プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全パン屋 オットー、2票。
村長 ヴァルター、11票。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター、11票。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、負傷兵 シモン、少女 リーザ、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、行商人 アルビン、パン屋 オットー の 11 名。
750. 行商人 アルビン 21:45
リデルに僕特製のブレンドティーを飲ませてあげるよ。 どうだい?うまいだろう? え!好みじゃない!? この村の人間は揃いも揃って舌が肥えてないんだな! 【リデルは人間!】 |
752. 仕立て屋 エルナ 21:46
【ヤコブは人間】だったよ 確白と白視灰の視界晴らしのため。正直兵と迷ったけど、発言の流れから私は兵占いたそうに見えたかな、と思ったので。ヤコブ村なら娘が吊りあげる前に救っときたいのもあった 「狼さん私の占先(ブラフ)噛んでくれないかなー(チラッチラッ」みたいなのも若干あるわな そんなにうまくいくわけないんだけどさ。 |
755. 行商人 アルビン 21:48
うわあぁ・・・ここで白とかorz 年>多数決や表まとめならいいけどそれ以外の指示は片白だし聞きたくない。 って書こうとしてたんだけど、襲撃されたのか・・・。おつかれ。 |
756. 農夫 ヤコブ 21:49
【判定確認っす】 リデルに追従っす.正直あんまり情報増えてないっす. 屋★屋って長狂って言ってたっす? てーか年襲撃もよくわからんっす.んー,占から遠いとこいるんだろうか?っす 商が囲ってる気もしないっすしねぇ. |
758. 行商人 アルビン 21:52
襲撃先がよくわからない。僕の白を潰す作戦じゃなかったのか。なんでエルナの白を襲撃するんだ?・・・正直頭働かないまんまだから、一旦寝てから考えたい。あと、長を吊ったからには今日は屋を吊ってくれよ。おやすみなさい。 |
759. 村娘 パメラ 21:52
年白の情報くれるなんて嬉しいわね。 ちょっとペタの疑い先は確認しようかしら。 判定確認。エルナからのヤコブが人間判定は、ヤコ部が失速はしてなかったからエルナ視点の狼じゃないのかもしれないなとは思ってたけど。 服屋真ライン→商狼長狂ね。アルビン→フリーデル白判定はちょっと意外ね。アル狼でフリ村なら一黒出すタイミングにも思うけれど。 まだ霊ロラ中だから嫌がったのかしら。▼オットーセット |
760. パン屋 オットー 21:52
【判定確認】 ヤコブ白か…。疑ってゴメンよー とりあえず、神商?−長だね。長の●神の謎は解けたわけだ。 見えたので応える >>756農 ☆あれ?言ってなかったっけ? 割とそこかしこで、長が1d●神だったの狼ならおかしくないー?って隅の方で呟いてた記憶があるんだけど… |
761. 農夫 ヤコブ 21:55
えるるん>まぁ自分でも怪しいというかはっきりしないとこっすし気にしてないっす,むしろ視界晴れたんならよかったっす. 服真時商狼かー,初動重めくらいしか思いつかない. >>760あ,それか.言われて思い出したっす.強く主張的なもんじゃなかったので言われるまですっぽ抜けっす.口ぶりからかなり確信気味っぽかったし.どうもっす |
762. シスター フリーデル 21:55
★屋>>昨日、商狼が霊判定を狂に任せられたのはどうしてだと思われますか? ★商>>今日、屋が長に白判定を出すと上のような疑問がわくと容易に想像できたと思うのですが、どうして長に黒を出さなかったと思いますか? |
763. ならず者 ディーター 21:58
吊り先はオットーでいい。 アルビンには正直がっかりだな。 ヤコブ占いが嫌って言ったにも関わらず自由占いでフリーデルとは。吊りよりは占うところとは言っているが、自由占いで狼狙うところじゃねーだろ。 昨日のモーリッツは占い先としては割りと良いと思ったんだがな。 |
766. 村娘 パメラ 22:02
アルビンとジムゾンとフリーデルが狼ってあるのかしら… フリーデルが狼の場合、霊狂が見えてて確占の可能性があるのにモーリッツを襲撃するのって、確かにモーリッツはフリーデル黒よりにしてたけど、狼の占い先だし、▲老後もフリーデルは一貫して服真派だったのでおそらく村側ね。補完する必要は感じないけどどうかしらねえ。 |
767. 仕立て屋 エルナ 22:03
妙 いや兵の発言「長を”明日”吊らない選択肢」の「明日」がすっぽ抜けてるんですわ 私はそれを「場合によっちゃ一生長を吊らない」んだと思ったんだよね。それってどんな場合ですかと。 少なくともそのセリフは商長真ラインか商狼が確信できてなきゃ村から出てこない発言。で、兵は「決め打ちできるほどの要素は拾えてない」。 なら狼の視点漏れでしょー?って。 回答で明日が抜けただけなら理解できる範疇だったよ |
768. 農夫 ヤコブ 22:04
言い忘れ.ペタ坊,そんちょおつかれっす. まぁ霊ロラは続行するっす.すまないっすが,オトは変わらずに考察とかしてくれるとありがたいっす. 修>>764屋偽時の白出しはあるとすれば商を吊りやすくするためっすな,きっと.狂なら放置で,と言う人もいるっすが商狼ということなら商吊主張しやすいっす. ただ商狼として勝ち筋で何狙ってるのかわからんっす.客観灰で吊れるとこってほぼないっすよね. |
