プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
906. 旅人 ニコラス 21:47
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服の判定見ました。やっぱ、リーザちゃんですって。 ふぅ。二日目以降の兵士さん考察やらなくて済む・・・。 冗談です！ごめんなさい。でも服真で決めているので、白要素は拾ってきたいとは思います。 |
912. 仕立て屋 エルナ 21:51
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【この発言を見た狩人は護衛先とともにCOしてください】 意図的襲撃ミスとかないと思うので。 今日狩が確定してもしなくても村視点美味しいと思うわ 【他は非狩COよろしく。】 |
914. 村娘 パメラ 21:51
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へーアルビンから黒判定でるんだ。 ニコラスはアルビン視点では昨日の提案は決定的に黒かったからね。 [ここだけ（エルナの神黒、アルビンの旅黒）]みると、結構占真贋はイーブンになったかしら。 |
916. 旅人 ニコラス 21:53
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【ちょっと、ちょっと】 エルナさん、待ってくださいよ！ 僕から見て、エルナさん真は確定しましたが、エルナさんから見て、僕はまだしろじゃないはず。 まだ、狩人CO回すときじゃないですよ！！！抜かれてしまうよ。あ、でも、リーザちゃんが偽狩人（の可能性大）だってわかるからいいのかな？ いや、まだだと思う。【その狩人COはちょっと、まって！】 |
917. 負傷兵 シモン 21:54
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オットーはお疲れさん。 【判定確認した】 服狼なら黒出すところだろ，これ。ほぼノーリスクで俺吊れるからな。てことで服非狼は決め打つわ。 旅>>901の反応は狼じゃなさそうだね。これ狼が咄嗟に言ったなら相当だわ。俺の中では白決め打ちレベル。 あとすまん。▼兵は俺っぽい・・ |
918. 農夫 ヤコブ 21:55
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GJ！GJ! 【服兵白，商旅黒確認っす】 旅は視界クリアっすな．まぁ旅狼なら商真吊りたがってたのは自然すぎるっすが．商は仲間探しがんばっす． 服の場合は，まぁそんな感じはうっすら． 一応襲撃ミスはあるっすよね．あったとして，やる意味がよくわからんっすが．片白どっちか噛めばいい気がするんでGJっすよな？ 狩COは早くない？と思ってたらニコが止めてたっす．狼なら，止めなくていい気するっすな |
919. 仕立て屋 エルナ 21:57
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いや、旅黒に関しては今日手順として▼旅なのでフォローできるからさ。 これはわかるよね？さすがに狼が仲間に黒打つなんて考えられないけど、アルビンから黒が出たら私の占い先じゃない限り吊りなのよ、かばう必要がないのよ 多分村なんだけど、ごめんね。 |
神父 ジムゾン 21:59
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>>パン屋21:54 何言ってるんだい？俺は村人だよ。 まあ、喋ってるのは事実だが。休日だったし。むしろ1日目のリアル炎上が酷かっただけだし。 明日から平日だからそんなに喋れなくなるだろうけどな。 まあ、墓下くらい仲良くしようぜ |
老人 モーリッツ 22:04
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＼｜服商｜屋長｜老年｜神｜農兵修旅｜妙樵者娘 一｜占狼｜霊狂｜白白｜黒｜白白？？｜ 二｜狂占｜狼霊｜白白｜白｜？？白黒｜ 三｜狼占｜狂霊｜白白｜白｜？？白黒｜ これで両視点で灰狼が出たのう。 10>8>6>4>ep ▼旅→▼商→▼服で最終日コースかの。 |
農夫 ヤコブ 22:05
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ちょい状況整理するっす 服商｜長屋｜修農旅兵｜娘妙者樵｜年老神｜ 真狼｜狂真｜灰白灰白｜灰灰灰灰｜白白黒｜ 偽真｜真偽｜白灰黒灰｜灰灰灰灰｜白白白｜ 10>8>6>4>ep 4縄， っすか，旅吊は手順的に妥当っす．これで両占視点人外2吊れてるっすから． で狩が今出れば確白1できる．で明日からは決め打ちが可能．占判定は1は出せる． |
921. 村娘 パメラ 22:06
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▼ニコラスはセットしてるわよ。 エルナ視点： 者樵妙修(娘)【旅】にＬＷ。狼：商神、狂：長 ただこの視点でのニコラス狼はアルビンの黒囲いになるわね。さすがに可能性消していい気もするけどメリあるのかしら？ アルビン視点： 者農樵兵妙(娘)にＬＷ。狂狼：服屋、狼：旅 |
922. 仕立て屋 エルナ 22:08
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あーうーん縄が4本かー 明日黒引かないと完全推理ゲーになるね。 ただ、例えば妙狩確定したとして噛まれたら妙用の縄が浮くんだわ 確定したらクロス護衛とかできてなかなか美味しいんだわ あと旅に関しては直近黒ずんでたのでほぼ白になったのは助かるね。 占いにこれだけ信用差があったらLWはどうせ私真派にいると思ってた、だからもし今日商の白だしもしくは別のところ占ってたら私は旅を占ってたと思うのよね |
923. 仕立て屋 エルナ 22:11
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×確定したらクロス護衛 〇2COあったらクロス護衛 ってわけで、【狩CO回す】意味はあると思うんだけど、どうよ All★どう思う？これは特に農旅辺りに教えてほしいかな あと【▼旅セット済み】 旅は今日、全力をだし尽くしてくれ。おねがいします。 |
926. 仕立て屋 エルナ 22:18
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まぁ、娘はそろそろ占ってもいいかなーとは思ってる、とだけ。 まぁ、明日判定出せてここ白でも村がパラノイアしないで済むし、黒だったら占いなしで補足できる気がしないので。 パメラ村ならそこ軸に戦ってけば村は勝てるからさ。 ★娘こういう考え方、パメラは嫌い？ 最終日村人がパラノイア発症して狼が乗っかって▼パメラで負ける未来とか私見たくないんだわ |
927. 村娘 パメラ 22:19
