プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1035. 行商人 アルビン 21:45
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今日は者を占う。者>>1011なんで狂襲撃と言える？これ狼の視点漏れじゃないの。者旅の灰狼2匹だと立ち位置似過ぎている気もするけど、兵樵と比べても迷いの見えない不自然な服真視だし、正直今回の狼陣営だと、襲撃筋やら旅の▼僕発言やらで、それくらい突き抜けていてもおかしくない気がした。間違ってたら本気でごめんなさい！ |
1044. ならず者 ディーター 21:52
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やっぱりアルビンはやる気感じねーな。 ヤコブ死体でもヤコブ占いの方がまだ信用あったぞ。 本当に占いならせめてシモンを占っておけよ。 で、トーマスが白！？ エロナ視点誰がLW候補だ？ 流石に少し真面目に考えるか。 本当は「考えるな感じろ！」のが好きなんだが。 |
1045. 村娘 パメラ 21:52
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これリーザ狼でFAしとくわ。 エルナは偽でもずっと囲ってなかったってことになるわよね。 エルナ狂人なら、オットーと繋がった時に、オットーにそれとなく灰狼の位置を聞けるんだけど、そういう動きも無かったからやっぱり真だと思うわ。 ちょっと両視点で詰んでるか詰んでないか計算してみるわね |
1046. 仕立て屋 エルナ 21:53
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私の村の狼はアルビン+者修娘妙にひとり。 そうだね、今日は占い先は完全ふせで行こうかな、と思う。 意見は聞かせてほしいよ、四人の中に三人は仲間がいるんだもんね。 これはな……なんかこれで終わるって何回も思ってるのに、そのたびに先のばしにされてて精神的にくる 自分が狼見つけられないのが悪いのはわかってるんだけどさ 今日は寝るね、おやすみなさい |
農夫 ヤコブ 21:54
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ちがうっすよー．盛大に非狩してるじゃないっすか．あちこちで．というか昨日の狩関連で非狩だやべーとか思ってたら噛まれた．なんでだ パメラねぇ．パメラなら修噛むかなと思うけど． というかこの襲撃筋して得するのはどこ？パメラ狼でこの襲撃するのだろうか．商に情報与えないという意味ではありな筋なんだけどさ |
神父 ジムゾン 22:01
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>>ニコ 別に村騙りくらいはしていいんだよ？ 黙る必要はない！ 地上のニコ見てて一つ言っておきたかったことがあるんだー 「ラインなんて幻想だ。そんな物は俺には存在しない」 だって思ってること喋ってるだけだしー それは俺はどの立場でさえ変えることはない。例え真占いとかになったとしても。 |
旅人 ニコラス 22:01
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>>1045ってやっぱりおかしいと思うけどなぁ。 占い師真贋関係なく妙しか浮いていないんでしょうか？いつもの得意の推敲がまったくないのはなぜ？ 決めうちで、妙黒FAっておかしいよなぁ…。娘さん狼だと思うけど、さすがに、余裕なくなってきたのかしら？ |
老人 モーリッツ 22:02
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＞ペーター21:55 狼は相当レベルが高いんじゃないかと思っておるぞい。 早く赤読みたい、わしもじゃ。 ＞ニコラス21:56 気にすることないぞい。 軽い気持ちで「許してヒヤシンス」でいいのじゃよ。 ・・・みんな元ネタ知っておるのかの。 |
1048. ならず者 ディーター 22:03
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ちきしょー、これ吊りが難しいなー パメラなんて吊る気がまったくしないし リーザは狩人･･･あんまり好みじゃねーけどフリーデル吊るか。 くそっ、でもフリーデル吊りにいくくらいならいっそエロナ視点確定狼のアルビン吊った方がましかもしれん。 ぐぎぎぎぎ |
農夫 ヤコブ 22:03
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言い忘れてたっす．みんなおつかれっす． いかんRPが剥がれそうっすな． 狩ねぇ，ここまで来て出ないなら妙じゃないのかと思うっすが，吊りたいから護衛なさそうなとこいってそうっす．昨日は服か意図的ミスかだと思うんすよねぇ． |
1049. 村娘 パメラ 22:05
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エルナ視点： 者妙修(娘)にＬＷ。狼：商神、狂：長 アルビン視点： 樵兵妙(娘)にＬＷ。狂狼：服屋、狼：旅 偶数３縄 片白じゃなのってもう、私とリーザしかいないから手順吊りなら私吊りなんだけど、自吊りはポリシー的に嫌なので吊り先は考えないといけないわね |
旅人 ニコラス 22:09
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おおｗ言い得て妙ですね。神父さんには存在しないかもですね！ 僕は個人個人に癖はあると思う。ラインはひとつの要素としては使えるとは思います。あくまでひとつの要素として。使えるかどうかは、相手次第。ラインって、つまり、その人の癖のような気もします。駆け出しの僕には、まだよくわかりません。 |
