プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 老人 モーリッツ 21:51
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＼｜服商｜屋長｜老年農娘｜神旅｜修｜兵樵者｜妙 一｜占狼｜霊狂｜白白白白｜黒灰｜白｜白白灰｜ 二｜狂占｜狼霊｜白白白白｜白黒｜白｜灰灰白｜ 三｜狼占｜狂霊｜白白白白｜白黒｜白｜灰灰白｜ 最終日が来たとしても、議論が少ない予感がして怖いのじゃ。 もしわしが最後まで生きておったら、パメラニコラスあたりと殴り合ってみたいのう。・・・旅村かもしれんが。 |
1124. 木こり トーマス 21:53
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夜明け前発言できなくてすまなかった。 ちょっと仕事でごたついて目離してしまっていた。 【修確白確認。頑張れ】 パメラ襲撃はですよねーって感じだな あとさすがに狩人CO募っても良い状況だと思うぞ。 |
農夫 ヤコブ 21:57
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服視点，妙真狩なら，ディタしかいないっすよね． オト＞ならこれの支払いというか在庫処分もたのむっす つ[山のようなみかん] みかんもぐもぐ 狩COかー．出なかったら妙狩で進行するっすかね？これ． |
1126. ならず者 ディーター 21:57
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･･････これすごく難しいだが 本音を言えばものすごく今日▼妙で樵護衛でGJ出る予感がするんだが。 フリーデルとリーザならなんとかなるだろう。 ここはみんなを信じてCOさせてもらう 【狩人CO】 5dの死体なしは【修護衛】 |
1127. ならず者 ディーター 21:59
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【対抗回してくれ。】リーザは村人だろうからさっさと撤回COしとけ。 俺の提案は【今日シモンを吊れ】だ。 俺は【服護衛】する。 ▼兵で終わるはずだが、続いた場合は明日服視点のLWを確定させられる。 服が噛まれたら俺が偽者でいい。【絶対にエロナを守る】 |
パン屋 オットー 22:01
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ディタ狩か… うーむ。っていうか、シモン吊って終わるん？ ディタとリザ吊れば終わりじゃないん？ >ヤコ ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃー よくもまあこんなに大量のミカンを… といいつつ、みかんもぐもぐ |
村娘 パメラ 22:02
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エルナ偽時は多分狼２騙りで潜伏狂か エルナ狂人のどちらかだけど、 エルナは真贋関係なく上手いから、ずっとアルビンとの比較はしないように我慢して見てたけど、さすがに生存しつづけて、まだ騙りに圧されてる真ならもう私には拾えなかったわね。 服＞商、屋＞＞＞長、ジムゾン黒過ぎわろた。で決め打ちであとは残った子がエルナ偽なら頑張ってねって感じよね |
1131. 負傷兵 シモン 22:02
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パメラとアルビンはお疲れさん 【判定確認】 服真視点詰みだな。服真だとしたらなんで狼は服の灰襲ったんだろ？狩人だと思ったんかな？ って者が狩COすんのかよ！ 俺は【非狩だ】 |
1133. ならず者 ディーター 22:02
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兵が対抗COしてきたら【▼兵→▼者】の吊り順でどちらが狼でもRPPなしで勝てる。 服が狼ならあきらめろ。 手順関連はリーザが強いだろうから、 兵服がいちゃもんつけてきたら全部おめーが対応しろ。 俺の喉は全部、なぜ兵LWなのかの説明と対話に使うから。 今まで楽してきたんだから最後くらいちゃんと働けよ。>>妙 |
1134. 木こり トーマス 22:03
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・・・・え、あ、ちょ、色々情報が増えてよくわからんのだが、マジでリザふざげてたの？ それで者はなぜそれを見抜けてたの？ 修でGJってマジで？ >>1127お、俺の混乱した頭で言うなら、今日▼兵して終わらなきゃ▼妙しろってことだよな？ |
1135. ならず者 ディーター 22:04
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前提として初手斑の占真狂ライン戦は難しい。 ▼斑→霊ローラーからスタートすると 2人の占いの黒を２つずつ吊って最終日占いを決め打とうとすると 最終日前日に狂人残して終了しちゃうからだ。 どこかで両視点の村人を【無駄吊り】させないといけない。 だから騙りは最後まで2つ目の偽黒を出せない。 実はいかに村に【１縄無駄吊りをさせるか】の勝負なんだ。 この辺がわからなきゃ妙に聞いてくれ。 |
1136. ならず者 ディーター 22:05
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ちょっと長文投稿するぞ。 5分後くらいに連投するから 少し時間をくれ。文章切れるだろうから22:10～22:15くらいは俺に時間をくれ。 構成は【兵旅屋-服】 こいつらかなりたちの悪い人外で、狼は3匹とも強い上にこれがまた色々いやらしいんだ。 特に狂人のエロナがエロい。エロすぎて困る。 |
1138. ならず者 ディーター 22:09
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を決断。神に黒は信用も高くなりそう。 霊が真狼を知っている服は>>447で屋狼に対して疑惑をまいておく。 この時点では屋真で見ていたのだろう。 狼は服狂人を知りライン戦を選択。服屋ラインなら勝てると踏んだのだろう。 3d ▲老は服が占い先を宣言していなかったのもあるが、商の白（占い先）を噛むことで商視点の灰を広くとろうとした。なぜなら5dまでに2狼両方が占われるわけにはいかないからだ。服が真なら |
農夫 ヤコブ 22:09
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>パメラ 例の発言って，自分とアルが突っ込んでた，あれっすか？ ちがったらどこか教えてほしいっす． あぁ．商真服狂でその提案か．服真決め打ってると思ってたので服真で話してるかと．ただ，>>1133は服狂者狼ならRPPになるっすよ，うん． |
1139. ならず者 ディーター 22:09
