プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1057. 青年 ヨアヒム 07:07
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【判定確認】やっと動いたか……。 羊村ならきっちり叩き潰しておくれ。 で、何でディーター襲撃されとるん。既に1狼補足。占襲撃喰らっても対抗吊りで−1人外。詰みを目指すなら者護衛だったろうに……まあ、過ぎた事は仕方ないけれども。 者が死んだので本気出すよ。うちのギタリストの弔い合戦だ。 今日からまとめはどうしましょうかね。 確白3人のトロイカ体勢にでもしますか？ |
1059. 仕立て屋 エルナ 07:09
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判定確認よ 者ちゃん死んでしまったかぁ オットーのどっか＞ めんどくさいから言っちゃうけどオットー狩人じゃないの？っていう考え。あっ別に非狩COじゃないんでー 年襲撃とかする狼だと今日占い先襲撃とかやりそうで 時間やべえ出かけるわ |
1060. 羊飼い カタリナ 07:10
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【襲撃・判定確認】 ふむ、ディタ襲撃とな。リズの色見れんのは痛いわい。 まあ割るじゃろな。 アル、序盤突っかかってすまんかったの。でもその判定文はあんまりじゃと思う…。 残り4縄かえ。最悪想定しても一応余裕はあるかの。 霊落ちとるのは痛いがの、皆この状況から決め打ちできんじゃろ。 というわけで、若い頃はよく鹿狩に出かけたもんじゃったがの【非狩】 |
1061. 羊飼い カタリナ 07:14
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ああ、もちろん【儂以外は狩非狩回すでないぞ】 アル以外はスルーでおっけーじゃよ。 アルすまんの、慣れぬ狩ブラフしとったんじゃがね、儂致命的に不器用じゃった。たぶんどっか非狩透けとったんじゃないかの。 リーザ、ディタ坊おつかれさま。ゆっくり休むでな。 |
1062. 青年 ヨアヒム 07:15
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【婆ちゃん非狩確認】早いな。 【まだ対抗は回さないでくれ】 ちょっと手数考えるよ……シモモリもちょっと狩回すか考えてみてくれ。 それか、【私はd3で占師でGJを出した狩人ではない】これでいくか。 回りきれば狩人は引き続き潜伏出来る。これで占GJの狩人が出れば、結構占い師は決め打ちできるんじゃないかと思う。 確白二人は検討頼む |
1063. 旅人 ニコラス 07:16
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▲霊ねえ、大正義斑吊って霊判定みよーぜ～って言えなくなってつれえよお。小生噛まれてないし、ロラ避けたい商狼って図かなあ 占決め打ちも視野に入ってる図式なんかねえ。商羊にぶっとばされちゃうぱてぃーんなんすかね。マジできつそーだわ 狂区別ついてないから▲占なかった線もあるけど、●狼で▲占無いしちょい薄め？ ＞ヨア 旅真ならとかも言ってくれよ… すっげー重責背負った気分だが、とりあえず仕事行ってきます |
1064. パン屋 オットー 07:20
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【カタリナの斑確認】 【ディタ襲撃確認】 商旅｜者｜兵老青羊｜木神服屋｜書娘年妙 占偽｜霊｜白白白白｜灰灰灰灰｜狼白白灰 偽占｜霊｜白白白黒｜灰灰灰灰｜狼白白灰 手順なら▼羊になるけど、霊襲撃のタイミングの黒出しがいかにも狂っぽい。ニコ狼でも偽黒出す日だね。 リザの白黒は不明だけど、リザ前提で進めるのがいいのかね。 ただ、僕自身、占真贋は、旅≧商に傾いていたんだよね。ゆっくり考えてみるよ** |
1065. 青年 ヨアヒム 07:25
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旅>>1063 大変失礼申し上げた。確白という立場に慣れてなくて、灰の間隔で喋ってしまっていたよ。片方の判定に肩入れしてしまうような発言で済まない。 紳士としてニコラス殿には大変な非礼を申し上げてしまった事、深くお詫びする。旅視点、書羊（商）と、ほぼ人外陣営の全体図が見えて来た筈。その情報を元に陣営予想と羊の要素上げを頼むぞ。そこは平等に判断させてもらおうと思っている。 |
1066. 老人 モーリッツ 07:33
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青>>1062 んん、そじゃな。占い師で出してないかだどうかだけまわすかの。 全員の視点から占GJ否定で一致するのも情報じゃしな。 シモンとわしは最後に回そうか。 ニコラスは羊黒説得が難しければ狼人狼予想と手順で説得するとえぇぞ。 アルビンはとにかく狼予想じゃの。どこ占いで黒引けるか。灰狭まっているからのう。 |
1067. 行商人 アルビン 07:38
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>>1060 非狩かよ！普通に俺は引っかかってたよ。リナの狩りかと思って2d辺りに●妙も許容した。まあ、やはり気になってたのは羊だったから●羊だったけどね。 あと、判定出し順って必要だったか？１分後同時の完全劣化版だと思うが。第一、あと出しで黒出した旅ってこれだけでは黒要素として成立しないだろう？俺狂だとしても、黒出してたと思うし意味がない。まあ、過ぎたことだけどね。 |
1068. 羊飼い カタリナ 07:41
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モリちょい待ち。 占いGJの可能性は普通にあるじゃろよ。 出たらどうすんの、占い真狂の可能性あるんじゃからGJ情報有益じゃないじゃろ。偶数進行じゃて、狩の仕事はまだ終了しとらんよ。 狩本人の判断に任せたほうがええと思うの。 【占いで出した狩人じゃない～も回すの反対】 |
1069. 負傷兵 シモン 07:42
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>>1062 ヨアヒム 占い師決め打ちが目的なら、占真狂だと狩COでGJ先がわかっても、狂決め打ち路線になってしまうおそれがあると思うが、そのあたりはどう考えてる？占真狼ならいいんだが。 まとめは合議制でもいいけど、決定だれが出すかは早めに決めておかないか？ 俺はまとめ苦手だし、モーリッツは潜狂を疑ってるやつがいるから、ヨアヒムがいいかなと思ったんだが。 |
1070. 青年 ヨアヒム 07:46