769. パン屋 オットー 22:06
言い忘れてました。ペタとヴァルターはお疲れさま。安らかに… >>762修 ☆無い知恵絞っても無駄なものは無駄なので正直に言いましょう。正直言って皆目見当もつきません。 狼が何を考えどう行動するかとか、人によって違うと思うのでそういうの考えるの苦手です。 |
770. パン屋 オットー 22:08
…っていうのじゃダメですよね。責任感なさすぎです…。 僕が思いつく範囲では、狂人を襲撃することで占い師の内訳を真狼と思われるのが嫌だったとかそういう理由ですかね。世論は割と占:真狂でしたし、黒引いた霊はロラ対象って話もチラチラ出てたので、まさか長の正体まで知られるとは想定してなかったとかそういう感じの理屈しか思いつかないっす。 |
771. シスター フリーデル 22:12
ええとですね。商狼だとすると、昨日の霊判定で長が判断を間違えれば商が破綻して服真が確定してしまうわけです。それを確実に防ぐ方法が霊襲撃なのですが、狼はそれをしませんでした。 つまり、占い破綻のリスクを狂に丸投げしたわけです。 長が本当に狂だとするなら、非常に困った状況だと思います。自分が2択を間違えた時点で真占確定なのですから。 |
772. 仕立て屋 エルナ 22:14
【霊ロラ続行容認】だよ オットーははかない命しっかり散らせよ。全力で考察落とせよ。 あと吊られる前にトイレ行っとけよ。これ一番重要。 兵樵かね。樵に水晶玉使うの~?割と嫌。選り好みするようなことじゃないけどさ、がんばってないところは直吊したいんだよ 占って村で水晶玉で救済とか、もういっそがんばってる狼に失礼ですらある。そういうゲームだけど。 商狼の修囲いとか補完されたら詰みなんだけどあるかね? |
773. シスター フリーデル 22:16
特に、屋にはR非COという非狂要素がありましたよね。 ですから、狼からはおそらく長が狂であろうことが透けていたと思います。 そして3日目の霊判定は、順番が指定されていなかったと記憶しています。(希望は出ていましたが) 神の正体を知らない狂人である長には、判定を間違えないために屋の判定を見てから後出しするという方法がありましたが、長はそれをしませんでした。 |
774. ならず者 ディーター 22:16
確かにヴァルターがジムゾンに●をぶちこんだ関係は説明不要になったな。 だが、フリーデルの言うアルビンが狼なら霊結果で占いが確定することを恐れていなかったという事実を考えねーといけねーみてーだな。 襲撃は霊能の方が洗練されているってのはわかった。そこでモーリッツが襲撃された理由は考えねーといけねーと思う。 |
775. 旅人 ニコラス 22:22
すみません。遅れました。 尼さんへ 村長さんへのメッセージはありましたよ。 商人さんの占い先明言と、その占い先襲撃です。 少年さん、村長さんへ ご両人とも本当にお疲れ様でした。 判定は確認しました。 |
777. ならず者 ディーター 22:23
そして、フリーデルの今日の動きはどう見てもエロナ偽への懸念と誘導に見えるんだわ。 そういう意味ではエロナ視点での狼の可能性は残してもアルビン視点での狼はない人と決めうちのチャンスだったはずだな。 アルビンは占わなくても今日まで待っていればフリーデル白と思えただろーな。 やっぱりもったいなかったな。 |
778. シスター フリーデル 22:24
実は、昨日の判定出しのタイミングだけをみると、屋の出し方が長のを見てから出した感じがものすごくするので す。 ただ、これは屋狼ならまったく意味がなく、むしろ屋狂の場合に必要な動きですわ。 でも、屋にはR非COという非狂要素があり、一方で服にはRCOという決め手には出来ないまでも非狼要素があります。 屋偽としてもチグハグなんですわよね・・。 ★屋 昨日は意図的に霊判定を遅らせたとかありますか? |
779. 旅人 ニコラス 22:31
リーザさんが、LWだと思います。 占い有りだと思いますよ。 今日はじっくり他灰の白要素(特に樵兵)探します。 リーザさん、発言頑張ってくださいね。 狼三人誰だと思いますか? |
780. シスター フリーデル 22:33
屋>>776 読み返したら、確かに仮決定で長→屋の指定がありましたね。失礼しましたわ。 ということは、狼は狂人である可能性が高い長が、屋の真霊判定を見られないということを把握した上で、狂人である長に真占確定のリスクを丸投げしたことになってしまうのです・・・ |
781. 仕立て屋 エルナ 22:36
修>>778 初日は長→屋で判定出しじゃなかった?屋が同時無理って話だったから非狂要素のある屋の後出しになったんだわ 娘農★妙周りに灰がふれるの解禁したほうがいいと思う? 正直GJで縄増えないしCOあればLW確定するしで、割とそろそろ妙周り解禁してもいいかなって思ったんだけど 直近旅も触れちゃってるし |
782. 村娘 パメラ 22:38