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老だろうと娘だろうとただの灰で変わらん。▲老はこれから先服の臼を噛むためのグレーコントロールのためだ。 自由占いになったせいで▲完灰のあと▲臼（商視点の灰）を行いすぎると商視点の灰が狭まりすぎて5dまでに2狼が占われかねない。 かと言って服の臼を噛まないのは不自然になるしな。それ故▲老。 4d >>861「俺も服からの●兵についてはウェルカムだ。どんどん占っちゃってくれ。まあ狼は無さそうだし白し |
1140. ならず者 ディーター 22:10
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か出さないことを知っているから。商黒にしておいて商が黒引けなきゃ早期に吊れる。 旅も兵もこの方針は変えていない。 >>807は焦り過ぎ 旅が人間でない証拠だ。手順に強い旅が村ならこの提案はしねーよ。 旅村かつ商真なら、屋服＋灰の２狼が賛同して煽ってくるかもしんねー 占い真偽間違っていたら提案したら即負けるほどの爆弾。リスキーすぎ。 対して得るものは屋を吊らずにすむ、ただそれだけ。ハイリスクローリ |
1141. ならず者 ディーター 22:10
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ターン。 >>820旅の▲老についてもおかしい。 俺が本当に疑問を投げかけたいのは【▲霊がおきなかった】ことじゃない。 なぜ灰の中で【老を選んだか】だ。商偽なら占い先とか関係ねー。老を臼で残したら服がいずれ占うぞ。服真なら噛むところじゃない。娘噛む。 これはニコラスレベルのプレイヤーが見落とす問題じゃねー。 触れないようにしているだけだ。 5d ▲服でGJ。服は4dの長白判定に大きな疑問を抱い |
1144. ならず者 ディーター 22:13
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話すべきではない。 万一空襲撃で商護衛の変態狩人がいたらどうするんだ？ 狩人露呈させて、商真と思われて･･･ 人間なら余計な事しないでLWでも探しけって話だ。 この日は徹底的に狩人を探っている。 >>1024旅 こういうやらしいこと言ってくんのが嫌だからパメラを見習ってさっさと喉使い切って正解だったな。 ギリギリだったぜ。演技下手だから反応したくねーもん。 |
1145. ならず者 ディーター 22:13
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ちなみに>>926の服が娘占いたがった理由な。 多分娘を危険人物と思っている。狩人読みもあるだろう。 修者は最後にSGにすべきところだし非狩っぽいから噛むところでもない。 とにかく商の灰に白を打ち続けたい。でも樵は狼でも狩人でもないと思っていたのだろう。 娘に白出しておけば狼が噛みやすくなる。灰はあんまり噛むとグレーコントロールが面倒なんだわ。 万一娘狼でも囲える。とにかく娘占いたがるのは真占いの |
旅人 ニコラス 22:16
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いやー、ならず者さん、あんた、かっこいいわ。 しかし、大勝負に出たなw これ、地上だまされるか？服兵は無理よ。二人で手繋いでるから。 妙も何気に話はわかると思うし。樵さん次第な気がする。 |
1148. ならず者 ディーター 22:17
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ブラフに対する農>>1016がまた素晴らしい反応ですげー狩候補に見えるしな。ヤコブGJだ！ 7d ここは今書いたが▲娘はGJ避けかな？ ちなみにエロナが遺言できねーっつったのは都合のいいところに占い結果出すためかも。だとしたらエロい。 先に言っておけば占い先襲撃ができるし、どっちでも狼にとっては遺言よりも良い。エロすぎて困る。 |
1149. ならず者 ディーター 22:18
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まあ、大体これがこの村の真相だ。 と言っても全部俺の「妄想」だがな。 GJ出なかった場合に説得だけで▼兵にもってくために作っておいたんだが･･･ これでエロナ真なら伝説のコピペになるな。 まあ、エロナ真なら疑ってすまん。エロすぎるんだもん。 ちゃんと護衛するから村の勝利だけは約束する。 エロナ愛しているよ。＠２ |
パン屋 オットー 22:19
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まあ、こんなの用意しつつ纏めて投下している辺りが十分黒いけどね。ディタの性格要素を見るんなら、まずこの連投にツッコミするべき この初日から積み重ねていたかのような考察を自分が噛まれてこの考察落とせなかったら？っていう意識がない時点で狩っぽくない。 |
旅人 ニコラス 22:21
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てか、普通にこいつと勝負したかったわ。 人変わりすぎだろw抑えやがってw しかし、見抜けんかったわ。てか、見抜けるはずねーよ。ずっと、猫かぶってたんだから。 さすがに地上騙されんと思うけど、ナイスなエンターテイメントぷり。全部もってきやがった。 |
1150. 仕立て屋 エルナ 22:23
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おっけー。 リーザ狼でも者狼でもロラすれば村は勝てる で、なら、私は者狼だと思ってる これは囲う意味があるところに狼がいたってことなんだね、だって者狼なんてこの村で捕まえられるわけがないもの 村はどうする？意見が聞きたいよ |
1151. 少女 リーザ 22:24
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ディーター視点でエルナ真なら私しか灰いないだろなんで▼兵なんだこのスカタンって思ってたけど読んで納得。あくまでエルナアルビン両視点を追うってことね。 ただ▼兵に関してははいそうですかとは言えないかな。 こちとらまずあんたの真贋から考えなきゃいけないし、エルナ偽だったとしてシモン狼ともかぎらんし。 |
1152. 負傷兵 シモン 22:25
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もうしゃべっていーか？ てかもう者@2かよ！ いきなり状況が動いたな。 取りあえずディタに質問だ ★昨日までの服白視は演技だったって事か？そうだとしたら村に偽った考えを出すメリットは何？ 論客のパメラを襲ってからの用意周到な発言ぶりは狼なのかなというのが第一印象だ。だけど，なぜ妙村騙りが分かったんだろ？ 者狩の勘違いに妙狼が乗ったのか，者狼が妙村騙りに賭けた亜最後の足掻きが成功したのか |
1153. 木こり トーマス 22:26
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うむ。これはまぁもう【者狩決め打ちでいいだろう】これだけのことしてくる偽狩とかありえん。 てか★者はなんでリザが村騙りだと思ったんだ？ 喉の隙間でいいから後で答えてくれ。ほんと後でいいからな。 ついでに【俺は者を信じて▼兵にセットする】ぞ。 もうわけわからん。修の指示を待つ。 |
1154. シスター フリーデル 22:30