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ニコラスは自分の薄っぺらい発言から、何か拾ってもらえると思ってるのかしら？ ニコラスが村人なら、商視点の決定的な黒要素を自分で作ってるんだから救いようが無いわよ。 10>8>6>4>エピ 残り４縄。今日は▼旅。明日偶数３縄、 エルナ視点：旅狼の可能性を消せば、あとはＬＷと商 アルビン視点：エルナ(狂狼)、あとはＬＷ。 狩人ＣＯは未だ早いわ。する必要ない。 |
928. 旅人 ニコラス 22:20
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>>923エルナさん。おまかせあれ。LWに●持っていけるように、動きまする。妙＞娘くらいでLW考えてます。 【しかし、エルナさんの狩CO関連ちょっと待ってください。】 ２COあった時点で狼全部表に出ているので、クロス護衛も何も占師不要です。 狩人COはまだ必要ありません。確実に生存している、それだけで十分です。 また、狩人吊回避がない分、今日の▼旅は僕も賛成です。本当はいやだけどｗ |
930. 旅人 ニコラス 22:26
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いやー、いいよ。 今度は、リーザちゃんにまで、飛び火するよｗ 薄っぺらいのは、いわれても仕方ないからね。 そこは反省してます。娘さん、ごめんちゃ。要は、旅白要素が不足してて判断不能ってことだよね。OK。自業自得だってのは自覚してるし。娘さんの意見もOKでーす。 LWさがしてきますね。 |
932. 行商人 アルビン 22:30
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＜旅からのライン＞ 旅はガンガン前のめりで行く前衛狼タイプ。水晶玉も吊縄もそんなに怖くはなかった、と考えると、やっぱりLWは安全位置にいるのか・・・厄介だな。あと、ニコラスはわりと感情表現豊か、つまり感情偽装得意そうなタイプ。ライン探る時は要注意。 以上を前提に見てく。>>138初動21:48。霊CO促し。狼だし、ここは炙り出しに来た、でいいかな。初動まで3分あるから、面子によっては軽く指針決め |
934. 行商人 アルビン 22:31
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。能力者との絡みが多く、灰との絡みは、神年と、たまに者へ発言促しぽいのと娘と少し。実際んとこ生きてる灰とはほとんど絡みないのな。ライン見にくい。狙ってやってたのか・・・もうちょい早く気付けばよかった。 旅>>913誤解だったか。まあ結果黒引けたしいいや！ あとはLWだけだー！おやすみﾉｼ |
パン屋 オットー 22:33
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>ペタ まあ、僕の正体とかどーでもいいじゃない。どうせ死した身、ここで言っても何も変わらないし… …というか、墓下に来てまで真面目に考察する趣味は僕にはないからねー（地上でもそーとーニートしてたけどｗ） ペタの推理を邪魔したりしないから、存分に僕を偽だと思うがいいさっ！ふふふ～ |
936. 行商人 アルビン 22:37
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ねるさぎ。狩COな・・・妙以外にいるなら、まだ縄増加考えられるし、いらないかな、とは思うけど狩の判断に任せたい。手順的なことは、一応僕も明日考える余裕あれば考えてみたいけど苦手・・・。無理だったらごめん。お任せする。 今度こそおやすみノシ |
937. 村娘 パメラ 22:45
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>>926エルナ 私視点で、エルナ真の場合視界開けないけど、まあ別にいいわよ。占い先襲撃があったら灰減らないけど、ニコラス吊りでエルナ視点灰削れたしね。 アルビンって狼ならニコラスに黒打ちって悪手じゃないかしらね。ヤコブに黒打てば、エルナの白を手順で吊れるんだけど。うーん意味がわからん。 |
行商人 アルビン 22:49
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娘>>937だいじょうぶ、ぼくもよくわかっていない。 でも、リーザはやっぱり熟練だと思うんだ。あまり不安そうにしないもの。不慣れだったら僕みたいに「うわあああああん！」って泣き言の一つ二つでも言いそう。いや、僕狼不慣れだけど他はまあ、そろそろ初心者とは言いづらい数にはなってきてると思うけどね(白目 |
938. シスター フリーデル 22:54
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うーん、やっぱり商真視点の灰狼を吊っておいて、両視点での狼数を減らしていくのが安全策なのでしょうねぇ。 確かに昨日、旅が服真決め打ちを言い出したのは服偽ならひと勝負行ってもいい場面ですわよね。 |
939. 仕立て屋 エルナ 22:55
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>>937 すまんね。まぁ、いろいろ考えてはいるんだけど。 あと、商がさんざん自己申告してるように、おそらく手順苦手なんだと思うんだよね、狼陣営。 その点からいってもパメラ狼はねーよと思ってるんだけど。 手順派はこんな襲撃占いやらんよ。止めるよ赤で。 個人的には狩にパメラGJとかしてもらってブラフで他占いたいけど、まぁそれはおいといて。 そろそろ寝るわ。 まぁ、者か樵かなーとおもってる。筋的に |
神父 ジムゾン 22:59
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商狼なら今日黒出すんじゃなくて明日出せばいいのに、と。 だってそうだったなら今日▼服に持っていけたでしょ？ こういう考えする人、地上にいないのかな？ 今日は寝るわ。朝覗けたら覗く。無理だったら昼に来よっと。 おやすみー |
941. ならず者 ディーター 23:05
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おっす、帰ったぜ。 やっぱり間に合わなかったか。 きれいな平和じゃねーか。GJだぜ！ でアルビンがニコラスに黒か。 まーありそうだな。アルビンが占いならニコラス狼はありうる範囲だし、 アルビン狼でもエロナを妄信しているニコラスはなんとか処分したいだろう。 エロナの灰だし噛みたくないなら黒出して吊りにいきそうな気はすんなー。 |
942. 仕立て屋 エルナ 23:06
