにしか追求できんぜ?説得がんばってくれ!
もちろん、俺も議論に参加させてもらうつもりだ。
1316. パン屋 オットー 23:23
【▼パメラ吊りセット完了】

いやー、なんかずっと間違ってばかりだったなあ
1317. 旅人 ニコラス 23:24
【▼娘指差し確認~】
エピモードは明日までお預け、だな。良し今日も気を抜かずに娘黒要素探してくるぜ。 ちょっと気抜いてすまんかった。
1318. パン屋 オットー 23:27
そうだ。ペーター、狼扱いしてごめんなさい
1319. 木こり トーマス 23:29
あっ、俺白確定してねぇ…orz


すまん。俺、灰っていうか斑だ。一生斑だ…。ちょっと山で埋まってくる。探さないでくれ。
1320. 老人 モーリッツ 23:30
む、たしかにエピモードに入っておったわし猛反省。明日はアルへの謝罪もこめてパメラ・オットー考察(トーマスは確定白じゃ)、ニコラス偽要素考察(ただしセットミス除く)をしようかの。
トーマス>シモン偽は確定じゃから(真なら狼側PP)、トマは確定白じゃよ。
1321. 旅人 ニコラス 23:32
一応爺への謝罪変わりに灰に▼老をお願いした理由。
このメンバーで●娘にする場合老狼だった場合かなり怖かった。
老狼の場合▼兵-俺樵屋 ▼樵-商娘兵【老】になって最終日老兵商+[屋or娘or旅の内二人]になって商説得とかマゾ過ぎる事になったからな・・。
1322. パン屋 オットー 23:42
パメラ>>1313は一応★『ニコラス狼の可能性』の視点漏れ?
1323. 木こり トーマス 23:44
モーリッツ>いや、パメラ視点では俺の行動がすでに狼側PPってことになるんだ。兵→旅に黒判定出てれば破綻してたんだが、首の皮一枚で兵真の可能性は残ってる。

パメラ>だが、パメラ視点で兵真の可能性を訴えてもどうにもならんぜ?パメラが村を勝利に導くには者真であることが絶対条件。者真なら残る狼陣営候補は旅屋老に[狼+狂]が[2+0][1+1][1+0]だ。[2+1]も有り得るが、これだとすでに負けだ。
1324. 木こり トーマス 00:19
一ヶ所気になるな。
俺視点、ニコラス偽ならディーター真になるわけだが、昨日、アルビンの▼トーマスに対して責めて▼モーリッツにしろと。ここ、断固として▼シモン主張する場所じゃないのか?モーリッツを生贄に出した点から、モーリッツ黒はないと思うぜ?弁解はしてるようだが、一応な。
1325. 旅人 ニコラス 00:26
☆樵>それ俺に対してだよな。村視点で樵は斑だ。そして俺視点で白だ。誰視点でも灰では無いよ。
灰と言ったのは娘と屋に対してね。▼樵は有り得ない、どうしても兵真視点で狼吊りたいなら▼老にしてくれって言う話だ。
者真視で見てた奴が居ない段階でそれを想定した説得はしないぜ。
ちなみに流石に娘最初っから見直すの辛いから考察落とすの明日になるとおもう。
1326. パン屋 オットー 00:28
答え知ってるとパメラ黒要素見えてきたけど、もっと早く見抜けるようになりたい、、、
シモン>>116ロケット占CO→パメラ>>126非霊もCO→ヨアヒム>>128→シモン>>150は狼総出でFO誘導だったんだね
パメラ>>190『ロケットCO=非狼』提唱
パメラ>>329ペーター>>316アルビン票1票抜いて●フリーデル最多にしたのは、わざとだったから>>347
パメラ>>338『占いは同時発表反対
1327. パン屋 オットー 01:12
パメラ>>762>>953は狩人探索だったのかな? それで▲フリーデル襲撃決行で>>1138は本音?
パメラ>>1159『トーマス狼ならフリーデル襲撃しない論』に反論
パメラ>>1108>>1170『占ロラ続行』主張
あと投票変更実質禁止にして>>461おいてから、ぎりぎり投票(2日目投票せず)>>780>>972>>1173
1328. 老人 モーリッツ 07:05
皆おはよう。
トマ>>1323 その発想はなかった。じゃあわし視点兵偽樵白確定と言うことじゃな。……そういえば、者真まで考えだしたら、6d商白も実は確定しとらんのではないかのう。>>1324 いや、兵老仲間切りの可能性を見れば▼老主張はおかしくない。おかしくないが、昨日それを主張したタイミングが少し変といえば変。まるでアルの喉切れを狙ったかのように主張が遅すぎて、へたすれば樵老で票がばらけるところ
1329. 老人 モーリッツ 07:06
じゃった。……と書いていて気がついたが、樵老はわし視点白なので別に偽要素じゃなかった。じゃあやっぱり自分視点の灰をしっかり認識しているところが真要素。

