は？ 終わってない･･･ まじか･･･

そして何で僕残ってんのさ！？

パメラはお疲れ様でした。

えー…、どういうこと？
やばい、頭パーンってなりました。

とりあえず、娘商どちらかと者年ですか…。今日は４通りのライン考察ですかね…、せっかく終わったと思ったのに…。

あ、ヨアヒムさん居たんですね。
とりあえず、ペーターさんとディーターさんの反応待つです。

いや、来ましたね…　最終日が…
しかし、商か娘のどちらかは狼ということがわかりました。
そして３人は村人です。襲撃なしはいい方向だと思います…
今時点での印象では、狼は商＜娘です。
娘狼でどちらが狼かということになると、者です。
商狼でどちらが狼は…正直昨日途中で商見るのやめてたのでもう一度明日…

続くのか…パメラお疲れ様

完全に終わると思っていたのでかなり恥ずかしいことになっているが駄菓子菓子俺は負けんぞ
とりあえず間違いないのはすでに1匹狼を吊っているということだつまりアルビンかパメラのどちらかが狼

現在、あり得る狼コンビはこの６種類かな？

娘者 娘年 娘神 商神 商年 商者

僕だけ６種類かよ ヽ(｀Д´)ノ

ディーターさんの反応は淡白（私と同レベルですが）、ペーターさんの反応は推理付きですが、ちょっと疑問点。
★ペーターさん＞パメラさん狼なら、なんでディーターさんは私の年商ロラに乗らなかったんでしょう？

たぶん、今日もこのまま寝落ちると思います。
おやすみなさい。

とりあえず今時点での予想、娘者が復活気味とお伝えしておきましょう。
やはり商者、商神が>>527>>533で薄いです。
また、単純に死に際の単体が、娘＜商。で、娘神なら娘者。
なんというか、者神がなかったのはありがたいですが…
☆>>563正直自分も>>500>>501のとおり、そこで白を取っていたので謎です…

昨日の更新直前のやりとりの温度とか見るにジムゾン村人っぽくは映るんだがな
対してペーターは続く前提で喋ってるような印象を受ける駄菓子菓子ペーターの仲間って誰よ？

うーむジムゾン白だとは思うがライン考察やり直しだな

今日はもう寝る@18

娘狼なら者は無いですね。はっきり言って動きが無駄すぎます。
商者、商年、年娘の３択…娘黒決め打てるなら１択ですか…。
べ、別に安易に娘黒決め打って、思考停止しようなんて考えてないですから…。
おやすみなさい。

>>501で書いたとおりの、クララさんの一言>>402からの方向転換があった可能性くらいですが、むしろ何も無くても自由に切れ切れで行ってた可能性の方が高いような…

明日はもう一度、アルビンさんとパメラさんも比べてみましょう…

感覚でディーターさん狼が優先された理由、もうひとつわかりました。
ヨアヒムさん残しの襲撃をしそうな方がディーターさんです…
ジムゾンさん狼だと、どちらかといえばヨアヒムさんを襲撃して者神年にして「やっぱ年だったよ」押しをしそうな印象があります…　
ディーターさん狼だと、より火種を残す襲撃をしそうです…

ヨアヒムさん★これはただの印象ですので、感想を聞きたいです。ここに神者の差はありますか…？

でも、それでもペーター村人３人残りの方が勝ちが近いと思っておりますよ…　後悔させたいものですね…

で、もう一度アルビンさんとパメラさん見比べてもやはり死に際の必死さの違いが、パメラさん狼じゃないか…？となっているところです。ここは固めて神者を見たいところですので、ヨアヒムさんに十分ご意見いただきたいところですよ…

では、おやすみなさい…　
呪いよ…雪は降らなくてもいいからもう温かくしてくれ…　

よっす
>>569
★「必死さ」を具体的に説明してくれねぇか？

パメラとアルビンの比較では明らかにアルビンのが白いと思うんよな
アルビンに黒さを感じてはいたんだが、吊られ際に「自分吊ると負ける！」じゃなくて誠実に質問回答を優先してるな
んで決定的なんが>>455みたいな発想
な村の有利不利より先に「この後どうすれば村が勝てるか」に意識が向いてるのは村的だと思う