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>>940十中八九予想がついてるのと、そこら辺(村騙り云々)ぼやかしといた方が、狩CO回さない現状なら良いのよね。 狼への嫌がらせ的な意味で。 それで例えば私守ってましたーって言われても(自惚れじゃなければ私GJが一番可能性高いよね、客観視点)そんなの狼に「服は狂人だからうんたら～」って言われるだけで情報増えないのよ。 だからそこら辺もあわせて護衛先だけ聞くのは意味ないと思うかな。 |
943. ならず者 ディーター 23:08
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ニコラスはエロナの灰だし、希望は▼ニコラスで出しておくぞ。 あと、俺の他に誰か俺に投票した奴いるだろーーーっ！！ なんで2票入ってんだよ、おい。 明日は一応時間とれるはずだが、念のため少し灰考察を落としておく。 風呂に入ってからな。 |
仕立て屋 エルナ 23:14
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者>>943 黒い。この場面でクリティカルに黒い。 くっそー占いたいなー娘と迷うなー 娘白者黒なら娘は者吊りに動かなそうなんだよなーぐぬぬ 娘占いたい占いたい言ってれば襲撃あるかもか。なら娘占いたいアピしながら者占っちゃおうかな。 残り狼二匹で、LWに票を入れて狼とのキレを演出するのはわりとよくある手段。 うん、これ者狼ぽいね。おっけー。見つけた。 |
944. シスター フリーデル 23:19
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服>>942 なるほど、確かに村騙りならバレてしまうわけですもんね・・・ 確かにここまできて商襲撃はないでしょうし。 樵さんはあいかわらず忙しそうですわねぇ 兵さんが服視点で白となると、あとはこのあたりしかないなぁという気分なのですが。いかんせん情報が増えません。 |
945. 仕立て屋 エルナ 23:27
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あーこれは確定させといた方がいいわ。 【昨日ディーター君に投票した人は先生怒らないので名乗り出てくださーい】 ついでに【者投票じゃない人はどこに投票したか宣言してくださーい】あ、兵は大丈夫。 者の発言見てはじめて者に二票入ってることに気づいた。 今度こそおやすみ。ディーターは要素ありがとう。 |
947. 村娘 パメラ 23:36
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ふーニコラスはロッカーだよね。質問多めだけどあんまり考えてる感じしないので、後でじっくり読みこもうかしら。 気になるのは、やっぱり昨日の決め打ち提案と、 もう一点>>555「やっぱり、狼さん、そこ襲撃してきましたか・・・」なんだけど、モーリッツ襲撃でなんで「やっぱり」がでるのか、気になるので説明お願いね。 うーん、なんかニコラスって単体全然考察してないから読み辛い。だからさぼる灰は嫌いなのよ。 |
948. 仕立て屋 エルナ 23:39
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Oh……死人にくちなし…… 相方の発言見逃すとかないわな。オットーごめんね。 今私が考えてたのが、 「狼に票を入れられたやつは非狼」と世論が判断することを狙った「商者狼の者投票」ってやつなんだわ 残り狼の数ともぴったりあうから食いついちゃった。てへぺろ。 許してヒヤシンス。 者は今日は考察しろよ。樵ほどじゃないけどサボりすぎだわ。頼むわ。 私は最終盤面にはほぼ居られないんだよ |
951. シスター フリーデル 23:47
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そう考えると、娘は商ラインでの狼としては変な動きになりますから、これはもう商真時の狼である旅との切れと、商狼時の違和感から、どっちのラインが真であっても狼ではないと思いますねぇ。 |
953. ならず者 ディーター 23:51
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パメラ占いとか見えたんだけど。 ねーわ。それはねーわ。 パメラ全然狼の臭いがしねーんだもん。流石に占う必要ねーよ。 エロナ視点でほぼトーマスがLWじゃね？ あってフリーデル、リーザまでだろ。 パメラ狼だったらマジびっくり。 |
956. 負傷兵 シモン 23:56
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占い師真贋についてだが，服真決め打ってもいーかなと思い始めたり。 昨日までも服屋の方が印象でリードしてたが，今日GJ出た事と，商が旅へ黒出した事で俺の中ではかなり真贋差が広がったわ。 兵>>917で触れた旅白は俺の中ではかなり強めの要素だな。夜明け直後にGJ確認から２２秒で村視点で思考回して発言してるんだよな。相当頭の瞬発力いい奴じゃねーとできねーと俺は思うんけど，どうよ？ ＞全★皆の意見求む |
958. 仕立て屋 エルナ 23:58
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商★私は娘占いたいっていったけど、なにか感想ある？ あと樵については意地でも占ってほしくないとは思ってるけどそれにたいしてもコメントない？ 者修 悪手なのは割りとわかってはいるんだけどねぇ……まぁ、意見募集中ってことで。 トーマスは割りとマジで意地でも占いたくなかったりするけど、【樵統一占い】なら許容範囲かなーとは。 でも、白出たとしても積極的にかばえないと思う心情。乙女心は複雑。 おやすみ |
行商人 アルビン 00:01
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旅>>950判定ネタ拾ってくれる君が好き。判定ネタって能力者(騙り)の一番の楽しみだと思う。今日手抜きになっちまったの激しく悔恨。せっかく拾ってもらえるならもっと練ればよかった！！ ねむいしねなきゃだけどねれない。さっきからインフォ来てブブブってなってうとうとがぶっ飛ぶ。…ねよう、こんどこそ。 |
959. 負傷兵 シモン 00:14
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あ，すまん抜けてたわ。 >>956で言いたかったのは「旅が狼だと仮定したら」スゲーなってことな。別に旅をディスるつもりはねーが，とても狼には見えんかったわ ほぼ白に見える奴吊る必要はないとも思うんで【▼旅は一応反対しておく】 まあ手順が▼旅ってのは理解してるから，旅白に賛同が得られないなら反対するつもりもねーが。 |
仕立て屋 エルナ 00:16
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この場面での者修の娘占い反対って結構大きい村要素だよね。 LWで真占いわかってて、占われていない状態で、自分が水晶玉に当たりにいくような自殺行為するだろうか。 多分しないですわ。狙ってできるタイプでもなさそうだしなー やっぱ樵なのかなーうーん |
