G1134 最後の村 (1/18 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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仕立て屋 エルナ は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
負傷兵 シモン は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
シスター フリーデル は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー、2票。
村長 ヴァルター、11票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は、農夫 ヤコブ を占った。
少女 リーザ 21:45
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
ならず者 ディーター は、農夫 ヤコブ を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、負傷兵 シモン、少女 リーザ、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、行商人 アルビン、パン屋 オットー の 11 名。
少年 ペーター 21:45
しんだっ
750. 行商人 アルビン 21:45
リデルに僕特製のブレンドティーを飲ませてあげるよ。
どうだい?うまいだろう?
え!好みじゃない!?

この村の人間は揃いも揃って舌が肥えてないんだな!
【リデルは人間!】
老人 モーリッツ 21:45
ほう。
少女 リーザ 21:45
子供は柔らかくて美味しいのじゃ
ならず者 ディーター 21:45
(@・ω)めぇ。
ごめんよぅ。
考えた末ペーターはやめてヤコブン護衛しちゃっためぇ。
751. パン屋 オットー 21:46
【ヴァルターは人間だったよ】

ほらー狂人だったじゃんw
アルビンが狼っす
752. 仕立て屋 エルナ 21:46
【ヤコブは人間】だったよ
確白と白視灰の視界晴らしのため。正直兵と迷ったけど、発言の流れから私は兵占いたそうに見えたかな、と思ったので。ヤコブ村なら娘が吊りあげる前に救っときたいのもあった
「狼さん私の占先(ブラフ)噛んでくれないかなー(チラッチラッ」みたいなのも若干あるわな
そんなにうまくいくわけないんだけどさ。
神父 ジムゾン 21:46
村長とペーター君、こんちはー
襲撃予想外れた。バランスなんかなー
老人 モーリッツ 21:46
ペーターとヴァルターはお疲れ様じゃ。
っ[緑茶]

やっぱりサイコロは当てにならんのじゃよ。
753. シスター フリーデル 21:46
【判定確認】

うん、わからん。
少年 ペーター 21:48
墓下見てくる
なんで襲撃されたんだろう?
754. 仕立て屋 エルナ 21:48
わーお。
【商狼確認】これは予想外だったわ
そしてヤコブごめん。でも後悔してない自分がいるんだ。重ね重ねごめんね。
755. 行商人 アルビン 21:48
うわあぁ・・・ここで白とかorz

年>多数決や表まとめならいいけどそれ以外の指示は片白だし聞きたくない。

って書こうとしてたんだけど、襲撃されたのか・・・。おつかれ。
神父 ジムゾン 21:49
うにー。修白かー。
兵と娘辺りかなー。
狼ってバランスほんと好きなんかー
756. 農夫 ヤコブ 21:49
【判定確認っす】
リデルに追従っす.正直あんまり情報増えてないっす.
屋★屋って長狂って言ってたっす?
てーか年襲撃もよくわからんっす.んー,占から遠いとこいるんだろうか?っす

商が囲ってる気もしないっすしねぇ.
757. ならず者 ディーター 21:50
えー、ヴァルターに白出るんかよ。
偽なら狼かと思っていたんだがなー。

あと、エロナはヤコブに白でアルビンはフリーデルに白か。ヤコブ白出るのかー
少年 ペーター 21:50
墓下ってネタバレあり?
村長 ヴァルター 21:51
やっちまったパターンじゃなこれ・・・・・
老人 モーリッツ 21:51
>ペーター21:50
そう言えばその辺りは決めておらんかったのう。
わしはネタバレ有でも構わんぞい。
758. 行商人 アルビン 21:52
襲撃先がよくわからない。僕の白を潰す作戦じゃなかったのか。なんでエルナの白を襲撃するんだ?・・・正直頭働かないまんまだから、一旦寝てから考えたい。あと、長を吊ったからには今日は屋を吊ってくれよ。おやすみなさい。
神父 ジムゾン 21:52
年+老に聞く
狩人ではない?
この辺くらいなんだよね。バランス襲撃以外の要素。
759. 村娘 パメラ 21:52
年白の情報くれるなんて嬉しいわね。
ちょっとペタの疑い先は確認しようかしら。

判定確認。エルナからのヤコブが人間判定は、ヤコ部が失速はしてなかったからエルナ視点の狼じゃないのかもしれないなとは思ってたけど。
服屋真ライン→商狼長狂ね。アルビン→フリーデル白判定はちょっと意外ね。アル狼でフリ村なら一黒出すタイミングにも思うけれど。
まだ霊ロラ中だから嫌がったのかしら。▼オットーセット
760. パン屋 オットー 21:52
【判定確認】

ヤコブ白か…。疑ってゴメンよー
とりあえず、神商?−長だね。長の●神の謎は解けたわけだ。

見えたので応える
>>756
☆あれ?言ってなかったっけ?
割とそこかしこで、長が1d●神だったの狼ならおかしくないー?って隅の方で呟いてた記憶があるんだけど…
少年 ペーター 21:52
っていうか昨日の墓下読めばだいたい分かるよね。
エルナさんが偽かー
少年 ペーター 21:54
狩人じゃないよ
老人 モーリッツ 21:55
>ジムゾン21:52
わしは【非狩】じゃ。
できる限り狩っぽくは振舞ったつもりじゃが、狼からそう思われておったのかは自信ないのう。
761. 農夫 ヤコブ 21:55
えるるん>まぁ自分でも怪しいというかはっきりしないとこっすし気にしてないっす,むしろ視界晴れたんならよかったっす.

服真時商狼かー,初動重めくらいしか思いつかない.
>>760あ,それか.言われて思い出したっす.強く主張的なもんじゃなかったので言われるまですっぽ抜けっす.口ぶりからかなり確信気味っぽかったし.どうもっす
762. シスター フリーデル 21:55
★屋>>昨日、商狼が霊判定を狂に任せられたのはどうしてだと思われますか?

★商>>今日、屋が長に白判定を出すと上のような疑問がわくと容易に想像できたと思うのですが、どうして長に黒を出さなかったと思いますか?
763. ならず者 ディーター 21:58
吊り先はオットーでいい。
アルビンには正直がっかりだな。
ヤコブ占いが嫌って言ったにも関わらず自由占いでフリーデルとは。吊りよりは占うところとは言っているが、自由占いで狼狙うところじゃねーだろ。
昨日のモーリッツは占い先としては割りと良いと思ったんだがな。
764. シスター フリーデル 21:58
【▼屋】セット済みですわ。

屋偽なら、素直に長黒出しておいたほうが真印象継続できたと思うのですが、商=狂では物足りなかったということなのでしょうかねぇ。
765. 負傷兵 シモン 21:59
【判定確認】
村長とペーターはお疲れさん
非狼予想当たっててちょっと嬉しいw

>>739
いや,理解されないってことは,俺の説明の仕方が悪いんだろ。てか不理解そのままにしといていいのか?
神父 ジムゾン 21:59
ちなみに俺は非狩を修旅農から取ってた
地上にいる訳だから村勝つだろうなー多分手順さえ間違えなければ

二人が違うなら
...本格的に妙狩ありえそうだな
ならず者 ディーター 22:00
(@・ω)めぇ。
さてと、これでアルビンの灰が狭まりましたね。めぇめぇ。
リーザが狼でなければ高確率で狼引けるのではないでしょうか、めぇめぇ。
766. 村娘 パメラ 22:02
アルビンとジムゾンとフリーデルが狼ってあるのかしら…
フリーデルが狼の場合、霊狂が見えてて確占の可能性があるのにモーリッツを襲撃するのって、確かにモーリッツはフリーデル黒よりにしてたけど、狼の占い先だし、▲老後もフリーデルは一貫して服真派だったのでおそらく村側ね。補完する必要は感じないけどどうかしらねえ。
少年 ペーター 22:02
あれ?墓下読んでジムゾンさんは人だったのかーと思ったけど
>>地上にいる訳だから村勝つだろうなー多分手順さえ間違えなければ
やっぱり狼なのっ?
でも推理したいからはっきりはさせないでね。
村長 ヴァルター 22:03
今回はリアルの弾けというより流石に更新早すぎた、というのがあるのう。
更新後にやる気が出ない癖もあるし。
767. 仕立て屋 エルナ 22:03

いや兵の発言「長を”明日”吊らない選択肢」の「明日」がすっぽ抜けてるんですわ
私はそれを「場合によっちゃ一生長を吊らない」んだと思ったんだよね。それってどんな場合ですかと。
少なくともそのセリフは商長真ラインか商狼が確信できてなきゃ村から出てこない発言。で、兵は「決め打ちできるほどの要素は拾えてない」。
なら狼の視点漏れでしょー?って。
回答で明日が抜けただけなら理解できる範疇だったよ
768. 農夫 ヤコブ 22:04
言い忘れ.ペタ坊,そんちょおつかれっす.