農夫 ヤコブ 22:10
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>>1048 地上にいたらそんな心境っすよねぇ．そして今だから言うけどディタの非狩っぷりがやばい ニコ＞正直妙くらいしか他にいないといえばいないと思うよ．ただ他の狩の位置を考えずに妙吊ろうとしているから確かに怪しいとは思う． |
老人 モーリッツ 22:11
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娘LWなら、とっくに▲妙しておると思うのじゃよ。 娘の性格的に、妙を残して吊るように見えんのじゃ。他と殴り合いした上での勝利を求めるのじゃなかろうかの。 ▼商→▼服で最終日でいいと思うんじゃが違うのじゃろうか。手順詳しい人の説明がほしいぞい。 |
農夫 ヤコブ 22:15
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じっちゃん＞ 今日，占決め打ちしないなら，それでいいと思うっす．自由占に頼るよりかは襲撃で色見れるっすし．今度は意図的襲撃ミスはできない状況っすから． 手順詳しくはないのであれっすが． |
神父 ジムゾン 22:16
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>>ニコ22:09 俺は相性いい人はとことんいいけど悪い人にはとことん悪く見られる性質でな。ニコとは相性悪いんだよ。だから初日占いの枠なんだ。 >>爺さん22:11 娘狼の意向ではなくて他の狼の意向なのかもよ。俺はここ偽物だって推したいんだって強く言うと仲間も譲ってくれたりするかもよ |
1050. 村娘 パメラ 22:16
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私は今日のアルビンの占い先で、もうさすがに偽打っていい気がするのよね… エルナ真打つなら▼アルビン●エルナ視点の純灰かしらね。 リーザが狩人なら護衛先がエルナ鉄板にしておけばいい。 リーザ偽狩人ならエルナが襲撃された時点で詰むからほっとけばいいのよ。 |
1051. 仕立て屋 エルナ 22:19
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娘★ 妙と商について、いつ処理するのがいいんだろうか。手順ちょうだい 私視点では商は狼だ、っていうか商は狼なんだけど、それを信じてって言うのは傲慢なのかなって思ってるんだ 私のラインだけ追うなら今日は▼商●娘。 娘白なら明日▼妙●者修のどちらか。 ただ、これは全然両視点追えてない。完全に村が私のこと信じてくれないと取れない戦法。 しかもどっかで▲私があるかもしれない。特に妙が消えた辺りで |
1052. ならず者 ディーター 22:21
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･･･くそっ 最後の灰がパメラでなきゃこんなに考える必要ねーのにな。 >>アルビン 俺はパメラを吊る気がしねー。お前を吊ろうと思うけどどう思う？つーのは、ヤコブ狼が否定された以上おまえ視点での狼はシモンしかいねーと思っているからだ。正直アルビンに仕事は残ってねー。 どうしても吊られたくねーならお前視点白確定の俺かフリーデルが吊られるしかねーと思うんだが。 |
旅人 ニコラス 22:25
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>>神父さま そうですね。僕とは相性悪いかもですね。僕はわかりやすくて、相性いいとおもいましたけど。 「根拠のない修の黒推し」、と「黒だと思った灰を初日の占い通さないで直吊り」って、僕はできないです。そこまで驕れないです。神父さまと対話していて、神父さまが何を言っているのか、僕にはできなかったです・・・。極力理解しようとはしたんですけどねぇ。 |
老人 モーリッツ 22:31
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＞ジムゾン22:16 なるほど、襲撃だけで娘狼を否定するのは早計じゃったのう。 ＼｜服商｜屋長｜老年農｜神旅｜兵樵修者｜妙娘 一｜占狼｜霊狂｜白白白｜黒？｜白白？？｜ 二｜狂占｜狼霊｜白白白｜白黒｜？？白白｜ 三｜狼占｜狂霊｜白白白｜白黒｜？？白白｜ 今日▼妙して、襲撃がどうなるのか見るのは有なのかのう。考えれば考えるほど分からんのじゃ。 寝るとしようかの。 |
1054. ならず者 ディーター 22:36
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>>1051エロナ パメラ占いとリーザ占いはやめてくれ。 エルナとアルビンの差は確かにでかい。 でもそれ以上にパメラは白い。ぶっちゃけパメラに黒出た場合だけはエロナを信じない気がする。 自分占いって好きじゃねーけどフリーデルか俺かの2択で選んでくれや。 あ、吊り先になったら占うんじゃねーぞｗ |
旅人 ニコラス 22:36
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なん・・・だ、と？！ ＞神父さま 素村でも、そのスタンスなんですか？ そりゃ、相性悪いですね・・・。 >>340これって、結構理想的な状態だと思います。まさに今回、そんな感じでしたし。★素村でも、この流れが嫌なんですか？嫌な理由が予想できないです。少なくとも能力者真贋の情報は２−２で結構落ちる良い形だとおもいますが…。 |
1055. 村娘 パメラ 22:39
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エルナ狂人ならオットー狼が３ｄ４ｄに●▼だして（エルナー！そこ囲っておいてくれ！）って指示出せばいいのよでも結局ペーターもヤコブも白。多分シモンも白でしょ。消去法だったけどトーマスは最初から臭わない。エルナはずっと本当の判定しか出してないと思うのよね。 |
