G1142 見捨てられた村 (2/2 01:15 に更新) rss

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行商人 アルビン、5票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、司書 クララ、木こり トーマス、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン の 4 名。
1492. 旅人 ニコラス 01:16
[【襲撃確認】
うーん終わらなかったか…。とりあえず、青宿ラインから見てきます。書⇒樵⇒神の順でいけるところまで。おやすみなさい]**
1493. 神父 ジムゾン 01:19
【もろもろ確認だ。】
アルビン君お疲れ様。アーメン。
今日はどう転んでも最終日か。みんな気合入れていこう。私もできる限り発言する。昨日のみんなのアドバイスを生かせるよう最善を尽くすよ。
1494. 司書 クララ 01:23
【襲撃確認】
アルビン、お疲れ様。
★今日も意見をまとめる? 
今日は時々鳩で覗いて、夜は9時頃来れると思う。
1495. 木こり トーマス 01:23
ん、アルビンはおつかれ。
さて、最終日だな。
今日も吊りそろえるなら、喉は各自計画的に使いましょう。…俺も気を付けよう。

質問が来てたら優先的に答えるようにする。たぶん今日(明日)は議事見ながらあーでもないこーでもないとぶつぶつやるのがメインになりそうなので、こちらからは最低限しか話しかけないかも。
次は神書を先にやるかなあ。 ま、今日はもうおやすみ。
1496. 木こり トーマス 01:29
>>1494
個人個人で投票でもいいとは思う。正直最終日のまとめなんてあってないようなものだし。
ただ、各自ちゃんと誰に刺してるか、は明言してほしいな。まあこれはどっちにしろだが。

俺は明日も今日と同じくらいの時間になるかな。
日中は鳩でみるのが精々か。
1497. 旅人 ニコラス 13:35
[鳩ぽっぽ。特に議事進んでないね
[書>>1494 個人投票でいいかな。樵>>1496投票先明示は、狼が票分断してどうこうとかあるかな?とちょっと思った。特に明示しなくてもいいんじゃない]
[商の自吊発言見えたから昨日の投票はさすがに要素にならないかなぁ…。樵書の旅疑いは知ってたし。挽回する意味でもがんばりますよー]
1498. 木こり トーマス 13:53
昼はと
見えたので旅>>1497
でも、何も明言ないままだとその人物は吊りセットしてるやつに対して説得が出来ないぞ。
まあ発言の流れで誰に刺してるのかどうせ透けるだろっていう反論は認める。
最終日は自分の説をただ提示するだけじゃなく、自分をつられないようにするのも大事だから。なんで、自分疑ってる灰に対しての説得喉もあったほうがいい。
1499. 旅人 ニコラス 21:51
ただいま
>>1498 うーん説得用にってことか。LWのRPP狙いとか警戒してたけど、神書も揃えに賛成するならそれでもいいかな。ただ【希望出すなら0時厳守】にしようか。説得の時間作るためだから遅れたら意味ないし
というわけで、まずは書樵の投票周りの確認(神は7d考察参照)。1d樵●修○宿,書●妙○神。樵投票で修宿の差が1pt開く。2d樵▼神▽宿●宿○神,書▼宿▽妙●妙○兵(書投票で兵宿が逆転)
1500. 旅人 ニコラス 22:00
決戦投票は書▼宿●妙,樵▼宿●妙。2d決戦投票の前までなら樵宿ラインが見えなくもないが、決戦投票で早い段階で▼宿。…投票だけじゃなく、理由も見直してみる。ちなみに、書宿はかなり切れているように思う。
1d樵>>436「形式ばってる」以外に○宿理由が…消去法か。青と自由占いで結構絡んでた印象。戦術論なら切れにはならないか。書>>438は宿を早々に占不要枠に。>>488神は地味に確白狙いだったの…?
1501. 司書 クララ 22:05
神単体の印象だけざっと落とす。まだ時間かかる。