エルナ視点: 者樵兵妙修旅(娘)にLW。狼:商神、狂:長 1dからの狼の視界→占狼霊狂が見えている。初回▲老をするメリット?のある狼。 アルビン視点: 者農樵兵妙旅(娘)に2狼。狂狼:服屋 あの時吊りに近かったフリーデルが人判定なので、エルナ狼が初手黒打ちする必要がさらに少なくなった。 アルビン視点のエルナ非狼要素。うーんこっちはやっぱり服狂屋狼だよね。 |
783. ならず者 ディーター 22:38
希望は▼オットー 占いは自由占い希望だ。 アルビンは失望させない占い先にしてくれよ。 フリーデル占いは真でも狼でもがっかりだ。 今の時点ではエロナにはシモンを。 アルビンにはヤコブを占ってもらいてーな。 |
784. パン屋 オットー 22:43
>>765兵 ここも反応するの忘れてた。 僕は戦術とか手順の話が正直苦手だし嫌いだからね。話聞いて理解できないならそれは僕にとって兵の要素になりえない。であるならば、更に突っ込んで理解しようとするのはお互いの喉を潰すだけだろう? 兵には兵の喋りたいことがあるだろうし、僕としてももっと見やすい視点から兵を見た方が効率がいい。まあ、そういう感じ。 |
785. 村娘 パメラ 22:48
>>781エルナ そろそろリーザについても言及しないといけなくなってきたのは確か。 ヴァルターが狂人の場合、2dに判定が割れた時、多分エルナ真アルビン狼がある程度、予想できた瞬間だと思うんだけど(同時に●神挙げちゃったorzの瞬間) そしたらジムゾンの様子から、ジムゾンが攻めてる場所は人間だろうと予想がつくんじゃないかな。と考えるとヴァルターの動きが如何にも狂人なんだけどw |
786. シスター フリーデル 22:48
服屋ラインが真であるなら、このようにちょっと理解しがたい襲撃先を選ぶLW像ってどなたが合致するのかしら・・・。 そういう視点での見直しが必要かもしれませんわね。 服偽ライン、状況としては特に違和感はありません。 娘の言うとおり、おそらく服狂屋狼なのでしょう。服狼屋狂なら、屋狂見えてるはずですから2日目仮決定で長→屋の順番を指定したのに屋を襲撃しない意味がいまひとつ理解できません。 |
788. ならず者 ディーター 22:56
>>786フリーデル だとすると、オットーがヴァルターに白出した理由はなんだと思う? アルビンを吊りやすくするため?弱くねーか? そのためにヴァルターに白を出した?フリーデルの指摘って昨日今日始まったことじゃねーよな?オットーはそれを承知の上でわざわざヴァルターに白出してきたってことか? |
791. 仕立て屋 エルナ 23:04
ん。そうね。 個人的には老年が狩はないかなって思ってるので今からやったほうがいいかなって。狩要素ってまともに拾えたことないけど。 【妙周り考察解禁】するので触りたい人は触ってください COとかは潜伏狩いるならまあ本人に任せるけど、現状老(年)狩主張以外で狩透けせずに妙偽主張するのは厳しいと思うので、もぐりたいなら妙に触れないか気合で老年狩の根拠を見つけてきてね。 娘農★こんな感じでいいと思う? |
792. 村娘 パメラ 23:06
村への情報を混乱させる人外なら、 ヴァルター真霊、オットーが狂人の場合は、ヴァルター黒判定を出した方が、村長を狼視させて内訳を混乱させられるよね。霊狼予想って私含め結構居たと思うし。 積み重なるオットーの非狂要素。 えーっと、普通に服屋真予想なんだけど、一応エルナとオットーが狼2騙りの視点持ってるか時間に余裕あったら見ようかな。 |
793. ならず者 ディーター 23:06
>>790 素直にオットーが真だからそのままの結果が出た線は本命に考えなきゃだろ。 もしオットーが偽でヴァルターにあえて白を出したなら緊急手段のアルビン噛みも封印したようなもんだよな? アルビン噛まれたらエロナとオットーの偽、ジムゾンの白、フリーデルの白まで確定するんだろ? 間違っちゃいねーよな? アルビンにはとにかく占いで狼を見つけろとしか言えねー。 |
794. 農夫 ヤコブ 23:11
ん,なんかえるるんの提案を自分読み違えてるっす.GJでないじゃなく,GJあっても縄増えんしいいよなだったっす.すまねっす. >>789それは理解してるっす.ただ確定してるみたいな言い方だったっすから.気になったっす. 襲撃からだとたしかにおかしい,というか服屋真時こういう襲撃してる場合なのか?ってのはあるっす.霊ロラ狙い?長狂ならあり得るっすが….んー微妙のような |
795. 仕立て屋 エルナ 23:28
あーLW確定はしないかな。 狩対抗あった場合(現在縄五本、うち霊ロラに一本) 妙素村なら素村COせずにクロス護衛→噛まれなかった方吊って(1本)、占いロラって(2本)、残りで灰狼一本釣り。私噛まれたら灰に2本使える。 妙LWでも素村COさせなければ上の手順で捕まえられる。 妙真狩なら多分噛まれるから村が縄を割かなくてすんでおいしい あれ、いいことづくめじゃない? |
796. 村娘 パメラ 23:29
>>791エルナ 本心で言えばリーザは出た時点で村側でも、村デメリの方が多い完全ノイズなんだよね。 村側の場合、狼がリーザ狩視してて、いつでも▲狩▲占できるから、騙りが好き勝手に判定や襲撃してるっていう、考察上の紛れの可能性も否定できない。 一応リーザ狼でも襲撃筋にマッチしている(占われないんだから)から、日数が経つにつれ存在を無視できなくなる。 でも私の立場ではあれこれ言えない。 |
799. 仕立て屋 エルナ 23:44