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商旅｜者｜兵老青羊｜木神服屋｜書娘年妙 占偽｜霊｜白白白白｜灰灰灰灰｜狼白白灰 偽占｜霊｜白白白黒｜灰灰灰灰｜狼白白灰 10-8-6-4-EP 4縄最大2狼。 最悪のパターンは、旅狂羊白で羊吊＆商旅ロラで人間に3縄使ってしまうこと。こうなると正直村負けあり得る。 者が死んでしまった以上、妙は人間前提で、2狼いるつもりでシビアに考えないといけないな。 >>1068羊意見も一理あるか…もうちょい考える |
1071. 神父 ジムゾン 08:02
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判定確認しましたぞｗｗｗ 手順は羊吊りの明日商からの黒吊りの両にらみかなって気はしますなｗｗｗ さすがに明日商から白でたら旅含め2/4でそれはそれでｗｗｗ ただ、占襲撃も考えないといけませんかｗｗｗｗ チョイ考えまとまりませんなｗｗｗ ヤタリナとヤコラスの考察に期待しますぞｗｗｗ 昼にちょこっと顔出せるかもですが、微妙ですなｗｗｗｗ では、また夜にｗｗｗｗ |
1072. 青年 ヨアヒム 08:09
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迷ったが……【今狩は回さない】 個人的には、前述の通り羊白占真狂というパターンが縄足りなくて一番村厳しいと思う。 羊書旅の3狼での羊黒囲いという可能性もあるか。 私の考えてる方針を言うと、まず今日一日の議論で羊狼に妥当性があれば▼羊。村っぽく見えるのであれば▼灰で回避を募る。 占い師を吊る必要は無いと思う。片方襲撃入った時点で対抗を吊ればいい。村視点縄が一本浮くわけだ。 襲撃こなけりゃ来ないでど |
1073. 青年 ヨアヒム 08:10
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んどん想定陣営は限定的になる。最終局面でどちらの陣営が妥当性が高いか、最後は推理勝負になるだろうな。 ……って、考えてるんだが、どう思う？灰のメンツでも手順に強い奴がいたら色々意見をくれ。 まとめは私がやってもいいけど結構思想が偏ってる自覚があるからなあ……平等に頑張ります。 で、狩回りの事もあるので、今日は【仮決定23:30 本決定6:30】に戻したいと思う。 時間厳しい人がいれば言ってくれ |
1075. 旅人 ニコラス 08:46
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一撃 年非狩だろーし縄増えチャンスは継続さすべき、仮定占GJとしても、晒すのは勿体無いのでそれでおｋ あのお、２５時くらいの本格参戦になりそうなんですが…とりあえず落とせる時落とすようがんばっる てーか【▼羊】は提出として、状況的に自由占かねえ。灰は占希望ケース別で出すといいよ、考慮みたい ＞老 とりあえず全方向でやるつもり ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ |
1077. 青年 ヨアヒム 08:57
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>>1074兵 その通りだ。ああん恥ずかしい/// 各陣営に質問を投げて朝は仕舞にするか。 一応議題活性用の質問なので、使うかどうかは自由でいい。 他に喉割きたい事があったり、自分の言葉で喋りたければ下記フォーマットに沿う必要は無いよ。 ◆ 羊 ★1 旅偽見えたわけだけど、狂狼どっちだと思う？ ★2 人外陣営が羊に黒を出した理由を想像出来る限りお願いする。 ★3 旅偽を踏まえた想定陣営の考察を出 |
1078. 青年 ヨアヒム 08:59
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して欲しい。 ★4 羊視点で構わないので、現状最良だと思う手順を出して欲しい。 ★5 旅の偽要素、視点漏れ疑惑などがあれば ◆ 商 ★1 旅は何で羊に偽黒を出したと思う？ ★2 旅は狂人？狼どっちだと思う？ ★3 現状、一番占を当てたい灰はどこ？ ★4 狼は今まで占い師を襲撃しなかった訳だけど、どんな勝ち筋を狙っていると思う？ （なんでガチホモのくせに婆ちゃん襲撃したのさ。無節操なホモは嫌いだ） |
1079. 青年 ヨアヒム 08:59
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◆ 旅 ★1 前日最白だった羊で狼見えた感想をどうぞ。 ★2 LWは灰？商？どっちだと考えてる？灰なら書羊＋誰が可能性高いと思う？ ★3 羊書でこれ繋がってるだろう……！見たいな対話、要素があれば上げてくれ。 ★4 ぶっちゃけ、今一度なんで羊は年襲撃したんだと思う？ ★5 何で本決定羊見えていながら、狼陣営は旅を襲撃しなかったんだと思う？ まあ、こんな所か。 灰の面々も、よく考えてみてくれ。では |
1080. 青年 ヨアヒム 09:10
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灰に向けた議題も出しておく事にしよう ■1 今日の吊り方針・希望（羊or占or灰） ■2 今日の占希望 ■3 占真贋→その結論を踏まえた陣営予想をできる限り ■4 フリートーク あーあとごめん、羊に質問追加。 羊>>1060★吊り決定出る前に非狩宣言したのは何故？これを伝える事による村利を考えていたのであれば、教えて欲しい。 じゃ、今度こそまたな。 |
1081. 旅人 ニコラス 09:19
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あ、妙は白なんでないかと思ってるわ、妙羊書なら▲占が優先度高いんじゃないかなあさすがにって気分 とりあえずてらーっと眺めてみた ３ｄの商の希望周りが狼臭いんだよなあ。「だが、●羊希望は変わらないかな。どうせ●妙になるし、捨て票でもいいぜ」→者「羊か青か、だったら、いっそ自由でも」→「●羊とは言ったものの、普通に●妙でもいい」商羊ラインかねえ、襲撃と合わせても商羊書あるねえって思えてる |
1082. 旅人 ニコラス 09:31
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★1 うは小生超ポンコツｗｗここかよどーなってんだｗｗｗ ★2 前述現状商羊書かなーって思えてるが、灰LWも有り得るのでまた精査しますわ ★3 後ほど ★4 んー狩とか商の状況真狙いとかかねえ？恐らく誰視点でも意味不気味ｗ ★5 商羊書仮定で、「▲旅ならケアで▼商→●羊の時▲占ってことで羊状況黒→▼羊」みたいの恐れってーのはあるかなって思ったりなんだり。他もまた考えてみるわ そんじゃまたあとで～ |
1083. 行商人 アルビン 10:38