宿>>305への対応→>>637
>>1339への対応>>1469とテンションが似てる。
神宿両狼のライン切り作業なら同じになるかな?
6d神→私評>>1408を見て、「え、何故私などがちょっと怖い?」と思って、逆に思いついたことがある。私→神のぼんやりした印象は、「もしこれが感情偽装や演技の狼なら怖い」なんだ。
▼宿仮決定が出てる時点で
1502. 司書 クララ 22:05
>>745マイペース。村のための姿勢(>>1265他にもあったような)。
共感は置いておくと言ったが、昨日の時間がなくて何をしたらいいのか分からない感って、2dの私そうだった…神狼で偽装してるなら凄いと思った。そういう意味で、私は神が怖い。なので「もしかして→似た者?」なのか、「もしかして→偽装が上手い?」なのかふらふらしてる。

神LW仮定、忙しい日も多かったようだし、やはり灰襲撃が腑に落ちない
1503. 旅人 ニコラス 22:10
>>491妙も神も色が見えづらいところを占希望に。2d,(脱線するが)神の商への絡みが好印象。樵>>687とも併せ書>>685の商を寡黙枠に置こうとするのが若干もんにょり。あ、でも宿>>718で神商の2d発言伸びた組の評価が真反対(商:強引、●▼候補⇔神:期待放置)ここ宿に聞けばよかった…。
1d樵●妙→>>652>>687って今読むと微妙。
★樵 2d妙評SG気質だから村ってこと?
1504. 木こり トーマス 22:21
3人の一日ごとの動きを漠然と見て来た。


初日、マイペース。議事に追いつこうという思考は無さ気。ただ、自分の意見を見せようという意思は見える。2d以降、
考察は自己申告で苦手とあり、簡素だが飛ばす質問は良さ気>>658
3dは発言少な目。これはリアル事情か。ただ、>>961でこれまで狂視気味だった羊を後吊り希望として出すのは、霊ロラで縄消費を済ませようとする狼としては少々無駄感。(損も得もな
1505. 木こり トーマス 22:21
く、ほんと蛇足的)
あと神LWとして、疑問なのは初回の娘襲撃か。
初回吊りで宿が狩回避した時点で、ほぼ神LW路線になったはず。
その神と良く対話していた娘を初回に喰うか?という。>>758という発言が娘からあるにはあったから今後を見越して…とも考えられるけど、あの時神との関係性が濃かったのは娘。
対話して娘の保護下に置かれる好機でもあったことを考えると、神LWで初回娘食いは微妙か…?

★書旅
1506. 木こり トーマス 22:22
に余裕があったら、神LWで娘食うと思うかどうかを。

ん、見えた>>1503
☆違う。
自分はSG気質という自覚があるなら、「自分が疑われていることそのもの」ではなく「自分をうたがっている要素/内容」に目がいくはず、と考えるので、その「対自分考察」を受けての妙の灰考察を見れば妙本人については判断できる。と考えた。

なので、灰のままでも大丈夫だろう、と。
1507. 旅人 ニコラス 22:29
樵☆>>1505 娘の神評>>729は(神の猛アタックにつれなく返してるし)神に特に好印象な様子は無し。娘の考察読むに「卒が無い」は「狼でもできる」的な意味の発言と解釈できる。神が娘の保護下に…と考えたとは思えない。
娘襲撃というよりむしろ書>>806が宿の狩CO見た後に発言してる人の中で唯一狩COに一切反応ないのが気になる。【最終決定確認】だけじゃなくて、反応するなーとかうわーとか、そういうの。
1508. 神父 ジムゾン 22:39
私なりに最終日の考察してみたぞ。過去の発言全部漁るとかライン見たり狼の内訳複数考えたり色々やるのはやはり難しいな。だからここ直近の三日の3人の発言に注目し思ったことを書いたり考察してみた結果だ。
旅:青が死ぬまで非常に盛んな会話があり、そして終始樵との会話が多い。宿や書との会話もちょこちょこだが、私や商との会話はほぼなし。偏っている。
1509. 神父 ジムゾン 22:40
その青との長い会話の中で自分を占って判定を出すよう言ったり>>1218、でも結局占われなかったり。茶番っぽいがこの青旅はライン切りに見える。
樵にはよく絡むが結局旅は樵をあまり黒視してないっぽくおまいら仲いいなって感じだけど、今見るとすごい旅の懐柔に見える。樵が終始村から白視されていたのも考えるとなおさら。この三日はずっと樵ベッタリか?
1510. 司書 クララ 22:40