私は神の視点漏れからしか妙白取れてない。でかいけど。これは村も一緒のはず で、妙を占う気もさらさらない。村視点狩COした妙は噛まれなかったら吊るところ+白だった場合悪手だから。 ★者は狩COして噛まれないやつは狼だと思う?村だと思う?そして、そこを占いたい?吊りたい?どっちがより効率的?そういうことなんだけど。 妙狼の可能性も0じゃないなら、吊る。でも生かしておくことで私が襲撃されないのも確か。 |
800. ならず者 ディーター 23:48
それとな、寝る前に言っておくと、俺はシモン狼だと思っている。 あいつ、俺でもわかるくらいログ読めていねーよ。 ヤコブのうっかり要素?(オットーうんたら)とかヴァルターから吊るかオットーから吊るかの話の時とか、なんか慣れてそーな雰囲気でしゃべっているように見えるのにアルビンが占い先宣言したとか見落としが多すぎる。その割に細部に拘っているよーにも見える。 |
801. ならず者 ディーター 23:49
俺の質問も見落としか答える気がねーのかしらねーけど無反応。本来シモンが持っている力が出し切れてねーように見える。狼で余計な力使ってんじゃねーの?ってのが感想だぜ。 |
802. ならず者 ディーター 23:57
>>799エロナ 狼だな。可能性としてはそっちのがずっと高い。 狩人か村人なら狼が「噛まない」選択をする必要がある。狼ならもともと「噛めない」。 つーか、村人の可能性は低いだろ。だって狩人騙って良いことあると思えねー。普通に考えれば狩人。噛まれないなら狼。それでいーだろ。 ・・・普通ならな。俺はエロナ指摘していたジムゾンの視点漏れ(?)に関しては納得しているんだよ。 |
803. ならず者 ディーター 00:00
だからエロナが占いならリーザは狼じゃねーと思っている。 村人視点だとリーザを残せない?そんなこたぁーねー。エロナを真で決め打つならリーザも白決めうつ場所だ。そういう奴なのかもしんねーがリーザを吊るってのはエロナを信頼している村人を信頼してねーってことだと思うぞ。俺はそー思うわ。 |
804. ならず者 ディーター 00:07
明日は残念ながら昼に時間がとれねー。 こないだみたいに喉があまりまくるのはごめんだからな。ある程度疑問とパッションは出しておいたぜ。 恐らく最後まで全然わかんねーと思うのは多忙なトーマスとアルビン視点のリーザ&ヤコブだけだと思う。 シモンは黒で見る。パメラとニコラスとフリーデルはそこしかなくなるようなら精査するでいーと思うんだわ。 あばよ。 |
806. 村娘 パメラ 02:29
アルビンはさ~、真でも偽でも、昨日の時点でヴァルターに文句の一つでも言って、真アピしても良かったんじゃないかしらね… 感情推理は好きじゃないけど、ニート真霊とライン繋がって、孤軍奮闘してる真占という感じがなかったわね。 >>717 も村が終わるっていうか、▼屋と▼長だとアルビン視点の情報量が違うわけじゃない。 と偽ぽい方を辛口に叩くと可哀想だし、あとは灰考察用。 |
807. 旅人 ニコラス 02:50
僕はもう決めうちしてもいいと思う。 服屋真の要素はもう十分に僕の中で積みあがってます。 出来たら、今日▼商人さんでいきたい。▼屋とか無駄に縄使いたくないです。パン屋さん食べられてください。 もちろん、手順では、そんなのありえないことくらい知っています。でも、商長側に何か一つでも決めうちを思い止まらせる真要素ありますか?あるとすれば、単なる可能性の話だけではないですか? 全灰から意見求めます。 |
809. 村娘 パメラ 03:10
>>807ニコラス さっさと勝負決めたい気持ちはわかるけど、私は反対派。 エルナ視点、7灰:者樵兵妙修旅(娘)にLW。今5縄。今日、服真打ちなら、▼商で4縄。 明日エルナが生存して白引きなら4縄6灰で未だ詰まない。▼灰 明後日エルナが生存して白引きなら3縄4灰、未だ詰まない。 エルナが黒引きしないと、どの道、詰みは遠いから、エルナ真で進めたいならLWの考察出してエルナに黒引いてもらう方が早いよ |
810. 村娘 パメラ 03:54
●は今のところ繰り上がって、シモンかリーザなんだよね。トーマスは次点。 ただ襲撃筋だけみると、エルナをそんなすぐに襲撃する必要が無い位置にLWが居る可能性もあるので →旅者、客観的に私も。 でも一番占われないのがリーザだから、そろそろなんとか対策したい。 リーザ周りなにかいい案がある人は、提案して。寝るよ。 あと、ヤコブとトーマスは適度に句読点、改行してくれると助かる。 |
811. 村娘 パメラ 06:16
寝れない。>>789フリーデル 占狼霊狂の場合、2d狂人視点では、ジムゾンの様子と、初回黒からジムゾンが狼である可能性をとるのは予想できるね。 だから、占いに狼が居る場合、狼も狂人が白を出すことは、予想できる。どっちも意志疎通が必要だけど。 アル狼だと、LWで霊狂ロラの旨みがあるので、狂人に任せてもいける。 エルナ狼だと、[霊狂の判定が白白の誤爆]がかなり高いから、非狼要素:服>>>商。 |
812. 村娘 パメラ 06:22
ディーターは単体でも違うなー。どーでもいいけどこの人、丁寧に話さないだけでかなりきれ者だね。両視点占わなくていいよ。 エルナ→リーザ抜かしたら●兵、○樵 アルビン→リーザ抜かしたら●農兵、○旅樵 さすがに今日はあんまり話せない日。じゃーね。 |
813. ならず者 ディーター 08:40