まぁ霊ロラは続行するっす.すまないっすが,オトは変わらずに考察とかしてくれるとありがたいっす.
>>764屋偽時の白出しはあるとすれば商を吊りやすくするためっすな,きっと.狂なら放置で,と言う人もいるっすが商狼ということなら商吊主張しやすいっす.

ただ商狼として勝ち筋で何狙ってるのかわからんっす.客観灰で吊れるとこってほぼないっすよね.
ならず者 ディーター 22:05
(@・ω)めぇ。
狼はアルビンを襲うつもりがないのがわかったことも収穫ですめぇ。アルビン噛まれたら神白、修白、服屋偽、色々確定するから多分長に黒出しているでしょう、めぇ。アルビン襲うつもりならめぇ。
後は純粋に商狼かですね、めぇめぇ。
村長 ヴァルター 22:06
狩は未だに地上にいるようじゃの。
しかし今とてつもないピンチじゃの。主な原因はワシじゃが。
769. パン屋 オットー 22:06
言い忘れてました。ペタとヴァルターはお疲れさま。安らかに…

>>762
☆無い知恵絞っても無駄なものは無駄なので正直に言いましょう。正直言って皆目見当もつきません。

狼が何を考えどう行動するかとか、人によって違うと思うのでそういうの考えるの苦手です。
行商人 アルビン 22:07
・・・リーザ熟練かと思ったけど、ここでまたスキル読みミスってたら笑える。聞いたら答えてくれるのだろうか。
770. パン屋 オットー 22:08
…っていうのじゃダメですよね。責任感なさすぎです…。
僕が思いつく範囲では、狂人を襲撃することで占い師の内訳を真狼と思われるのが嫌だったとかそういう理由ですかね。世論は割と占:真狂でしたし、黒引いた霊はロラ対象って話もチラチラ出てたので、まさか長の正体まで知られるとは想定してなかったとかそういう感じの理屈しか思いつかないっす。
行商人 アルビン 22:08
非リア>えっと、今更だけど戦歴どれくらい?
ならず者 ディーター 22:09
(@・ω)めぇ。
>>767▼屋で服が黒引きなら、その日に▼黒で
服が商占いで商長どちらが狼かを特定させる。その後▼服。商が狼なら、その後商視点で黒出れば吊って5人で▼商(長は吊らない)で両占い視点の詰みが出る進行がある。商服のうち偽の方はそれを避ける結果を出すけどそこから推理することもできるめぇ。
神父 ジムゾン 22:10
いくつか襲撃処刑パターンがあって、多分その中のどれかになるだろうなって。
下手なことならなきゃ村勝つる。ただ、下手なことしたら村負ける。
ちなみにやっぱり屋狂かなって。服狂ならどこかに黒出して自分吊らせればいい。
とりあえず能力者全吊りしようず
771. シスター フリーデル 22:12
ええとですね。商狼だとすると、昨日の霊判定で長が判断を間違えれば商が破綻して服真が確定してしまうわけです。それを確実に防ぐ方法が霊襲撃なのですが、狼はそれをしませんでした。
つまり、占い破綻のリスクを狂に丸投げしたわけです。

長が本当に狂だとするなら、非常に困った状況だと思います。自分が2択を間違えた時点で真占確定なのですから。
行商人 アルビン 22:14
>>771・・・ああ!普通に僕偽ばれてると思ってたから気にしてなかったや!!リアルにはほんと悪いことしたなあ;
772. 仕立て屋 エルナ 22:14
【霊ロラ続行容認】だよ
オットーははかない命しっかり散らせよ。全力で考察落とせよ。
あと吊られる前にトイレ行っとけよ。これ一番重要。

兵樵かね。樵に水晶玉使うの~?割と嫌。選り好みするようなことじゃないけどさ、がんばってないところは直吊したいんだよ
占って村で水晶玉で救済とか、もういっそがんばってる狼に失礼ですらある。そういうゲームだけど。
商狼の修囲いとか補完されたら詰みなんだけどあるかね?
パン屋 オットー 22:15
>>771
あああぁぁぁ…
ごめん。リデル…
ホントは眠くて眠くて考えたくないだけなんだ…

今日、残るなんて思ってなかったから、昨日徹夜で作業して明日寝ればいいやーーーって考えてたんだよ

うぅぅ…
すまない…
773. シスター フリーデル 22:16
特に、屋にはR非COという非狂要素がありましたよね。
ですから、狼からはおそらく長が狂であろうことが透けていたと思います。

そして3日目の霊判定は、順番が指定されていなかったと記憶しています。(希望は出ていましたが)

神の正体を知らない狂人である長には、判定を間違えないために屋の判定を見てから後出しするという方法がありましたが、長はそれをしませんでした。
774. ならず者 ディーター 22:16
確かにヴァルターがジムゾンに●をぶちこんだ関係は説明不要になったな。
だが、フリーデルの言うアルビンが狼なら霊結果で占いが確定することを恐れていなかったという事実を考えねーといけねーみてーだな。
襲撃は霊能の方が洗練されているってのはわかった。そこでモーリッツが襲撃された理由は考えねーといけねーと思う。
少年 ペーター 22:17
やっぱり2-2だと狼は能力者襲撃しないほうがいい気がするな。よっぽど信用差があるならあれだけどね。

エルナさんが偽なら狼だと思うな。
なんで僕襲撃なのかは分からないけど。

そんじゃ寝ます。
神父 ジムゾン 22:21
自分が黒だと思ったとこから可能性が消えていく。2日目純灰にぶっこんだ3人のうち誰かなのか。農樵かな。兵狼なら▼屋する必要ないし。娘辺りも狼候補。この3人の2人が灰狼かな。アルビン占ってー
775. 旅人 ニコラス 22:22
すみません。遅れました。

尼さんへ
村長さんへのメッセージはありましたよ。
商人さんの占い先明言と、その占い先襲撃です。

少年さん、村長さんへ
ご両人とも本当にお疲れ様でした。

判定は確認しました。
776. パン屋 オットー 22:22
>>773
えっとね。僕の思い違いだったらごめんね。3dの霊判定は長→屋の順で指定されてたよね?
僕は長の判定投下を確認してすぐに発言ボタンを押した覚えがあるよ。

まあ、みんなの言いたいことは分かった。吊られるまで考える時間をください。今は頭が働かないから。

>>772
了解したよ。今からトイレで待機しとく。
777. ならず者 ディーター 22:23
そして、フリーデルの今日の動きはどう見てもエロナ偽への懸念と誘導に見えるんだわ。
そういう意味ではエロナ視点での狼の可能性は残してもアルビン視点での狼はない人と決めうちのチャンスだったはずだな。
アルビンは占わなくても今日まで待っていればフリーデル白と思えただろーな。
やっぱりもったいなかったな。
778. シスター フリーデル 22:24
実は、昨日の判定出しのタイミングだけをみると、屋の出し方が長のを見てから出した感じがものすごくするので
す。
ただ、これは屋狼ならまったく意味がなく、むしろ屋狂の場合に必要な動きですわ。
でも、屋にはR非COという非狂要素があり、一方で服にはRCOという決め手には出来ないまでも非狼要素があります。
屋偽としてもチグハグなんですわよね・・。

★屋 昨日は意図的に霊判定を遅らせたとかありますか?
村長 ヴァルター 22:25
>>775それメッセージでも何でもないじゃろ
旅人 ニコラス 22:28
やっぱり、初日思った通りでよかったのかな…。

と、なると、LWは妙あたりかなあ。
神父 ジムゾン 22:28
そういや年狼疑って悪かったな。割りと本気で修狼と思う程度に狼だと思ってた。フリーデル占い師って勘違いするまでは。

村長さんは誰狼だと思う?対抗とか出してー
779. 旅人 ニコラス 22:31
リーザさんが、LWだと思います。

占い有りだと思いますよ。

今日はじっくり他灰の白要素(特に樵兵)探します。

リーザさん、発言頑張ってくださいね。
狼三人誰だと思いますか?