961. ならず者 ディーター 00:16
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リーザはジムゾンの視点漏れ（？）とやらがわざとだったとかねーわけじゃねーから、エロナから見ても狼はありうる。 ジムゾンがリーザを狼でないって見ているのはすっげー納得したけど、それ以外に白い要素が存在しねーしな。 狩人なのに噛まれねーとかあからさまに怪しいからな。 |
962. ならず者 ディーター 00:17
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それに比べてパメラの狼要素ってさー 俺としてはモーリッツが噛まれた日になんでパメラが噛まれなかったの？ まじでそれくれーしか思い当たんねーんだわ。 パメラはねーよ、ここが狼はねーよ。俺の直感がすっげー否定している。 正直ニコラスの感覚がわかんねー。パメラ黒いか？ |
963. ならず者 ディーター 00:22
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アルビン視点だとパメラはもっとねー ニコラス狼だって主張してんだろ？ ニコラス、パメラ･･･この村でヘッドと副ヘッドみてーなもんだと認識していたぞ。素直にアルビン噛みにいって村を牛耳れよ。 |
964. 負傷兵 シモン 00:24
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すまん訂正だ 誤：旅白に賛同が得られないなら反対するつもりもねーが 正：旅白に賛同が得られないなら▼旅に強固に反対するつもりはねーが 手順と言えば， ＞娘 ★パメラ的には占い師まで吊りきる方針？ 寝るわ |
ならず者 ディーター 00:30
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（＠・ω）めぇ まどろっこしいめぇ こんなん旅屋農-服か旅屋兵-服のどっちかだと思うけどね、めぇめぇ。狩人ってのも終盤ストレスが溜まるめぇ。最初から最後まで嘘と演技で本音を語らないとか･･･あ、狼でも村人でもやるけどめぇ。それでも云いたいことは言えるからなー、めぇめぇ。 |
965. 旅人 ニコラス 00:31
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灰で服真見えてるの僕だけじゃん。じぇじぇじぇー！ ＞ならず者さん 読み返し中、白狼懸念なしで普通に白いｗ精査中。 因みに、▲老の日に▲娘はないよ。商人さんの占先だったので襲撃されたんですよ？ >>959兵士さん 大丈夫ですよ。兵士さんが庇ってくれたことだけで十分です。▼旅は狩保護、バランスの両面からやむなし。パン屋さんも同じ気持ちだったんだろうなー。庇う努力足りなかったなぁ…。 |
966. 村娘 パメラ 00:36
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占候補だけみると、今日の更新後のエルナは▼者投票が～とかちょっと意味がわからんわね。だんだん灰視がいい加減でこじつけ臭くなってる。霊見るとヴァルターが駄目すぎなのでもう一回オットー見ようかしら。 >>694シモン 明日どっちかの占い師、あるいは両方が黒引いたら、基本的にそこは吊り→２黒引いた占い師吊りだけど、明日両方生存で白引きだと、明日フルロラするかどうか考えないといけないわね。 |
967. シスター フリーデル 00:37
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服真視点で娘が狼なら、長に勝負を預けるようなことは絶対にしないと思いますわ。 娘は勝負に対して相当に貪欲です。そしてかなり我が強い性格だと思います。 たとえ商神が「大丈夫だって長ならきっと神に白判定出すって」と言い張ったとしても、娘は絶対に霊襲撃を譲らないと思いますわ。むしろ、霊襲撃しないなら服襲撃だと思いますわ。老食いとかないない。 |
仕立て屋 エルナ 00:39
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一番庇わないといけない私がかばわなくてすみません ただなーかばって私の信用が落ちるよりつってもらった方がずっと村利なのよ。 村人は吊って私視点負け確になるか、私の白でない限り庇わない。なぜなら仲間をかばわなければいけないのはかけがえのない三人の仲間しかいない狼だからで、御主人様を守らなければいけない狂人だから。 そこ疑われないだけでも私の信用はあがって、私の黒を吊れる |
974. 村娘 パメラ 06:00
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シモンは、エルナからの白判定が出ると、たぶん単体で狼じゃないわね。村側。 ２ｄ、シモン｢エルナ狂ならリスクなく割れるって」、エルナ狂を意識させる必要が無いわ。 あと、３ｄオットーからよくわからん責められ方してるわ。 頑張ってたオットーが真の場合は悪いけど、ヴァルターが駄目過ぎて、両霊フラットに見れないので比較考察はしないわ。ごめんね。 |
975. 村娘 パメラ 06:08
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あと服狼屋狂は私は切ったわ。 商狼長狂か、服狂屋狼か、服狼屋狼。 ２騙りの場合は、理にかなった襲撃よね。▲老はアルビンの占い先襲撃。霊狂じゃないから誤爆もない。最初からライン戦狙い。オットーの長白判定もアルビン狼化 でも３ｄ以降はともかく１ｄに旅服屋ライン確認したけど、私には２騙り臭わなかったのよね |
976. 村娘 パメラ 06:17
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ここまで考えて、結局。私はディーター村だと思うし、 多分フリーデルも商白判定＋ジムゾンからの早期の●処理枠、あと４ｄ内訳が混乱してたところも、たぶん偽装じゃないと思うので村。 シモン村。あとは単体ではヤコブ、リーザ、トーマスなのよね… エルナ視点はリーザはよみづらい、トーマスはさすがに失速感じる。 アルビン視点では、ニコラスからの当たり方からリーザは除外。ヤコブかトーマス。って感じになるわね |
979. 仕立て屋 エルナ 07:18
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おはよ。 夜中のログ読んでなんか、おそらく村側がここまで手繋ぎがっちりなら大丈夫かねぇ、と思った。パメラ愛され過ぎわろたん で、うん、夜明け後から云々いってたの撤回するわ。 樵占おう。消去法みたいでいまいちしっくり来てなかったんだけど、それ以上に他に狼がいる方が違和感あるわ とりあえず直近でも者修は狼なら娘庇って水晶玉に近づくメリットないよね。と。 噛み先に関しては、多分、商が決めてんだろーなー |