>>807 俺は賛成する気は毛頭ねー。 昨日ヴァルターから吊りてーって言ったのはどうせ霊能ローラーするならそっちのがいいと感じたからであって今日決め打つためじゃねー。 その意見言うなら昨日言っとけよ。パメラははっきりと「霊能ローラー完遂するなら」ヴァルター吊りに賛成するって言ってたぞ。その議論に咽を使いたくねーんじゃないか? |
814. 村娘 パメラ 08:42
はと、やっぱエルナはトーマス外していいや あんまり灰狼が真占見えてて真っ先に真上げってしないし、読んでてもあんまり引っかからない。 ディーターと、シモンと良く絡んでたフリーデルが●兵行ってるならシモンlwなんじゃないかしら。 |
815. ならず者 ディーター 08:48
おっすパメラ。 ニコラスみたいな意見が出るからオットー先吊りしてーって気持ちがあったんじゃねー? パメラからしたら、ニコラスみたいな意見持っている奴には昨日のうちにエロナ真決めうちも見据えてヴァルター吊りたいって言ってもらいたかったんじゃねーの? |
816. 村娘 パメラ 08:57
>>815ディーター 先に行って欲しいって言うのはあるわね。 それもあるけどニコラスは、エルナは黒引きが最高の真要素になるんだから、LW探し頑張ってほしい感じよね。 言い方悪いけど昨日今日、LWを引いてもらう姿勢が無いから、あんまりニコラスに言われても響かない。 |
817. ならず者 ディーター 09:08
そうか。エロナが狼見つけだすことに期待か。 最後に>>807ニコラス アルビン、ジムゾン、ヴァルター確かに胡散臭ぇー だがエロナ真とするとモーリッツを噛んだ理由がいまいちピンとこねー 確かに可能性の話だが否定材料がある以上は可能性を捨てる必要はねー 夜は来られるかわかんねー |
818. 旅人 ニコラス 09:08
ですよね。 昨日言わなかったのは、この考えが浮かんだのが、商人さんとの対話後、真じゃないと判断し、もう商人さんサイドから真要素取れないと思ったからでして…。 服真要素→黒引き。なるほどですね。いいわけはしませんが、確かに灰狼探す姿勢足りなかったですね。すみません。 娘さん、ならず者さんの意見はわかりました。 実行するかは別にして他灰からの意見まだお待ちしています。 灰見てきます。 |
819. 村娘 パメラ 09:32
昨日読み返すと、シモンはあんまり視界に入ってこないから、分かりづらいのよね。 状況考察とジムゾン、ヴァルターを見れば、ああ、服屋真ラインがじゃないかな、っていうのは、多分誰でも明言するレベルに違いがあると私は思うんだけど、シモンはあまり、はっきりとは明言しないのでライン勝負挑んだ狼なのかもしれないわね。 |
820. 旅人 ニコラス 09:41
ならず者さんから指摘がありましたので、弱いかもしれませんが、参考までに。 ▲老について。 狂人の目から見ると、初日の占い後、服真商神狼、服狼商真神白のどちらかでした。初日の村の様子からも、前者の確率が高いことは予想できると思います。神商狼長狂との予想もそれなりにありましたし。 また、二日目は>>515を最後に発言が途絶えています。違和感ない判定文の準備を始めたと、考えられないでしょうか。 さら |
821. 旅人 ニコラス 09:46
に、商人さんは●老を明言しました(結果▲老)。服商どちらかが狼なので、この発言を見落とすことはないでしょう。かたやエルナさんは年白発表(情報を増やす村利)。 他にも初めから真狼で考察できます。 以上から、商狼予想は立てられると思います。 また、霊ロラで村の手数を増やせます。▲服でGJ出たら、以後まず抜けません。占い先襲撃(▲老)に行くのも、悪くない、むしろ妥当だと思います。 |
822. 行商人 アルビン 14:02
めげるわこれ。どんくらいめげるかってーと、すっげーまずい茶を毎日毎食飲まされ続けるくらいめげるわ。 昨日今日の旅見ると、村人仮定でも納得できる範囲だな。昨日時点で既に服真決め打っていた思考停止村人とするなら、あの浮かれ具合もまあ「余裕ゲーじゃんww」って感じで理解できなくはないし、今日僕吊ろうなんてトチ狂った提案してるのも分からなくはない。つっても、昨日からのめちゃくちゃ論理で偽塗りしに来てる姿 |
823. 行商人 アルビン 14:03
勢から、勝ちに急いだ狼の線も捨てられない。でも村だとしても、占ったところで服が破綻しない限り目が覚めないだろうし、服の力量から言って村破滅確定するまでボロなんて出さない気がするんだよな。だから、少なくとも占う価値はない。 ・▲老▲年 老は僕の2d占い先、年は服の2d占い先。なんかよく分かんない噛み先だね。でも、僕ほっぽって襲撃するってことは、灰狼はよっぽど安全な位置にいるってことは確実だな。って |
824. 行商人 アルビン 14:03
ことで、自由濃厚だった状況から灰なら僕のGS白寄り兵娘農妙、2騙りも視野に入れた方がいいのかな・・・。いや、農狼なら昨日服が農統一しようなんて提案をしてくるのはおかしいか。やっぱり、灰なら兵娘妙濃厚?あ、者も水晶玉からは遠いって意味で候補になるのか?いや、でも今日のがっかり連発とか見てると後ろに何にもいそうにないかな。仲間いたら止めてくれるよね、さすがに。屋も服もそこで「いいぞもっとやれ!」て言う |
825. 行商人 アルビン 14:03