神父 ジムゾン 22:40
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>>ニコ 俺は黒いと思ったら吊っちまう人なんで。 占いは終盤まで見据えた時、色がわからないと困るっていうのや、自分と相性が合わないって思ったとこを基本的にあげるんだよな。後は、そこの色見えたら相対的に別のとこの色わかるとことか。 相性悪いとこって早々に他任せにしたくなる。見極めるのこういう所は早いよ。 |
1057. 仕立て屋 エルナ 22:42
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あ、占い先はフェイクもコミだよ いってもどうせ兵噛みだと思うんだけどね。私の白ばっかり食いやがって糞が うん、とりあえずそこで占うなら修かなーとは。ここがLWだとするとずいぶんと肝の座った狼ですね 妙狼を最終日にケアするとして詰みまで持ってけるかな。 そこら辺も意見求む。 何回見てもトーマスは人間で凹む トーマスはごめんねだけど、結構これでFAだと思ってたから |
1058. 村娘 パメラ 22:46
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狼２騙りも考えたけど、狼が２騙りすると２−２潜伏狂人よりも、狂人が騙って3-2になるのがほとんどだから、レアケース。 しかも駄目霊ヴァルターを村が引いて、潜伏狂かもしれないけど黒いジムゾンが白でしたって見抜けないわよ それよりも愉快犯リーザ狼がこういう襲撃をやっているか、私視点では今アルビンから白判定出て囲われたディーター、フリーデル狼の可能性のがまだあるわ エルナ真打ちでいいと思うんだけどな |
1059. 負傷兵 シモン 22:46
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娘>>1050 パメラも服決め打ちできそうか？ ならもう今日▼商でいいんじゃねーか？他はもうみんな決め打ってるでしょ。 もし村全体で決め打てれば服真視点だいたい勝ちだな。 服視点灰が４人に対して灰に使える吊縄２つに服が抜かれなければ占い２回。 |
パン屋 オットー 22:48
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>>1055娘 うん。パメラのいう事はもっともだー。僕が狼でエルナが狂人なら僕はエルナとラインが繋がった瞬間からあんなにニートして無かったよね。きっと。 ドラえもんで言うなら、エルナがジャイアンで僕がスネ夫みたいな関係だったね。うん。 果たしてスネ夫は黒幕なのかっ！？続く！！← |
1061. ならず者 ディーター 22:50
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>>1056フリーデル あー、そーだよな。 パメラは･･･人にしか･･･ これ、フリーデルも人に見えるわ。 やっぱリーザLWなのか？ まあ吊るわけにいかんからアルビン吊ろう。そうしよう。 よし、希望▼アルビン●フリーデル フリーデルが白だった時は明日のリーザ吊りも真剣に検討する。 |
1062. 負傷兵 シモン 22:51
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妙非狼の場合，狼の勝ち筋としては妙村騙りに賭けて▲服に突撃かけるしかねーな それで妙の正体に関わらず，狩人が生きててGJが出れば縄が増えて完全に詰みだ。だからといって安全を見て他の狩人候補襲ってればその分占いの回数が増えてリスクが増える。 妙狩なら解りやすく詰み。 妙狼の場合でもやっぱりどこかで▲服しないと詰み。この場合も狩人生きててGJ出たら詰みだ。 |
旅人 ニコラス 22:53
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服真決めうちとか熱い展開キター！LWどうするよ？今日▲服失敗するんじゃないのか？ｗ▲農夫さんってそういうことじゃないの？さっすが、シモンちゃん。大好きー。 ＞神父さま 黒いと思う、がどの程度のものかわかりませんが、極力僕は相手を理解しようとは努めますね。僕は神父さまの主張がわかるので、相性がことさら悪いとは思いませんよ。(>>340理論は全く理解できませんけど) |
少年 ペーター 22:56
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ニコラスは僕を狼でFAとかぬかしてたじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか あれが極力相手を理解しようとする人間が言うことかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー (注意。ネタです。本当に怒ってると思われるのもあれなので |
神父 ジムゾン 22:56
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>>ニコ ☆嫌いだよ。占いが勿体無いって考えちゃうから。 ライン戦作ってもいいけど決め打ちに走る人いるからやっぱ黒く見たとこ吊るな。 というかねー俺ねー斑吊るのって嫌いなんだよねー 色ついてる訳だしそこら辺にいる灰よりよっぽどいいやって感じなんだよねー 2-2ならまだ手順の斑吊りは許容できなくはないんだけど、3-1とか2-1とかの確霊状況での斑吊りって大嫌い。なかなか理解されないけど。 占いの使い |
神父 ジムゾン 23:00