正直に言う、初日自分には判断不能、噛まれてなかったらいる人が考える枠で占不要にした。
議事を読むと説得されて村だと思うが、離れてみて、もし狼ならと思う、その繰り返し。
>>734で妙関連の質問。4dで年上げ。>>909>>910で商上げ。色見えてるんじゃないかレベルなのだけれど、狼仮定で読みなおしても、「~は村利に見える、けれども樵なら出来るかもしれない」以外の疑惑が見つからなくて。また見る。
1511. 司書 クララ 22:40
6d7dの商との対話は、横で見ていて、解読しようという動きにも見えたし。
灰を2回噛む余裕がある陣営というと、樵LWが一番該当する。
樵☆1505
>>729>>758は気になったが、娘襲撃自体より、上にも書いたように、むしろ灰2回目の年襲撃で灰狭める方が腑に落ちない。

>>1507自分が▼出した相手が狩COしたから、もし狩人ならとんでもないこと仕出かしたと思って固まってた。
1512. 神父 ジムゾン 22:40
考察のパターンを見ていると、青真説など他が見ていない可能性を捨てないにはいいことだと思った。ただ、思考を指摘された時の逃げ道を増やしているとも取れるかも?
そして昨日は神の考察を投票中心に展開して上げているが樵達と違い私には質問はほぼなし。
で結局はじめの方の▼神筆頭から二日三日ほぼ絡んでいない▼商希望にしていたな。正直一番黒いと思う。次樵
1513. 司書 クララ 22:47

2d希望出し等、樵旅神の3人の中では、比較的宿と繋がっている方に思える。ただ、他の二人も決定的に切れているかというと、そこまでは言い切れない。
宿評は>>425>>356>>431で農→宿へのツッコミに介入。
私これ見たとき、神>>300と私>>293の発言って確かにニュアンス違うかと思ったんでむしろ旅に共感した記憶。
あと、私の知識不足由来の誤読関連>>1113でも。
これ、単純におかしい
1514. 司書 クララ 22:47
発言だからツッコミを入れたのだろうと思ったが、旅宿両狼なら、穿った見方をすれば仲間が変な理由で疑惑かけられてるからつい会話に入った——安直すぎで、逆に放っておくんじゃないかという気もする…ここは要素取れないかも。
あ、>>1503、私の>>685は「初日」寡黙枠だった商を「2d夜明け時点待つつもりだった>>627」は気が長いような、という意味だよ。
どことなく旅と宿の視線が被って見る印象が拭えない
1515. 司書 クララ 22:47
>>474初日希望だし●樵〇妙。…初日から年と対立、強そうな樵に占希望、狼ならアグレッシブな印象。
というか、自分からあちこちと対立があるのはLWのイメージじゃないんだが…
>>524
農→旅評「旅は壁と話してるみたい」を肯定。…そうかな、私、初日一番
人と話してる印象あったんだけどな、旅。
>>1288 対青評、4d朝の印象は「真の可能性も追うべき。」
>>1290 4d夜時点青評「黒視してる
1516. 旅人 ニコラス 22:47
ん?
書の旅評>>1255「青旅の対話見て遡っても単体白寄りに見える」→>>1407「青旅の件はちゃんと読み返せていない」→>>1477「商旅僅差」
★私の白要素、青旅の対話から遡って拾ったんだよね?どうしてまだ読み返せてない、ってことになるの?
樵がここ蒸し返してきたので、便乗して黒塗りしてきたように見える。
1517. 司書 クララ 22:48
人にはガンガン来るタイプ」っていう言い回し、この時点では青真仮定もそれなりに強く見ていたのだろうか?
 
昨日の質問の答え、読んだときは納得したけど、どこかはぐらかされた感
もあった。
あの質問をしたとき、宿狼が狩回避COした夜明けに、LWが「宿狩CO
を見て噛まれなかったのを見た上に、疑い先が両方確白だった村人」の感情を想像するのって難しいんじゃないかと思って二人に聞いた。
二人とも宿のことでは
1518. 司書 クララ 22:48
それほどテンションの上下がなかったみたいだけど
、旅の返答>>1455はそれよりも、宿残し主張の理由とか宿への見方の方を詳しく説明、神の返答>>1456の方が質問の答えをそのまま返してきたような、繕い感のなさは感じた。