980. 仕立て屋 エルナ 07:28
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あ、ちなみに者修については最終盤面まで残れる確率が高いよねってのは考えてる。村でも非狩ってるから。 噛む利がうすい パメラはわからん。そもそも狼側にとって一番の脅威だったのは多分パメラでしょ。パメラ優秀だったから私の占いなんてその補完としての機能だったし。 まぁでも樵占って万が一白だったら、どうしようかなぁとおもってる この未来が一番怖い ではまた |
981. 村娘 パメラ 07:51
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エルナはなんで2-2になった時ライン戦っていったの？ フリーデルも言ってるのと2-2になると、何故かライン戦って言う人いるから、偽ぽい発言とは思わないけどちょっと聞きたい。 |
982. 村娘 パメラ 09:28
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アルビンは真が偽が、っていう以前に内向的なのよね 自分の白がでたら、その人に頼ろうとか意見参考にしようとかあんまりないし。 アイデアなんて村の共有財産みたいなものなのに、アルビンは一人でぶつぶつ話して一人合点いればいいと思ってるように見える。 その印象が周りほとんどが敵見えてる陣営なんじゃね？っていう印象をどうしても受けてしまうのよね。＠４ |
983. 村娘 パメラ 09:46
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パメラが優秀だとか言うのは、私が騙されてるのをせせら笑ってる人外にみえてしまうのよね… だから何度もジムゾンとか見返したけど、もうあの謎の言葉解読するのもヴァルター真要素探すのも諦めたわ。エルナ、オットーからも、ニコラスとライン感がないか随分見たけど、ニコラスもロッカーで思考わけわかんなくてもう疲れたわ＠３ |
パン屋 オットー 11:25
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>ジム リザの正体ねー まあ、もはやさして興味がないけど、3dの「なんでや」が「？」って思ったかな。だから非狩なのかな？って思って発言読んでた節はあるね。 >>974 （よくわからんって言われた…言われた…） まあ、思った事何も考えずに垂れ流してただけだから、確かに自分でもよく分かんないけどねｗ その実、揺さぶってみようと思ったら良く分かんなかったってだけ ちゃーんと３dに宣言したよ。ふっふっふ |
984. 仕立て屋 エルナ 12:05
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娘>>983 私が偽占いだったらわりと高笑いしてるかもだけど。占い師だからたよりにしてるのよ。 ライン戦については、むしろライン戦にならないパターンが思い付かないわ 私視点私と同じ判定を出した方が真で、出さなかった方が偽。それは屋視点でも一緒で、仮に2dにどっちか噛まれたとしても、噛まれなかった方はどっちが狼かとか考えてそのラインから狼を追い込むと思う これ間違ってるかな。 |
985. 仕立て屋 エルナ 12:57
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妙狼ってのはねー、妙の狩COのタイミングで神がシャイニングホワイト出ない限り緩やかな自殺でしかないんだよね。 で、それがわからないPLには、私には見えないんだよね。 とりあえず樵占って白だった場合、私は妙吊りの線で考えてるってのは伝えておく。 此処は吊って他占いたいのはわかってもらえると思うんだが、どうだね。 じゃ、仕事戻るね。@4 |
986. 旅人 ニコラス 13:32
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昨日の妙考察撤回します（服受けてじゃないよ。） ★娘さん >>975服屋旅狼を捨てきれないってどうして？ ＠３なんだけど、喉使うよ。 【条件付き狩ＣＯの提案】 【商人さんでＧＪ出した狩人さんはＣＯしてください】商白確定情報は盤面を考える中で大事な情報です。村で共有しない手はありません。 非狩の人or別護衛の狩は【今日商を護衛した狩人ではありません】とお願いします。 ※検討ください。 |
農夫 ヤコブ 13:53
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たぶん片白だと思うなぁ。ＧＪ出たの。占でＧＪ出たなら出てくるだろうし。うーんパメラもそこまで僕狼でみてるか。消去法っぽいけど。 流石に自分でも占い先噛みせずに占とか娘とか噛むけどな、と思うけど |
987. 村娘 パメラ 14:56
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ニコラスは★飛ばす前に、発言吟味して欲しいわよね。 服狼屋狂だと、初手黒打ちで霊狂誤爆が高いけど、服狼屋狼の２騙りだと、一応いきなり占霊ライン戦になった理由も、襲撃筋▲老の謎も解けるし、オットーの霊判定対抗への白打ちもわかるよね。だからよ。 >>984エルナ んー統一占いの占先襲撃が起こりつづけて、初手灰吊り、霊ロラ後に占い師の信用勝負の展開が占霊ライン戦より多いと思うんだけどな |
988. 村娘 パメラ 15:10
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あとニコラスは簡単に“確定”情報って言葉を使うのやめなさい。別に今日アルビン護衛（それにアルビンは食われ真証明できるんだから護衛価値無いわよ）で今の状態でも商白は確定情報じゃないわ。【今日商を護衛した狩人じゃない】 あとクロス護衛って両狩視点での別々の護衛対象が村側の指定護衛のことだよ。 （例：２ｄジムゾンの狩回避、神→商護衛、潜伏狩→エルナ護衛とか、２確白ある場合に各々指定護衛とか） |
行商人 アルビン 15:29
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ねむいー。 いま僕視点4縄2人外 今日旅吊り仮定、明日は服も僕もそれぞれ1黒は確実に吊っている状態。 万一明日も両占残ってるなら、決め打ちしない限り明日からロラしないと両視点のRPPを回避できないという状況。 妙が玉に捕まる危険がない以上、今日▲服はないな。やっぱり▲農・・・かな。 あ、ちなみにセットは初期のままだからどんどん意見言ってね！！ |
989. 行商人 アルビン 15:31