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なるほどなるほど とりあえず者は喉使わないで残しておいてくださいね。 兵>>1152はきっと樵あたりが変わりに答えてくれると思いますわ。 ★誰か 者狼とすると妙の撤回がないリスクを負ったことになりますが、どなたかご意見はございますか？ 者狩肯定でも者狩否定でも結構です。 |
1155. ならず者 ディーター 22:31
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>>1141あたりは「修」と「服」を書き間違えているな。訂正しながら読んでくれ。 GJは【修】で間違いない。 ▲娘なら俺の【狩人CO】で服真の場合は完全ケアできるから 商視点を今日は安全にケアできるからな？ 兵以上に樵or妙がどうしても怪しいとかあったら言ってくれ。 俺は決定用だけ残す＠１ 決定は確定白の【修が下してくれ】必ずその決定には従うしみんな従え。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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服真者真でも，妙狼って普通にあると思うっすけどね．非狩ならなおさら．というかこの場合それしかないわけだが． シモン占ってほしかったのはこの考察があったならわかる気がする．がどうなんだろう． これで樵か服が狼ならポカーン．ってなる気がする． ＞パメラ 22:28 ディタがならず者たるゆえんっすな．うむ． |
1156. シスター フリーデル 22:41
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服真を言っていた娘が襲撃されて、服偽じゃねとか言ってた片白の私が残されたという事実もしっかり直視しないといけませんねぇ。 とはいえ、きっちり両視点ケアしようという者の発言が真狩っぽく見えるのもまた事実。 私がまたここでギッコンバッタンやっても仕方ないというか、狼に利用されるだけのような気がしますので、ひとまず皆様の考えを聞かせていただきたいですわー |
1158. 仕立て屋 エルナ 22:44
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うん、兵吊りは私許容できない。だって私の白だから。 だから変わらずに、【▼妙】 者の考え方はわかった、そう思われても仕方のない動き方をしてしまったのは事実だ でも、商真で、妙狼を考えない理由がわからない。そこに偏りがあると思う。 明日兵と者が殴りあうといい。 私は者が狩人だとしたら妙狼を真っ先に疑うんじゃないかと思ったんだけど、違うの？ ★誰でもいいから説明してほしい |
1160. 木こり トーマス 22:47
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>>1152兵 狼の最期の悪あがきにしちゃ論が通ってる上に細かい推理がされてる。GJ出た辺りから組み立ててたにしても、修でGJ出したとかいうより、素直に服でGJ出しました～とか言っておきゃいいんだ。 だいたい、者の位置で最期の悪足掻きっていつからこの状況になること予想してたんだよ。それこそエスパーかって話だ。 |
行商人 アルビン 22:52
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神1d10:02そうなんだよ。僕けっこうロッカーなんだよね；いつも気を付けてるんだけど、今回状況厳しすぎてロック走り過ぎたかな、とちょっと反省してる。 神4d14:53【ジムゾンめがねっこCO確認】 年5d22:25せくはらー・・・と思ったけどまあペーターならまだ許される年齢か。大人になってからは言わないようにな。 老6d21:55だよね。ホッ。 農7d21:57みかんありがとう。もぐもぐ |
行商人 アルビン 22:53
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娘7d22:22そうなのか・・・。リーザまとめ云々とまで言ってたから早々に非狩透けてたと思ってたぜ。だからこそ6d者占にしたんだし。 とりあえず、ディーターがんばれ！てもう喉ないのか・・・。 あ、旅＞地上では判定ネタひろってくれてありがとう！すごい嬉しかった！ お茶でものみながらゆるゆる落ちるぜ。また明日なﾉｼ |
神父 ジムゾン 22:55
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者狩人信じるなら今日服吊っちゃって灰護衛にしてGJ起こさせればって思う。 服狂だと考えると明日RPPが起こる可能性がある。服狼の場合、負ける。 服真ならLWは者or妙なら今日は服吊りでいいんじゃない？って思った 多分どっか矛盾してるかも。推敲してない |
1161. シスター フリーデル 22:56
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妙狼なら、者の狩COあった時点で撤回しなければ詰みですわね。（RPPの可能性はありますが） 者が真狩ぽいということと、考察があっているかどうかは別で考えたいですわね。 私は現状、▼妙に傾いておりますわ。 賛否のご意見お待ちしております。 |
旅人 ニコラス 23:01
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者狼なら妙非狩見抜けたのなんで？ →妙が真でCOあっても余裕勝ち →次の日が来たら、服狼にしたてあげて、勝負！ かな？ 真狩人、娘さんじゃないの？ ＞商人さん、そいつぁ、よかった。苦くてのめたもんじゃなかったがな。 |
1163. 仕立て屋 エルナ 23:03
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私は私の村人を信じてるから で、者が狩人ってのはあり得る、普通に。 でも、妙非狼が決め打てない限り者の兵吊りは暴論だと思うよ 明日終わらなかったら者が狼、考えたくないけどそれが現実 だったら、者の商真を追う視点も、私の真を追う視点も取れる▼妙 【▼妙で終わらなかった場合に私の占いはもう要らないので、者は他の人を守ること】 これはわかるよね、妙で終わらないなら者は狼で、私の結果なんていらない |
旅人 ニコラス 23:05
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ニコラスの結論としてはならず者黒だな、やっぱ。 間違いない！！ 服真決めうちされると、絶対に負けるからね。兵士さんあたりは気付いて指摘するが…。どうなるか、だなあ。 樵さんは、とりあえず、もうダークサイドに行ってしまわれたなあ。 |
1164. シスター フリーデル 23:06
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者狼として、妙＝村騙りの一点に勝負を賭けたというのはちょっと理解しがたいですわね。 それに、妙撤回がなければ無駄になるのが分かってて、あれだけの長文を前日からわざわざ準備するかしら。 者狼だとすると、注力するポイントが非常にずれていると言わざるを得ませんね。 |