序盤は質疑で相手の情報を集めて、ここ数日は能力者内訳の検討とライン読み。インプットとアウトプットが噛みあわない印象がある。
これが、昨日灰考察を落とした後に感じた違和感。
1519. 旅人 ニコラス 22:48
>>1419>>1441も、★「青狼起点で、青真は能力者見てから~」なのに「青から読んでも筋は通る」っていつ青真の可能性拾った?能力者見て青真あるかも→青から読んでみる、ならわかるけど。
ここも、「青から読んでも筋が通る!」と、能力考察すっぽかして私の印象落としに見える。青に関しては状況から偽強めに見てたのに
お風呂入ってくる
1520. 司書 クララ 22:50
☆旅>>1516
読んだよ。でも、樵の一連の発言を読んだあと、それを考慮に入れた上で読み返す作業はまだできていなかった。
1521. 木こり トーマス 22:50
神続き。
3d4dと時間あまり無さ気だが、白と考えている人物の意見などは理由と共に発言あり。

見返すと、うん。全体的にやはり受け身。自分から質問飛ばしたところ>>977も、それを受けての感想は妙に促されるまで(>>1104)なし、
日が進んでも、自発的な意見よりも促されての意見が目立つ。
しかし連日多忙のようだし、先に質問回答をせねば、と思っていたのならどちらでもありえるか。
対話は受け身ではあ
1522. 木こり トーマス 22:50
るが、相手から質問を掘り下げられても結構悠長に返しており、「促されるまで文章化にはなっていないものの、思考の軸はある」ように見える。
農と青と宿との絡み、農青は特に不信に見えるとこはなかったが、宿から>>718で「期待放置」
ただ宿の回避みての>>800は「めんどくさい」って感情がにじむ。

>>1507>>1500
ん、返答どうも。神-娘の関係性では要素はじゃあ取らない方が良いかな。
1523. 神父 ジムゾン 22:52
樵 :5dは青旅の様子を伺う感じ。だいたい旅に質問されて答えたついでに思考開示と質問をするパターンの発言が多い。そしてこの 回答→開示→質問がすごく白感。村人への視線が満遍ないし何より読みやすく彼の思考が分かり易い
>>1260で自分を灰に入れてる。視点漏れ?なのかと少し疑問。
>>1261で書を自身も村も白扱いだとかなり白視している。割とお互いにお互いで白見っぽいな。
1524. 神父 ジムゾン 22:52
6d狩回しを早くから希望し、前日からきっちり伏線まで貼って狩考察を落とす。そこまで言いたかったのか?とも思うが昨日の早々個人投票押しを見ても、結構自分のやり方でグイグイ行くタイプなのかとまぁ割と納得。ただ、グイグイ引っ張っていくパワーがあるだけに狼だったら怖いし強敵だとも思う。
絡みづらい商にもしっかりした考察や返答だしたり些細なことでもちゃんと答える所には好感。こういうところが白っぽいのかな。
1525. 神父 ジムゾン 22:53
あとは少し気になった昨日の「隠し味に白アピ少々」狼なら言わないかなーなんて。割と白いと思う。狼なら完敗かも。 次書
1526. 旅人 ニコラス 23:03
吊られそうな気がするし、ちょくちょく灰考察に反論入れていこうかな。考察して!って言われたら考察に戻る
>>1506 成る程、決戦投票の理由もそれで分かった
>>1509 私が青に占われなかったのは前日樵商神ゾーン占指示が出ていたから。あと樵との絡み多いのは1d●にしたように相性悪くて見づらいから。神は受け身だから質問しづらいというか…
>>1512 投票で神宿のキレ発見したから商にしたよ
1527. 神父 ジムゾン 23:05
書 :考察スタイルは黒出しをあまりせず順当に灰考察を落とすと言った印象。ある意味無難。
発言数はまぁ樵旅二人に比べると少なめだが。寡黙枠に積極的アプローチする姿勢は狼探る村っぽくて白印象。旅と同じく青真説を出していた。ただあまりいろんな説を乱発している印象はない。旅もよく見ればそんなにブレはなのかもしれないが、二人の印象が違うふうに感じる。
1528. 神父 ジムゾン 23:07
彼女はここ三日間本当に一定ペースな気が。まんべんなくみんなに触れ考察を落とす感じ。これと言った強い印象や引っかかる点はないが、それ故に白い。黒要素が見えてこない。