780. シスター フリーデル 22:33
>>776
読み返したら、確かに仮決定で長→屋の指定がありましたね。失礼しましたわ。

ということは、狼は狂人である可能性が高い長が、屋の真霊判定を見られないということを把握した上で、狂人である長に真占確定のリスクを丸投げしたことになってしまうのです・・・
781. 仕立て屋 エルナ 22:36
>>778
初日は長→屋で判定出しじゃなかった?屋が同時無理って話だったから非狂要素のある屋の後出しになったんだわ

娘農★妙周りに灰がふれるの解禁したほうがいいと思う?
正直GJで縄増えないしCOあればLW確定するしで、割とそろそろ妙周り解禁してもいいかなって思ったんだけど
直近旅も触れちゃってるし
782. 村娘 パメラ 22:38
エルナ視点:
者樵兵妙修旅(娘)にLW。狼:商神、狂:長
1dからの狼の視界→占狼霊狂が見えている。初回▲老をするメリット?のある狼。

アルビン視点:
者農樵兵妙旅(娘)に2狼。狂狼:服屋
あの時吊りに近かったフリーデルが人判定なので、エルナ狼が初手黒打ちする必要がさらに少なくなった。
アルビン視点のエルナ非狼要素。うーんこっちはやっぱり服狂屋狼だよね。
783. ならず者 ディーター 22:38
希望は▼オットー
占いは自由占い希望だ。

アルビンは失望させない占い先にしてくれよ。
フリーデル占いは真でも狼でもがっかりだ。

今の時点ではエロナにはシモンを。
アルビンにはヤコブを占ってもらいてーな。
神父 ジムゾン 22:39
ニコ黒いな、やっぱ。ああ、いかん。全方向疑ってもきりねえのに。初日他んとこ占えてればなー。まあ、それだと内訳わかんなかったけどさー。

直近修見て屋狂服狼が強まったわー。服吊ろぜ。もちろん屋吊った後だけど。
寝るー。おやすみー
神父 ジムゾン 22:43
もう一つ、服が狩人炙り出しにかかっています。まじ狼こえー
商真で考えようよ。下手打てば村負けるで。
784. パン屋 オットー 22:43
>>765
ここも反応するの忘れてた。
僕は戦術とか手順の話が正直苦手だし嫌いだからね。話聞いて理解できないならそれは僕にとって兵の要素になりえない。であるならば、更に突っ込んで理解しようとするのはお互いの喉を潰すだけだろう?
兵には兵の喋りたいことがあるだろうし、僕としてももっと見やすい視点から兵を見た方が効率がいい。まあ、そういう感じ。
785. 村娘 パメラ 22:48
>>781エルナ
そろそろリーザについても言及しないといけなくなってきたのは確か。

ヴァルターが狂人の場合、2dに判定が割れた時、多分エルナ真アルビン狼がある程度、予想できた瞬間だと思うんだけど(同時に●神挙げちゃったorzの瞬間)
そしたらジムゾンの様子から、ジムゾンが攻めてる場所は人間だろうと予想がつくんじゃないかな。と考えるとヴァルターの動きが如何にも狂人なんだけどw
786. シスター フリーデル 22:48
服屋ラインが真であるなら、このようにちょっと理解しがたい襲撃先を選ぶLW像ってどなたが合致するのかしら・・・。
そういう視点での見直しが必要かもしれませんわね。

服偽ライン、状況としては特に違和感はありません。
娘の言うとおり、おそらく服狂屋狼なのでしょう。服狼屋狂なら、屋狂見えてるはずですから2日目仮決定で長→屋の順番を指定したのに屋を襲撃しない意味がいまひとつ理解できません。
787. 農夫 ヤコブ 22:51
>>780あの時点だと屋長が真狂であるなら狼からは真贋見えないんだから長に限定はされないんじゃ?っす.狼が屋狂と思ったかもしれないっす.>>786も2d時点じゃわからないような.

>>781霊ロラ完遂時の灰着手あたりで解禁かなと漠然と思ってたっすが,質問等ならいい加減いいんじゃあないかなとは.噛み筋的にGJ避けてる気もするっすしGJは出ないだろうってのは同意っす.
パン屋 オットー 22:54
ヤコブは決め打ち思考発動中?
なんか擁護してくれてる感が…

感謝感謝…
というか、リデルを疑ってるとかなのかな?(←思考停止中につきテキトーなことしか言いません
788. ならず者 ディーター 22:56
>>786フリーデル
だとすると、オットーがヴァルターに白出した理由はなんだと思う?
アルビンを吊りやすくするため?弱くねーか?
そのためにヴァルターに白を出した?フリーデルの指摘って昨日今日始まったことじゃねーよな?オットーはそれを承知の上でわざわざヴァルターに白出してきたってことか?
789. シスター フリーデル 22:58
>>787
屋長の比較だと、娘>>179にもあるとおり非占の速さ=占い確定のリスク許容から、屋に非狂要素があると思いますわ。
これは村視点でも狼視点でも同じですので、服(or商)狼が屋真長狂の可能性が高いという認識でいたのでは無いかと予想しております。

この村の狼が、あまりそういう要素取りをしない狼だったとしたら、当てにならない予想なのですけども。
ならず者 ディーター 22:59
(@・ω)
▲老はともかく▲年はGJ避けてねーぞ。めぇ。
護衛選んでいたぞ。ただ本気でGJ避けるなら農白の時には▲年でなく▲農にくると見たから農護衛に変えたんだめぇ。
▲年にくるなら農狼はあると思うがね、めぇめぇ。
790. シスター フリーデル 23:01
>>788
そうなのです。そこが腑に落ちないので、>>762の質問を商に聞いてみたのですわ・・・
動機としては、まさに商をつりたいからくらいしか思いつかないのです。

弱いですよね。商=狂扱いでもRPP防止名目で吊れるでしょうし。
791. 仕立て屋 エルナ 23:04
ん。そうね。
個人的には老年が狩はないかなって思ってるので今からやったほうがいいかなって。狩要素ってまともに拾えたことないけど。
【妙周り考察解禁】するので触りたい人は触ってください
COとかは潜伏狩いるならまあ本人に任せるけど、現状老(年)狩主張以外で狩透けせずに妙偽主張するのは厳しいと思うので、もぐりたいなら妙に触れないか気合で老年狩の根拠を見つけてきてね。
娘農★こんな感じでいいと思う?
792. 村娘 パメラ 23:06
村への情報を混乱させる人外なら、
ヴァルター真霊、オットーが狂人の場合は、ヴァルター黒判定を出した方が、村長を狼視させて内訳を混乱させられるよね。霊狼予想って私含め結構居たと思うし。

積み重なるオットーの非狂要素。

えーっと、普通に服屋真予想なんだけど、一応エルナとオットーが狼2騙りの視点持ってるか時間に余裕あったら見ようかな。
793. ならず者 ディーター 23:06
>>790
素直にオットーが真だからそのままの結果が出た線は本命に考えなきゃだろ。
もしオットーが偽でヴァルターにあえて白を出したなら緊急手段のアルビン噛みも封印したようなもんだよな?
アルビン噛まれたらエロナとオットーの偽、ジムゾンの白、フリーデルの白まで確定するんだろ?
間違っちゃいねーよな?

アルビンにはとにかく占いで狼を見つけろとしか言えねー。
パン屋 オットー 23:09
非狂要素は何にもしなくても積み上がるのに、非狼要素はいつまでたっても積み上がらない不思議…

世知辛い世の中ですなあ…
794. 農夫 ヤコブ 23:11
ん,なんかえるるんの提案を自分読み違えてるっす.GJでないじゃなく,GJあっても縄増えんしいいよなだったっす.すまねっす.

>>789それは理解してるっす.ただ確定してるみたいな言い方だったっすから.気になったっす.
襲撃からだとたしかにおかしい,というか服屋真時こういう襲撃してる場合なのか?ってのはあるっす.霊ロラ狙い?長狂ならあり得るっすが….んー微妙のような
795. 仕立て屋 エルナ 23:28
あーLW確定はしないかな。
狩対抗あった場合(現在縄五本、うち霊ロラに一本)
妙素村なら素村COせずにクロス護衛→噛まれなかった方吊って(1本)、占いロラって(2本)、残りで灰狼一本釣り。私噛まれたら灰に2本使える。
妙LWでも素村COさせなければ上の手順で捕まえられる。
妙真狩なら多分噛まれるから村が縄を割かなくてすんでおいしい

あれ、いいことづくめじゃない?
796. 村娘 パメラ 23:29
>>791エルナ
本心で言えばリーザは出た時点で村側でも、村デメリの方が多い完全ノイズなんだよね。
村側の場合、狼がリーザ狩視してて、いつでも▲狩▲占できるから、騙りが好き勝手に判定や襲撃してるっていう、考察上の紛れの可能性も否定できない。
一応リーザ狼でも襲撃筋にマッチしている(占われないんだから)から、日数が経つにつれ存在を無視できなくなる。