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羊>>631 俺の意見として、初手狼黒出しはあると思う。(メリット説明は省くけど)。羊からのこの殴りはなんだろう、自分のことを白視してくれている青に変に突っかかるのは羊狼としたら違和感。この時点「寡黙」と呼ばれてたとこ羊が殴れば、簡単にSGできたでしょう。はたまた、書羊狼としたらSG作って書救おうとしないのは違和感。 |
1084. 行商人 アルビン 10:40
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羊>>929 「やばい方の可能性を考えたくなる」という旨の事を言っている。この時点、「ヤバイ方の可能性」って、ズバリ羊や屋が狼の場合だよね。羊狼仮定で、自分に疑いが向くような発言するとは思えないな。第一、羊狼なら本気で頑張れば●羊避けることくらい容易だったはず。狼は占い当てられて得ないしね。占い内訳真狂なら尚更だよ。 と、慣れない白説得してみたつもり。 |
1085. 行商人 アルビン 10:55
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☆1 偽黒出すには厳しい相手だったけど、詰むから？じゃないかな。よく計算してないが ☆2 狼だろう。まず白量産しちゃうあたり不慣れ狂か狼かってとこだけど、不慣れには見えない。第一、占い襲撃来ないあたり2dgjが俺で起こったと思う。 ☆3 後ほど ☆4 全くもって分からないな。今日▲者だったこともあり、▲年の意味がわからん。 |
1086. 老人 モーリッツ 11:18
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すまん手が離せなかった。 少々思うことあるのでやっぱりさっきのなしでと思ったら回してない良かった。 灰は23:30までに希望出しで仮決定。旅が25時以降になるなら兵老青は6:00までに希望出して本決定6:30で進めていけば問題なさそうじゃの。わしは24時前には寝てしまいそうじゃ。 アルビンって時間なかったんか？>>1085の回答が考えられた感じがしないのじゃよ。もう一度出せるかのう。 |
1090. 行商人 アルビン 13:15
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老>>1086 すまないな鳩なんだ。一問一答的なノリで答えた。 ☆１ 例えば旅が白出したとする。すると占占白白白白灰灰灰灰で、白or灰から真狩による狩りCOあった瞬間人外がが対抗回さない限り占偽白白白白狩灰灰灰で詰み。そして例えば灰に狼が1しかいないとしたら、対抗回しても詰み。なぜかみんな年非狩とってるっぽいし充分ありえる話だね。斑にすることで、残り狼が旅のみでかつ潜狂が落ちてる場合を除いて詰みで |
1091. 行商人 アルビン 13:20
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場合を除いて詰みではなくなる。まあ実質的に、「黒を出すしかなかった」んだ。相手がどれだけ白くても、出すしかなかった。 屋>>1088☆具体的にどの発言から狩りだと思ったとかはないな。ただ、初日いきなり占い真贋予想した割に、三日目以降あまり積極的ななんというか占い真贋とか〇〇は白いとか言わなくなった点だな。これgjした狩りによる非狩りブラフかと思ってた。時間なくて返答適当。 |
1092. 負傷兵 シモン 13:38
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ちょっと手順の確認。 10>8>6>4>epの4縄。 占真狂の場合、最悪灰に2狼だから、2狼1狂。 占真狼の場合、最悪灰に1狼、灰or確白に1狂だから、2狼1狂。 どちらも最短6人時点でRPP。 ▼羊→▼旅のバランス吊りだと最悪でも1狂は吊れるから、6人時点でのRPPを回避できると思うけど合ってるか？ 誤解しないでもらいたいが、だからって今すぐこの手順で行こうと言うつもりはない。 |
1093. 青年 ヨアヒム 14:00
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>>1092兵の進行を採用した場合 旅真の場合……書羊狼で6d商白白灰灰灰 商吊りから最終日3灰1縄1狼 商真の場合 （▲商進行）……6d白白灰灰灰灰 （▲白進行）……6d商白白白灰灰 ▲商なら4灰2狼の可能性が残るか。 商真を決め打てそうなら、バランス吊りで最悪4灰2縄・旅真の時は商吊りから最終日3灰1縄のシビアな勝負になるな。 まあこれでも普通の最終日コースではあるんだが。どうするかねえ。 |
1095. 羊飼い カタリナ 14:05
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ろ。これ以上確白作ってどうするんじゃよ。 旅狼仮定：妙狼で旅LWなら確白にして延命図るべき局面じゃと思う。ので、この線は薄い。それで黒出すとしたら取りあえず見せ場作っとけー的なことじゃろうけど、旅の今日の発言見て敗戦処理感は感じんの。 よって灰1狼生存かの。とりあえず▼羊での縄消費。村に商決め打ちされなければ▼旅商で最低でも最終日は確定じゃの。潜伏狂生存見とるならRPPも視野に入ってきとるじゃろ。 |
1096. 羊飼い カタリナ 14:06
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無論、アルの疑い先によっては▲商も考えておるやもしれん。 旅狂仮定：霊抜けてるー真確定の危険は消えた＆後出しで楽々お仕事。斑＆黒出し占い先吊りに場を傾けて2縄消費、妙ご主人じゃなきゃこれで余裕なくせるの。 【アルの自由占い希望】 ただ客観アルの信用度も大事になってくるところなので、出力落とさず考察流しつつ具体的な占い先は伏せて、が望ましいの。ちょっと窮屈になるやもしれんがアル大丈夫かの？ |
1097. 羊飼い カタリナ 14:20
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＞青つづき ☆3言われるまでもないの。[旅書服+X][旅書樵+X]あたり考えとるが後程の。 ☆4▼旅で商鉄板護衛、アルが白引けば3縄3灰なので詰み。黒引いた場合は明日▼黒、終わらなければもう一回占い結果残す必要があるかの。白狙い安定。年娘が狩人で明日▲商を通された場合のみ4灰3縄、ひとり村決め打つ必要が出てくる。 これ儂視点で聞いて意味あるの？ 村視点に寄せると、商真決め打たない▼灰は悪手じゃと思 |
1101. 羊飼い カタリナ 14:58