パン屋 オットー 23:07
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おっ!村長がきてるー。やほやほー リアルはだいじょーぶかいっ！？お疲れ様だよー >パメラ そーねー。僕と兵が両狼なら▼屋か▼長どっちよ！っていうあの流れは茶番だねー。リザが中に入ってきても僕は兵に絡み続けたし、そもそもやる意味ないよねー。 …と見せかけた作戦かもしれないけどね。ふっふっふ～ 直近、エルナかっこいー。頑張れー。ふぁいとー |
旅人 ニコラス 23:10
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エルナさん、者白決めうっとったからなあ…。 積極的自殺、てことで。皮肉なもんやな。 樵が明日、ならず者さん生かす方向にもっていって、ランダム勝負になるんかな？ ねるー！ディーターと地上で遊びたかったなあ。 |
1167. 木こり トーマス 23:11
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俺視点からだと、非常に楽なことに者真狩決め打ったとして、兵妙のどっちかLWで詰みなんだよな。 だいたい者狼でリザの村騙りに賭けるならもっと後の宣言でいいはずなんだよ。少なくとも先に暴露する必要はない。 だから、俺は今日は【▼兵をしたい】。 それでも終わらなきゃリザを吊る。それで終了だ。 >>1165服 ☆完全に切れるわけじゃねーが、上記の通りどっち先吊りでも変わらないから、▼兵したいって感じだな |
村娘 パメラ 23:12
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ニコラスは狼ならそれでもいいんだけど 村なら、その思考過程が抜けすぎてて、ニコラスのログ読んでてパメラは本当に困ってたわよ… 計算式とかがなくて、いきなり答えの欄にだけ書き込まれてる感じっていうのかしら… |
1168. 仕立て屋 エルナ 23:18
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樵★兵狼私偽がそこまで決め打てた理由を教えて あとはね、者は五日目妙は残したい、狩は吊るものじゃないって言ってる。 これって妙非狼を決め打ててなければ完全に村に不利益な発言だよね。ここから者は妙非狼が見えてたことになるんだ。 ★樵 これについてはどう思う？私は者が妙狼視点を忘れて6d以降に兵狼と勘違い、この考察が出てきたのかなと考えてる。 |
パン屋 オットー 23:23
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トーマスは言葉尻から楽な方に決め打って思考停止しているように見えちゃう。残念だけど。 者の状況からじゃなく発言からきちんと精査して結論を出して欲しい… これは論が通ってるんじゃなくて、一部の場面だけを切り取って脚色して論が通るように繋ぎ合わせただけ…。都合のいい要素だけをつなぎ合わせた机上の空論に過ぎないよ… 今までみんなが必死に拾ってきた要素がいくつか流されてるのに気付いて… これは3対3かな |
1169. 仕立て屋 エルナ 23:23
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樵は村なのに>>1162が出て兵先吊りとか言えるのかわからない…… 両視点追うでも、私真も商真も追えるなら▼妙反対する積極的な理由がないんじゃないかと思うんだ ちなみに昨日はリアルに会社の飲み会だった 上司に隠れて判定だけだしたけど 昨日発言少なくてごめんよ |
旅人 ニコラス 23:24
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ＲＰはどこかに旅立っていった。 さよなら、ＲＰ。さよなら、偽善者ニコラス。 ＞パメラ 悪かったねー。いやー、本当に出力激弱なんだー。すまんすまん。パメラはうまかったよね。墓下では思考過程あんまり書いていない気がするけど、もしかして、地上の俺って、墓下より酷かった？？ 今回はあんまり箱なくてねー。話した気になってたかも。もともと、コミュ障だが、マジ泣けるわー |
1170. 仕立て屋 エルナ 23:28
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とりあえず【▼妙●者】にセットしてる 者が狼なら村は敗けだよ。私にはもう何もできない。綱渡りに勝った狼の勝ち。それでいいよ 者の、私狼なら村負けってのと一緒でね。 私は者狼はキレないけど、それ以上に者狩もキレない。 今日▼妙●者。それで終わらなかったら私はもうこの村で村勝ちはできないと思ってる。 じゃあまた。 |
1171. ならず者 ディーター 23:29
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服視点LWだ。【神商者-長】or【神商妙-長】しかない。 俺は【狩人】で【服護衛】をする。【服は妙を占う】 １.▲服→者LW ２．妙黒→妙LW ３．妙白→者LW 服真で▼兵で村負ける可能性は【0％】 服真決め打つなら▼兵でも絶対に勝てる。昨日まで兵が話していた手順だ。 服兵は突然手順を無視している。 フリーデルとにかく俺を信じてくれ。兵がLWだ。 |
村娘 パメラ 23:30
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旅人 ニコラス 23:24 私は別に技量的には上手くはないわね。 印象論では狼当たらないし、考える早さも遅い方ね。ただ地道にやることやってるだけ。 ニコラスは、なんか実力はすごいあるのに、雑って感じがひたすらした。 ヤコブは、娘白樵黒服真屋狂とか略字を使い過ぎて、読み辛かった。言ってることはすごく納得できた。＠８なので今日はもう黙るわ。 |
1172. 木こり トーマス 23:34
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>>1168服 ☆決め打てたというか。これは印象論になるかもしれんが、妙が真面目に生き残ろうとした発言ってあったか？俺はなかったと思ってる。今日の発言見る限り、スキルはあるはずなのに。LWのイメージ像からずれるんだよ。 妙はあえて狼側に残されたSGなんじゃないかと思ってるんだ。 また▼妙で明日続いた場合、俺は兵or者だと悩むと思うんだわ。でも、者妙なら圧倒的に者が白い。だから先に兵吊っておきたい |
1173. 負傷兵 シモン 23:43
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者狼だとしたらどんだけモチベーションたけーんだよ，とは思う。者偽視点，妙真に見えるはずだからな これは，妙狼でいいのかな？俺も【▼妙】で出しておく 者>>1171「服兵は突然手順を無視している」 それは印象操作じゃね？ディタもわかってて言ってんだよな？者の色に関わらずあんまそういうやり方は好きくねーわ 俺が昨日話してた手順は服真前提での話だぜ。服の白の俺がなぜ吊手順に入ってくんだ？ |
1175. 仕立て屋 エルナ 23:46