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切れた)占いの使い方も理解されにくいし。完全に単独で変なとこ希望に出すんで。 理解はしようと思ってもなかなか理解できないんだよなー。 全部、自分の理屈に合わせようとしてうにーってなっちゃう |
旅人 ニコラス 23:03
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＞少年さん やだなー。あれは冗談ですよ（滝汗。（いやー、マジすまなんだ。商神年は割りとあると思っていました。初日の3：00くらいは。） ＞神父さま 黒だと思ってても確白とかよくある話じゃないですか。だから、初日は黒目を占ってもらいます。占い勿体無いっていうのは、驕りのように感じてしまいますがねぇ・・・。 ３−１、２−１の斑って僕も残すと思いますよ。 |
1063. 村娘 パメラ 23:03
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トーマスはね、単体で見ても人ぽいんだよ トーマスが狼で、初日あの思考の走り方ができるのかとずっと疑問で、日数が経っても色あせずに残ってるのよね。 ●はリーザ以外▼アルビン【リーザはエルナ護衛ね】。時間あったらまだ考察はするけど。そんじゃーね |
1064. 負傷兵 シモン 23:08
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狼は吊縄の関係上灰は襲えないから，妙含めが服視点の灰に狩人がいるだけでも詰んでるね。服真なら狼きっついなー 者>>1061 いや，狩人の可能性がある妙は服が抜かれるまでは放置だわ。最終日まで服が生き残った時点で服真視点詰みだからな 俺も【▼旅●リーザ以外】で |
神父 ジムゾン 23:09
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初日に狼見つけられたら楽だとは思うけど現実ってそうも行かない事が多いんだよねー。確かに狼狙いで希望出すこともあるけど、今後色が見えるか否かが大切に思うんだよなー。 というか自分でも自分を理解してない部分あるんだよねー。そこ突っ込まれると困ったりするー 生存者としてエピに入ってみたい |
1066. 村娘 パメラ 23:15
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シモンが初日に言ってたジムゾンの何視点ってあったけどさ、ジムゾン視点リーザが狼で２騙りする可能性視野なら、あの視点でるよね。 ▲老は（真占襲撃しなくてライン戦してもいいよ） ってことなんだけど、普通の灰狼ならジムゾンの判定見られるより、ジムゾンが狩COした方がいいのよ。 でもできなかった理由は、もう狼が狩人を騙って２騙りしていたから、吊り逃れた瞬間に真狩人視点詰みだからじゃないかしら |
旅人 ニコラス 23:16
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＞神父さま 自分探しの旅に出たまえ！旅はいいぞ！ 知らんけど。 （自分でも自分を理解してない部分・・・それって・・・つまり・・・記憶喪失？！）→言語化ミスったり、適当な言葉使ってしまったとか、うまく感覚を言語化できないとかじゃなくてですか？ |
旅人 ニコラス 23:24
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てか、娘さん、村でしたね。 娘さん、全面的にごめんなさい。 って何度思ってきたんだろう。疑えば、白インスピ高い発言が出てくる。 でもさ、なら、なんで、昨日GJ起こったんだろう…。 普通に農とか尼とか兵とか言っちゃえばよかったのにさ。なんで？ってなる。抜かれた時点で非狩人COするのかしら・・・？？ |
神父 ジムゾン 23:25
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ブラックボックスの解体は自分ですら不可能なんだー。感情が理性で抑えちゃってたりするー 感情を言語化するのは苦手だね。感情発露とかも。リアルで感情表すのって身振り手振りだしw 心が冷たい子なんで。本読むと泣くけどw |
1068. 村娘 パメラ 07:38
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もう話すことないわねーでもパメラのログ読み＆雑感大好き病は止まらないのよん。興味持った場所しか落とさないけどね シモンだけどさ、誰かの主観は否定するのに、自分の主観はゴリ押ししてくるわよね。 「俺はこう見えた」系の考察が多くて、基本的に、狼が偽装していないと思った部分を、白印象として取っている。 ３ｄにエルナに突っ込まれてた長人間要素の部分は、多分シモンの中の「共感白」ね。 |
1069. 村娘 パメラ 07:53
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そしてニコラスが吊られる前に、私に質問してたのよね。 ☆>>1034ニコラス 真占の目星は１ｄすぐにつけてるわ。でも確実じゃないわよね。 私と相性が悪い占い師もいるし、上手い騙りもいるわ。 エルナはちょっと疑いが直線的で、私が占騙りやってる時のロック偽装に似てるから気になりつづけていたけど、なんか素っぽいのよね。 ☆２ リーザ |
1071. 村娘 パメラ 08:11
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>>1070リーザ アルビン視点のLWが、樵兵妙(娘)。 私はシモンとトーマスは村側だと思うから、アルビン偽だと思うの。 両占の比較、両霊の比較、旅、神、残り灰見て、エルナ決め打ちは私の中では決断していいと思ってるわ。だから、もしリーザ狩人ならエルナ護衛お願いね。 |
1073. 仕立て屋 エルナ 08:27