パメラについては昨日散々言ったんで省略するが、やっぱ意識の向き方が狼的だ

あと>>485の「誰と誰」って表現な
昨日は娘商で見てたんで違和感として拾ってたんだが放っといちまったんだが、今改めて見直すとこれ2狼生存の視点漏れなんじゃねぇか？って思った
>>ペーター
★この質問に違和感とか感じなかったか？
アルビンが狼！って言えるのを俺はペーターの白要素ととったがだからこそここノータッチなのは違和感

あとヨアヒムが残ったのはな。ぶっちゃけ俺やジムゾンが狼だったとしてわざわざ残してやるメリットねぇだろ！と言いたい
まー俺狼だったら灰襲撃してるかも知れんがな！
で>>568だがペーター！お前はそのジョークにすら中途半端な考察を本気で言っているのか

正直この襲撃でリターンあるのペーター狼くらいしかいないと思うんだがそう見せたいジムゾン狼の可能性もあるな
つー訳でここは考えるだけ無駄な気がするぜ

しかしここに来てペーターが俺に疑い向けてんのはなんなんだろうな
昨日ジムゾン最白に置いてたから整合をとるためという見方も出来るが俺はそんなに殴りやすいかペーター！

しかしそうすると3d夜明けと比較してずいぶん思考速度が速いな
>>381では「見れていない」という理由でぼんやりした供述をしているが今日夜明け直で「ディーター狼！」と叫べるほど俺を見ていたか？と

更新直前の>>553「ディーターならやりかねん！」というのもその布石に見えてるんよな
「ここ怖」って「見れてない・理解出来てない」の裏返しだと思うんで黒に持ってくにもそれ相応の躊躇があっていいと思うんよ
駄菓子菓子今朝のペーターはまったく躊躇がなかった
「どこが狼なの？」という困惑すらなく機械的に者狼を主張しているな！
★昨日時点で俺狼どの程度見ていた？

★そもそも俺単体の黒要素を拾っているのか？
クララに指摘されてからパメラを黒く見ただとか俺ならこの襲撃をやりかねんとかいうどーでもいいのはやめてくれよ？

逆にペーターが神父に拾っていた白要素って何だ？1dの要素とライン切れの要素だったか
前者はともかく後者は>>527「全員切れてる」だの言ってるんだから続いた時点で一旦全部見直すのが自然だよな

こんばんちゃ～。 お、年ＶＳ者勃発中。

>>571 者：>>485の前日にペーターが「者娘が～」言い始めたんよ。なのでその時点ではまだペーターは残り２狼予想になってるはず。なので「誰と誰」って表現になってもおかしくないと思う。

まー今日になって機械的とは言え者娘ライン浮上とか言ってるから俺に関しては見直してはいるんだろう

では神父のラインを見直さなかったのは何故かってなると前者の要素が強かったからか？
いや見逃してたが>>543があったな。まぁそれくらいだな
しかし神父を疑え！と言うつもりはないが確占のリーザが神父を疑ってたのを受けてちらっとでも見直したりはしなかったのかね

>>576
確かにそうだなそこは取り下げる。だがそれが【パメラから】出たっていうことに違和感は感じて良いと思う。俺は感じた
つまりここってペーターとパメラの視点が共有されてるポイントじゃねぇのか？って疑惑

話戻るが>>381で疑いらしきもの見せているな
だが単体最白だから…と言葉を濁しているくらいだからやはりこの時点でも1d印象がジムゾン白視の起点にあるのは疑いないことだろう

>>578 者：娘年を仮定すると昨日の斬り合いはおかしくない？だって神吊ったら勝ちじゃね？パメラも昨日の時点で>>458の切れは「ジムゾンの襲撃先誘導」で無いことが判明してる。
だから▼神は言ってよかったんだよ。僕も３日目の時点で商神ありえるって言ってるので二人して言ったら▼神の流れにもなりえた。
まあ、此処にきてライン切り始めたんだって言われたら反論できないけどね。

で、1dのジムゾンはペーター視点そんなに白かったのか？
1d>>159で言及したっきり後はぽーいだな。で2dは>>266のみで終わりだな
なんつーか放置してるよな。白放置自体は誰だってするんだが駄菓子菓子目を向けるターニングポイントはあったはずなんよな
それはリーの神疑いだったり、2dの全体のGSの中で神が下がりつつあるっていう場の状況であったかと思う