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たまには抹茶もいいよな。茶菓子がうまけりゃなおよし。 ちょっと待てなんでニコラスが指示出してんだ？と思ったけど、まあ僕護衛なら僕真確定するからいいのか。 ＜狩COに関して＞ ちょっと怖いのは偽装GJで狩人死亡状態、旅妙切り合い妙狼逃げ切りルートだけど、ひとまず真GJ仮定で考える。 ・2CO：妙真A狼/妙狼A偽 妙の真偽問わずロラすれば終わり。万一終わらなければ服狼。 ・2CO：妙村A偽 これも |
990. 行商人 アルビン 15:31
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ロラ＋服狼でおｋ。 ・2CO：妙村A狩 これが一番怖い。妙A服で3縄使うと服狂の場合灰LW逃げ切りで詰む。 ・3CO：妙AB＝真村狼 これもロラ不可。まああったら妙白決め打てばいいか。 結論として、妙村の場合が怖い。でも持ってる情報によっては出てくれても構わない。 |
991. 行商人 アルビン 16:23
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今日の旅服の様子から、服狂もけっこうある気がした。まあ、二人とも演技できるタイプだと思うから両狼も完全に無いとまでは言い切れないけど。服狂の場合は服が統一提案したってことで疑い外してた農も狼ありうる。ってことで今日は者農兵樵のどれかにセット。娘はやっぱり白でいいんじゃないかな。今日の旅への苛立ちとか見るに、サボる奴は嫌い！てのポーズじゃなさそうなので、修の時の加熱はすとんと納得しきれた。ほぼ白。あ |
老人 モーリッツ 17:59
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＞ジムゾン11:35 わしはこうやって墓下で話しておる感じから、ジムゾンは対話できると思っておるがのう。 ＞ペーター17:43 偽装GJもじゃが、わしかペーターが狩人の可能性も考えなければならぬ。 |
996. 村娘 パメラ 18:44
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あーそうだ、シモンのフルロラどうのだけど アルビンは偽なら狼だけど エルナは偽なら私見では狂人＞狼の可能性じゃない。 だから、今日、偶数進行になったから、万が一エルナ偽だとしても最終的な村の負け方はRPPになるので、エルナから黒出ても手順でエルナを吊る必要感じ無いわよね。＠０ |
パン屋 オットー 18:45
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２騙りには思考延びるのに潜狂が誰かには思考伸びないんだね。服旅僕かあ…。それはそれでなかなか楽しそうな赤だよね。表でネタ言いあってた３人じゃないか。裏で囁いて表でもネタ吐くって何事だよｗ で、3dにジムが僕が長に白しか出さないって言ってて、おーすげー！とかって感心しちゃったけど、ジム狼なんだから考えれば普通じゃんっていう… 僕狼で服狂なら旅僕？かー。？に当てはまりそうなのは案外ディタとかかな？ |
997. 仕立て屋 エルナ 18:59
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私は、とりあえずは商を吊ることが村の手順になってれば、まぁとりあえずいいかなと 明日黒引いたら私視点詰みだし 商は可能性話すのはいいんだけど、私のこと狂だと思ってるのか狼だとおもってるのか。どっちを推したいんだかわからんね 私狼の線を残したいだろうから+樵黒で私のこと消したくても昨日GJ出てる手前先に狩噛みだろうから、どっちにしろ明日私噛みはないだろうし、商噛みとかありえないし 樵の判定楽しみ |
998. ならず者 ディーター 19:23
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>>979 さすがエロナだ。トーマス占い感謝するぜ。王道が一番だぜ。 一番可能性の高いところから確認していくのがいい。 「白い奴は占わない」 「黒が出たら吊る」 「狩人は吊らない」 余計な事考えないでこの３つ守っている方が堅実だ。 |
999. ならず者 ディーター 19:29
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>>985エロナ このリーザ吊りはねーだろ。 最終日が来たら考えればいいことだぜ。狩人を吊るときは狼吊らないと負ける日だと、どんなに怪しくても狩人は絶対吊るなって教わったぞ。俺でも知っている原則だ。 リーザを吊るくらいならフリーデルかアルビンを吊った方がいーだろ。 |
1001. 仕立て屋 エルナ 19:35
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いやいや、私視点アルビン吊りが理想ではあるんだよだって確定狼なんだからさ。 で、樵黒は消去法とはいえその消去法の根拠が積み重なってかなり確信なんだわ 私が一番怖いのは娘狼で生き残るパターン(これは正直負け確)なんだけど、そこは手順派の娘が狼にいてこんな襲撃は許さないっていう修の言葉がかなり納得出来たんだ 手順派ってのはそれが最善だと思うから手順を踏むわけで。そこから外れるのはまずないかなって |
1003. 木こり トーマス 19:44
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あぶね〜凸死対策しとかないとな。 ん？服は俺占か。まぁ仕方ないところだろう。 本来無駄に占使わせるのはどうかと思うが、村が樵黒だろで思考が固定されたままでは、悪いしな。 それに俺の中で服真はほぼ決め打ってるし。 万が一服偽だとして、狂なら1黒上手く吊らせてるんだから、あとはご主人保護のため白出し安定だろうし、 狼ならお仕事終了でわざわざ手順吊されに行く意味もないしな |
1004. 農夫 ヤコブ 19:52
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こんばんっす 単体で娘修者は狼ないかな，と思ってるっす． 服真時は，商神？−長で樵修娘旅者妙に1狼 商真時は，旅？？−？で屋服に1狼1狂(2狼も一応)，樵娘農者妙兵に1狼(1狂も一応) でこれらから単体で狼ないなと思ってるとこ抜くと， 服真時：樵妙(旅)，商真時：樵兵妙(農) くらいになるっす． 服真時旅は白だろうっす，LW候補を黒囲っても，決め打ち進行してないから吊られる．しかも，服視点商狼な |
1005. 農夫 ヤコブ 19:52
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んだから吊られる可能性高いっす． 残りだと妙占いより吊りでしょうし，樵くらいしかないっすね 次は商真の場合っすな 兵は，今朝の旅の反応が，仲間に対する反応とは思えんっす． 旅がGJみて単にテンションあがって，そこから考えられることを言ってるだけにしかみえないっす． なので兵はないかなと．それだと樵くらいしかこっちも残ってないっすね． 妙は一応候補っすが狩COしてるっすからね |