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起きた。おはよう。 とりあえず夜中のログ見て私勇者パーティーのお姫様ポジションかなとおもった 者は、もう人決め打っていい。LWとしてこの動き方は積極的な自殺。だって者妙両狼は成り立たないんだから だからといって修が狼ってのも違和感があるんだけどね。娘も同じ。 ただ、小さい可能性の比較的大きい方から潰していくのは有りかな、と思う。 じゃあまた。 |
1074. ならず者 ディーター 08:28
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そして、エロナ視点で白２つ引いても詰むのを理解した。 それなら●リーザ以外でいいぜ。●パメラも許容する。 エロナはパメラも含めた３人からどこを占うか遺言で宣言して好きなところを占ってくれ。 |
旅人 ニコラス 09:12
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おはようございます。どうやら、妙LWで収まりそうですね。 エルナさんの、者評、積極的自殺わろた。 一時はどうなるかと思いましたが服真決めうちなら、まず負けはないでしょう。 ただ、服真決めうちは、者占いが原因なんでしょうか…。ちょっと、地上の空気が読めない、僕がいます。では、また夜にー。 |
1075. 村娘 パメラ 09:20
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シモンの続きだけど シモンの印象は追えても「ピーンときた」感覚までは追えないのよね。 私も印象論はするし、印象論の精度はかなり大きいものだと思うけど、この「自分の感覚がキャッチしたもの」を自分以外に、理解させることって難しいのよね。 読めば、誰でも理解できる状況考察の方が、普遍的に相手に伝わるから楽だし。 で、私はシモン全部精査してて、感覚で推理してるシモンを、私の感覚的には村だと思うのよ。 |
1076. 村娘 パメラ 11:35
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ジムゾンの吊り逃れしなかった後の襲撃筋と判定、単体考察とか全部ひっくるめてリーザLWの狼２騙りがどうしてもピッタリハマるのよね。 リーザは占われないから、すぐにエルナを襲撃する必要無いし、単純に、狩臭いところ食っていったんじゃないかしらね。 |
1079. 仕立て屋 エルナ 12:58
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とりあえず吊り先アルビン、占い先もセット済み。 ちょっと今日はギリギリ遺言がリアル事情で難しそうなんで、先に落としとくべきか悩み中。 娘の商妙考察見てる。私は昨日、商が頑張ってるのは多忙の樵狼だからだと思ってた。 考えてみれば妙にも当てはまるんだね。 明日私が噛まれたら、誰が占い先であったとしても妙狼、でほぼ確定だよね。 多分大丈夫、勝てる |
農夫 ヤコブ 14:59
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ニコ＞そうっすな。基本は左脳っすな。 感覚でやるとあんまし当たらないので理由探してまとめて出力が普通っす。 今回そのへんあんまり整理してなかったので読みにくいとこ多かったすね、自分。 基本感覚的な人は説得難しいっすよね。何となくそんな気がするっす。 |
老人 モーリッツ 15:58
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わしは感覚よりも理論派じゃな。プロ時点で明言しておるようなもんじゃが。 感覚だけで発言する人は判断しづらいから、早々と能力処理しようと考えるのじゃ。今回ならばディーターあたりじゃの。 ただし、占霊真贋だけは、初日の感覚で真と思った方が実際に真であることが多いのう。不思議じゃ。 |
少年 ペーター 16:17
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今日の占い判定を見るとさ墓下推理を抜きにしてもアルビンが真じゃないかって思うんだよね。 だってエルナ偽なら今日は白出し安定だけどアルビン狼なら黒出しするべきでしょ。 自分がとてつもなく不利な状況で黒出しないってもう諦めを感じるんだけどアルビンはそうは見えないんだよね。 僕は感覚を重視する理論派かな。主に性格重視ともいうけど。 |
1080. ならず者 ディーター 16:38
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おっす。 エロナ遺言できねーなら占い先宣言いらねー 結果が出れば関係ねーし 噛まれる時は占い先関係なく噛まれるだろーからどこ占おうとしてたとかの情報必要ねー リーザには今日からは真面目にやってもらいてーな。 箱についたらリーザ見直してみんぜ。 |
旅人 ニコラス 17:18
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少年さん！ なるほど。確かにその節はかいまみえましたよ。 少年さんは理論的でした。が、だからこそ、最初の者評が僕には浮いて見えてしまったのかもです。者の性格要素なしで、年自身の狼像と比べられてもコマッちマウス、てな感じでしたと記憶してます。 ところで、せっかくなので、性格要素織り混ぜ、ニコラス考察と神父考察、比較してどちらが狼か少年さんなりの考え聞きたいです！ というか、墓ログ3d今見返したw |
少年 ペーター 17:41