>>568 ペーター：襲撃だけど、狼はきちんと襲撃した心算だったんじゃないかな？ 誰だよ、「ヨアヒムに投票した奴」。
僕はちゃんと投票をパメラに変えたのを確認してるのでデフォは無いよ。ペーター投票はおそらくパメラだよ。
狼がうっかり襲撃先設定を間違えた可能性はあるね。

>>579
現実的に神吊れたか？俺が吊らせんぞ
自分で言うのもなんだが初回吊りリーと二人掛かりだったとは言えペーターを差し置いてオットーを吊り上げた実績（笑）がある俺の発言って狼陣営の中でかなり意識されていたとと思うんよ
そこで二人揃ってジムゾン吊り言い出すよりは切りに行ったんだろうと俺は思う

あと「襲撃先誘導」だとしても発想として青襲撃が出てくる時点で切れてるって言ってたんじゃねーの？@8

>>581
その発想はなかった笑
しかし吊られる相方に素直に投票するやつがいるか？とも思うんよな。まーここは俺は深く考えるとドツボにはまりそうなんであんま考えなかったが笑

話戻そう
しかしその中でもジムゾンを白放置し続けたのは一つに初日の神娘白決めうちの雰囲気を意識し過ぎたんじゃねぇのか？と思う
その中でも>>164で似た評価だったパメラはその後もある程度目を向けてるんよな

★1d時点のジムゾンとパメラの違いってなんだ？

俺も娘神放置気味だった手前あんま強く推せないんだが、この態度の差ってのが仲間狼に対する視線と放置村人に対する視線の差なんではないか？と思う

ジムゾンに視線を向けない。では何故同じ印象のパメラには目を向けるのか？
ここ、自然な絡みを演出しようとした結果なんじゃねーかなと思う。で、ほぼ無意識に放置したジムゾンとの差が出たと

一時離脱@6

鳩が餓死寸前なので、簡潔にまとめます。
【▼ペーター】
狼陣営：年娘

商娘比較
商の黒要素として拾っていた点（神への疑念）については、リーザさんからも指摘がありました。アルビンさんは度が過ぎていたのですが、ここだけでは黒決め打てない状況になりました。

一方パメラさんは視点が定まらず、狼を吊ることより、年神をロラすることに執着しており、ここははっきりと黒いと言えます。

以上より、墓下狼はパメラさん。
生前（▼商の日）、パメラさんは「年神ロラで勝てる」と言ってました。ここから、この時点ではパメラさんが最終日、者神娘を想定していたと考えられます。つまり、年吊って終わらないの知ってた狼の視点漏れだと思うんです。者娘なら、この発想は出ないでしょう。
よって、娘の相方はペーターさんだったと思うんです。

その他
ディーターさん指摘済みですが、昨夜の続くことに対する懸念発言。
ヨアヒムさんを残す襲撃無しの選択。
娘者の切れ。
者の単体白。
など。

質問あります？

>>587 ジムゾン：★狼年娘だった場合。昨日は▼ジムゾンにすれば勝ちだったよね。そうしなかった理由って想像できる？

本当に遅くなりました…　さて、まず質問回答いたします…
【必死さについて】
アルビンさんは喉をうまく使おうと管理し、何でもいいから言っておきたいという様子が伺えます。また、村連吊りに大きな危機感が見えます…
一方、パメラさんは年神両狼を強く見ている割に負けるという危機感が感じられません…
言うことは「ペーター寡黙のため整理吊りがよい」に終始し、正直しっかり狼と思われていた気がしないのです…

もし本気でこの理由で吊りたがっていて、神年狼で負けそうなら、何かもう少し訴えようがあるのではないでしょうか…
また、喉管理についてもアルビンさんとは対象的で、言いたいことが無さすぎです…
総じて「喋る内容をひねり出して喋っている」ように見えるパメラさんと、「何でもいいから情報を残そうとしている」ように見えるアルビンさんの「必死さ」に違いがあると見ました。

【質問の違和感】
実際自然にスルーしましたね…
何でか考えると、「誰と誰」＝「残２手」と考えたのですね…
【昨日時点の者狼】
昨日時点、神者は切れが薄いと考えていました。
その意味で、者狼はあると見ていましたよ…
ただ、娘が黒く、娘黒なら商狼が濃い、と思っていたのと、なんだかエピモードに入っていたので、うーん、これでいいのかな…？って感じでしたね…