タイプには思えないし。 ・屋→長の白出しの理由 やっぱり、僕狼に見せたいってのが大きいのかな。村の世論的に僕偽視強すぎて、本来ならめちゃくちゃな論理でも主張すれば通るかもしれないって空気だしね。狼陣営としては、今日明日連続して村陣営を吊ればPPだし、占にまで縄伸ばしたいと考えれば分からなくはないかな。 という訳で今日は兵娘精査かな。樵の失速はリアル事情が原因だと思うし、水晶玉から遠く離れてるっ |
826. 行商人 アルビン 14:03
て訳でもないからあまり考えて無かったんだけど・・・まあ白いって訳でもないし、一応精査すべきなのかな。他の灰までは手が回らないかも。正直、単体で黒く見えるとも思えないしモチベあがんねーけど、自力で狼見つけられてないし文句は言えないか・・・。 また後でノシ |
827. 仕立て屋 エルナ 14:13
噛みについてはこれよくわからんね。 なーにバランスとってんだお前ら余裕か、余裕なんかねーだろ、みたいな。 狼についてはあれだ。商は昨日の明け方赤誤爆とかやらかさなくてほんとよかったねぇっておもった 占いについては自由続行?個人的には兵占っときたいなーとか 兵★ 今疑惑が兵に集まってる感じだけど、どんな気持ち?兵のなかで「狼の意見誘導だー」とかその他灰から見たら狼の意志を感じたところはある? |
828. 仕立て屋 エルナ 14:30
最後の文、「誰か灰から狼の意見誘導じゃないかと感じたところはある?」で。 日本語イカれてやがるわ で、私は今日修の補完占いは要らないと思ってる。 明日噛まれる可能性があるのって要素的には片白の修農か、私か妙だし。商は私視点狼だから噛まれるはずがないし、私偽視点で追ってもせっかく信用とれてる屋服ラインが破綻するから噛まれない。つまり商噛みは絶対に起こらない。 だったら噛まれねーかなって期待してる |
829. 仕立て屋 エルナ 14:59
怖いのは兵占って白だったときなんだよね そうなると樵が頭ひとつ抜けて黒いかなとは思うんだけど、漂うこれじゃない感 者の発言は見てる。嬉しい反面、これで妙狼だったら(神狼のブラフだったら)ってのがこわいのも事実。いやリアルタイム投下だったとおもうからほぼただのうっかり視点漏れってのはわかってるんだけどさ 占ってもいない発言からも色とれないなら、万が一で残すのが怖いってのはわかってもらえないだろうか |
835. 行商人 アルビン 17:34
確実に村人も何人か乗ってるんだよなあ。4d妙処理考えるのは、妙狩or村なら黒目、妙狼なら白目。妙狂の場合はメリデメリ両方有るから非要素。こんなとこか。まあ、おおよそ白でいいんじゃない?って感じ。あとは判明していない情報が判明しないとどうにもこうにも。 おなかすいたー。ちょっとお茶でも飲んでこよう。また後で。 |
836. 仕立て屋 エルナ 18:29
兵は結局私屋真でみてるんだね。 でないと夜明けの「非狼予想が当たってて嬉しい」は出てこないはず。占いまわりのことだったとしても、修の狼は考えてたよね、昨日。 でも信用差はイーブンなんでしょ?これおかしくない?思考めちゃくちゃになってるよね★説明して。 これはなー兵LWでFAな気がするんだよなー |
837. 仕立て屋 エルナ 18:57
だとすると「非狼」なのは私が占った農か、屋が判定だした長で。視点漏れとかじゃないんですか~?違うんだったら説明してくださいよぉ~ わぁーーー明日シモンさん占うのめっちゃ楽しみだなぁーーー! きっとこれでFAだから別に占い先いっても大丈夫だよね いえーーい狼さんみてるうぅーーー? エルナちゃんがLW補足しちゃうよぉ、逃げられないよぉ~? と、なんの意味もなく煽ってみる。 |
838. 村娘 パメラ 19:20
樵妙は大丈夫かしら?もし両村側で凸したら地味に痛いから、いたら発言してね 一撃だけ 私は3dみたいな時は反射で、状況考察と占霊斑みてどっち真ラインだろって考えるのが普通だと思うんだけど、どうなんでしょうね。 >>833アルビン アルビン視点、占狂霊狼が濃厚だと思うけどさ、普通狼は一匹占騙った方が確占防止になるわけじゃない。 それなのに、オットーが霊で騙りだすのってどういう狼像とかってある?@3 |
839. 負傷兵 シモン 19:28
ういっす。 たくさん★が飛んできてるな。順番に落としてく まずは昨日落とし損ねた能力者考察からね。遅くなってすまんな 服:1dは特に言うことはなし。全部あり得ると感じた。 2dは>>420「修白かもね」が色見えてない発言に見えるかな。 その前までの発言ではそれなりに疑ってるように感じたんだが,見直した結果,エルナの中で考えが変わったという流れが自然に見えたんで非狼要素に取っておく。 |
842. 負傷兵 シモン 19:41
自分でもさすがに出力低すぎだろとは思ってるんで,俺疑いに対して「狼の意志」ってのは特に感じてねーわ。申し訳ないー。 >>836 いや,能力者の真贋に関係なく長非狼は確定だぞ? 服屋:真→長:狂, 商長:真→長:霊 君はあれか?一度ロックしたら黒でしか見えなくなる人か?俺の説明が不足してたってのも有るだろうが,真ならもうちょいフラットに見てくれとリクエスト出しとく。黒塗りと判断し辛いんでな |
843. シスター フリーデル 19:44