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ごめん、>>1097「3縄3灰なので詰み」違うわ。潜伏狂がアルの白にいて最終日まで生存してて6d7d連続で▼白した場合RPPで負けの目が残る。薄い目だし、それでも吊先は定められるから、商決め打ちならガチ白狙いのがいいと思うけど。 逆に決め打ちしないなら黒狙い。ライン見やすくなるので。 年襲撃じゃけど、きのう占い真狼なら年狂見るだろーって言ったけど年狂見えても内訳捉えられてるんだから邪魔だよね。意 |
1104. 負傷兵 シモン 15:23
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ただ、カタリナがLWだったら自分を村決め打ってもらう必要があるから非狩COも含めてアピの可能性もあるな。発言の印象としてアピ感はないが。 >>1100 俺も灰だと喉使い荒いから気持ちはわかるよ。今日は喉配分に気をつけてな。 他の回答も羊村視点で筋が通ってると思う。 基本的に決め打ちは嫌いなんだが、今日はじっくり悩んで結論を出したい。 |
1105. パン屋 オットー 17:39
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兵>>1104 「カタリナがLWだったら～アピ～アピ感はないが」 リナ婆LWは薄いと思う。２枚食いに走らない理由がわからん。僕も村で斑を出された場合、狩じゃない場合は、非狩宣言する。今はリナは村だという感覚と、アルが今一信用できないという感覚がせめぎあってる。アルがもう少し信用できれば楽なんだけど……。 旅真（＋妙白）の狼陣営は、２つに絞れているから、灰は商真（＋妙白）で、考えてみる。** |
1106. パン屋 オットー 18:44
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■２ 旅狂仮定：狼三潜伏を取る場合、待機役がどうしても必要。 妙白→書服[樵神屋]-旅。妙黒→書妙[樵神屋服]-旅。 旅狼仮定：旅書[(妙)樵神屋服]-狂。 仮定からのパターンが多すぎで、アルの占先が絞れない。ただ、三潜伏パターンを消していった方が、村全体の視界が晴れそう。 Ａ ●服統一：発表順は旅→商。 Ｂ 旅→●服：商→●伏せ遺言自由。発表順も自由。 Ａ＞Ｂの順で希望。確白陣は見当をお願い |
1115. 行商人 アルビン 20:50
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ああ、旅狼じゃなくて商狼と書いてしまったあれか。すまん。 だとしても何が狂アピなのか謎い。 俺の希望として、自由占いでも統一でもどっちでもいいかな。白狙い希望で。対抗の占い方法は考えてる余裕ないので任せる。まあ●屋統一とかでいいと思うけども。 |
1117. 青年 ヨアヒム 21:04
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さて、そろそろ人も集まってくるかもしれないな。 今日の吊り先だが、基本的に【▼羊or▼旅】の2択で考えている。その他の吊り先を希望する場合は意見してくれ。 占希望については、判定が割れたので個別指定にしようと思う。 【商旅、占先個別に希望を出してくれ】 【仮決定23:30予定。暫定でもいいので、それまでに希望出しを頼む】 ニコラス単体見てみる。 d2 >>580▼クララ考え直したい。両狼ならこ |
1118. 青年 ヨアヒム 21:04
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こで庇いに来てる クララ狼が見えてる今、旅真狂ならここ違和感があるね。 屋は2dすれ違って分からないといいながらの●屋。 一方、2dクララほぼ触れてこなかったのに、いきなり庇い。 1d2d●屋3d●青は分からないから占っとけ的な整理的思考に見えるんだが、他灰のドライさと書への構い方に温度差感じる。旅の性格的に、分からないなら分からないで突き放しそうな気がする。 旅★何か反論あれば。無いならスルーで |
1119. 羊飼い カタリナ 21:10
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アル待って、客観茶番or羊狼から商狂へのメッセージぽく見えてしまうのを承知で言うけど。 今日の白狙いは意味がないと思う。私は状況灰狼いると思ってるけど、ほんとにどこだかわからない。村のみんなが商真仮定で見ても大差ないと思う。明日あなたが白引いたら、旅を吊るか手探りで灰を吊るかの2択しかなくなる。▼羊→黒引きなら客観両真視点LWにできる。 村総意での決め打ちじゃないかぎり、あなたが狼引くことが必要。 |
1121. 行商人 アルビン 21:30
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占偽白白白灰灰黒 今日灰吊りとして黒引くと、これで俺視点、詰まなくなるぞ？黒狙いのメリットは理解したつもりだが、旅狂灰2狼の可能性もあると思うが。まあ一番都合がいいように確白が決めてくれ。灰と羊は喉温存してほしい。 あと>>1120は灰all撤回で。★屋 俺狂ならなぜどちらも噛まれない？@6今度こそ温存 |
1124. 羊飼い カタリナ 21:33
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実際その通りだとしたら村に致命的なヒントを与えかねない発言。を夜明け10分の速さで発言してる点、判定割って陣営利に動けてない狂人心理としてやや不明。ここ旅狂だったら3d年狼可能性見ただろうし、ほんとに混乱して状況把握に努める可能性高い。謎襲撃を理解したうえで対応用意済みだった狼か。対して3d>>670年撤回については「あとでじっくり」予測不可能な動きだったから故か、という予想。 ただこの点について |
1125. 羊飼い カタリナ 21:34
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は「そんなんで捕まるんご主人は知らない」という強気な狂人あり得るのかは私以外に吟味してほしいところ。自分ならできない論になってるので。 強く確信できるレベルではない。ただ潜伏狂については年狂はあり得るとは思う。年は発言に妥当性あったけど、村要素は「ここで撤回する狂は非陣営利」というだけ。逆手に取った攪乱は年なら出来うる。 当然、だったら楽なだけなので詰める必要はない。潜狂いる仮定で進めるべき、でも |
1127. 神父 ジムゾン 21:44
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んんｗｗｗｗ 商狂なら白出しが違和感との考察ありますがはたしてそうですかな？ｗｗｗ 商狂なら3潜伏ですぞｗｗｗｗまだ2狼残っている可能性は当然考えますなｗｗｗｗ 灰数的に、黒に占い当たる可能性高いですし、ここで黒出しして、確黒の方が怖いですぞｗｗｗｗ 対抗ではなく霊が食われた時点で白出すのはそこまで違和感ないですなｗｗｗｗ 仮にここで羊確白なっても、4灰2占の4縄で詰みにはなりませんなｗｗｗｗ |