ヨアヒムさん＞恐らく、白視されてたパメラさんがＬＷ役だったと思います。
パメラさんＧＳで年の方を黒視してましたよね？
神見直すと言いつつ、黒要素が拾えず、自然な流れにするために▼年→▼神の手順を織り込んでいたのだと思います。
▼年後、神者なら、アルビンさんやリーザさんの発言引用すれば、白：者＞神：黒が自然に出せたと思います。その布石かと。

【者の黒要素について】
何度も繰り返しになりますが、この村では自分の白黒あまり当てにしていません…
が、>>575については「どうでもいい」とは考えておりませんよ…
ディーターさんは>>401まで神娘と同調し、商or年ルートで来ておりました。
が、>>402でクララさんに指摘され、ディタさんの考察方法ではペーターを見ないわけにはいかず、見直したら思ったより非狼だったため、自然な推理をするには

方向転換をせざるを得なかった…というところではないでしょうか…
やや自意識過剰ですか…？

ちなみに襲撃についてはヨアヒムさんそれはまじすかーですよ…ｗ
しかしここは確かにこれ以上詰めても詮無きことでしょう…
>>572に同意としましょう。

ディーターさんの黒要素

▼オットーさん、▼アルビンさんと連続的なミスリードを影で演出（してました？）、村を壊滅直前まで誘導した点。

白要素
その壊滅直前で、あえて相方を吊り、とりあえずの壊滅を防いだ点。

灰ならどこでも吊れる立ち位置のディーターさんが昨日、パメラさんを吊る意義が分かりません。
でも、ペーターさんなら、吊られる予定のライン切りが、本当に吊ってしまった…はあると思うんです。

【ジムゾンさんとパメラさんの差】
ジムゾンさんは、自占いの差、というより、自占いの後の慎重に白黒見極める態度が白いのです…
そうなると、自占いは勢いの白アピでやったものではないのだな、となり、そこからのあわせ技で最白です…
というかペーター２日目はジムゾンさんと同じくらいパメラさんも放置してたような記憶があるのですが…　
今見返しても質問に答えたのとジムゾンさんとの齟齬をあわせたくらいですよ…

>>594>>595
ほうほうつまり俺はパメラという白位置にいる貴重な仲間を自分の推理の自然さのために切り捨ておまけに村から黒視集めていたSGペーターの白上げまでしてしまう訳わかめ狼だとそう言いたいのか
さすがの俺でもそんなまだるっこしいことはやらんわ！笑
それともあくまで「ディーターならやりかねん」と主張し続ける気かペーター！

自意識過剰っちゅーより俺をなんだと思ってるんだと言いたいわ！笑@5

>>582 ディーター：昨日の僕は神狼有り得ると考えたから娘年辺りが▼神言ってたらそのまま吊ってたかもよ。娘の豹変で▼娘になったけど。

下段＞それ逆じゃない？誘導するから「青襲撃もある」と言わないといけない。それに書襲撃の可能性が高いと思ってるからこそ誘導するんだよね。

時間が差し迫っているので･･･

僕は【ジムゾンがＬＷ】だと思ってる。

僕の考える狼コンビは「娘神」だと思ってる。昨日勝てる状況で娘者、娘年はお互いに切りすぎてる。更にパメラの歪な吊り希望が娘狼だと強く思わせるね。
パメラはとにかく「神狼あるといけないから年吊り」だった。もはやディーター吊りに持っていけないから年吊りとしか言えなかったのだと思う。

何故そんなに神狼を警戒するのに▼神にせず、無理矢理▼年だったのか？
それはジムゾンが相方だからだと思うよ。

で、何故ジムゾンさんの白視が崩れなかったのか、ですが、屋黒でしたら確実に見直していました。リーザさんのジムゾンさん疑いも屋起点ですよね…？
ディーターさんも「リーの神疑いや２ｄの全体のＧＳの中で神が下がりつつある」のに「>>344白っぽいから違う」でしたね…　
ここ、ペーターの感覚と変わらないようにみえるのですが、なぜそこで黒をとろうとするのでしょうか…

>>599
ヨアヒム>>464で娘LW最有力と予想しとろーが！
それと俺の娘吊り推進運動で狼が「もはやこれまで…」と仲間切りに動いたと考える方が自然じゃねぇ？
あとジムゾン狼として次点LWジムゾンと予想してるヨアヒムを残す意味があるのかとか思わんのか？