商の昨日の遺言、>>749が気になりますわねぇ。 ここなら安全に占えるはず!って、商から修白見えてませんか? あと、自由占いで狼見つけないといけない立場なのに、あんまり灰を吟味していない様子は単体偽っぽいなぁと思いますわ。 申し訳ないですが、服の印象とは大分と差がありますね。 商狼として、私占いはどうでしょうねぇ。あわよくば補完占いで服の占いをLWからそらそうという意図でしょうか。 |
844. 仕立て屋 エルナ 19:48
>>842 よくわかってるじゃんその通りだよ、ロッカーだから正直水晶玉なかったらパラノイアってるわ私 兵は言葉が足りないこと多いよね。エルナそういうことされると「釣られクマー」ってなるわ ん、でも長のこと言ってたのね。了解。 まぁ、今のとこそれでも、他のひとの強固な反対がない限り兵占安定とは思ってるけど。 純灰のまま疑われ続けるのも嫌でしょ?狼だったら占われることの方が嫌だろうけど |
845. シスター フリーデル 19:50
樵さんがこられませんねぇ。妙さんもですが。 商神樵が村に服真ライン決め打たれて意気消沈な狼ズという可能性もありますね。 もしかしたらこれからドッと発言されるのかも知れませんけれど。 今日はひとまず霊ロラ完遂の【▼屋】を希望しておきますね。占い先は【●兵】が良いと思いますわ。 |
846. 木こり トーマス 19:51
すーまーんー。リアル的に灰1人分ぐらいの考察しかできん感じだ。 流れも追えてないから、もし、この人の俺視点考察が見たいとかあったら言ってくれ。 ちなみに服屋真として、長狂なんだな。ちょっとびっくりした。霊真狼とか言ってた自分が恥ずかしい。 では、凸死対策はこの辺で仕事に戻る |
849. 仕立て屋 エルナ 19:54
ちなみに明日占って黒引けなかったら▼樵or妙で考えてる 樵はまぁ、サボりすぎだわ、リアル爆発だとしてもね 【▼屋▽なし●兵○樵】 明日私が噛まれる確率もそんなに高くない現状、兵の占い結果は村に落としたいかなと。 ▽は無理やりひねり出すんだったら樵なんだけど。 |
850. 木こり トーマス 20:00
戻ろうとして>>849服見えた。 でーすーよーねーwwwいや、ホントに申し訳ないとは思ってるんだがな。 こればっかりはどうしようもなくてな。すまん。 服★ちなみに、誰の考察見たいとか、この辺の考え聞きたいとかあるか?もしあれば、何とか捻り出せるように努力する。 喉の隙間で答えてくれたらいいぞ。 |
853. 村娘 パメラ 20:10
>>847アルビン いや、エルナ狼オットー狂だと、まともな神経じゃ▲老なんかできないと思うのだけど。 うーん、私は狼は占騙っとけ信者だから確占防止を狂任せとかはないわね。だから狂人に頼る(あるいは頼らざるを得ない)狼像ってことよ。だってアル真視点、1dは発言少なくて狼は商村騙り懸念もあったと思うけれど。 >トーマス 単体で一番怪しいと思う人に一票(妙と占霊以外)@2 |
854. 仕立て屋 エルナ 20:10
樵☆ そうね、兵かな。 私ロックかかってる自覚あるし、いろんな目から見た方がいいことは確かだし。 あとは★長狂って昨日の時点で考えた? 私はまったく考えてなかったんですわ実は。だからここら辺の思考が「私の視界の偏り」のせいなのか「狼の視点漏れ」なのかがわかんない あとはさ、オットーがトイレから出てこないんだけどどうしたらいいと思う?行けよっていったの私だからさ…… |
856. 仕立て屋 エルナ 20:18
あ、>>851見えた。 狼の誤爆とかあり得ないんで先でもあとでもどーでもいい 私狂の可能性が残ってる以上私先出しが定石だと思ってるよ。それでなんの問題もないわな、私視点。 で、まぁ、商は占い先は出しても伏せても構わないんじゃないかな。二日目まわりは私が悪かったよ、あとから考えたらほんと、乗せちゃったみたいで気まずかった。ごめんね。 @2黙っとく 集計とかは農か修が手と喉が空いてるなら御願い |
857. 村娘 パメラ 20:28
あーそっか。 エルナはともかく、アルビンは少なくとも私は村騙りあると思ったけど、 ヤコブは>>181「撤回スライドあるなら~」って言ってるから、少なくともヤコブは村騙りは頭に入ってた。 ヤコブが狼、エルナ狂なら確占の可能性があるのにオットー狼に霊能を語ってもらったってことになるのね。 要素とは言えないけれど、ちょっと白印象かも@1 |
859. 農夫 ヤコブ 20:35
こんばんっす 娘>なるべく,気を付けるっす. 商>回答感謝っす.それで修占った感じっすね. 今日の占い先っすが,服は任せる,というかある程度固まってる感じがするっす. 修を補完する必要はないだろうっすし,者妙娘旅は当てるの微妙な気がしてるっすので,樵兵の2択かなとは. 商の方は,考え中. で,表まとめてたらリデルまとめてたんで任すっす. いちお【▼屋▽無し,服●兵○樵,商●後で】で出しとくっす |
862. 負傷兵 シモン 20:53
>>649の旅評は現状に対するイラ立ちを感じたかな。狼だとしたら若干あざといね。微真要素 全体的に違和感はなかったけど,色が見えてなさそうだと感じる部分もあんまりなかったわ。 感情の動きが真っぽいなーと感じるところはあるんだけど,エルナとの比較で相対的に狼寄りな印象かな ただ,商単体では全然偽っぽくは見えないんで,やっぱりまだ俺は決め打ちはできねーわ。アルビンに一つ質問しとくぞ |
873. 木こり トーマス 21:12