でも私の立場ではあれこれ言えない。
797. ならず者 ディーター 23:34
リーザについてはむしろエロナに聞きたいことがあるんだが。

>>448「私は妙は少なくとも村だといま確信した」
でリーザ狼ない(狩人じゃなくても村人だって意味だよな?)って言っている。

>>550「妙は噛まれなかったら吊れよ、」
>>564「妙はいずれ吊るからこれでいいのよ。」
>>591「妙は残念ながら霊ロラ終わった時点で妙生存+私生存で黒引けてなかったら吊ると思うけど、ごめんね」
798. ならず者 ディーター 23:35
エロナ視点でリーザは狼じゃないと見ているなら吊る必要性がないと思うんだが?
なんでリーザ吊りにこだわってんだ?
799. 仕立て屋 エルナ 23:44
私は神の視点漏れからしか妙白取れてない。でかいけど。これは村も一緒のはず
で、妙を占う気もさらさらない。村視点狩COした妙は噛まれなかったら吊るところ+白だった場合悪手だから。
★者は狩COして噛まれないやつは狼だと思う?村だと思う?そして、そこを占いたい?吊りたい?どっちがより効率的?そういうことなんだけど。
妙狼の可能性も0じゃないなら、吊る。でも生かしておくことで私が襲撃されないのも確か。
800. ならず者 ディーター 23:48
それとな、寝る前に言っておくと、俺はシモン狼だと思っている。

あいつ、俺でもわかるくらいログ読めていねーよ。
ヤコブのうっかり要素?(オットーうんたら)とかヴァルターから吊るかオットーから吊るかの話の時とか、なんか慣れてそーな雰囲気でしゃべっているように見えるのにアルビンが占い先宣言したとか見落としが多すぎる。その割に細部に拘っているよーにも見える。
801. ならず者 ディーター 23:49
俺の質問も見落としか答える気がねーのかしらねーけど無反応。本来シモンが持っている力が出し切れてねーように見える。狼で余計な力使ってんじゃねーの?ってのが感想だぜ。
802. ならず者 ディーター 23:57
>>799エロナ
狼だな。可能性としてはそっちのがずっと高い。
狩人か村人なら狼が「噛まない」選択をする必要がある。狼ならもともと「噛めない」。

つーか、村人の可能性は低いだろ。だって狩人騙って良いことあると思えねー。普通に考えれば狩人。噛まれないなら狼。それでいーだろ。

・・・普通ならな。俺はエロナ指摘していたジムゾンの視点漏れ(?)に関しては納得しているんだよ。
803. ならず者 ディーター 00:00
だからエロナが占いならリーザは狼じゃねーと思っている。
村人視点だとリーザを残せない?そんなこたぁーねー。エロナを真で決め打つならリーザも白決めうつ場所だ。そういう奴なのかもしんねーがリーザを吊るってのはエロナを信頼している村人を信頼してねーってことだと思うぞ。俺はそー思うわ。
804. ならず者 ディーター 00:07
明日は残念ながら昼に時間がとれねー。
こないだみたいに喉があまりまくるのはごめんだからな。ある程度疑問とパッションは出しておいたぜ。

恐らく最後まで全然わかんねーと思うのは多忙なトーマスとアルビン視点のリーザ&ヤコブだけだと思う。
シモンは黒で見る。パメラとニコラスとフリーデルはそこしかなくなるようなら精査するでいーと思うんだわ。
あばよ。
805. 村娘 パメラ 01:52
ふー読み返したけどクリティカルなものないな~。

もう服視点の者白要素はお腹一杯感があるんだけど、ディーターはエルナ視点では非狼要素重なった位。
エルナ真の場合、狼は狂人が白判定出してくれるだろう、霊狂はロラして2手消費したい、って考えてただろうから、>>635>>636以降で即霊ロラに疑問持ってるから、狼臭い手筋してない。

ヤコブに白判定でしょんぼりね。ねようかな。
村娘 パメラ 02:19
ヤコブは、思考量はうれしいけど、嫌じゃなければ適度に句読点を打って欲しい。
たくさん話してても、相手に伝わりにくくなるともったいないよ。
806. 村娘 パメラ 02:29
アルビンはさ~、真でも偽でも、昨日の時点でヴァルターに文句の一つでも言って、真アピしても良かったんじゃないかしらね…
感情推理は好きじゃないけど、ニート真霊とライン繋がって、孤軍奮闘してる真占という感じがなかったわね。

>>717 も村が終わるっていうか、▼屋と▼長だとアルビン視点の情報量が違うわけじゃない。

と偽ぽい方を辛口に叩くと可哀想だし、あとは灰考察用。
807. 旅人 ニコラス 02:50
僕はもう決めうちしてもいいと思う。
服屋真の要素はもう十分に僕の中で積みあがってます。

出来たら、今日▼商人さんでいきたい。▼屋とか無駄に縄使いたくないです。パン屋さん食べられてください。

もちろん、手順では、そんなのありえないことくらい知っています。でも、商長側に何か一つでも決めうちを思い止まらせる真要素ありますか?あるとすれば、単なる可能性の話だけではないですか?

全灰から意見求めます。
808. 村娘 パメラ 02:50
トーマスは印象では狼ジャナイ感あるね~
エルナ真時、きのう真狂見えて、霊ロラの話が持ち上がってるのに、少ない時間の中で霊考察に重点置いてるところが3dに霊真贋見えた狼臭くない。
>>624村長のライン切りじゃないかとかも良く見てるね。

多分2dの>>396から「霊真贋やろう」って意識が3dに連続してたと思うんだよね。真面目な狼かも知れないけど印象では村じゃないかしら
809. 村娘 パメラ 03:10
>>807ニコラス
さっさと勝負決めたい気持ちはわかるけど、私は反対派。

エルナ視点、7灰:者樵兵妙修旅(娘)にLW。今5縄。今日、服真打ちなら、▼商で4縄。
明日エルナが生存して白引きなら4縄6灰で未だ詰まない。▼灰
明後日エルナが生存して白引きなら3縄4灰、未だ詰まない。

エルナが黒引きしないと、どの道、詰みは遠いから、エルナ真で進めたいならLWの考察出してエルナに黒引いてもらう方が早いよ
村娘 パメラ 03:12
またいい加減派だね。

なんかいい加減にゲームやる人が多いよね。
村娘 パメラ 03:24
私の方だって早く勝負決めたい。
こっちに時間使ってて、リアル友達に迷惑かけてるなう
810. 村娘 パメラ 03:54
●は今のところ繰り上がって、シモンかリーザなんだよね。トーマスは次点。

ただ襲撃筋だけみると、エルナをそんなすぐに襲撃する必要が無い位置にLWが居る可能性もあるので
→旅者、客観的に私も。
でも一番占われないのがリーザだから、そろそろなんとか対策したい。

リーザ周りなにかいい案がある人は、提案して。寝るよ。

あと、ヤコブとトーマスは適度に句読点、改行してくれると助かる。
村娘 パメラ 05:29
ディーターはかなり戦績あるPLか
もともと頭いいんだろうな。

これだけ鋭い意見をスピーディーに垂れ流しにできる灰は、多分初めて見た。
811. 村娘 パメラ 06:16
寝れない。>>789フリーデル
占狼霊狂の場合、2d狂人視点では、ジムゾンの様子と、初回黒からジムゾンが狼である可能性をとるのは予想できるね。

だから、占いに狼が居る場合、狼も狂人が白を出すことは、予想できる。どっちも意志疎通が必要だけど。

アル狼だと、LWで霊狂ロラの旨みがあるので、狂人に任せてもいける。
エルナ狼だと、[霊狂の判定が白白の誤爆]がかなり高いから、非狼要素:服>>>商。
812. 村娘 パメラ 06:22
ディーターは単体でも違うなー。どーでもいいけどこの人、丁寧に話さないだけでかなりきれ者だね。両視点占わなくていいよ。

エルナ→リーザ抜かしたら●兵、○樵
アルビン→リーザ抜かしたら●農兵、○旅樵

さすがに今日はあんまり話せない日。じゃーね。
村娘 パメラ 07:46
だめだーログ読み病がー

トーマス読んだけどやっぱ違うわ○樵外していいよ

たぶんエルナを真上げしだしたのってトーマスだけど占狼のばあいはあんまり率先して真占を真上げってしたがらない傾向があるのよね。

シモンだけど私ほとんど絡んでないから、印象があんまりない。
813. ならず者 ディーター 08:40
>>807
俺は賛成する気は毛頭ねー。
昨日ヴァルターから吊りてーって言ったのはどうせ霊能ローラーするならそっちのがいいと感じたからであって今日決め打つためじゃねー。

その意見言うなら昨日言っとけよ。パメラははっきりと「霊能ローラー完遂するなら」ヴァルター吊りに賛成するって言ってたぞ。その議論に咽を使いたくねーんじゃないか?
814. 村娘 パメラ 08:42
はと、やっぱエルナはトーマス外していいや
あんまり灰狼が真占見えてて真っ先に真上げってしないし、読んでてもあんまり引っかからない。