下段
アルビン「クララ明日いない」
ジムゾン「ヨアヒム襲撃されるかも」
二人で襲撃先相談してたらこうならんよなって話！@4

また、者★>>583下、ペーターがパメラさんに目を向けていたと感じるところってどこですか？

狼はパメラさん、は満場一致ということですね…やはり間違いないでしょう。
神娘、者娘、どちらがあるかということです。
あと、娘が昨日やけに崩れたのは、者神どちらが狼かに関わらず、者と同調するつもりができなかったことによるものだと思われます…

ヨアヒムさん★パメラさんは２日目最後>>355から神を切りに来ています。翌日は屋白がわかる状態でここでの切りはどう見ますか…？

ディーターさん★>>598信じていいですか？と聞いてもあれですが…
ディーターさんが村人でしたら、ペーターの黒要素を無理やり拾ってきています。それに気づいてください…

もう一度、娘から見てきましょう…

>>603 者：>>464で予想してる商娘が両方居ないんだけど・・・ だったらＬＷはまだ居るよね。仲間切りはジムゾンも同じ。

下段：>>508神 ジムゾン自身もクララ襲撃は承知してんるよ。それを無理矢理変えようとしただけで。

／年者神｜青
吊＿＿年｜神

>>605 年：その部分は切れって程ではないと思う。まあ実際疑っていく訳だけど第二候補。一番気掛かりなのはそれだけ疑ったのに何故土壇場で神じゃないの？って事。

其処を誰か説明してください。

僕は独断する気無いんで早く希望出してよ。

>>606
娘吊りが避けられないってことだよ！商娘の偽ラインだったとしても！
下段:正直もう意味のない議論なんでこれきりだがアルビン側にヨアヒム襲撃の発想がないのが切れ

>>605
それ聞いてどうするんだ笑
駄菓子菓子見返すと無理矢理ってのはそうかも知れん
視線云々は取り下げるすまん
★結局今誰が狼だと思っているんだ？

現状希望を出すなら【▼ペーター】だ

>>607
そもそもペーターが前日ジムゾン最白から一転ジムゾン吊希望を出すと思うか？
その理論だと何故ジムゾンは【▼年】提出しなかったんだ？

>>609 者：昨日神が遅れて来たとき、既に娘に２票入ってフルボッコ状態だったんだよ。>>488までは年狼言ってて>>530>>534で翻してるね。

／年者神｜青
吊＿年年｜神

神娘でしたら、神狼あるという評が出始めたところで、娘が者の商年切れ路線に追従し、白視を得つつ商年を吊っていくというところ。どうしてもパメラさんがジムゾンさんを切る意図がわからないのですが…　この切りに意味があるのでしょうか？

>>608　時間が足りなすぎずどうしようもなく迷ってます。

／年者神｜青
吊＿年年｜神

結局、ペーターは出さないのか出せないのか･･･ 時間も無いので。

【本決定：▼ペーター】

★２ｄのジムゾンさん疑いって村全体で結構深いものでしたか…？
そこが読み違えている場合は、娘神はありえます…

【本決定に反対】
ペーターを吊ると負けますので反対します。
今、このままでは神にあわせないと負けるので、自分で神狼だと自分を説得している状態になってきています。

【本決定確認】
セットはした

これは…見事にペーターさんの策がはまってる状態でしょうか？


★ヨアヒムさん＞パメラさんが私よりペーターさんを白視してる発言ってありました？
あと、神警戒発言は最終日、神娘者になることの視点漏れだと思うんですが…。
最後に、パメラさん見直しが遅い件はすみません。

いやぁ、最後に吊られるなんてなったら、「ジムゾン、どんだけ呪われたんだ(笑)」なんて言われそうで笑えませんね。
どう説得したものか…

>>611 年：それって自分で答え言ってない？ 商年切れ追従してたから神に行くしかなかったんじゃ？

>>609 者：もうひとつの方を言ってなかった。ペーターが▼神言わないのは娘年ではないから。そうだったらもう少し別の行動とってんじゃない？

者娘の切れですが、お互いに雰囲気白視なところです…
パメラさんの者白放置は昨日最後にも言いましたが正直謎でした…
ディーターさんも理由なき強い白視が仲間うちでするのが難しい、とは前述のとおりです
ここを切れと取りたい、というもはや願望です。
今日だけ、冷静に様子を見ると、狼は様子見の神です…

【本決定確認しました】
ちょっと焦りましたが安心しました。
お疲れさまでした。