これでとりあえず書きためた分は投下。対話体制に入れるぞ。@11
1529. 旅人 ニコラス 23:10
>>1512 あと商にはここ数日ちょくちょく絡んだけど…
>>1514 宿へのツッコミの文面だったのね、了解。あと宿庇うならそもそも狩COなんてさせないよ…
>>1515 青真も見ていた、というか青→旅で白でも出たら盲信するつもりだった
>>1517 「噛まれなかったから素直に偽っぽいと思った」>>1455回答1行目に書いてある…。宿真の可能性も考慮すること自体が黒っぽいってならわかるけど
1530. 司書 クララ 23:13
>>1519
単体では私、序盤から青の事真目に見ていたよ。だから状況老真が強くても、迷ってた。
青旅のやり取りは、初め狼の黒塗りの印象も結構あったんだけど(旅白視と連動して)、樵の「青の言い分の方に共感する」というのを聞き、そちらの可能性も検討するべきかと。
能力者見て青真あるかも→青から読んでみる、じゃない。もしかして黒塗りじゃないのかも→青側からもう一回読んでみよう→確かに筋は通る、だった。
1531. 旅人 ニコラス 23:16
>>1518 質疑は継続してる(神の指摘の通り偏りはあったが)し、能力者内訳やラインは序盤には見えてこない。疑い方が無茶なように見えるが…
>>1520 >>1407まではそれで納得。ただ>>1423>>1441では、樵へ内訳聞いているが書自身の考察は見えてこない、それが進んでいたとしても、旅の黒要素検証なら樵>>1427であるように単体黒要素だから、青から見て、なんてしなくてもいいように思う
1532. 木こり トーマス 23:20

初日から感じるのは自説に対する「非」頑固さか。相手の内容に納得すると特に抵抗なく自分の意見を翻している。
あと、>>826が、ぽろっと出た感じにみえる。
あと4dの>>1069以降の宿に対しての追究。
前も言ったきがするが、書は思考→発言ではなくて、ところどころ発言→思考という感じを受ける箇所がある。
思考の文章化を済ませたり、整理する前に前のめりで発言するというか。>>1348>>1351
1533. 木こり トーマス 23:20
とかもそうだな。

あと状況見ての思考の伸びも自然、か。
最終日直前で「悩んでいる」というのは色がわかっていない村とも、自分が狼で残りの村人が白く見えて困って居る狼とも。

しかし、思考は続けており、人の意見を理解し、自分なりに考え直そうとするのはむしろ狼というより村の思考か。
1534. 旅人 ニコラス 23:22
神評は、読んだ感想が「それ旅黒言いたいだけじゃない?」で終わるからなんとも…>>1512>>1527とか見てなんだかなあ。商についても質問してないってのは事実誤認だし…。
うーん、
神★>>1512「思考を指摘されたときの逃げ道を」私が他灰から思考を指摘された部分はなかったと思うけど、そう感じるような部分あった?安価でも引いてくれると助かる
さすがにこれだと>>1527と違いすぎて露骨な黒塗りに…
1535. 木こり トーマス 23:22
あ、書考察のいい残しあった。ライン関連だが
地味に宿は書に対して印象落しを行っている>>391>>718
あと吊られ間際。

あと農も>>423で少々切れ感。
「書に対してはとらないのか」と書を引き合いに出しているので、農狼ならば書とは少々切れ。(こういう間接的なことで仲間を目立たせないのではないか、という思考

青とのライン関連はわからなかった。
1536. 旅人 ニコラス 23:35
>>1530 昨晩もまだ能力者言ってるし、能力者迷ってるけどまだ見てないよ、的な感じなのかな。
今から用事ができて0時にいられないので先に希望を【▼神】
まず、樵はもう白でいい。あれだけ殴って疑い向けて結局腑に落ちなかった点がない。狼なら完敗って神の意見にまるっと追従。
で、書の疑い方も気になって今日の書殴りだが、回答にも違和感はなし(考察の重さは感じるが)。
1537. 旅人 ニコラス 23:39
そして神。7d時点では宿のライン云々で迷ったが(★書樵 >>508って宿との切れに見える?)、単体がどうにも黒い。議事見返しとはいうが、旅への黒視でかなり考察も歪んでいる(>>1534指摘など)ように思え、さらにそれだけ旅を黒視していて7d希望が「ふわふわ分かりづらい」▼商。7d8dの吊り先選定して黒塗ってきたとしか思えない。不在気味でLW?という意見もあるが序盤から忙しそうで要素にならないと思う
1538. 木こり トーマス 23:41
旅考察…は昨日結構書いたからな…
取りあえず昨日の旅の発言的に、青と仲間ならああいうライン切りはしないのだろう、とは。