1128. 神父 ジムゾン 21:46
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ちょっと、商がここにきて論理に違和感ですなｗｗｗｗ 商>>1090詰みじゃないですなｗｗｗ もっとも灰からでた狩が真狩とわかり、占師が真とわかる方法があれば別ですがなｗｗｗ（むろん白から狩でても詰みにはなりませんぞ） 娘の存在忘れてませんかな？ｗｗｗ 狼狂でここが見えていないのはあり得ないですが、対抗が白出できない理由の考察してここまで見えないものですかな？ｗｗｗｗ 非偽アピにも見えますぞｗｗｗｗ |
1129. 神父 ジムゾン 21:46
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>>1112 樵の書にたいするだらだら考察ですが、樵のスキルが高いと想定するならわざとそうした可能性はみなかったのですかな？ｗｗｗ 我は2dの吊り決定後の対話とか、性格要素かわざとか割と悩んでますぞｗｗｗｗ 商の中で樵に対するスキル感が行方不明ですな、超絶高くないけど、普通に高くて、ブラフはしない？？ わかりませんなｗｗｗ |
1136. 神父 ジムゾン 22:37
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んんｗｗｗｗ ヤタリナ女史ｗｗｗ回答ありがとうございますなｗｗｗｗ 我は2-1は割と霊襲撃通りやすいと思っていますからなｗｗｗｗ 年意見食いでも霊襲撃はあり得ると思いますぞｗｗｗｗ 喉余裕あればもうひとつ★>>960「神疑ってるようじゃけど、儂があげてる神書切れは問題外？」からのGS最黒の理由を教えてほしいですなｗｗｗ 急に黒塗りされた感がありますぞｗｗｗ |
1137. パン屋 オットー 23:00
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暫定で占吊り希望を出す。 【●服▼羊】 村視点で占い師を今日決め打たないのであれば、これが最善手。2-1陣形の村負けパターンというのは、大抵の場合、占霊構成の誤認だから、誤認要素をなるべく消す。エルを占う理由は、者>>216に占CO順があるけど、占1COのうちに三潜伏する狼っていると思う？ 僕はいないと思う。灰は服のみ、エルを占って、占霊構成を絞る。個別指定は無意味だよ。発表順は同時orお任せ** |
1139. 青年 ヨアヒム 23:36
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【仮決定▼旅●伏せ自由】 樵服来てないし、旅も本格参戦まだだろうから暫定も暫定の仮決定だな。 羊商が喉をからして自らの白を主張する一方、旅はまだ5発言。旅にプレッシャーをかけていると思ってくれ。 いくら希望が▼羊多くても、この状況じゃあ羊を吊りたいとは思えない。 明日の本決定ギリギリまで待つので、時間の許す限り弁舌を振るって欲しい。旅白ならここで▼羊を通さなきゃキツいのは分かる筈。奮起を促しておく |
1140. 負傷兵 シモン 23:43
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【仮決定見た】 ニコラスは25時まで来られないって言ってたから現時点で比べるのはちょっとフェアじゃない気がするけどな。2対1だし。 ニコラスは忙しそうだががんばってくれ。 じゃあ、今日はもう寝るぜ。おやすみ。 |
1141. 木こり トーマス 00:11
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すまん今帰った。【仮決定確認】してる。 議事流し読みで、やはりリナ村っぽいがアルには違和感あるのでどうだろう…と思いつつ。決め打ち怖いし今のところできるほどの要素見つかってないから手順の▼羊の方が…と思いつつ、タイミングと言い、リナの態度と言い、偽黒の可能性大かなあと迷い中。 議事もうちょいちゃんと読み込んでくる。 |
1142. 旅人 ニコラス 01:19
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帰ってきたよー っておいおい…まんまと決め打ちされかけてんじゃんよ。小生にプレッシャーかけても見間違えるよーな考察なんてでねえからかんべんしてけれ とりあえず議事潜ってくるわーさすがにアンカ引かなきゃ分かりづらそうだから引きたいのだが、めちゃくそ面倒なのよね鳩の仕様的に。本決定までには網羅考察落とすからちゃんと考えなおしてくれよ頼むから では取り急ぎ帰宅の報告でした |
1145. 仕立て屋 エルナ 02:03
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ただいま。仮決定は見たけど今日の発言見てないからちょい待ってなー 羊狼っていうのは割と違和感あるんで今朝の感覚だと商真やね オットーのあれ今日一日考えたんだけどわかんねーんで考えるのやめますわ 結局屋が「ホントに思い込んでたか白知ってたかどうか」っていうとこ考えなきゃいけないからどうとでも都合の良い様にとれちゃうしなあ 慣れない事かんがえないで発言からみたほうがなんかいい気がする |
1146. 仕立て屋 エルナ 02:07
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短期なら考える前に即吊りしちゃうんやけどねどうでもいいですか 羊回答ありがと。喉無いのに悪いね んー俺は兵と屋との、その違いがわからんしまず俺は兵視点漏れじゃねーんじゃないのっていう考えだったからなんか違うのかもしれんね。 今日屋の事ばっかりずっと考えてたから恋しそうになった。やめてくれよ 商真旅狼羊白って今のところの感覚。妙ちゃん黒だと思うんだけどなーとりあえず白って思って先に考察するわ |
1147. 仕立て屋 エルナ 02:26
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てか屋ちゃんはどっかで羊ちゃん占いの理由を対偽黒なんたらかんたらって言ってなかった？ 黒出たしこれが最善手でって事で吊るなら他の奴希望のほうが良かったんでないの？屋ちゃん商真派だよね 樵やら神やらのほうが最善手でーって事で吊りやすかった気がするんだけどどう思う？ ていうか羊もう@2かよはえーよ 俺が来た時にいつも羊ちゃん喉ガラガラなんですけどそれは |
1149. 仕立て屋 エルナ 02:40
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いやなんか補足しないと誤解生みそ 全部の商旅の内訳考えて総合的に勝利高いとこ目指すなら▼羊安定なのはわかる。んでもそれなら羊みたいに白いとこじゃなくて他の服神樵とかでも良かったんじゃないの？ って事 羊非狩は屋>>552の「村なら襲撃されるんで」ってとこに反論しなかった辺りで透けてたと思うよっと 逆に俺が屋に思ったのは羊狩だったらどうすんだよ→屋狩人じゃねーのっていう。 寒いんで風呂。 |