ディーターと、シモンと良く絡んでたフリーデルが●兵行ってるならシモンlwなんじゃないかしら。
815. ならず者 ディーター 08:48
おっすパメラ。
ニコラスみたいな意見が出るからオットー先吊りしてーって気持ちがあったんじゃねー?
パメラからしたら、ニコラスみたいな意見持っている奴には昨日のうちにエロナ真決めうちも見据えてヴァルター吊りたいって言ってもらいたかったんじゃねーの?
816. 村娘 パメラ 08:57
>>815ディーター
先に行って欲しいって言うのはあるわね。
それもあるけどニコラスは、エルナは黒引きが最高の真要素になるんだから、LW探し頑張ってほしい感じよね。
言い方悪いけど昨日今日、LWを引いてもらう姿勢が無いから、あんまりニコラスに言われても響かない。
817. ならず者 ディーター 09:08
そうか。エロナが狼見つけだすことに期待か。

最後に>>807ニコラス
アルビン、ジムゾン、ヴァルター確かに胡散臭ぇー
だがエロナ真とするとモーリッツを噛んだ理由がいまいちピンとこねー
確かに可能性の話だが否定材料がある以上は可能性を捨てる必要はねー

夜は来られるかわかんねー
818. 旅人 ニコラス 09:08
ですよね。
昨日言わなかったのは、この考えが浮かんだのが、商人さんとの対話後、真じゃないと判断し、もう商人さんサイドから真要素取れないと思ったからでして…。

服真要素→黒引き。なるほどですね。いいわけはしませんが、確かに灰狼探す姿勢足りなかったですね。すみません。

娘さん、ならず者さんの意見はわかりました。
実行するかは別にして他灰からの意見まだお待ちしています。

灰見てきます。

819. 村娘 パメラ 09:32
昨日読み返すと、シモンはあんまり視界に入ってこないから、分かりづらいのよね。
状況考察とジムゾン、ヴァルターを見れば、ああ、服屋真ラインがじゃないかな、っていうのは、多分誰でも明言するレベルに違いがあると私は思うんだけど、シモンはあまり、はっきりとは明言しないのでライン勝負挑んだ狼なのかもしれないわね。
820. 旅人 ニコラス 09:41
ならず者さんから指摘がありましたので、弱いかもしれませんが、参考までに。

▲老について。

狂人の目から見ると、初日の占い後、服真商神狼、服狼商真神白のどちらかでした。初日の村の様子からも、前者の確率が高いことは予想できると思います。神商狼長狂との予想もそれなりにありましたし。
また、二日目は>>515を最後に発言が途絶えています。違和感ない判定文の準備を始めたと、考えられないでしょうか。
さら
821. 旅人 ニコラス 09:46
に、商人さんは●老を明言しました(結果▲老)。服商どちらかが狼なので、この発言を見落とすことはないでしょう。かたやエルナさんは年白発表(情報を増やす村利)。
他にも初めから真狼で考察できます。
以上から、商狼予想は立てられると思います。

また、霊ロラで村の手数を増やせます。▲服でGJ出たら、以後まず抜けません。占い先襲撃(▲老)に行くのも、悪くない、むしろ妥当だと思います。
822. 行商人 アルビン 14:02
めげるわこれ。どんくらいめげるかってーと、すっげーまずい茶を毎日毎食飲まされ続けるくらいめげるわ。

昨日今日の旅見ると、村人仮定でも納得できる範囲だな。昨日時点で既に服真決め打っていた思考停止村人とするなら、あの浮かれ具合もまあ「余裕ゲーじゃんww」って感じで理解できなくはないし、今日僕吊ろうなんてトチ狂った提案してるのも分からなくはない。つっても、昨日からのめちゃくちゃ論理で偽塗りしに来てる姿
823. 行商人 アルビン 14:03
勢から、勝ちに急いだ狼の線も捨てられない。でも村だとしても、占ったところで服が破綻しない限り目が覚めないだろうし、服の力量から言って村破滅確定するまでボロなんて出さない気がするんだよな。だから、少なくとも占う価値はない。

・▲老▲年
老は僕の2d占い先、年は服の2d占い先。なんかよく分かんない噛み先だね。でも、僕ほっぽって襲撃するってことは、灰狼はよっぽど安全な位置にいるってことは確実だな。って
824. 行商人 アルビン 14:03
ことで、自由濃厚だった状況から灰なら僕のGS白寄り兵娘農妙、2騙りも視野に入れた方がいいのかな・・・。いや、農狼なら昨日服が農統一しようなんて提案をしてくるのはおかしいか。やっぱり、灰なら兵娘妙濃厚?あ、者も水晶玉からは遠いって意味で候補になるのか?いや、でも今日のがっかり連発とか見てると後ろに何にもいそうにないかな。仲間いたら止めてくれるよね、さすがに。屋も服もそこで「いいぞもっとやれ!」て言う
825. 行商人 アルビン 14:03
タイプには思えないし。

・屋→長の白出しの理由
やっぱり、僕狼に見せたいってのが大きいのかな。村の世論的に僕偽視強すぎて、本来ならめちゃくちゃな論理でも主張すれば通るかもしれないって空気だしね。狼陣営としては、今日明日連続して村陣営を吊ればPPだし、占にまで縄伸ばしたいと考えれば分からなくはないかな。

という訳で今日は兵娘精査かな。樵の失速はリアル事情が原因だと思うし、水晶玉から遠く離れてるっ
826. 行商人 アルビン 14:03
て訳でもないからあまり考えて無かったんだけど・・・まあ白いって訳でもないし、一応精査すべきなのかな。他の灰までは手が回らないかも。正直、単体で黒く見えるとも思えないしモチベあがんねーけど、自力で狼見つけられてないし文句は言えないか・・・。

また後でノシ
行商人 アルビン 14:06
非リアいいなー。僕なんてモーリッツだぜ?骨と皮ばっかの老人なんてスープのだしにしかならないよ。
行商人 アルビン 14:10
ぶっちゃけ勝ち筋もうないんじゃね?

いや、でも村は長続きするほどみょうちきりんな出来事が起こりやすくなるしな。それに賭けるか、あるいは非リアがスーパー輝いて覚醒して吊縄から逃れ続けることを願うか。

長期初狼さんざんだわ。潜伏狼もやらなきゃいけないとは思うけど、続けてやる気にはなれない。次回こそニート村人したいなあ・・・。
827. 仕立て屋 エルナ 14:13
噛みについてはこれよくわからんね。
なーにバランスとってんだお前ら余裕か、余裕なんかねーだろ、みたいな。
狼についてはあれだ。商は昨日の明け方赤誤爆とかやらかさなくてほんとよかったねぇっておもった

占いについては自由続行?個人的には兵占っときたいなーとか

兵★
今疑惑が兵に集まってる感じだけど、どんな気持ち?兵のなかで「狼の意見誘導だー」とかその他灰から見たら狼の意志を感じたところはある?
行商人 アルビン 14:14
張り合いのない狼で申し訳ないけど、村の人たちはあんまり責めないでくれると嬉しいなあ・・・。非リアと爆発・リアルも、僕なんかが仲間で「これオワコンじゃね?」って感じだったかもしれないけど・・・うん、できるだけ精いっぱいやったつもりだよ。メンタル強くないからちょっと逃避行しちゃったりもしてるけどさ。あ、例のリアル事情は違うけど!
少女 リーザ 14:14
明日は黒出そうか
行商人 アルビン 14:17
>>827うん、一番心配だったのはそこ。以前村人の時に変な灰誤爆やらかしたことあったから誤爆は怖かった・・・つーか今でも怖い。
行商人 アルビン 14:18
誰に黒がいいと思う?つっても僕の灰考察次第で占先範囲狭まると思うけど・・・。
828. 仕立て屋 エルナ 14:30
最後の文、「誰か灰から狼の意見誘導じゃないかと感じたところはある?」で。
日本語イカれてやがるわ

で、私は今日修の補完占いは要らないと思ってる。
明日噛まれる可能性があるのって要素的には片白の修農か、私か妙だし。商は私視点狼だから噛まれるはずがないし、私偽視点で追ってもせっかく信用とれてる屋服ラインが破綻するから噛まれない。つまり商噛みは絶対に起こらない。
だったら噛まれねーかなって期待してる
少女 リーザ 14:36
>>821「服商どちらかが狼なので」が視点漏れに見えたって事で●ニコラスでいいんじゃないかしら。
この理由は明日の結果発表と一緒に書くとして。
行商人 アルビン 14:38
旅か・・・確かに黒いんだけど、でも僕旅は占う価値ないって明言しちゃってるんで占いにくい・・・。
少女 リーザ 14:42
占い先襲撃を防ぐためとか理屈をつければいいさ
神父 ジムゾン 14:44
誰かー商視点服狼の説明してー
理解できん。別に狂もありえることない?