旅の動きを全体的に。
基本対話で進めて言っている感じだが、4d以降位から、旅が飛ばす質問は結構、先がこていされている。(青や年)

ただ昨日の発言(>>1429>>1431)見てて思ったのは、最終日目前だったのになぜ青真仮定からの初日の票の動きをデジタルに見始めたのか、か。
1539. 神父 ジムゾン 23:42
旅☆>>1526相性悪いや質問しづらいからで、ここまで絡む量の差が生まれるだろうかと思う。少し見直しただけでも旅の絡み方のムラがすごい。割と満遍ない視点の他二人比べると浮いて見えた。
あと、昨日の▼商はつまるところ消去法だったということかな?
>>1534
指摘されてはいないが指摘された時の用意をしていると言った感じ。書もその点は懸念材料だ、ただ他が白過ぎてそう考えるのに違和感がある。
1540. 木こり トーマス 23:44
旅は票に関しては結構数字でみるかんじなので、票の動きをおうのはまあいいとして、3発言つかって(ほぼ箇条書きに近い感じで)落していくのはどうも「思考してますアピ」にみえてしまう。

>>1431の結論も「違和感なし・農宿と神商の発言のラインもなければまた青真切る」なのでなおさら。

今更だが
>>1429からの発言、青真仮定の票の動きを見ようとした理由は?青真ない、というのを確信したいから?
1541. 司書 クララ 23:45
>>1529
うん、一行目は読んだし、▼宿にしてない人にとってはそうかもと思った。
ただ、印象の強さを聞いたのに、その後の宿への対応(宿残し主張~)の方とか、聞いていないことの方を説明されている感じで。

>>1531
灰3人見るので手一杯で、内訳は結局…
青側の主張が無茶じゃなかったとしても、真→狼or村へのガチ疑いか、狼のライン切りだったのか、両方の可能性は残る。
単体をまず見ようと思った。
1542. 木こり トーマス 23:54
>>1537
☆いや、切れとか切りとか云々よりただ決定に返事しただけに見える。
票集計間違いについて、だよな?
あれはただ【】だけみたのでそのまま流したりとかもあるかもなので、要素にはしづらい。

んー【今俺は▼旅に刺している】
旅は神にさしてるんだよな?
書も言ってたが、神LWで灰を2回も喰う理由は思いつくか?
1543. 神父 ジムゾン 23:57
早々に旅▼神出してきたので私も反論とするか。
>>1537旅黒視してたなら昨日吊り候補に出せばとのことだが、正直旅がここまで黒っぽいと気づいたのは今日改めて見直した時だ。元々旅に対しての白要素がぱっと見の印象でほとんど取れなかったのと、短時間で一気に発言を見たので多少は誇張なりがあるかもしれないが三人並べた時の黒さはかなり強いと思ったしそれを歪んでいると言われてもなぁ。実際にそうみえるぞ。
1544. 木こり トーマス 23:59
>書
今日の俺をについての考察みてたら、「樵ならやれるかも」「灰2回も喰うのはLW樵くらいかも」と俺についてはここ怖や印象論で言ってるところがみえるが、結局どう思っているのだろう。不安感青って俺をちゃんと見ようとしていない風にもとれるんだが。

>>1510「は村利に見える、けれども樵なら出来るかもしれない」とあるが、樵の村利に感じた要素はどれ?
いくつあるか、とかアンカあげるだけでも
1545. 神父 ジムゾン 00:02
もう希望回しているか、【▼旅】で見ているよ。
確かに一気に議事録を読んで疑惑がどんどん膨らんで誇張と取られるのは良くないな。どうだろう★樵書私の旅評は歪んでいると感じるだろうか。
1546. 司書 クララ 00:02
【▼旅】にセットしてる。
☆旅>>1537
>>1429の理由でキレに見えるか、ということだよね。>>503の五分後に、その票集計間違ってない?と指摘するのは皆に不自然に思われるだろうし、神狼でも何も言わないところじゃないかな。
そこだけでは、切れとも切れてないとも言えないと思う。
1547. 木こり トーマス 00:03
ふむ、神こここにきて自分の白黒意見が明確になってきたようにみえる。
神は序盤からぼんやり俺を白視していたが、書のように「ここ怖」は考えなかったか?
あと昨日の商吊り希望、商で終ると思って出した?
理由>>1471みると正直終わらせようという気は見えない。吊りやすいところに流れた、ともとれる。
1548. 木こり トーマス 00:05
>>1545
歪んではいない、
が、これまでの神の印象を考えると勢いが違うとは思う。
ぐいぐい言っていて、見極め、というよりは押し通そうという気合的な物を感じる。