1150. 仕立て屋 エルナ 02:45
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あっまじだ>>950だけめっちゃ見てた。途切れてるんかーい まじすんませんでした 屋狼商狂or狼で羊が喋るのめんどくさいから●からの▼なのかなー、でもそれならぶっちゃけ羊ほっといて樵とか神とか俺占わせて反論微妙そうなとこがいいよな何でだろとか考えてたわ はーまじ。風呂はいってこよ |
1153. 旅人 ニコラス 03:16
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は何故だ、◯にすら入っちゃいねえ、兵について、下段の思考回ってなかったからっしょこれ つーこって１ｄ希望出し●書◯妙→●兵◯「娘青老以外で者が狼と思うところ」ってーのは庇い＋兵考慮におかしい所があるねえ １ｄ●書から変更してるし、羊>>490で質問してるにも関わらず、その後全く触れてないのよなあ。書は通常通り村演技の一貫として返答するとして、羊が超スルーなのは、もう切った狼だからどーでもよかったん |
1156. 旅人 ニコラス 03:17
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すがｗめっちゃ青気になってるみたいにミスリードしないで下さい！きちんと議事読み込んでないね 何か小生に対する善意的解釈少なめで商に対する善意的解釈多めだよお。商羊ポイント ってーのが今日までのかねえ。客観的に旅真訴えるために、本日の羊の偽塗りに対する反論はした方がいいんかね？全部余裕で否定できるのですがそれは キレと断じられそうな的な奴は特に見当たらなかったなあ。●上げてるのは屋（３ｄ）か、重なる |
1160. 旅人 ニコラス 03:17
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、勿論そーなのだが、青>>1117で「▼羊or▼旅」って言ってるし、そこ言い切るのは白めに見えたり。若干の不穏感出してたなら、顕現するのは希望出しでしょ。そこで▼羊は、屋狼ならなんのために不穏感出したんだってことで逆説的な白めポインツ 今日追加はこんなんかねえ、前日までの印象とかとも合わせて。正直今って真吊れる美味しい機会見えてるし、▼羊出せる屋神には一定量の白さが見えるよ GSで示すなら 屋＞神 |
1161. 旅人 ニコラス 03:17
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＞樵＞服みたいな感じになりまんた。 まーそんなんで、服書羊は商狂仮定あるねえって気持ちはあるのだ ☆青>>1118 だって対抗真狼だと思ってたし、両方が庇ってんなら、確霊ということも鑑みて白く思えるじゃんよ。小生の立場に立って考えてみてけれ。いや、吊るのと占うのじゃまったく別物なんですがそれは うーむ、▼旅ってマジ絶望っすわ。商サイド２が残って進むんでしょ？そうなったら議事が旅偽論目立つように |
1163. 旅人 ニコラス 03:18
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いるーよ 【▼羊】占先伏せなんでとりあえず伏せますわ。透けてるとおもうけんども あ～マジで疲れました。アンカ引くだけで時間２倍くらいなってるきがする。睡眠時間死亡のお知らせ 決定マジで考えなおせよ。仮決定変わってること祈りつつ、申し訳ないが明日のために寝ますわ。この状況さすがに早く起きて議事見るので、質問とかあったら飛ばしといて＠３喉大事に使うわ おやすみ。。。不安だーーあぁああぁ |
1164. 旅人 ニコラス 03:31
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あーもう伝わってるとは思うけど、旅>>1161は対抗狂狼ね。内訳真狂狼とか書こうとしたり対抗にしたりなんだりして多分こうなったわ。こういうつまらん書き間違いで偽視稼いで喉減らすのよね…マジで村の皆様ごめんなさい 何か言い間違いは皆してるっぽいし、ここで偽はとらんで下さいお願いします。悪いのは全部眠気と小生のアホさのせいなんです そいではねまっする。更に不安になってきちゃったよもーー |
1165. 仕立て屋 エルナ 04:06
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ただいま。なんかログが緑で埋め尽くされてるな 屋>>1159 「屋の事ばっかりずっと」はあれネタだからな。お前は真面目か てか屋も年襲撃って狼が狩目標かはともかく年狩はないって思うでしょ？今日者襲撃に出たって事はマジで狼は狩だって思ってた可能性あるからまじ恐ろしいわ。屋狼ならやっぱ「やるわけない」って言う印象獲得なんだろうなー ログみてこよ |
1166. 仕立て屋 エルナ 05:25
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んーやっぱり良くわからんな内訳 旅狂人で黒誤爆怖いんなら、今日黒出すなら昨日出せば良い訳で、こいつは非狂 商は狂狼どっちもあり。 んでも結局どっちか狂人ならさっさと白の誰かに黒出しときゃよかったんじゃねーのっていう これが真狼要素 でも年襲撃は真狂要素なんだよなー内訳真狼なら狼から見たら灰全員と白確も狂の可能性があるわけで いくら年非狂っぽい動きとは言えここは狼から見たら「うわー狂くさい」とか |
1167. 仕立て屋 エルナ 05:33
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思っててもおかしくないと思うわ だから年襲撃ホントわけわからんわー 村にメリットばっかだろって思ったけどそうでもないなこれはこれで混乱するわ… 単体ではどっちも微妙すぎんよー。 商はお前視点の灰狼探して無さすぎ。 旅は自分が言いたい事言ってさっさとどっかに行きすぎ。まーリアル事情なんかねーとは思いつつも旅視点だともっと灰の白だと思う人に羊黒説得すべきじゃないんかねって思う |
1169. 仕立て屋 エルナ 05:50
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羊ちゃん白なんじゃねーのかなー こいつ狼だったらとりあえず絶対妙書羊とかじゃ絶対ない。 書商羊か書灰羊なんだけどそれなら今日占い食えばいいじゃんって思うんだけどどうなんですかね。 オットーの発言見えたわ いや「屋狼なら～」って言う補足付け加えておかないと「屋白わかってるんですかー？」とか言うつっこみ入るから補足しとかないとめんどくさいんですわ オットーって結構突っ込むけどデリケートなん？ |
1170. 仕立て屋 エルナ 05:56