それでは、アルの形見のキャタピラ走らせ行って来るぞ。(あ、そういえば支払いすませてなかったの……もうけ)
1330. パン屋 オットー 12:18
【ディーター真の場合の検証】
白:トーマス 黒:ニコラス 灰:モーリッツ、パメラ、おら

『ニコラスとおらがスーパー狼コンビの場合』→シモン>>827トーマス黒判定より『シモン狂人確定』
★昨日、最後の1票を投じたのはおらなのに、なぜトーマスを吊らなかったのか? 吊っていれば今日PP
1331. パン屋 オットー 12:19
『ニコラスがスーパー狂人、おらがスーパー狼の場合』→『シモン狼』
ニコラス>>1009ヨアヒム黒判定
・ヨアヒム村人の場合→『ニコラス狂人確定』★昨日トーマスを吊ってれば今日PP
・ヨアヒム人狼の場合→★▼ヨアヒム吊りも▼シモン吊りも「マゾい」おらのまさかの連続ライン切り?
1332. パン屋 オットー 12:19
『ニコラスとモーリッツが狼コンビ、シモン狂人の場合』★昨日、トーマスを吊れたのに吊らなかったのはなぜか 吊っていれば今日PP

『ニコラスがスーパー狂人、モーリッツとシモンが狼の場合』
・ヨアヒム村人の場合→『ニコラス狂人確定』★昨日トーマスを吊ってれば今日PP
・ヨアヒム人狼の場合→★▼ヨアヒム吊りも▼シモン吊りも『モーリッツなら』避けられたのに「マゾい」モーリッツの連続ライン切り?
1333. パン屋 オットー 12:20
『ニコラスLW、パメラ村人の場合』万が一、明日終わってなければ▼ニコラス吊り

【ニコラスがスーパー狂人、シモン真占】なら既に敗北確定

以上で抜けないかな?
1334. 旅人 ニコラス 16:50
【娘黒要素】
<<1d>>
羊との絡みが印象的か、この絡みに特に不自然な感覚は無し、村側でもやるんだろうね。>>250が微妙かな、仕切っておいて嘘でしたがBAD印象としてるが、狼側なら素直に騙る場面のはず。ここで悪印象と取るのは奇妙。村騙りを目的とするならば真と誤認させる為にあれくらいやるのは全く問題ないはず。
次に樵老との遣り合いも始まってる。●の変異を理由に黒く見ているようだがあの時点で娘占え
1335. 旅人 ニコラス 16:50
る公算が低かったんだから、自分の次点の占い先に入れる事は村として当然の行動だ。きちんと狼探している行動から白要素では無いが黒要素では有り得ない怪しむ理由がおかしい。
>>459で理由に対してようやく突っ込んだが、青は1票で無効票が嫌だと言う理由からすれば不自然。屋と神は理由つきでスルー、修はいらないだろ、商は羊保護的な意味で無しってきちんと説明されてるぞ。そもそも娘からすれば書が怪しいと感じてるん
1336. 旅人 ニコラス 16:50
だから、その中で書が一番怪しいと言う樵の感性は納得できるはずだ。屋神なら納得したのか?
そもそも>>307●クララ先出しして後から考察すると言いつつ3dで書白確するまで一切考察落とさず。以上の事柄から●書への娘自身の疑い自体が偽である事が一つ目の黒要素。
>>363ディベートで勝利したい、との発言が後の行動との合致が見られない。
<<2d>>
老とのやり合いもしてるがこの段階では逆に娘の方が白い
1337. 旅人 ニコラス 16:50
と感じてたな。>>462で俺への返答があるが芯を外された感、こうやって黒前提で見ると改めて違和感だね。皆占COから回し始めてた上に屋が提案していたのに乗ってくれると思った理由が分からない、実際羊が回し始めてやっと回り始めたし、後は村騙りの解除と釣られた老一人のみ、基本的に非COからのCOは村に利益が全く無いと感じているので個人的にはチェックポイント。後は後半「羊狼とは言ってない所か狼要素として疑っ
1338. 旅人 ニコラス 16:50
てるわけじゃない」、これは決定的に狼探してないよな。ディベートで勝利したいと言う娘の態度とは違和感、というより黒要素二つ目。
>>532で者へ切り込んでるが若干クリティカル要素、これって切れ要素かな。そう考えると兵狼率↑。しかし自身は3d●▼無しって占ってみたい人が居ない事を突っ込んだ娘としてはやはりおかしい。って言うかやっぱり狼探し感無し黒要素三つ目。
<<3d>>
灰考察には不自然無い・・無い
1339. 旅人 ニコラス 16:50
んだが、少ない、1dは神のみ考察で●書、2dは老羊のみ考察で●▼無し、3dで老修屋のみで●樵▼青、と思ったら>>791で青考察ややBlack?で▼青。ここ黒要素では無いが、神が吊られそうな場面だっただけにこの程度で▼に挙げるのはライン切りだろうか、そもそも他灰考察もせずに▼挙げるのはディベートで(ry
神商雑感も出してるが商のは雑感レベルですら無い感想文、神は皆が疑ってる部分を一切抜きにして2dの
1340. 旅人 ニコラス 16:50
感想のみで白置き。
んで一応ここで青にした質問に対して一切返答は無くソレに対して何の疑問も浮かばないらしい。
>>822で神白においてる樵の反応を見たいと言いつつ、自分は庇う訳でも無く>>807のみ?
<<4d>>
>>977で二つの疑問に対する答え返ってきてないの気にしてるよな。青に対してそれが無いのは何でだろうね。他灰対比吊りたい程黒かったはずの青が?今日の灰考察はこれまで順調に増えてきたのが
1341. 旅人 ニコラス 16:50
樵老に減り、昨日▼、本日●に挙げる青考察は無し。だからディベ( >>984とかもやっぱり者とは切れてっかなー。
<<5d>>
薄くなっていく陰、ついに消えた灰考察、そして突如として現れた襲撃考察、真犯人は誰だ!次回感動の最終回【犯人はパメラ】、お楽しみにな!ごめん、集中力切れてきてた。うっすくなったねいきなり。最後の方短文メインだし。▼無し
<<6d>>は自占希望くらい白黒要素にならず。@5
1342. 木こり トーマス 18:25
なるほど。オットーの説明を見ると、者真時でも屋老は白か。説明も納得だ。となると、娘旅が吊れれば勝てると。
1343. 木こり トーマス 18:27
★疑問なんだが。
>>335青「同時なら占い師に公平かな?」
>>338娘「占いは同時発表よりターン制がいいな~。」