1008. 木こり トーマス 19:54
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>>1002者を見た。うむ。こういうのが危ないんだ。服からの白で者の思考が進んでくれるなら、客観的に見て、樵占の意味もあるだろう。何なら、商とで統一占するか？その方がノイズにならんかもしれん。 商も旅に黒出してるから、上記の理由から黒出してはこないんじゃないかと思うしな。 ちなみに俺は【商でGJした狩人ではない】ぞ |
村娘 パメラ 19:58
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ヤコブは陣営関係なく、 改行と句読点打ちをしっかりやらないだけで、 読み辛くなってて損しすぎだった。 この国は文字数制限キツイから、 どうしても略称を使いたがる人が多いけど、略字を連続されると目で追うスピードと頭で発音するスピードがズレて読み辛くなるので、できれば略字は使わない方が読みやすいのよね |
1009. 木こり トーマス 20:07
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>>1006農 ☆ログ見切れてないんで、判定からの印象論になるがいいか？ 俺は農と違って、服真視はかなり決め打ちされ気味だと思ってるんで、商が黒囲いしてきた可能性はあると思う。今朝の狩人COへの反応関連は旅は直感白っぽいと思ったが、旅狼なら感情偽装できるだけのスキルはありそうだとは思うな。 |
1010. ならず者 ディーター 20:09
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おお、トーマスよく来てくれた。 統一占いはいらねー。 もしもエロナの結果が白なら俺はトーマスを疑わねーから。そもそもアルビンにはヤコブ占ってもらいてーし。 あと、俺はアルビンでGJした狩人じゃねーぞ。 |
1011. ならず者 ディーター 20:12
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つーのもよ、アルビン真ならなんで狂人を噛みに行ったって話だろ？ 占いに狼混じりで見られていてなおかつアルビンの方が信用が高いならエロナを噛んでアルビンの信用を落とすってのは少しいいことありそーだ。 でもアルビンの信用なんて落とす必要すらねーよな。 元からエロナ占いアルビン狼で見られてるんだから。 |
1012. 木こり トーマス 20:15
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あとは俺は者と違って、喰われない狩人は黒だと聞いてる派なんで、何とも妙が引っかかる。GJ出た今日に妙が喰われなければかなり怪しく思えるな。 あとはLWとして最恐なのは娘だな。論理派だから会話では尻尾出さないだろうし、俺から占い希望出すならここかなぁと思う。 |
1013. ならず者 ディーター 20:17
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狂人を失って、なおかつヤコブも白確定？ いやいや意味ねーだろ。 一番可能性の高い組み合わせを考えればアルビン視点でヤコブが狼の可能性が断トツで高いと思うぜ。アルビンがヤコブを白く見ているのがさっぱりわからねー。 |
1014. 仕立て屋 エルナ 20:20
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樵>>1009 手順派が住まう村でそれは悪手中の悪手なんですがそれは 商から旅黒出て、私がかばうってこと？まっさかー、だって旅は私の白じゃないんだよ？ 旅は多分、白だけど、吊られることで占いしないで灰が狭まるなら私は旅を吊るよ。 ★なんで旅黒はあると思ったの？狼が投了でもしたってことなの？ 【樵占いセット済み、旅吊りセット済み】 ニコはごめんね。絶対勝つね。 |
ならず者 ディーター 20:21
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（＠・ω）さて喰われる先はトーマスかリーザだと踏んでいるが、めぇめぇ。 どうしようかねぇ、めぇめぇ。 アルビンが人の話を聞かなさ過ぎて修襲撃伝えても勝ちきるのがしんどい。ひつじが喰われたら負けるけど遺言COしないめぇ。 |
ならず者 ディーター 20:24
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（＠・ω）占い先をヤコブに誘導しておいたけどアルビンはきっと占わないんだろうなー。めぇめぇ。 実は一番きついのって▲服なんだよね、めぇめぇ。 読みきれば服護衛なんだけど、多分狂噛みしないんだよね。めぇめぇ。 ヤコブが自分は占われないと思っているから。 |
1017. ならず者 ディーター 20:31
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>>1016ヤコブ 悪ぃ、白決めうちだな。 確定するかどうかはどうでもよくて事実上吊れなくなったら同じことだよな？ 少なくともエロナGJならアルビン視点ヤコブがLW以外なさそーだろ？だからアルビンのヤコブラブって変じゃね？って思ったんだわ。 |
ならず者 ディーター 20:34
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（＠・ω）シモンが狼かもしんねーけどめぇめぇ。 アルビンが喰われたら兵農ローラーすりゃ勝てるだろうし 商が狼占っていりゃ俺喰われていても▼商→▼黒で勝てると思うんだよな。農狼で農以外占ってて▲者で負けたら残念だなーめぇめぇ。 |
1018. 木こり トーマス 20:35
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>>1014服 ☆いや、上記で書いた通り、信用で勝てないなら、黒囲いかと思っただけだ。手順遵守する村だと俺はそこまで思ってなかったし（本気で手順村なら屋先吊だろ？）あと投了だと思ったなんて書いてないぞ？ まぁ服真だと思ってるので、旅は白だと思うが、▼旅で両占視点狼一匹吊れたことになるので、▼旅が当然だろうな。 |
1019. 仕立て屋 エルナ 20:36
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うーん、なんか、私農狼で、信用差利用して白囲いにいったとかそれくらいは出てほしかったかな。 私は、明日農占われて偽黒出されるんじゃないかなって思って嫌だったけど。杞憂だったね。 まぁ、樵狼として、明日樵狼判定が私から出ても、アルビンも樵を占いにしてない限り樵は庇いにくいと思うんだよね。 だってアルビンの白じゃないんだから。 追い詰めちゃってもかわいそうかな。じゃあまた夜明けで会おうや。 |
行商人 アルビン 20:45