★樵と書に対しての不安事項はない?
1549. 司書 クララ 00:10
>>1544
そう思う…自分でも良くないと思ってる。

☆アンカじゃなく、思いつくだけ挙げる。前も言ったけど、商の白要素を拾ったり、対話して読み解こうとする動き。狼ならSGにしてもいいはず。
それから、白狙い占いはいいと思った。妙や年への、周りの黒視に疑問を持ったら、ほどこうとするように見える対応とかも。何より年狩予想関連の動きが白いと思った。
でも、本当にそのまま信じていいのだろうかって怖い。
1550. 神父 ジムゾン 00:13
>>1547☆樵 ここ怖とは正直今でも思っているよ。ただ▼樵まで持っていく要素が見つからない。ここ怖としてみればちょこちょこはあるんだが…。
昨日の吊りは確かに流れた。本当は今日くらいの議事見直しと考察を出したかったが、結局できず…。もし昨日これくらい余裕があればまた変わってきたと思う。
>>1548樵については一行目見て。書もここから▼にもってける要素がないのはある意味怖い
1551. 旅人 ニコラス 00:14
>>1539 うーん。発言追ってくれたならかなり決め打ち嫌がる思考なのは分かると思うんだけど…
>>1540 そう。安価省略するけど青偽決め打つとは言ったが青宿両狼は薄いと見てたので、青宿両狼を確信する為に見た。
>>1542 2回とは言うけど年襲撃は宿真の可能性残すなら青狼だし灰噛むしかないんだから違和感ない。そして、▼娘は樵書神誰が狼でも違和感ある、ので神だから2灰噛みはおかしいとかない
1552. 木こり トーマス 00:19
>>1549
ありがとう(自分でリクエストしといてあれだが照れる)
それ樵狼でやる場合、自分の白アピが理由だと思うんだが
そんなに黒視先へ疑問持つたびに拾いに行ったらあとあと首絞めると思うんだがどうだろう。
あと、結局【▼旅】で今出してるよな?解決しないまま流れてないか?
@2 もし吊り票変わりそうならきちんと言う。
1553. 旅人 ニコラス 00:19
書樵,神>>508の要素取りについてのレスポンスありがとう。
>>1543再反論 上段は了解。歪み、については評価の歪み(>>1534指摘)もそうだが、「二三日絡んでいない商(→絡んでるし回答してない質問への促しもしている)」と議事の読みこみ自体が歪んでたり、受け身スタイル指摘されて自覚ありそうなのに、「絡んでこない」ことを黒要素にあげたり、理由が些か無茶だと思うんだけど。
1554. 司書 クララ 00:24
☆神>>1545
歪んでいるようには見えないけど、樵と私が旅を黒視しているから、神が票を乗せているのではないかという懸念も正直、感じた。
回答になるか分からないが、私も自分が流されて旅を黒ロックしてるんじゃないかって不安もある。
1555. 司書 クララ 00:26
>>1552
流されやすい性格なのは知ってる。
でも、私は3人を読み返した時に、旅が狼だと思った。樵神について感じるのは、「もし狼の演技なら怖い」であって、私なりに考えて「狼だと思う」と言えるのは旅だったんだ。昨日からの動きも、一人一人殴りにいって、自分疑いの理由が無茶、という感じで。
だから希望を出した。
1556. 神父 ジムゾン 00:28
>>1553
評価の歪みは確かになくはないのかもしれないと思わんでもない。急に印象で見ていたのから具体的な発言の情報一気に頭に入れてしまったからな。ただ、その歪みが黒っぽさを否定するだけ強いかと言われたらそれはないと思う。そんなに強い歪みじゃないだろう。あと私の評価は今回相対的な物が多い。絡んでこないのも樵と書に比べてだ。二人は受身で絡みづらいと感じてもアプローチしようという意志が見えたから。
1557. 旅人 ニコラス 00:30
>>1539上段 なら★逆に、狼陣営は2d時点で能力者に2W露出してる。灰はLW視点村ばかりだから逆に満遍なく見れる、とは思わない?…樵書どっちか白だし微妙か。
☆商については消去法。樵も書も白い、神も宿とライン切れているように見えたから。昨日で終わると思ったんだけどなあ
1558. 旅人 ニコラス 00:34
>>1555 終盤の狼は村に黒塗りして吊るのが仕事なんだから、無茶な疑いに思えたところを気にするのは当然でしょう
★私の「殴りに行って相手が疑って来たら無茶だろ、と返す」疑い方が無茶だってこと?