俺、これライン切れてると思ったんだが、この2人両狼とかあるのか?
1344. 旅人 ニコラス 19:10
☆樵>全て赤ログ相談前提で全員同じ方向を目指すライン上等狼sなら切れだが、それのみライン有りは有り得ないが、無しと言う判断は無理ないか?
例えば青白「同時発表がよいんだけど」娘赤「ちょ、同時発表じゃ偽黒出してくれないよ!」青赤「やべ」娘白「占いは同時発表よりターン制がいいな~」とか合間の赤無しでも娘が仲間狼の発言に注目して反応した可能性はない?そもそも娘以外は反応無しだぜ。後>>1325解答した。
1345. 老人 モーリッツ 19:33
帰宅じゃ。今日は畑から収穫して来たぞ。なんか適当に料理でもして食べとくれ。つ【マンドラゴラ】
>>1330からのオットー考察読了。いやしかし、よくまとめたのう。……つまりこういうことか。「わしもオットーも白」あるいは「わしかオットーのどちらかがドM」確認じゃ。
トマ>>1343え、むしろ赤ログでそこまで打合せしてるとか言われる方がびっくりするんじゃけど。別に狼の言葉が全部作戦通りと言うわけでなし、
1346. 老人 モーリッツ 20:42
それでは灰考察。
オットー:オト>>112に対し兵>>116でこの村最速のつっこみ。オト狼ならドMかつ「俺の屍を越えていけ!」とシモンに指示されていると思われるので、神速でライン切りに走った可能性が。>>139「村騙りとかスライドは信用できない」SG作りの布石?>>160シモンの霊CO回し提案を拒否。>>207「定番の狂人ロケットCOかなと」ロケット組=最低でも狂という意識付けか。兵>>286
1347. 老人 モーリッツ 20:42
屋●希望。ラインを切りにきてる感有り。>>287より延々と続くニコラス>>211まわりの迷走。これが演技だったら、わしもう脱帽なんじゃけど……。>>385「クララは確白扱いでいいのかな」書白を知っている故の発言か?>>386>>383で親切に補足してくれた修に対し、理解できずに即兵修両狼疑い。白過ぎて困る。>>418兵について「トロイおらへの苛立ちとか真要素」もしや、すべて計算しつくされたやりと
1348. 老人 モーリッツ 20:42
りであったと!?>>424修占ってたら「黒出さざるを得なかった」発言。狼側視点ゼロ。演技だったら本気でアカデミー賞進呈したい。
うん。とりあえずこの辺りで。もう正直、この2日目までで屋白決め打ってたレベルじゃし。
1349. パン屋 オットー 21:12
モーリッツ>>1345-1348【爺さんはドMでなくドS確認】><
1350. 村娘 パメラ 21:14
今帰った。議事に目を通してくる。
1351. 旅人 ニコラス 21:17
一応ぶらっとログ読んでたんだが、兵>>621って盛大に真占視点じゃないよな。お前は村人か、と。
基本対抗の発言は●▼くらいしか見ないから見逃してたんだがこれスルーされるくらいだから俺の信用なさ加減と言うかシモンの当時の絶対的な信用力が伺えるよなぁ。@3だから質問あったらおいてくれー、溜まったら出来る限りまとめて答える。
1352. 老人 モーリッツ 21:22
パメラ:村最速で非占霊。ロケットCOのシモンに合わせたものか?>>190兵考察「早いから仲間と相談はしていなさそ」騙りの場合狼前提の考察。狂可能性を見たものは無し。視点漏れか。>>741「割れた判定から見極めたい」次の日判定割る頭があったか?>>780あまり票が集まっていない▼青希望。>>791で後出し考察をしているが、評価は「ややBlack」。吊り希望を出すにはかなり弱い評価。ライン切りか。>>
1353. 老人 モーリッツ 21:22
>>807神白印象と言いながら、▼神仮決定に確認のみで反対意志表明せず。黒い。>>1126「襲撃について考えてみる」と言うが、農襲撃がGJの可能性が大きかった「特攻」であることをガン無視。黒い。>>1145まとめ確白クララにはきちんと「決め打ちに期待したのなら~シモンだね」と返答。なのに>>1153まったく変わらず青ラインのみの襲撃考察。黒い。>>11735d最後希望出さず「クララに任せる」これが
1354. 老人 モーリッツ 21:23
実はすごく白い。これ見てわしパメラ狼の可能性をほぼつぶしてしまったほど。なぜ▼トーマスに一票を投じ、迷えるクララを誘導しようとしなかったのか(決定は大体最多票じゃし)。娘狼なら、すっごく謎なんじゃけど……。
改めて見るとかなり黒い部分があるが、5d決定回りがどうにも……。この状況でなければ、パメラ狼見えなかったと思う。正直。(旅が最後の嫌がらせに娘黒を出した可能性もゼロではないが)
1355. 村娘 パメラ 21:25
>>1326 それらがわたしの黒要素なのか?じゃあ初日FO誘導でどれだけのメリットがある?娘>>190は狼でも仲間とは相談していないだろうと言っただけで非狼を提唱なのか?
わざと票抜くなどセッコイ作戦だな。だから合っているかと確認しているだろう?あれだけの人数がいれば指摘される可能性のほうが高いように思うが?フリーデルを初日に占いにあてるとどんなメリットがある?
1356. 村娘 パメラ 21:29
>>1327>>1159は反論なのか?同じ理屈のこっちはどう考えるのか聞いただけだが。
「パメラ>>1108>>1170『占ロラ続行』主張」ど・こ・が・だ・?