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兵吊っても終わらないんだってば……兵は村なんだから…… 【村が者狩決め打てるor者が狼だったときに負けてもいいなら兵吊ってもいいよ。】 明日終わらなかったら者狼は私狼を主張してくると思う 申し訳ないけど、リアル事情とスキル事情で者をはね除けることはできないと思う だからここらへんもろもろ村が納得できるんだったら、兵吊って終わらない現実に絶望するといいよ…… |
農夫 ヤコブ 23:46
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うとうと，眠れない…． パメラ＞あー，そうだったのか．ごめん，読みにくいってそっちもあったのか． 昔からの癖で，1発言にまとめようとして，略字とか詰め込むんだ． 今回は，喉余っていたし．次からは，略字使うか否かは，発言量考えてからにするよ． 読みやすい方が，理解もされやすいしね． ディタは，もうちょい喉残しとくべきだったかなと思ったり． 今度こそ寝ると思うよ!あ，っす！ |
村娘 パメラ 23:54
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ヤコブが急に芥川みたいな文体になってるわね。 独り言でも書いたけど、目で追うスピードと、頭でその文字を発音するスピードがズレると、読み辛くなるのよ。 発言しても読んでもらえないと、それだけ損になるわよね。 |
1177. 木こり トーマス 23:54
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>>1174修 俺優柔不断なんだ…でもまぁ確かにシャイニングホワイトに輝く者と兵を天秤にかけたら、結論はたぶん▼兵に落ち着くだろう。ただ、こうスッキリ勝ちたいってのがある。 でも、まぁ俺の推理なんてクソみたいなもんだ。 今日の妙の発言も見て決めたいし、修の好きなようにするのが一番だろう。確白ファイト。 残りはまた明日脳が落ち着いてから。では、おやすみ |
パン屋 オットー 23:59
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何にしても地上組は厳しい決断だね。墓下テンション的には、ヤコに貰ったみかんを食べながらゆるゆると言いたいこと言えるけど地上の雰囲気はきっとこんなんじゃないだろうね～ 何にしても皆頑張れー そして寝る** |
1178. シスター フリーデル 00:02
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服真は決め打てません。 ですが服偽も決め打てませんので、今日▼兵はしたくありません。 一方妙は非狩COしたので、吊らない理由がありません。 者狩は決め打ちます。 ▼妙で終わらなければ、服偽を決め打って明日兵を吊ります。 残念ながらRPPですが後はラ神に祈りましょう。 服兵狼だと▼妙の時点で負けてしまいますが、もしここ両狼なら先に兵吊っても最終日に妙吊って負けるでしょうから、結局同じことですね。 |
1179. 負傷兵 シモン 00:04
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者狼がある以上，▼兵はあり得ない 木>>1167「者狼でリザの村騙りに賭けるならもっと後の宣言でいい」 そうなんだよなー。者＝偽視点，仮に妙が村騙りだったとしても，真狩人が生存してる可能性も有る訳で，COするなら明日でいーと思うんだよな。俺もやっぱ者狩でいい気がしたわ。 ＞木 確かに木視点，者狩を決め打つなら▼兵だよな でも気持ちよく勝ちてーんだろ？昨日までの服真視の根拠を思い出せ おやすみ |
1180. シスター フリーデル 00:05
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↑今のところこのように考えています。 樵は、今日の反応を兵と見比べても非狼だと思います。 さんざん服偽じゃね？とか言ってた私が言うなって話ではありますが、服偽決め打つのは抵抗あるのですよね。 妙の発言を待ちますね。 |
1181. シスター フリーデル 00:18
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そうだ、忘れないうちに言っておきますね。 者>>私は者狩を決め打ちます。 ですから、今日は服護衛をしなくて結構です。 【者はぜひGJを狙ってください。】 ただ、もし私が食われていたら、明日はご自身での説得頑張ってくださいね。 |
1182. 少女 リーザ 00:19
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うーん。ディーターの真贋はともかくあのGJがリデルで起きたってのは間違いないと思うんだよね。 ディーター真なら嘘はつかないはずだし、ディーター狼ならフリーデル非狩人を知ってないとフリーデルでGJなんて言えないわけだ。フリーデルが対抗狩人COしたら破綻だものね。 フリーデル非狩人を確信したのはフリーデルでGJくらいしか無いんじゃないかなあと言うことでディーター狼でもリデルでGJだったんでしょう。 |
1183. 仕立て屋 エルナ 00:40
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>>1181 それが正解。 狼はもうGJを出せないんだから者狩なら狼と読みあった方がずっといい。 狼にプレッシャーかけて、GJ出したらもう、者狼なんて口が裂けても灰は言えないよ。 私はそれでも、結果に人狼ってかかれてたらそう発表するしかないのだけどさ まぁ、妙吊って終わらなかったら、順当に考えて者狼樵村vs.服…兵になるだけだね 兵については私真決め打てなければ樵も候補、樵視点私も候補 寝る |
村娘 パメラ 00:57
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「結果に人狼って“かかれてたら”」とかの表現は 微妙にシステムアピっぽいから表現は変えた方がいいわよーん。 「占って者狼がわかったら」とか「水晶玉にディーターのしっぽが見えたら」とかRPしきることは、メタ要素を両陣営で出さない努力なのよ エルナが「なにか占いの結果が文字として出る占い方法」とかのRPなら別にいいんだけどね |
村娘 パメラ 02:25
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パメラが抜けると途端にカオスになるわね 6>4>ep、偶数２縄 エルナ真視点：者妙にＬＷ。狼：商神、狂：長 ディーターは狼なら、エルナ護衛とかいって自分で詰みに誘っているのでLWは考えにくいわ。 ディーターが狩人ならエルナ真時、詰んでるのよ。【だからディーター狼の可能性を考えないなら、今日は▼リーザ以外でいいのよ】 |
村娘 パメラ 06:10
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うーん、 アルビン視点のLWは私もトーマスよりもシモンになるわね。 ▼兵→続いたら▼妙。で勝てると思うわ。 神妙商—長 だと、まあこの襲撃しかないわよね。 ちなみに旅兵屋-服の陣営だと、 本来素黒、駄目霊と優秀な狂人エルナのおかげで勝てるのに、狼が襲撃下手だからやっちゃってる感じよね…初回▲商で抜けちゃえば、次の日に３ｗ１狂生存で真占没なんだから。 |