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疑われるの割と不快に感じてるよね。疑い返ししちゃうとか結構ある？ てか探ってどうすんのよお前十分すぎるほど狩っぽいよもう。 ってアレか俺狂でーみたいなアレか。それなら答えなくていいわ そうだよなー。マジ微妙すぎ それ言うなら年真のほうがしっくりこねえ？ |
1171. 木こり トーマス 06:03
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うわああ！また寝落ちーですみません！！ 羊白に傾きつつあるけど、やっぱり決め打ちは怖い… 占希望、オットーの>>1137に割と納得だけど、でも、事故が起こる可能性も無きにしも、とも思う。灰で一番要素取れてないのは神だから、純粋な希望で出すなら●神か思いつつ、陣営見る意味では●服に乗ってみるのもありかなと思ってる。 てか、●神で旅から黒とか出たら更に悩み深くなりそうだ… ので、希望【●服▼羊】で。 |
1172. 仕立て屋 エルナ 06:08
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そろそろ本決定じゃんやべえ 色々すっ飛ばすけどやっぱ書妙旅でいいんじゃねーのっていう今日の感想 今日▲者は妙ちゃん黒見せたくないからどうしても行かなきゃダメだったから、旅が今日まで黒出さなかったのはそうしないと吊られるから、年襲撃はさっぱりわかんねーけどな！ ▼旅でいいんじゃねーの 妙白仮定は時間ある限り考察出すんでね。 |
1174. 仕立て屋 エルナ 06:15
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妙白だと羊狼なら商狼で、羊白商真なら旅狼…神狼かねぇ。 こいつならやりかねんと思うし普通にぶっちゃけてそう すげー適当やね。 ●は商→神希望。旅は吊らないんならどこでも好きなとこどーぞ。 |
1175. 仕立て屋 エルナ 06:18
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トーマスお前寝すぎ。もう育たなくていいよ十分デカいから トーマス狼ならオドオド系狼なんだろうなーこいつ狼でもありな気がしてきたわ 商は樵神どっちか好きなほうでいいわ●神○樵 |
1176. 負傷兵 シモン 06:19
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決め打ち嫌いだけど、俺の希望は【●服○屋▼旅】で。 手順的には▼羊だと思うけどやっぱ羊狼は薄いと思うし、▼羊 だと最悪ノーミス進行に追い込まれるから、実戦的には今日▼旅の方が勝ちやすいんじゃないかと。 旅真でも一黒引いてくれてるし、明日致命的な要素があればまだ引き返せる。 |
1177. 青年 ヨアヒム 06:22
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おはよう。そろそろ本決定の時間だな。 一応、▼羊希望の者に確認するけど ★ 旅真追えそう？ いや、皆手順手順しか言わないからさ。旅真を追わずに中途半端な延命を施すくらいなら吊ってしまってもいいのかなとも思っているので。 旅真を追う為に当然▼羊！とか、 商真旅真ある、と思って手順で吊りきるならそう明言して欲しい。 |
1178. 仕立て屋 エルナ 06:22
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シモン良い事いってんね。 明日▼羊でも良い訳で▼旅でも決め打ちってわけでもないからええやんって言う。 オットーが多分どっかで言ってたと思うけど、占い師の情報は大事ーって言ってたけども俺はそれよかこれがいいと思うなー これが思考停止追従ってやつか。 |
1180. 木こり トーマス 06:26
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寝坊すみません…（白目 育ち過ぎた（） ごめん、やっぱ旅偽なら今狼かな思ってるので【商→●神、旅→●服】で。 ＞青 うーん、正直、旅真見えなくなりつつあります… でも、完全に商真信じ切れるかというと…だし、やっぱり決め打ちは怖いので、希望このままで。 |
仕立て屋 エルナ 06:28
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今日者ぶちぬいたから流石にGJ狩もやべえなって思ってるだろうし 第一狼陣営が年狩人抜いた！って真面目に考えてるっていうのも要素としてちらついてるだろうから 流石に商守ってるんじゃないかなっていうのが感想 |
1185. 木こり トーマス 06:31
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③【書羊[神服屋]—商】 占襲撃無しが謎。占われ時の襲撃は黒度アップだが、手順吊りで羊は確実に吊られる。灰にも占当る可能性は大。ただし、灰がブレーンかつ変則的襲撃をする狼ならありか。ブレーンでやりそう率を考えると神＞服＞屋。この場合、3潜伏なので、>>1137に同意で、ありそうなのは服。神も性格的には独断で3潜伏とかやりそうだけど、リナクラの方がCO遅いのでそれならどちらかが騙りそう。 |
1186. 木こり トーマス 06:33
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④【書妙旅—?】 旅が捨て身すぎる。まあ、確白出し続けても詰むだけなので(明後日には灰0で占ロラ)、今日か明日かどっちかは偽黒出さないと終わる。ここまで黒出さなかったのも占狼かつ灰狼がマッハなので、霊いる状況で黒出せなかったと考えれば納得。襲撃筋は、年狩視襲撃または、商真上げ真狼看破の年意見襲撃か。ただし、書の旅真上げと旅の書庇いが謎。書の旅庇いは、不慣れ書の暴走と考えれば有り得る範囲か。あと、3 |
1187. 木こり トーマス 06:34
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d夜明けの反応から旅非狼とってたけど、リナの>>1124見て有り得るかもと思った。ありあり。 ⑤【書妙[神服屋]—旅】 占襲撃無しが謎。→占いに縄を使わせたかった？はあり。霊襲撃は、灰狼数を分からなくしてギシアン誘発するためとしてはあり。ただし、2枚抜きに比べれば結構なマゾ襲撃。年襲撃は狩狙いか攪乱襲撃か。襲撃筋としては屋の襲撃じゃない感大きいが、それを狙 ったという可能性はあり？でも、そういう |
1188. 仕立て屋 エルナ 06:35
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ていうか商はお前目線の灰狼を探せよっていうこれに尽きる。 ここらへん狂要素なんだけどねー羊が強烈過ぎる…その点今日の白狙い占い？だっけ？は良かったんじゃないかね。 |