悪いが黒塗りにも無理がありすぎる
1357. 村娘 パメラ 21:40
>>1334 羊は撤回せず騙り続けるほうが疑いを受けなかったことはわかっていたから、狼要素とは思わなかった。だから感情の部分だけで悪印象と評価した。決定時間まで取り仕切っては普通に問題あるだろう。
占い先変更も村として当然の行動?しない人もいるだろう?仮決定後に票を動かしたら狼が仲間を回避させる為に動いたと怪しんでもおかしくはいと思うが。
1358. 村娘 パメラ 21:46
>>1135 あの時点では書を怪しいというほど思ってのことではないな。それまでの発言から色の見極めができなさそうという理由からだ。第二希望に挙がっていたら別に突っかからなかったがね。
ディベートしたかったがなかなか頭が追いつかなくてね。これは大きく出すぎたと思って反省しているよ。
1359. 村娘 パメラ 21:54
>>1353 神はやや白印象だったが、決定に反対するほど白くは見ていなかったということだ。農襲撃でGJが出ても1度なら吊り手も増えないしそこまでの博打でもないように思うが?
決め打ち狙いが、あの時点でそこまで期待値が高かったように思えないと言ってるんだ。狙っていたのなら仲間が決め打ちになる流れを作るんじゃないのか?
1360. 老人 モーリッツ 22:09
パメラ>>1359 返答感謝。「反対するほど白くは~」と言っておるが、神白印象は>>801仮決定確認時のもの。その流れなら、普通「だから反対」あるいは「だから微妙」くらいのことは言っておくべきではないかのう。「1度なら吊り手も増えないし」。然り。じゃが初回襲撃にして吊り手1増にリーチじゃ。今後1GJにおびえなければいけない状況。襲撃先が非常に限定された状況は狼にとってかなり厳しい事態だと思うがのう
1361. 木こり トーマス 22:10
ニコラス>了解だ。
モーリッツ>了解だ。