村娘 パメラ 06:25
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でもリーザが狼だとすると ひたすら占い師を襲撃せず、自分が死ぬのを待ち続けていたわけよね。 だから今回の▲フリーデルで護衛の情報が決定的に村要素なのよ。 だから、今日の吊り先は決定的な村要素【占い師を襲撃しなくても勝てる狼】ということで、これもまた 今日の吊り筋の有力候補 シモン＞トーマス＞リーザかしらね。 ▼シモン＞トーマスね。あとは時間無いからまた。 |
村娘 パメラ 06:32
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ということは、狼は リーザを最終的なSGに仕立て上げようと欲を出して、狂人に頼り切った襲撃をした狼 か２騙りしたら初回●叩きこまれた愉快犯リーザ のどちらかね。 アルビン真時にニコラスは結構狼像に当てはまるけど、シモンとトーマスは、どっちかは…難しいわね。明言できないわ。トーマス狼ならきついわね。 |
村娘 パメラ 06:50
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直近の>>1178のフリーデルがとんでもないことを言ってるのよね… エルナ真ディタ狩人ならもう勝ちなのよ。 ディーターが今日まで灰に溜まることができた、 その最大の利点、アルビン真時のLW予想を考えて、余裕のある１縄使って吊れるってことにどうして気づかないのかしら… これで今日▼妙になったら本当に困るわね |
1184. 仕立て屋 エルナ 07:28
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>>1183者が狼の場合は……どうなんだろうね。 これでこの場面で真狩食わない狼像ってどんななのかってのは聞いてみたいかな。 私が仮に狂だとしても、「もしかしたら狼かも」って思わせることで村がギシアンするなら者噛み安定だと思うけど ★ここらへんどう思うか誰か意見募集。てかこの場面で私▲はほぼないと思うんですよね。者はなんでそこで私護衛なんてしようとするのか |
旅人 ニコラス 07:37
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なるほど。 者真狩かもしれんね。ちょっと冷静さたりなかった。者から見ると、妙が最初から遊びだったのは見えているわけだし、服真だと狼の勝ち筋見えなくて、妙非狼ぽく見えているだろうから、商真に傾くかもね。 襲撃筋見るとまだ妙はありえるね。 ＞パメラ 02:25者狼ならLW考えにくい、てなんで？ あと、エルナ真なら者の色関係なく詰んでると思うけど？ |
村娘 パメラ 07:48
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＞ニコラス ニコラスはもうちょっと、自力でディーター狼仮定で矛盾点が有るか無いか考えましょうよ…。 今日は盤面見て地道に両視点ケアする日ね。 １ディーター狩人か否か考える ２ディーター狩人時、エルナ真なら村勝ち ３ディーター狩人時、アルビン真なら兵樵妙（服）にLW だから、ディーターの真贋して真狩思うなら、１縄余裕があるんだからシモン、トーマスを見てアルビン真時のLWを吊ればいいのよ。＠０ |
1185. 少女 リーザ 08:07
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リーザ視点だと服偽者真か服真者LWの2つしか無いんだね。 今日は正念場っぽいから頑張ろう。 寝ながら布団の中で色々考えてたけど書けるのは帰って来てからになりそうだ。 お昼に顔出せたらいいな。 |
旅人 ニコラス 08:56
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＞パメラ 喉0かい。ごめん。聞き方が悪かったね。 パメラの主張する者黒考えにくいとする理由がわからなかったの。つまり、エルナ護衛を公言することが何故詰みに誘うことになるかわからなかったの。 だけど、今わかったわ。 バランス考えての狩人思考が出来てるってことかいな。まあ、だからと言って、者の非狼要素には全くならんけど。別の観点からの非狼要素あったのなら、ごめんちゃい。 |
パン屋 オットー 09:31
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おはよー 今日は妙吊りなんかな…？ まあリザは狩じゃないようだし、兵吊られるより僕的にはよっぽどいいけど… 兵は襲撃されないだろうから、エルナが明日生きてさえすれば、今日終わらなくてもまあ問題ないか… 妙狼にかけよう… まあ、ディタにたち悪い人外って言われたからどことなく釈然としないけど…(たたのやっかみ) |
少年 ペーター 09:31
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おはよー >>神父 ジムゾン 22:59 ディーターのはエルナ狼はないって言うよりエルナ狼なら諦めましょって感じだと思うよ。 エルナ偽が捨てきれないなら今日はエルナ吊りで明日勝負の一択だと思うけどな。 そしたら明日RPPも負けの可能性もなくなるし、狼は確白フリーデルと狩人っぽいディーターをどっちを襲撃するか迷うだろうしもしかするとひよって灰を襲撃してくれるかもしれないし。 |
旅人 ニコラス 11:31
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●妙▼兵or樵が妥当なんだろうけど、微妙だなぁ。うーん、▼樵で最終日なら許容範囲って感じなんだろうか…。（この切羽詰まった状況で闇雲に決め打ちするくらいなら、▼屋の時に、決め打ちしといたほうが良かったんだろうけど…。参加率低い僕が言うのもなんだけど。） 者狼なら、この盤面では何やっても勝ちそうだよ。兵士さんに期待だ。 商人さん、お茶くれないか？あの苦みは案外いいかもしれん。 |
旅人 ニコラス 11:35
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あとさ、思ったんだけど、墓下ＣＯした方がよくない？ その方が勉強になると思うし。この局面で、村最善の一手を打つにはどうしたらいいか、とか。せっかくだし、狼探ししてみればいいと思うんだわ。 地上で騙すのは判るけど、墓下で騙してもしょうがないような・・・。オーディエンスがどう思うかによるんだけどね。＠１ |
行商人 アルビン 12:21
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旅＞あいよっ[苦茶] うーん、どうだろ。墓下でも推理楽しみたい人がいるっぽいし。まあ、これに関しちゃ僕はどっちもどっちかな。素村の時は推理したいけど、能力者の時はさっさとCOして愚痴ったりへこんだりしたい派だから。 ちょっといま眼医者行ってきてすごく見づらいからまた夜に来るね。 |
1186. シスター フリーデル 18:17