と、一撃するー
神父 ジムゾン 14:45
あ、ごめんなさい。普通に読み間違えました。

眼鏡かえたのにー。目がいかれてやがるようです。すみません。ごめんなさい。
行商人 アルビン 14:46
ふむ・・・了解。がんばる。
行商人 アルビン 14:51
僕は今日旅を占う・・・と思ったか!占うよ!見直して見つけた。>>821「服商どちらかが狼なので」ここ視点漏れだろ。他にそこまで黒っぽいと思えるところも見つからないし、今日は確実に黒を見つけることを優先する。「占う価値がない」と言った以上、万一村人だったとしても襲撃先と重なることはないだろうしな。

こんなもんでどうだろう。そのためには、ほかの灰は少し甘めに取っておいた方がいいよな?
少女 リーザ 14:54
ええんちゃう?
でもアルビン視点で狼2匹灰に残ってるから灰考察甘めってのはいらないかも。
行商人 アルビン 14:55
了解。ふつうにやる。
行商人 アルビン 14:57
赤ログ先生!!憧れてたんだよね!やってみたかった!!
これだけで僕今回狼やった価値あるよ!!

できれば勝ちたいけど・・・うん。
829. 仕立て屋 エルナ 14:59
怖いのは兵占って白だったときなんだよね
そうなると樵が頭ひとつ抜けて黒いかなとは思うんだけど、漂うこれじゃない感
者の発言は見てる。嬉しい反面、これで妙狼だったら(神狼のブラフだったら)ってのがこわいのも事実。いやリアルタイム投下だったとおもうからほぼただのうっかり視点漏れってのはわかってるんだけどさ
占ってもいない発言からも色とれないなら、万が一で残すのが怖いってのはわかってもらえないだろうか
少年 ペーター 15:26
こんにちわー
これからは敬称略で

エルナは私は襲撃される、ってアピールが気になるな。
なんで襲撃されないんだっていう意見が出ないようにしているように見えるところが狼っぽいかな。
830. 仕立て屋 エルナ 15:26
残しておくのは怖いけど、占いでもう1つ黒引ければそれで済む話だったわ
すまんね、ちょっと黙るわ
老人 モーリッツ 16:35
こんにちは、じゃ。

>ペーター15:26
わしが気になるのは、やたらと余裕そうな感じを見せておった所かの。
あとは今日の狩関連の発言も気になるのじゃが、狼ならこんなに堂々と言えるものなのかというようにも思うの。

わしが娘旅を放置しておったのは、放っておけば噛まれるじゃろと言う考えもあったのじゃが、生きておるのじゃ。
どちらか、もしくは両方狼なのかもしれぬ。
神父 ジムゾン 16:59
地上は商真ケアをしてくれないよねー
だいたい服真なら商+LWで1狼を服が見つけ出せばいいじゃんか。
だけど商真を考えるとまだ3W1K残ってる。だから実際の手順を考えるなら▼屋→▼服→▼商。これがどのパターンでも遠回りでも確実な吊り手順。占い二人には頑張って黒を引いて貰う。特に商。
吊り終わった時には色ついていない人がほぼいない状態になる。そこから灰殴り愛にすればいい。
神父 ジムゾン 17:01
地上にいればこれを推したのに。誰も考えてくれないんだから。
決め打って負けたら村の責任だよ。
そんなリスクを犯すなら安全に手順を踏むべき。

反論とかない?
少年 ペーター 17:27
僕は決め打ちしない派だからね
ジムゾンの案に賛成すると思うよ
831. 行商人 アルビン 17:33
とりあえず精査2人分。

<兵精査>
1d>>171初動22:29少し遅いのと、>>173旅と同じく霊CO促しは若干臭く感じている。まあ2d以降も来るの遅いからそこは本当にリアル事情で取っていいかな。年に対して軽く白取りしたのは年白分かった状況からすると人目。>>186>>194まとめ姿勢。村利だけど、ここんとこ薄くなってるな。まあ、年やら服やら他にまとめようとする奴いたからかもしれないけど。者評
832. 行商人 アルビン 17:33
周りは者白仮定だと白っぽい。>>318娘修周りで先に娘を諭す姿勢も白印象。だけど2dは修に口撃してんだよな。とは思うものの>>393の考えなら理解。演技にも見えないし。2d>>370神への思考促しは色見えてない村人っぽい。3d>>573はちょっと臭いかな。2dに>>532って言ってるのに。★なんで?素で忘れてたとか?あと、★修疑ってたみたいだけど、今日修白判明して何か思考変わった?
833. 行商人 アルビン 17:33
<娘精査>
1d>>133初動21:46と早め。霊COはどっちでもいい派で、旅とぶつかってる。>>174ちょっと苛立ち感じる。これは素直に切れでいいかな。>>182>>197軽い動きで灰を見てる感じ。>>216以降、修疑いが表出、段々加熱していく。正直、修は娘が言いだすまでそんなにSGに最適!て感じじゃなかったと思う。むしろ、そこで一気に加速した娘も悪目立ちする。娘の力量ならそんなにSG作りに励ま
834. 行商人 アルビン 17:33
なくても普通にやってるだけで生き残れそう、むしろLW候補筆頭だろうから、この修周りの動きは狼の動きではない。>>377あの時点妙狩考えないのはちょっと謎?まあここはあまり突っ込むのもアレなんで(・x・)>>462GSそれまでの考察と特に違和感なし。>>474娘は斑出した村人に対してこういうこと言うような人じゃないと思う。>>675で▼長に乗ったのはちょっと悪印象。でも、多数決で▼長になった訳だし、
835. 行商人 アルビン 17:34
確実に村人も何人か乗ってるんだよなあ。4d妙処理考えるのは、妙狩or村なら黒目、妙狼なら白目。妙狂の場合はメリデメリ両方有るから非要素。こんなとこか。まあ、おおよそ白でいいんじゃない?って感じ。あとは判明していない情報が判明しないとどうにもこうにも。

おなかすいたー。ちょっとお茶でも飲んでこよう。また後で。
老人 モーリッツ 17:47
わしが地上におったら、昨日▼屋を推しておったと思うのう。
服屋を真と考えているものが多いんじゃろうが、そこまで真決め打ちできるほどのものはないのじゃ。
商のわし疑いは納得いっておらぬが、だからと言って商偽と言い切れるわけでもないのじゃ。

わしは占い真贋はそこまで明言しておらんかったのじゃ。そこが噛まれた理由にあるのか気になるのう。
少年 ペーター 17:55
昨日はヴァルター狼の可能性は低い。→もし狼判定の場合はオットーは偽っぽい判断できる。またエルナ真の時はシモンは人と判断できると思ったから▼長吊り希望だったんだよね。
他の人はどうだったんだろう?
少年 ペーター 18:01
オットーは偽っぽいと判断できる。でした。

狼の可能性は低いと思ったのは昨日のシモンが突っ込んだとこ。ああいう演技は狼でもやれそうだけどさ、それをヴァルターはやるかやらないかって言ったら可能性の方が高いはずなだよね。そういう擬似勘違いをやる人ってのはそんな感じの言動が前にあるはずだけどそういうの一切なかったもん。
だから霊能判定させてどうでるかを見たかったんだけど人判定を出してきたかーって感想。
少年 ペーター 18:05
やるかやらないかって言ったら可能性の方が→やるかやらないかって言ったらやらない可能性の方が
文字数気にしたら余計なものまで削っちゃった。

でも思ったんだけどそういうのもあってオットーが人判定を出したって言うならこれでアルビン襲撃はできなくなったし▼長はよかったんじゃないかな。まー今日は▼屋をするっていうのが前提なんだけどね。
うーんでも長に人判定は狼にとって悪手に思えるけどどうだろう?
神父 ジムゾン 18:11
>>ペーター18:05
俺は悪手と思わないし、昨日も白出しだろうと思ってた。
狼を1人犠牲にしちゃうけど確実に占霊ロラへ導くことできるよね。特に商長真なら灰狼2人。勝ち道が簡単になっていく。
ただし、1人は偽白を出しておかないと対抗に占われるかもしれない。
今んとこ1wは農だと思ってる。
残りは真決め打ちに走ろうとしてる旅か。
少年 ペーター 18:21
僕が怪しいと思っているのはヤコブとトーマスかな。
消去法でその二人が残る感じ。
ニコラスは思い込みが激しい村って感じがするね。僕のこともは?それで?という理由で狼決め打ちしてたし。
ニコラスは村だったとしたら最後まで残りそうだから最後の方で決断を下す人になるかもね。
でもその前に村が勝って欲しいっていうのが本音。
僕あんまり戦況とか分からないけど今はどっちが有利なの?なんだか狼有利に見えるけど。
836. 仕立て屋 エルナ 18:29
兵は結局私屋真でみてるんだね。
でないと夜明けの「非狼予想が当たってて嬉しい」は出てこないはず。占いまわりのことだったとしても、修の狼は考えてたよね、昨日。
でも信用差はイーブンなんでしょ?これおかしくない?思考めちゃくちゃになってるよね★説明して。
これはなー兵LWでFAな気がするんだよなー
老人 モーリッツ 18:34
わしもニコラスは村じゃないかと思うのう。おそらく最後まで残ると思うぞい。
今はパメラシモンあたりが気になっておるぞい。

商長真なら、圧倒的に村不利じゃ。狼陣営全員生存じゃし、服屋真が多数派じゃからな。決め打ちルートを選択した時点で負け確じゃ。
服屋真なら、神狼じゃから1狼は吊れておるし、長も吊れておる状況じゃな。このケースじゃとやや村有利と言った所じゃろう。
837. 仕立て屋 エルナ 18:57
だとすると「非狼」なのは私が占った農か、屋が判定だした長で。視点漏れとかじゃないんですか~?違うんだったら説明してくださいよぉ~

わぁーーー明日シモンさん占うのめっちゃ楽しみだなぁーーー!
きっとこれでFAだから別に占い先いっても大丈夫だよね

いえーーい狼さんみてるうぅーーー?
エルナちゃんがLW補足しちゃうよぉ、逃げられないよぉ~?