▼旅から少しでも再考するつもりがあれば、何か質問があれば@2で受け付けます
私の結論は【▼神】にしようと思ってるので
1559. 神父 ジムゾン 00:38
>>1557
確かにそういう見方もできるだろうが、今の書樵を吊りに持っていけるだけの要素が見つからない。しかも書樵共にそういった満遍ない感じの白っぽい灰。二人のどちらかで狼要素出そうとしたらたらそれこそかなり見方が歪む。樵の村を引っ張っていく態度とかミスリードに見えないこともないが、要素が弱すぎるんだよ。
商の吊りについてはわかった
1560. 旅人 ニコラス 00:43
>>1559
神の発言追ってて、樵黒は絶対に言いださないだろうとは思ったwでも書についてはもう少し見ても良さそうに思う。白狙い占第2希望だったが「他灰とどっこいどっこい」らしいし。
あと歪み云々はともかく旅への黒視の強さはロック由来かなと見てきたけど、1dは白狙いとも中庸狙いともとれるが、1d●にした旅の考察が2dないのは気になった(ここリアルタイムで聞けばよかったね…)
1561. 木こり トーマス 00:45

★昨日の商吊りで終る、と思っていたのなら、もし今日があるなら自分は吊られ候補だろうとは思っていた?(昨日時点で

その場合の、昨日時点に考えた今日の行動予定はどう考えていたか、と。
本日の自分の動きを振り返っての感想を。
1562. 司書 クララ 00:46
旅☆1558
初日からの発言をたどって、能力者内訳ごとにラインを読んで、自分への疑い方が無茶だと思ったところを気にして。
一つ一つの動き自体はもっともだと思う。でも、それがどうつながって▼神希望になったのだろう、って。
1563. 旅人 ニコラス 00:52
>>1562 ↓神評参考にして
>>1137のGS最下位は旅だが>>1179「GSから【●年】」
5d宿黒は強めに主張。能力も青狼老真固定気味?
6d>>1399樵評「私への質問が少ない」>>1402商評「結構いいことも言ってる」
以上引用、まとめ
・序盤、灰の中での疑い先が分からない
・6d考察と8d考察の齟齬(評価が逆転など)
・旅疑いが不安定で、結局今日の疑いも吊り先選定にしか見えない@0
1564. 神父 ジムゾン 00:53
>>1560
正直樵と書の安定感というかスキのなさは今でもすごく怖い。でもこっから今まで見えなかった要素を洗い出して、指摘して書樵吊りまで持っていくのは無理だと思う…。諦めみたいで良くないしロックに繋がっちゃっている部分もあるだろう。
占い結果について、正直最序盤はほぼパッションだし、結果によって先の作戦を考えたりは(私は)無理だった。特に今回はかなり序盤焦っていたしな…。
1565. 木こり トーマス 00:59
書は思考が村っぽいは継続。賞賛送る。
神は余計な感情(頑張れ等)入っての色眼鏡懸念はあった。
が、神LW時に状況要素で疑問点有
後今日の発言の端々に「見極めよう/られよう」の意気込みが見。間近でいうと>>1556最下段が顕著

旅は青狼仮定、あの長い対話は切りにしてもないのだろう(本人談含む

ただ、3人の今日の全体的な思考の勢い、流れをみるとやはり旅LWに収束

旅は>>1561返答無理か…悪い
次の日へ
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