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者の白取りは性格要素じゃなくてあの短時間で演技をするのは不可能って判断だよ。 ニコラスとジムゾンはどっちかといえばニコラスの方が人っぽいかな。決め打ちしないレベルで。 ニコラスは感情が激しいというかリアクションが大きいって感じがする。すげぇ」とかみたいな大げさな表現をを多用する感じ。それの印象がずっと変わらないので人っぽいと判断。あとは>>>>499。 演技だったらすごいなーと思いました。 |
少年 ペーター 17:44
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ジムゾンの白要素としては僕の書き間違えたことを指摘したところかな。黒要素として取り上げるなら別として白要素としてわざわざ取り上げるのは人っぽいなーと。僕を見方と思わせるためって感じでもなかったし。あと墓下で演技をする人かっていうと……それは分からない。 総合するとニコラスの方がやや人っぽい。 けど今日の占いを見るとアルビンが真っぽいのでニコラス偽という結論。性格要素は状況要素には勝てないのよ。 |
パン屋 オットー 18:25
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>>1015 そーいえば、ずーっと思ってたけど、ヤコブの●屋って、うっかりとか以前に誘導的な要素を鑑みれば、それがモラルとしてはどうかは別にして切れてるって言い切れないよね だって僕は120％占いにかからない立場だったし、ヤコブの僕占いの理由も別に決定的な黒要素を孕むものじゃなかった。割かしすぐ僕自身が指摘に入ってるし、結果として２人とも●年で落ち着くあたり壮大な仲間切りとしてはありえる範疇だよ |
旅人 ニコラス 18:25
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なるほどです！リクエストに答えてくれて、ありがとう！！とっても、貴重な意見！ そして、少年さんの考察に僕は何個かつっこみたい！それは違う！と。 でも、別に少年さんが間違い！とかそこを議論しても仕方ない。だって、少年さんはそう思うし、そう思考するんだから。 だから、「そういう認識であることを知る」ってことが大事なきがしますねぇ。僕はそうやって、狼探ししてるかも・・・。 神父さまおかえり。＠０ |
神父 ジムゾン 19:11
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ペーターありがとー 俺は本来はどちらかなら左脳型かな。だいぶ右脳によってるけど。修疑いとか完全に右脳だしな。直感冴えないし。 0に近い可能性とかまで考えて一つずつ消したりするの意外に好きー。細かい作業は苦にならない。 |
神父 ジムゾン 19:28
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本当にそこなんだよね。 ガチでリアル死んでた。 知らない間に締めの言葉言う係になってて帰るに帰れなくて。 更新早いの忘れてたし(← 初日は元々出力低いけどねーログもまともに読めてないのは初めてだよ |
1082. 村娘 パメラ 20:00
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発言増えるもなにもね… エルナ真時って、アルビン視点での灰が削れてるじゃない ▲年農 アルビン狼なら、ヤコブに黒打てばアルビン視点の灰が削れないし、ヤコブを襲撃してディーターに白の今日、一気に２つ減ってるわけよね。 襲撃筋が占真贋勝負に持っていくなら、アルビン視点の仮想ｌｗを作るのが普通だけど、そういうアルビン視点での仮想LWの潜伏幅をゴリゴリ削ってもお構いなしの狼って結局リーザに落ち着くのよね |
農夫 ヤコブ 20:17
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オト＞うっかりってか焦ってただけだったりする．あの時バタバタしてたっす．ん？あせって間違えるのって結局うっかりっすか？？ >>1082じゃあ狩どこー？になるっすよ．娘狩なら納得っすけどね，リズ吊りに動いてるのは． そういえばリズの狩COの狙いってなんだったっすかね？結局説明してくれてないっすが． |
1083. 負傷兵 シモン 20:30
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ういーす。 なんか，あんま伸びてねーな。 俺が言えた義理でもねーが 服>>1079 村騙りの可能性もあるぞ。ただまあ，服抜かれたら妙吊るしかねーだろーな。さすがに発言少なすぎて村騙りか狼かを判別するのは無理だわ |
1084. 行商人 アルビン 20:37
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頂き物のお茶でまったり。お茶うめー。雪見だいふく食べたい。 つーか、この村自分のGS基準にしてる人多すぎない？修も者も怪しく見えたから占ったのに。こんなに非難受けんの心外だぜ。 とりあえず、頭からっぽにして灰一人ずつ疑ってかかってみる。 樵は多忙のせいか単体色見づらい。●希望もほとんどまともに出してないし。襲撃筋は議事読み込めてないと考えるとわりと合致。単体発言も動きもそこまで白く見えない。 |
1085. 行商人 アルビン 20:37
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むしろ、序盤僕比較的偽視でも様子見感あり＆▼神▼長の動きと狼利。でも、旅とは初動の動きが切れっぽい。これは演技には見えにくい。 妙は寡黙で判断困難だけど、旅と切れが見える。でも、切りかもしれないし、GJ出た昨日の反応見る限り偽濃厚だと思うから、狼は十分ありうる範囲。 娘は単体白い。と思ってたんだけど、昨日までは完全手順遵守だったのにここに来て決め打ち思考に走ったのが不穏。しかもその理由が占先っ |
1086. 行商人 アルビン 20:37