1190. 木こり トーマス 06:39
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(続き)襲撃をするタイプにもあまり思えない。この場合、3潜伏なので③に準じる。 ⑥【書旅[神服屋]—?】 偽黒出しはありありでしょう。ここまで偽黒出さないでいたのも、占い襲撃がないのも、旅狼と仮定すればありあり。ただ、この面子なら、灰LWが誰でも、真視とりきれない旅のために占残すより占い襲撃行った方がいいんでないの？とも思わないでもない。襲撃、旅書ラインは④に同じ。 |
1191. 木こり トーマス 06:40
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⑦【書[神服屋に2狼]—旅】 何故占いが抜かれてないのか→占いに縄を使わせる？ただし灰狭いところに2狼の占残しは狼にとってかなり怖いはず。また、どっちか抜い て占機能破壊した方が1縄は占いに使える率上がる。霊襲撃は灰狼数を誤認させる算段としてはありあり。 あと、妙ちゃん吊られ時の反応があれでちょっと白ある？！って怖かったんだけど、霊襲撃決まってたらあの位のブラフはするよなあと。 上とかでちょく |
1192. 青年 ヨアヒム 06:40
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【本決定▼旅●伏せ自由】 確かに商旅どちらも偽はあり得ると思う。 しかし、羊の単体の白さ、状況的非狼感からどうしても旅真を追えなかった。正直主観も多分に含まれているが、灰＋白の得票数が羊旅道標であった為、申し訳ないが独断させてもらった。 ＼屋神兵木服＿旅商＿羊 吊羊羊旅羊旅＿羊旅＿旅 占樵服服服神＿＿＿＿屋 弐＿＿屋＿樵＿＿＿＿樵 個人的希望は【▼旅●服○樵】 |
1194. 旅人 ニコラス 06:41
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流れがよくねええええ小生サイドいない状況になっていくんだぞ致命的なものってなんだよ狼サイドが生むわけないじゃんこっから ＞青 ドライ決めつけあったが１ｄ娘への態度見ろよ 旅妙書とかねーよｗｗｗこんな真取れてない小生狼＋吊縄ちかそーな２人で、▲年とかするかよｗ 小生狂だったら老の時割ってるわ！ 羊強すぎィ…▲年するぐらいだから強くて当然か。なんで小生がするとか思ってんだよ皆ｗ |
1200. 木こり トーマス 06:46
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多めに見える。まあ、羊白いから、旅真でも突っ込み所ないという可能性もなくはないかもだけど…。 商は、夜明けの反応とか、うーん？て感じだけど、リナが村っぽいのと、今日の旅の様子が微妙いから真かもな…と。昨日は書との切れを除けば狼結構見てたけど、羊ー商ライン見えた今だと、両狼ならライン切りが…なので、今は偽ならどちらもありそう、と感じてる。 気になった点は多々あるけど、大体誰か突っ込んでくれてるので、 |
1204. 木こり トーマス 06:48
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(続き)●神の後だけど、仮決定後で、白圧殺狙いの流れでやや白視劣る神はなりにくかった感あるのでそれほどの要素でもないか。 白取れてるかって言うのも含めて、襲撃筋と要素では神が一番灰狼あるとしたらここかなという気はするけど、あくまで消去法感はあるかな…。 ＞アル ▼旅する以上は白狙いでいいと思う。 |
1205. 旅人 ニコラス 06:50
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あ～決定でとるんじゃ～ もう村のバランスが一気に傾くぞそれ…。小生狼なら何でこんな自分が不利な状況にせねばならんのだ。絶対▼羊▼商してくれよ。おそらく商狼だと思うし。服の明らかな減速も怪しいから、ここらへんは見なおしてくれ 旅妙書とか言ってる奴らは続くので再考絶対 あー死者の発言なんて読み返されないからもー戻れにくくなるんだろうな…羊強いわ小生雑魚すぎ。。。村の皆様申し訳なかったです＠０ |
1206. パン屋 オットー 06:50
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ペタ襲撃については、リナはしそうにないとうけど、灰狼は合議制なんだよ。なので、他が主張して、納得した場合はありうるわけ。 個人的にはリナ狼でもおかしくないとか思ってる。 だから4dに占い希望したんだけどね。ヨア占いの日に。 |
1208. 仕立て屋 エルナ 06:51
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え別に黒狙っていいんじゃないの？白狙ってどうすんのよさ 白飽和だっけ？意味あるのかいそれ俺は黒狙ってほしいわ 旅狂ならモリどころか青にも完全に出し時だからニコラス狂はないでしょ |
1209. 青年 ヨアヒム 06:52
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個人的な印象だが、全体的に旅って、襲撃懸念が全くない。 別に「小生噛まれそう＞＜狩人さん守って！」的な露骨なアピを欲しいわけじゃない。 自分が長生き出来ない事を前提とした手順考察とか、生きてるうちにここだけは占いたい！って言う意気込みも間接的な襲撃懸念になるんだろうけど、それすらも全然伝わってこない。 多分2d3d私疑い向けられてて、きっちりこっちを見てくれるなら多分ここまで偽視しなかった。 疑い |
1211. 青年 ヨアヒム 06:52
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んだかんだで真に見えてしまうのは、そういう疑い先への対話姿勢がこっちからは見えるからだ。 割と、今日で終わるんじゃないかとも本気で思っている。 ▼羊は、明日旅を吊って終わらなければ、商羊吟味して再考すればいい。 あと、【商は占先黒狙い。可能であれば遺言を頼む】理由も添えてくれるとなお良い。 【狩人は、自由に守ってくれ】商偽が残る以上、商鉄板とは言わない。自分の判断に従って、護衛して欲しい。 |
1215. パン屋 オットー 06:57
次の日へ
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兵>>1212 「白いとこの方が誤爆リスクがなくて」 それは狂の話だよね。どうなんだろう？ うーん、誤爆リスクはないけど、狼だとしたら、割らない気がするね。偽視で吊られるから。 すると旅狂かね？ このあたり、ヨアの考察も見て再考する。 |
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