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今日、兵を吊るならほぼ服決め打ちなんですよね。 頑張った服偽をここで決め打ってまで、妙さんをこのまま残したいとはちょっと思えませんわ。 ちょっとリアルが不安なので、万が一に備えて 【仮決定▼妙】とさせてください。 一応セットをお願いします。 |
行商人 アルビン 18:27
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うむー。この村決め打ち派多いよね;手順ならふつうに▼服→明日LW吊りでいい、はず(・ω・;) お茶っ葉って殺菌作用あるから黴ないと思ってたけど、取っておいたお茶がら黴てた。驚愕。 |
パン屋 オットー 18:48
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>>1186修 そうねー。たかだか数瞬の印象だけで今まで頑張ってきた痕跡が全て消されちゃうのは不合理極まりないよね。 積み重ねてきた軌跡はそれなりに尊重するべきだ。真印象・偽印象と評されるのにはそれなりの理由があったんだからねー。もしそれで負けるなら、今までずっと服真だーーって不用意に主張しまくってきた村全体の責任であるべきだね。 リデル苦しいだろうね。この状況で確白だもんね～。がんばれー |
少年 ペーター 19:03
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>>オットー 18:48 数瞬の印象だけで今まで頑張ってきた痕跡が全て消されちゃうって意味が分かんないんだけど それって誰に対して言ってるの？ ▼シモンならエルナ偽決め打ちでその言葉も分かるけどさ僕達が言ってる▼エルナはアルビン真を考えたらそうすべきって意見だから当てはまらないよね まーエルナ狼じゃなけりゃリーザで終わる可能性もあるしこれでいいんじゃないのー エルナ狂人でリーザ狼展開希望中 |
パン屋 オットー 19:18
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>ペタ どしたの？急に… 別に誰に対しても言ってないよー 今まで意見を積極的に言ってきただけにリデルは立場上苦しいだろうなーって思って感じたこと言っただけで、この場面で失敗してもリデル悪くないよねーってその程度のことしか言ってないよー あんまり考えて発言すると推理の邪魔になるだろ？だから思った事を感覚的に垂れ流してるよ。気に障ったなら黙るよ。 |
少年 ペーター 19:23
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>>パン屋 オットー 19:18 発言の意図を思いっきり勘違いしてた ごめんなさい でもフリーデルがエルナ真決め打ちで▼妙を出してるならいいんだよ。 でもフリーデルは真決め打ってないけど▼妙にしようって言ってるわけ 両方可能性を考えるなら▼エルナも考慮すべきなのにそれが全く出てこないのはおかしいって思ってるんだよ |
1188. 負傷兵 シモン 19:25
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昨日の発言とか見てると，無条件の服決め打ちまではしてないにしても服真寄りで発言してんだよな。 だから今朝はいきなり【シモンを吊れ】言われて，狼が足掻いてんだろうなって感想しか浮かばんかったぞ 木によっぽど強い白要素拾ってて兵妙吊れば勝ちだって思ってるんのなら理解できるんだが，5ｄではそれなりに疑ってたように感じるし。 |
1189. 木こり トーマス 19:27
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鳩ぽっぽ〜で一撃だ。 【仮決定了解。▼妙セット。確白には従うぞ】 これで終われば良し、終わらないなら兵狼でロックしてしまうかも。 服狼の可能性はあるのは分かるが、もうそれで負けたら悔いはない。 |
1190. 負傷兵 シモン 19:30
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灰見えてない者がどうして>>1171「フリーデルとにかく俺を信じてくれ。兵がLWだ」が言えんのが俺には疑問たわ。 俺ならもし間違ってたらと思って，そんな強い断言は無理だな。 ＞者 ★どの辺りから決め打ってた？ もし明日エピっても疑問に思うから教えて またあとで |
パン屋 オットー 19:47
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>ペタ 視点的な差異の事は僕にはわからないよ。ペタが言ってることはきっと正しいんだろうけどね。 僕はエルナの真、ジム・アルの黒とディタ・リザのどちらかは狼ってことを知ってる。公にはね だから、この時点で商真目線での勝ちを残す方法って言われても正直さっぱりだ。服真打つならもう詰んでるからね だからペタ達の議論はとっても興味深く追ってる。思うところもあるけど流れを止めたくないから表には出さない@3 |
行商人 アルビン 20:12
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屋7d19:06 今日はただの経過観察だから大丈夫。瞳孔しばらく開きっぱなし状態だから見づらかっただけ。今はもうほとんど閉じてきてる。オットーもいい人だなぁ(・ω・*) 今日は妙が落ちてくるのかな？ |
農夫 ヤコブ 20:16
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こんばんはっす リズの意見を正座待機！ 地上見てると，忙しいメンバーが残った感じっすな． 明日，必ず情報が増えるっていう局面だと，灰吊精度挙げるために能力者吊りっすな． ただ，地上いると決め打ちに走ってしまう気がひしひしとするっす． 墓下来ると，客観視点強くなるから，色々と考えるところあるなぁ．うん． |
1192. 仕立て屋 エルナ 20:26
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明日が続いたら者がLW 灰視点からしても、この場面で噛まれない狩人がおかしいのはわかるよね 私間違ってないよね 妙狼で、今日エピってくれ。私は者が狼だなんて思いたくないんだよ。 あと者は明日GJ出ないで私守ってたとかスカポンタンなことはいうなよ。 商真なら私は狂狼どちらか。RPPできる可能性を捨てて狂を噛むバカはいないはずだし、私狼なら噛まれないんだからな 意地でもGJ出しなさいよ |
1193. 仕立て屋 エルナ 20:38
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者は狼だって村だってきっとこういう人なんだと思った でも昨日かっこよかった ちょっと泣きそうになった 明日がエピでも続いても、妙村が見えてたのはなんでだってのは聞きたい。 あと村に聞きたいのは ★今日妙が狩CO撤回しなかったとしてどちらを吊ったか かな。多分、妙だと思うよ。 怒濤の投下と者の白さを利用して私偽決めうちは普通に村も決断したんじゃなかろうか。 だから、これが「者の真狩証明」には必ずしも |
1195. 少女 リーザ 20:55