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て。占理由はちゃんと考えて決めてるつもり。者は水晶玉＜縄だったし、状況的にもありそうだった。がっかり発言は性格要素の可能性もあるし。何より視点漏れ。まあ、「GS下位から１W出たらもう１Wは単体白黒じゃ見つからない。細かい視点漏れを探した方が精度が高い」って個人的ジンクスちょっと入ってるけど。つっても娘自身も状況的に水晶玉一番当たりにくいし、襲撃筋とも合致は見える。今日の流れも誘導臭いし。案外あるの |
1087. 行商人 アルビン 20:38
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か？ 兵は単体の動き方は、善意的に見ればきっちり探ってる。でもちょっと様子見感あったな。本人のスキルがそこまで高くはなさそうなのを合わせて考えると、単に自分の推理にそんなに自信ないだけかもしれないけど。そう考えると襲撃筋もまあ理解できるか。でも、それより何よりの黒要素を見つけた！>>903服白発言。他にも▲服を考えていた奴はいたけど、確信、というか思わず知っていることをぽろりと漏らした感じで話し |
1088. 行商人 アルビン 20:38
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ていたのは旅者と兵だけだった。者と兵だと者狩はありえないだろうと思っていたんだが、者は白だった から、兵が黒だ。間違いない。襲撃先を知ってそうな奴がいて、一人白だったんだからもう一人は黒のはず。こういう考え方っておかしいのか？ 服は旅兵が白だって言ってるんだから狂だろ。って訳で、他の黒視撤回。▼兵で終わると信じてる。今日僕吊られるの濃厚だし、ここまで村が一致してりゃ避けられないだろう。でも、で |
1089. 行商人 アルビン 20:38
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きれば▼兵したい。今日僕吊られれば、6>4>2：2縄2人外。服は狂だろうから、明日兵狼を吊れれば村は勝てる。とにかく、明日は狼陣営を吊らないとRPP発生だ。最悪でも、村人は明後日には僕の白を吊らないように。皆目が覚めてくれることを願う。せっかく視点漏れ見つけたのに、ここを吊り逃したら悔やんでも悔やみきれないぜ。 あと、RPPの時うっかり村が狼加担してRPPのはずがPPにならないように、念のため僕 |
1090. 行商人 アルビン 20:38
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の白の擁護もしておく。今のところ安全そうだけど、▼僕のあとはSGにされる可能性もある。 修：>>222●娘は修狼だとしたら非常に不自然だ。修は本来慎重な性格。狼だとしたら、反応を見るためという軽い理由で安易に占希望を出すことはなかっただろう。悪目立ちすることなく堅実に位置調整していけるだけのスキルは修にはあるから。また、自吊発言周りで他灰から貪欲に要素を取っていったのは色の見えない村人だからこそ |
農夫 ヤコブ 20:38
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>じっちゃん20:30 こんばんはっす．娘はそうっすよね．今日になってなんか妙吊るぜ！が強くなった気がする．あんまり触れてなかった気がするから余計に． リズの狩説明．言われて見に行ったらちゃんと言ってた．ありがとうっす！まぁ狼に対しての嫌がらせが大半っすが村に対しても嫌がらせとも自分でいってるっすな． まぁリズ真狩なら仕事はしてるっすね，占噛まれないし，GJ(？)出してるし，本人もまだ生きてるし |
1092. 行商人 アルビン 20:39
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がもう少し大人しくしているんじゃないかと思う。 はみでた。とりあえず、僕は旅兵屋-服でFAしてる。間に合うか分からないけどちょっと狼陣営の動きトレースしてきてみる。 |
1093. ならず者 ディーター 20:48
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>>1082パメラ あー、俺の感覚だと活気のあった村が急に静まるのって危険なんだわ。間違った選択しているから狼が騒がねーんじゃね？ってな。 って俺も悪いな。今日▼アルビンだとしても夜に決断すべきだったかもしれねー。 |
1094. シスター フリーデル 20:55
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んー、妙狼って可能性もあるのですわねぇ これだけドンドコ灰（というか片白）食ってくるあたり、確かに怪しいっちゃ怪しいですわ。 初日COとかなめたマネを！的なヘイトから、なんとか村に吊らせてやろうって感情はわからなくもないですが、冷静に考えれば、見えてる真狩を放置してＧＪにビクビクしながら灰食って潜伏枠削る狼というのも良く分からないのですよね |
1097. シスター フリーデル 20:57
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私が狼なら、とりあえず数日は妙は村に吊らせてやろうと思って食わずにいますが、１ＧＪ出されたらもうさっさと食っちゃって墓送りにすると思うのですよね。 妙をここまで生かし続けるだけの動機がわかりませんわー ぽこぽこ灰襲撃してくるのも、狩人つぶしにも思えてきますわ。 |
1098. 行商人 アルビン 20:58
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兵>>1096だって、聞いてもどうせ勘違いだとかうっかりだとかって反応しか返ってこねーの目に見えてるだろ。前それで納得しちゃって吊り逃したことあるし、もうごまかされねーぜ。 |