★パメラ>ニコラスは狂と見る?狼と見る? ニコラス狂人なら狼誰だ? 真占は誰だ? ディーター真なら>>1330->>1334は納得か?それとも抜けがあるか?
1362. 村娘 パメラ 22:27
>>1360 自信がそれなりにあればそう言ったかもしれないな。GJのリスクは見方の違いか。ただあの陣形なら占い師を護ると踏んでもおかしくないと思うな。
>>1361 ニコラス狂人、ディーター真占のパターンしかないんじゃないか?
1363. パン屋 オットー 22:34
爺さんもトーマスも結構『ディーター真占』の可能性残ってると見てるの? その場合、アルビンに白判定出した理由は?
パメラ、今日『だけ』は雄弁だねー

モーリッツ>>1354☆例えば、クララが迷った末、▼ニコラスにしないか期待してたとか?
パメラ>>1355☆FO誘導→確霊襲撃→(灰狭めて)狩人候補襲撃は一貫した流れ
1364. パン屋 オットー 22:34
亡くなった村人に哀悼を
そして、奮戦した人狼達に敬礼 ∠

【▼パメラ吊り最終確認】
1365. 老人 モーリッツ 22:40
パメラ>>1359 こう言ってはなんなんじゃが……。「仲間が決め打ちになる流れを作れなかった」が正しいのではないかな、と。というより、流れを作るよう動いては違和感のある位置にいた、ということか。今日のパメラを見ると、どうもこれまでは実力を隠し、絶妙の位置に隠れていたように見える。けどその位置の人間(青もか)がやたらと流れを作りに行ったら不自然じゃろう。最悪、最後票を合わせるだけでよいと思っていたの
1366. 老人 モーリッツ 22:42
ではないかのう。
オットー>>1363 んー、完全灰からの▼樵票の方が、誘導効果が高いと思うのじゃが……。迷ってもどっちへ行くかわからんし。@5
1367. 村娘 パメラ 23:05
Last WolfはBaker Otto.
そして狂人はニコラス。
明日Power Playがスタートしてジ・エンドだ。
1368. 老人 モーリッツ 23:08
オットー>>1363 以前、確かパメラにも言った気がするが。ディーターがあの散り際で真占だったら、エピでみんなで大爆笑しよう。無論旅真占決め打ちで。

【▼パメラ】
1369. 村娘 パメラ 23:11
真っぽい偽も、偽っぽい真もいるさ
1370. 木こり トーマス 23:13
【▼パメラ吊り最終確認だ】
1371. 老人 モーリッツ 23:14
真っぽい偽もいる。偽っぽい真もいる。然り。
しかしわしらは、どこかで決めなければならない。真か偽か。まあわしは端的に散り際のみ例に出したが、それ以外のところでも、ディタ偽・ニコ真はゆるがんよ。
1372. 旅人 ニコラス 23:14
特に質問無しか、悲しいぜ俺は。
>>1357決定時間を取り仕切る野の何処に問題があるんだ?まとめ不在なら決定時間決める村人だっているよな?村騙りだからそれをやるなって言うのは論理的におかしいだろ。当然だと村人の義務みたいでおかしいな、村人の行動としておかしくないと言う意味だ。で、変えた事実を怪しむのがおかしいといってるんじゃない。もしそこを怪しむならライン考察で怪しむべきだろ、娘の発言を読むと占
1373. 旅人 ニコラス 23:14
い先変えたから怪しいと言う単体でしか捉えてないからおかしいといってるんだ。第二希望なら、というがそれこそ無効票を危惧した票写しで青にやってたら単なるポーズだった事から単体怪しいと疑えたろうが、かえたのは書だ。何故書なのかはきちんと説明されてるだろ?納得出来ないというなら自分が変えても●当たらなかった青なら納得できたのか?
【▼娘セット完了 ●先はひみちゅ】
次の日へ
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