と、なんの意味もなく煽ってみる。
農夫 ヤコブ 19:06
とりあえず現状把握
服商|長屋|修農|娘妙旅者兵樵|年老神|
真狼|狂真|灰白|灰灰灰灰灰灰|白白黒|
偽真|真偽|白灰|灰灰灰灰灰灰|白白白|
11>9>7>5>3>ep
服屋真:神商?−長,2狼,あと2回灰から吊れる.
商長真:服屋??,3狼1狂,2回の吊で1狼吊る必要あり
バランス等考えると,エルナは今日明日で黒引かないと吊ったほうがいいってことになる.
状況的に噛まれない気はしてるが
838. 村娘 パメラ 19:20
樵妙は大丈夫かしら?もし両村側で凸したら地味に痛いから、いたら発言してね
一撃だけ
私は3dみたいな時は反射で、状況考察と占霊斑みてどっち真ラインだろって考えるのが普通だと思うんだけど、どうなんでしょうね。


>>833アルビン
アルビン視点、占狂霊狼が濃厚だと思うけどさ、普通狼は一匹占騙った方が確占防止になるわけじゃない。
それなのに、オットーが霊で騙りだすのってどういう狼像とかってある?@3
行商人 アルビン 19:24
▲修?
修ってわりとバランス思考だし、この村の中じゃ比較的黒めに映らないかな、と思うんだよね。というか決め打ちバンザイな旅辺りが疑ってくれないかな、と。僕捨てになるけどそろそろ▲服もありかな・・・ってGJ出て狩CO起きたら終わるか。一応服狂説も可能性としてはあるけど難しそうかな。他の候補は農か。農は無難だけど白!て感じじゃないからSGとして残すのも有り?服真視な現状じゃ難しいけど。
839. 負傷兵 シモン 19:28
ういっす。
たくさん★が飛んできてるな。順番に落としてく

まずは昨日落とし損ねた能力者考察からね。遅くなってすまんな

服:1dは特に言うことはなし。全部あり得ると感じた。
2dは>>420「修白かもね」が色見えてない発言に見えるかな。
その前までの発言ではそれなりに疑ってるように感じたんだが,見直した結果,エルナの中で考えが変わったという流れが自然に見えたんで非狼要素に取っておく。
840. 負傷兵 シモン 19:30
それと,>>632でも言ったが,神黒の前提で志向が回っているあたり,真っぽいとは感じた

3日目>>564上段の反応は偽だとしたら結構あざといな。素直に真の反応に見えた
>>564下段は深読みすれば狼から屋=狂への指示に見えないこともない。その場合妙=狼か?まあ流石にねーとは思うが。
>商★アルビン視点ここどう思う?

>>578>>583で俺に疑いを感じ,質問回答から>>617で撤回してる様子は
841. 負傷兵 シモン 19:32
やっぱり色が見えてないように感じたかな。非狼要素に取った。
>>702>>767の疑問はこじ付けで黒塗りされてんのか?と最初は思ったが,単純に伝わって無さそうだね。俺は「長を”明日”吊らない選択肢」を提示したつもりだった。

見直してたら思ってたより非狼,真要素拾えたわ。真視点で発言してるように感じる
単体真寄り,偽だったとしても狼は無さそう

>>827「どんな気持ち?」
☆やべっサボりすぎたw
老人 モーリッツ 19:36
おそらくトーマスは本気で忙しいのじゃろうが、リーザは何を考えておるのか分からんのじゃ。
842. 負傷兵 シモン 19:41
自分でもさすがに出力低すぎだろとは思ってるんで,俺疑いに対して「狼の意志」ってのは特に感じてねーわ。申し訳ないー。


>>836
いや,能力者の真贋に関係なく長非狼は確定だぞ?
服屋:真→長:狂,
商長:真→長:霊

君はあれか?一度ロックしたら黒でしか見えなくなる人か?俺の説明が不足してたってのも有るだろうが,真ならもうちょいフラットに見てくれとリクエスト出しとく。黒塗りと判断し辛いんでな
843. シスター フリーデル 19:44
商の昨日の遺言、>>749が気になりますわねぇ。
ここなら安全に占えるはず!って、商から修白見えてませんか?

あと、自由占いで狼見つけないといけない立場なのに、あんまり灰を吟味していない様子は単体偽っぽいなぁと思いますわ。
申し訳ないですが、服の印象とは大分と差がありますね。

商狼として、私占いはどうでしょうねぇ。あわよくば補完占いで服の占いをLWからそらそうという意図でしょうか。
844. 仕立て屋 エルナ 19:48
>>842
よくわかってるじゃんその通りだよ、ロッカーだから正直水晶玉なかったらパラノイアってるわ私
兵は言葉が足りないこと多いよね。エルナそういうことされると「釣られクマー」ってなるわ
ん、でも長のこと言ってたのね。了解。

まぁ、今のとこそれでも、他のひとの強固な反対がない限り兵占安定とは思ってるけど。
純灰のまま疑われ続けるのも嫌でしょ?狼だったら占われることの方が嫌だろうけど
845. シスター フリーデル 19:50
樵さんがこられませんねぇ。妙さんもですが。

商神樵が村に服真ライン決め打たれて意気消沈な狼ズという可能性もありますね。
もしかしたらこれからドッと発言されるのかも知れませんけれど。

今日はひとまず霊ロラ完遂の【▼屋】を希望しておきますね。占い先は【●兵】が良いと思いますわ。
846. 木こり トーマス 19:51
すーまーんー。リアル的に灰1人分ぐらいの考察しかできん感じだ。
流れも追えてないから、もし、この人の俺視点考察が見たいとかあったら言ってくれ。

ちなみに服屋真として、長狂なんだな。ちょっとびっくりした。霊真狼とか言ってた自分が恥ずかしい。

では、凸死対策はこの辺で仕事に戻る
847. 行商人 アルビン 19:51
>>838占狂霊狼濃厚なの?僕の考え>>628>>638>>639。でも狼と狂でうまくタッグを組んで誤認させたいのかな、ともふと思ったりしてごちゃごちゃしてる。ぶっちゃけ内訳考えるの苦手だし、あんまり自信ない。あと、僕は占狼霊狂ふつうとは思ってないかな。占狂霊狼もふつうにあると思う。最近は占狼霊狂傾向強いとは聞くけど。まあそこら辺の確率論って当てになんないしこの村のケースだけ考えればいいんじゃな
848. 行商人 アルビン 19:51
いかな。

>>840☆言われてみりゃそう見えないこともないか。ってことは妙白か??いや、でも縄先延ばしにしたい=黒??