1100. 村娘 パメラ 20:59
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>>1093ディーター 静かな時が間違ってる時っていうのは往々にしてあるわね。 ただ、これ以上、私は自分の判断が変わることってない気がするのよ。 相変わらず、私はアルビンが真に見えない(いくらなんでも、夜明け後に思考伸びなさすぎだし、→２灰削れてすぐにじゃあ誰LWっていう視線無さ過ぎでしょ) 少なくとも私はやることやりきった感あるから、あとは他の人の考察と今日の判断見てるけど。 |
1104. 村娘 パメラ 21:14
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>>1103ディーター エルナ真なら、アルビン狼よね。 ▲老は、狼が占真贋勝負をしに来てる襲撃と考えたら、騙り狼視点での灰は、広めに取った方が騙しやすいじゃない。 でも現実はアルビン狼だとしたら、アルビン視点の灰が削れている。→ということは、もともと、占真贋勝負をしにきた襲撃じゃないのでは？ と私は思った。 |
パン屋 オットー 21:19
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まあしょうがないよねー。表は決め打ち思考みたいだし偽打った方の発言に絡んで論理矛盾を指摘する。ゲームとして何一つ間違っちゃいないよね。 とりあえず、心折れずに反論を続けるアルは素直に尊敬するけどねー |
1109. 村娘 パメラ 21:23
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>>1105リーザ えっと、ごめん。何がわからないのかもわからない。論理の世界では生きていない人なのかしら… 例えば アルビン視点で今日、灰４と灰５だと、灰５居た方がアルビン真仮定での疑わしい人数が増えるわけでしょ。 その方が騙しやすいよね。＠２ |
1110. 負傷兵 シモン 21:23
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昨日今日の修者の動きは勝ちを目指す狼の動きじゃねーと思ったわ。 修者が狼なら妙が狩人に見えてるはずで，村に服真決め打たせたら詰みなんだよな。なのに，服真決め流れに全く逆らおうとしないのは狼の動きとしては悪手だと思うわ。 娘は動きだけ見れば狼のものとして不自然はねーと思った。昨日までは手順吊りを主張して，他の灰の服真視が覆らないと判断して， |
1112. 行商人 アルビン 21:25
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・視点漏れ：微妙かもしれない？？ ・様子見感 ・5d旅庇い 自信ちょっと減った。でもやっぱり気になる。あ、あと>>1096迷い晴れるの早いと見えるかもしれないけど、これけっこう娘と兵との間に間が開いてるんだぜ…具体的に言うと、お昼すぎからちまちま書き溜めて全員分揃えてから提出って感じなんだぜ…。疑い気味に書いた考察一人分だけ出すと黒塗り！って言われたことがあるので…；@2 |
1113. 負傷兵 シモン 21:25
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怪しまれない内に服決め打ち。唯一勝ち筋として残された妙村騙りで▼服が通ることににかけて，妙の信用を少しでも下げる考察を落としてる。 まあ>>1045「リーザ狼でFA」に至った流れは村人としてなんら違和感はねーだけどね。動きだけ見たら狼でも違和感ねーなって話 妙の動きについてはパメラが詳しく説明してるんでパス。俺も狼の動きとしては違和感ないと思う。 あー，もちろんこれ全部服真が前提の話ね |
1114. シスター フリーデル 21:29
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それぞれ単体で見れば服真ラインですわねーと思えますが、状況としては服真よりも商真のほうが納得は行くのですわ。 まぁ服狼屋狂はないと思っていますので、服商どっち真視点でもLWのみになる商吊りで良いと思いますわ。 |
パン屋 オットー 21:33
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僕はそんなに狼っぽかったのかな… いやまあ、そんなに霊っぽいことも狂っぽいことも狼っぽいこともした覚えないけども… そもそも霊っぽい占いっぽいとは何ぞや？…と毎回考える事が多い… |
1115. ならず者 ディーター 21:34
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>>1111アルビン 俺はシモンLW説そのものに文句をつけているわけじゃねー パメラが白い、トーマスニコラスコンビもしっくりこねー 相対的にはおめーが真なら多分シモンかリーザだと思う。 エロナに献上する縄を1本アルビンが奪ってシモンに使うには説得力が足りないと、そう言っているだけだ。 |
1116. 行商人 アルビン 21:36
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困った。時間ない。とりあえず、白：修者で単体GSは白：娘≧兵樵妙：黒。状況GSは白：樵兵≧妙娘：黒。襲撃筋考えるかどうかで言ったら樵兵も怪しいんだけど、とりあえず占われない位置にいる奴の方が怪しい・・・かな？吊り希望は灰全員見直す時間ないからとりあえず▼服でお茶濁しごめん。 ほんとヘボ占い師でごめん。申し訳ないけど、あとは村に任す。@1 |
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