分量の発言してると思うんだが、どうも占への興味が薄いように感じる。それって白黒知ってる狼っぽく思えてならん。 あと老年襲撃も兵狼なら白視してるとこからだから、狩狙い&吊れないとみての襲撃かなーと考えられる。 結論:微白要素取れんこともないが、正直怪しいだな。 兵への考察は以上だ。 服にも答えとく☆可能性としてなくはない、ぐらい。占への対抗がすっと出てたのもあって、低めに見てた。あとは考察通り |
877. 農夫 ヤコブ 21:15
す. 商からはわからんっすから候補っす. 商兵神って,あんましっくりこないっすな.ただ占ってはっきりしないとわかんない気はしてるので希望は変えないっす. 【商:●兵○旅】っす.旅は商神が疑っていたなぁくらいなものっす. 修>>870一応ニコが商吊りたそうにしてたっすが村の様子見る限り屋吊りでいいかと. 【仮せっとしてるっす】 |
884. パン屋 オットー 21:20
ってことは、商は赤で必死に呼びかけるも誰からも返事がなくやむを得ず騙りに出たのかなw それなら、神の1発言目がそれとなく納得できるね。 …あと20分~。 トイレに戻る前にトマを見てくるよー |
886. 旅人 ニコラス 21:26
兵士さんを見ていたんですが、明日エルナさんの占いありそうなので、ちょっと無意味にも思えたりで・・・。僕はほぼ服真で決め打ってます。 すみません。四の五の言わず、見てきますね。 >>186は穿った見方をすれば、ポーズですが、割と村利な発言ですよね。 |
887. パン屋 オットー 21:28
次はトマね。 アルが狼なら、アルより早くCOしてる樵は狼っぽくないんだけどなあ… 樵商が両狼ならもうちっとアルのCO早そうっていうのが印象。 まあ、風呂入るから更新立ち会えないってどーなのよっ!とか思うけど、リアル事情は人それぞれだからスルー。 もし嘘で赤でゴニョゴニョしてただけだったら、後でエルナがテキサスクローバーホールドしてくれると信じてる。 |
889. 木こり トーマス 21:29
あ、言い忘れてた。 【⚫️兵は悪くないと思うので、⚫️兵で】 あと噛まれない狩人は吊れっていうけど、リザをどうすべきか考えなくていいのかな〜と俺はちょい不安に思っている。 ★リズは何か考察発言よろしく では、今度こそ本当に離席 |
890. パン屋 オットー 21:32
…というか、トマは後の発言数が少なくてこれ以上、要素拾えなかった。これが僕の限界点だ。 決定は了解してるよ。昨日の時点で許容って言ってるしね。まあ、僕は自分には投票しないけど。 僕が一番、期待してる人に投票しておくよ。どうせ、無効票みたいなもんだし、最後にそのくらいいいよね? |
891. 旅人 ニコラス 21:32
あー、それと、神父さまですが、ブラフ好きだったと思います。 少年さんとのラインも、たぶん、わざと作っていたのではないでしょうか? なので、妙白発言もブラフの可能性あるかもです。 というか、もともと妙黒が見えていたからこそ、真実を話せなかっただけかもしれませんし。 なので、あの発言で妙白はとれないと思います。 ごめんなさい。本当に申し訳ない。思ったことで話しておきたいことはたれ流します。 |
894. 少女 リーザ 21:35
考察か。 実はずっと襲撃に納得いってないんだけど、アルビン偽で狼ならこうなるかもねと思ってる。 エルナ偽の場合、アルビン噛んだ後灰吊りに移行するのが嫌で狼がその信用に乗っかって勝とうとしてるのもありえるけどさ。 ただうまく囲えるかわからない狂人エルナに任せるのも博打だし、狼エルナならペーター占いの日に味方に白出せば良かったんじゃねって事で薄めに見てるんだよね。 |
896. パン屋 オットー 21:42
あと…リザか… リザは…もう何かヤコブに全て任せたよ[肩ポム] どうにかうまく判断して処理して欲しい。最終的に誰が狼だったにしろ、少なくても妙狼で負けるパターンだけは死んでもゴメンだ(…もうすぐ死ぬけど) あとは、娘・旅・者・修は頼りにしてる。もし兵=白だったとしても、4人のうち少なくても3人以上が人間なら狼吊り逃がさないでしょ?ってプレッシャーをかけておくね |
897. 旅人 ニコラス 21:42
妙黒なら、襲撃先はなんら違和感はないですよね。▲服すらしないのは、常に吊り位置にいて、なおかつ●にあたらないんですから。 とりあえず、初日の兵士さん読み返しましたが、違和感・・・ゼロ。 白要素、黒要素のとり方は人物像を見ながら、共感、非共感でとりますよね。 二日目いってきまーす。商長神兵妙の五人だけで発言追ってます。 |
898. 旅人 ニコラス 21:44
パン屋さん、お役に立てず、申し訳ない!でも、パンを焼かないパン屋だったね・・・。お疲れ様でした。 明日、あったら、どうにか、狼探し出したいです。兵士さん黒なら、探すも何もないけど・・・。 |
900. 行商人 アルビン 21:44
次の日へ
僕は今日、確実に黒見つけたいから旅を占う。見直して>>821「服商どちらかが狼なので」ここ商屋狼の視点漏れなんじゃないのかと疑っている。「占う価値がない」と言った以上、万一村人だったとしても襲撃先と重なることはないだろうしな。他の状況黒組から黒当てる自信あまりなかった。すまない。 |
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