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者>>1011これ狼の視点漏れだと思った。者旅の灰狼2匹だと立ち位置似過ぎている気もするけど、どう考えても服真視不自然なほど強くて狼利に見えるし、正直今回の狼陣営だと、襲撃筋やら旅の▼僕発言やらで、それくらい突き抜けていてもおかしくない気がした。間違ってたら本気でごめんなさい！ |
行商人 アルビン 20:51
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今日は者を占う。者>>1011なんで狂襲撃と言える？これ狼の視点漏れじゃないの。者旅の灰狼2匹だと立ち位置似過ぎている気もするけど、兵樵と比べても迷いの見えない不自然な服真視だし、正直今回の狼陣営だと、襲撃筋やら旅の▼僕発言やらで、それくらい突き抜けていてもおかしくない気がした。間違ってたら本気でごめんなさい！ 推敲 |
1022. 負傷兵 シモン 20:53
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ういっす。帰った。 取りあえず【俺も今日商を護衛した狩人じゃねー】 占いはトーマス希望してる人が多そうだな。個人的には服真だとすると，負け筋潰す意味でパメラ占って欲しかったんだけどな。 トーマスが狼ならもう負けはねーだろ。終わるのが早くなるか遅くなるかだけだ。 パメラは発言に違和感はねーし，村に一番貢献してる灰だとは思うが，パメラのスキル的に別に狼でもこのくらいできそうだと思うんだわ。少し怖い |
1023. ならず者 ディーター 20:55
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>>1018トーマス いや、さすがに灰に黒ならどんなに信用関係なく吊るだろう。 あるとしたら、アルビンが最後まで残されるのにかけたパターン？よくわかんねーけどエロナが白しか引けなくなるから･･･いや、ねーな。どっちにしろアルビンは吊るだろ。 |
行商人 アルビン 20:57
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服も旅もいい人でよかった。ぎすぎす感情的になるの苦手だからありがたい。本当、いい敵陣営に恵まれた。 でも村のほとんどが僕偽決め打ちなのに手順遵守って嬉しいけど真綿で首絞められていくみたいできっついんですけどおおおおおおおおおお！＞＜ |
1025. ならず者 ディーター 21:01
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>>1020ヤコブ いや、ヤコブは実はうっかりさんだっ（ｒｙ まあ、そーなんだけどな。 でもよー、アルビンが占いのケースってヤコブとシモンくれーしか狼の可能性なさそーなんだわ。 悪ぃ、俺ももうしゃべれねーみてーだ。 パメラの事あんま言えねーな。 |
1027. シスター フリーデル 21:12
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あ、言うまでもないかもしれませんが、 【私は商でGJだした狩ではありませんわ】 樵さんが娘さん占いとか言い出すのは、本当に議事読めてないのですねぇと思いますわ。読めてたらなかなかああやってシレッと出すのは難しそうです。 旅>>1024はとても村っぽい発言だなぁと思いました。村がどうやれば有利になるか、吊られる間際まできっちり考えているのが見受けられます。 |
1030. 負傷兵 シモン 21:15
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あーでも娘>>983言ってんのな。 まあ言質は取れてるし娘狼でも行けそうかな トーマスは服真決め打ってるって言ってる割にあんま発言から余裕が感じねーんだよな。 俺なんてどうせ勝ちだろうって思って正直だらけてるし，他の服村視してる灰からも，たぶん大丈夫だろ～的な印象受けるんだけど，トーマスからはそういう雰囲気感じ感じねーのは怪しいといえば怪しい。 まあ性格要素かもしれんが。 |
1031. 負傷兵 シモン 21:32
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【▼旅セット済み】 まあ仕方ねーな 商>>878 回答サンキュー。 ＞うまいよね だよなー。服偽なら本当に演技うめーよな。もし商真ならエピで謝るわ。 ＞あ、そうか。兵から見たらまだ修白は確定情報ではないのか これはちょっとわざとらしくねーか？アルビンのレベルでこれ気づかんとか考えられんのだけど。悪いが，アピってるのかなっていうの印象受けたわ |
1032. 旅人 ニコラス 21:35
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当然、樵白の時のことを考えて今日は灰を見ます(というか、初日の出だし見る限り、樵から白が出そうにも見えるが…気のせい、気のせい)。(と意気込んだが、見れなかったよ。ごめん。3d4d録に顔出せなかったのが痛いな) >>1028昨日の更新間際は初日だけ読み直して、兵白だと思ってたよ。だからGJ来て、うそー！まじっすか！？ってなった。(兵黒の服GJだと思ったから) ■屋服両狼ってCO周りから考えなく |
パン屋 オットー 21:37
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…というか根本的な話、2-2の時点で僕もエルナも決め打ちしてもらえるなんて思ってないって…だから、手順通りでいいって僕もエルナも言ってるじゃないか… いくら喋っても、どんなに要素を積み上げても、止むに負えない状況までは決め打ちなんて結局されないんだから、変な事に気を回さないで欲しいよね |
行商人 アルビン 21:42
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兵>>1031うむー。僕のうっかりは普通にうっかりなんだけどな。いろんな視点考えるの大変で何が確定情報やらごちゃごちゃになったり。狼でも村でも占でも霊でも狂でもいつもうっかりしてるし。狩はまだやったことないけど。 |
1034. 旅人 ニコラス 21:44
次の日へ
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てよくない？CO回りきってないのに、二人目の狼が村長に即対抗する？屋ってそんな危険なことする性格に見えた？ ■妙は判断不能。COして、思考隠し(サボリ)してるとこ以外、全部狩人。 ■娘 ★>>178後段。いつもは真占見抜くのいつ頃かな？今回は見抜けそう？見抜けるときと今回は何か違う？ ★終盤差し掛かってるけど、狼3人誰だと思う？予想とかつけてました？ うー、力及ばず。じゃ、みなさん、楽しくね |
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