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やっと帰ってきたらすでに本決定が出ちゃってるみたいなんだよね。 頑張ってる頑張ってないとかを判断基準にされると困るなあ…… でもリーザの考えたことをポツポツ書いていくよ。 実は割りとディーターの推理は良い線を付いていると思うんだ。 彼が狼だった場合、今日は▼リーザで何とかなっても明日困るでしょう。 ここまでエルナ視点の灰を狭めてまで狩りCOなんてしないと思う。 |
1196. 少女 リーザ 20:59
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んでディーター真と見るならエルナ偽なんだけどそうすると不思議な襲撃に説明がつくんだよね。 モーリッツ襲撃から始まって狼ってここまでエルナ噛もうとしてないでしょ。 フリーデルでGJが起きたとしてその後狩人探し……なんだろうけどさ。 狩人探した後エルナ噛むって襲撃じゃないよね、エルナの灰の減らし方を見ればわかるでしょう。 そうするとかなり早い段階で狼はエルナの信用勝ちを目指してたんだと思うんだ。 |
1197. 少女 リーザ 21:07
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ニコラスってロラ途中から決め打ち叫んでたでしょ。 ▼オットーせずに▼アルビンやろうぜって。 あれアルビン真だとすごく納得できちゃうんだわ、村の流れ的に自然だったしニコラスも行けるとふんだんじゃないかなあ。 んで「アルビンでGJだした狩りじゃない」回しだっけ？リーザは馬鹿なことやってるなあって思って無視してたけど。あそこでアルビン守る狩人なんているわけ無いよね。 エルナ真を強調したかったのかなあ。 |
老人 モーリッツ 21:18
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＞アルビン21:06 エルナは強かったのう。じゃがアルビンは最後まで心折れずに頑張っておって心打たれたのじゃ。 ＞ペーター21:09 まあそんな所じゃろうな。さすがにあの状況でアルビンを護衛する狩人は100人に1人くらいじゃ。 |
1200. 少女 リーザ 21:20
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逆に考えるとアルビンが狼で仲間がジムゾンとディーターでこの襲撃ができるのか？というお話。 初日にディーターは●ジムゾンで出してるみたいだし。 んでリーザ的に気になってるのがエルナがニコラスやオットーに対してあっさりしてたことなんだけれど真占いっぽく振る舞うためならあれでいいのかもねえ。 |
パン屋 オットー 21:21
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>>1197上段 そんなこと言ってたっけ？ってレベルで印象にないなぁ…ｗ ヴァルター先に吊ろうぜって言ってた記憶はあるんだけど…うーむ。 納得できちゃうも何も納得できなかったらおかしなレベルの話だよね。うん。 ま、まあ…いいや… さて、今日は誰が喰われるのかなー |
1201. 少女 リーザ 21:24
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ディーターの提案はエルナ狂人と見てアルビン視点の狼のシモンを吊り上げようだっけ。 シモンかー、正直リーザはあくまでエルナ真主張で突っ張るシモンより「わけわからん」のに▼シモン了承したり、リデルに丸投げするトーマスのほうが黒く見えるんだけどね。 ある人が真役職や白ということと、その人の推理が正しいかどうかは別物なわけだし。 |
1202. 少女 リーザ 21:28
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あとエルナはどっちかって言うと狼っぽいんだよね。 オットー切り捨てとかニコラス切り捨てとかして真視を獲得するってのは狂人として見るよりも狼っぽい感じ。 狂人ならもうちょいご主人様をかばうと思うし、事ここに至っては自分が吊られたいかできるだけ狼じゃない所を吊りたがるでしょう。 狂人エルナから見て白を信じられるのはアルビンの白のリデルとかディーター。 |
パン屋 オットー 21:30
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>>1200 それは納得。神商者が狼なら者の●神は引っかかった。同じく希望出しのタイミングが早かったアルが○神だった事を踏まえるとジムは見捨てられすぎだよね。 下段は真占っぽく振舞うっていうか真占だからね… 襲撃はどーなんだろうね。リザ狼なら真っ先に神が落ちたからできるだけライン戦で攻めたかったとかあるのかな？ リザ占いから遠かったし…。エルナ襲撃でアル偽打たれるのは得策じゃないと見たとか？ |
行商人 アルビン 21:30
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老7d21:18わーい、ほめられた！ありがとう！でもわりとちょくちょくめげてたけどな； 屋7d21:21いや、言ってた言ってたw旅>>807僕が旅黒出す前の段階であそこまで決め打ちできるのは、見えてる感じでちょっと怪しく見える。占先襲撃されたのを偽要素計上してたりと、ちょっと変な要素取りだし； |
1203. 木こり トーマス 21:30
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鳩ぽっぽ〜一撃 これ妙ホントに狼なのか？今更こうやって足掻くタイプには思えないんだけどな〜 何か明日続きそうで非常に怖い。 続くってことは兵狼or服狼(者死亡の場合な)ってことで、まさにLWとして上手いとしか言いようがない。 |
1204. 少女 リーザ 21:31
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つまりエルナが狂人なら今日はリデル狼結果を出してるか、ディーター吊り主張してるかのどっちかなんじゃないかな。 それをやらないってのはリーザ白を確信できる=仲間が誰かわかる狼ってことなんだと思うよ。 ということで【▼エルナ】で出す。 もうちょっとだけ続くんじゃ。 |
1205. シスター フリーデル 21:33
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ごめんなさい。 【本決定▼妙】で出させて頂きます。 明日続くのも想定内、今日負けで終わるのもないとはいえませんが、現状で決め打てるのは者真くらいだと思っています。 |
パン屋 オットー 21:37
次の日へ
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…というわけで、妙狼でいいや～ｗ 者狼ならしょうがないよ～ >アル 如何に灰を見てないかバレちゃったｗ でも後悔はしていない（← 決め打ちはね。ロマンだよ？（３回目） ニコはきっとロマンを追い続ける派閥の人だったんだよ。うん。きっとそう。 じゃあ、また明日！続くかな？@0 |
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