>>843占先読まれてそこ白なら、襲撃される可能性は十分にあるだろ。相対的に黒寄りだたけど、修黒はそこまで自信なかったからな。あと、昨日は本気で頭働かなかったの!@5
849. 仕立て屋 エルナ 19:54
ちなみに明日占って黒引けなかったら▼樵or妙で考えてる
樵はまぁ、サボりすぎだわ、リアル爆発だとしてもね

【▼屋▽なし●兵○樵】
明日私が噛まれる確率もそんなに高くない現状、兵の占い結果は村に落としたいかなと。
▽は無理やりひねり出すんだったら樵なんだけど。
神父 ジムゾン 19:55
妙狩人かなー
どちらにしても来てもらわないと困るよ
村側減るなんて狼たちを地上に蔓延らせたくないよ
リーザ来てよー少しの発言だけでも狼困らせてよー
行商人 アルビン 19:57
まあ、今日の襲撃先は非リアに任せる。この状況だと僕が飼われてLWになる展開もありそうだなあ・・・はあorz
仕立て屋 エルナ 19:58
樵は村ならごめんね。
でも狼捨てきれないし、占うなら発言してる灰ってのはわかってもらえると思う。
樵のことは絶対に占わない。
でもごめんね。言葉キツいよね私。
850. 木こり トーマス 20:00
戻ろうとして>>849服見えた。
でーすーよーねーwwwいや、ホントに申し訳ないとは思ってるんだがな。
こればっかりはどうしようもなくてな。すまん。

服★ちなみに、誰の考察見たいとか、この辺の考え聞きたいとかあるか?もしあれば、何とか捻り出せるように努力する。
喉の隙間で答えてくれたらいいぞ。
神父 ジムゾン 20:04
というかさー普通さー村にとって危ない方の手順で吊らないといけないじゃんかさー
そしたらさっき書いた通り▼屋→▼服→▼商なんだよ。
どうしてこの村は手順考えられる人いないんかなー。
正直、偏りすぎ。なんで自分黒だと思う人は白または墓下にいるの?
地上の皆さーん!村利で考えてますー?

初日、もっと頑張ればよかったと後悔なう
神父 ジムゾン 20:08
>>837とか兵占って白出す気満々じゃん
で、SGとして樵と妙吊りにかかるんだろ

バランス!バランス考えて!
よーく襲撃とか見れば商狼なら不利なんだから。
851. 行商人 アルビン 20:09
<樵精査>
1d>>137初動21:47。霊CO否定派。ここも>>147旅とぶつかってるけど、その後すぐ引いたからまあ微切れくらい。序盤からしっかり灰の色を探ってる感じは好印象村目。>>337初日からがっつり僕偽視は黒目?でも旅と立ち位置重なるからこの二人の両狼は考えにくいかな。3d霊真贋しっかり見極めに行ってるのは、霊狂なら霊ロラ前提だろうから村目。霊狼ならライン戦考えてってのはありえなくはない
852. 行商人 アルビン 20:09
。灰考察>>676旅のみ。やっぱりここはラインないな。★疑い先の考察よろ。

あ、今日は僕妥協して先出ししたんだから明日は僕後出しでいいんだよな?

ごはんいってくる。また後でノシ@3
853. 村娘 パメラ 20:10
>>847アルビン
いや、エルナ狼オットー狂だと、まともな神経じゃ▲老なんかできないと思うのだけど。
うーん、私は狼は占騙っとけ信者だから確占防止を狂任せとかはないわね。だから狂人に頼る(あるいは頼らざるを得ない)狼像ってことよ。だってアル真視点、1dは発言少なくて狼は商村騙り懸念もあったと思うけれど。

>トーマス
単体で一番怪しいと思う人に一票(妙と占霊以外)@2

行商人 アルビン 20:10
うーん・・・なんだかなあ。下手な騙りでほんと申し訳ない。
854. 仕立て屋 エルナ 20:10
樵☆
そうね、兵かな。
私ロックかかってる自覚あるし、いろんな目から見た方がいいことは確かだし。
あとは★長狂って昨日の時点で考えた?
私はまったく考えてなかったんですわ実は。だからここら辺の思考が「私の視界の偏り」のせいなのか「狼の視点漏れ」なのかがわかんない

あとはさ、オットーがトイレから出てこないんだけどどうしたらいいと思う?行けよっていったの私だからさ……
行商人 アルビン 20:11
>>854よし、今のうちにセメントで固めて出られなくしてやろうぜ!
行商人 アルビン 20:12
オットーはトイレのオト子さんとなったのだ・・・。
855. 少女 リーザ 20:17
あっぶねー。
もうこんな時間だよ。
856. 仕立て屋 エルナ 20:18
あ、>>851見えた。
狼の誤爆とかあり得ないんで先でもあとでもどーでもいい
私狂の可能性が残ってる以上私先出しが定石だと思ってるよ。それでなんの問題もないわな、私視点。

で、まぁ、商は占い先は出しても伏せても構わないんじゃないかな。二日目まわりは私が悪かったよ、あとから考えたらほんと、乗せちゃったみたいで気まずかった。ごめんね。

@2黙っとく
集計とかは農か修が手と喉が空いてるなら御願い
仕立て屋 エルナ 20:21
うーん、余計なお世話かもだけど
妙はこの村で人狼ゲーム楽しめてるのかな。
エピにいたら聞いてみよう、あえて発言してないだけで喋りたかったとかだったら申し訳ないしなー
少年 ペーター 20:23
アルビンが黑引かないとまずいなー
どこを占うんだろう
少女 リーザ 20:23
食べるのはフリーデルにしようか
美味しそうだし
老人 モーリッツ 20:24
>ジムゾン19:55
リーザ狩人なら、困ってるのは村側の方なのじゃよ。
エピででもいいのできちんと説明してもらわないとわしは納得できんのじゃ。
857. 村娘 パメラ 20:28
あーそっか。
エルナはともかく、アルビンは少なくとも私は村騙りあると思ったけど、
ヤコブは>>181「撤回スライドあるなら~」って言ってるから、少なくともヤコブは村騙りは頭に入ってた。
ヤコブが狼、エルナ狂なら確占の可能性があるのにオットー狼に霊能を語ってもらったってことになるのね。

要素とは言えないけれど、ちょっと白印象かも@1
老人 モーリッツ 20:29
サイコロを振るのじゃ。

服の占い先 ●修
商の占い先 ●兵
襲撃先 ▲者
GJ 発生

相変わらず役に立たないサイコロじゃ。
858. シスター フリーデル 20:32
ご指名により僭越ながら票まとめますわ。

/|娘者修服
▼|屋屋屋屋
▽|____

>>759、者>>783、修>>845、服>>849
859. 農夫 ヤコブ 20:35
こんばんっす
娘>なるべく,気を付けるっす.
商>回答感謝っす.それで修占った感じっすね.

今日の占い先っすが,服は任せる,というかある程度固まってる感じがするっす.
修を補完する必要はないだろうっすし,者妙娘旅は当てるの微妙な気がしてるっすので,樵兵の2択かなとは.

商の方は,考え中.
で,表まとめてたらリデルまとめてたんで任すっす.
いちお【▼屋▽無し,服●兵○樵,商●後で】で出しとくっす
仕立て屋 エルナ 20:35
アルビンは
マジですまんぬ
二日目は
卑怯なことを
した自覚ある

エルナちゃん懺悔の一句
仕立て屋 エルナ 20:37
でもわざとじゃないのよ(´・ω・`)
神父 ジムゾン 20:40
>>爺さん20:24
今日の護衛先は灰守りにいくしかないんだよ。せいぜい守って服。それも殆どないけど。
灰守ってGJでもでたら2人白ができるんだよ。それってとっても村利。それなら許せることない?
狼、妙噛む気ないようだし
>>爺さん20:29
せめて占い先は逆じゃないとw
神父 ジムゾン 20:42
あっ、それでも意味ないじゃん。
サイコロwww
後でサイコロの作り方教えてよw

それにしても何故俺はこんなにリーザをかばってるんだ?
860. シスター フリーデル 20:43
まぁ今日も朝からギッコンバッコン揺れ動きましたが、やっぱりラインとしての信用度は服>商ですわね。
8:2が7:3くらいになっただけ、といったところですわ。
少年 ペーター 20:43
襲撃先はパメラあたりかなー
でもGJ避けでトーマスとか来そうな気もする
861. 負傷兵 シモン 20:51
>>844
あー,俺も服からの●兵についてはウェルカムだ。どんどん占っちゃってくれ。まあ狼は無さそうだし白しか出んと思うが。

次,商ね
商:1日目,2日目は特になし。疑問に思ったところ突っ込んでいってる感じだな。灰の見方とかで考察共感できる部分多いが,真狂狼どれでもできそうだから要素は取れてない。
3日目判定への反応>>614>>615は自然に感じた。
862. 負傷兵 シモン 20:53
>>649の旅評は現状に対するイラ立ちを感じたかな。狼だとしたら若干あざといね。微真要素

全体的に違和感はなかったけど,色が見えてなさそうだと感じる部分もあんまりなかったわ。
感情の動きが真っぽいなーと感じるところはあるんだけど,エルナとの比較で相対的に狼寄りな印象かな

ただ,商単体では全然偽っぽくは見えないんで,やっぱりまだ俺は決め打ちはできねーわ。アルビンに一つ質問しとくぞ
863. 負傷兵 シモン 20:54
★アルビンから見てエルナってどういうタイプに見える?

>>615
回答感謝だ。まーそんな所だろうな。これについては了解。

>>832
☆すまん,素で忘れてたわ。いや,違うか。正確に言うとアルビンが占い先明言してた認識はあったが,占い先は把握できてなかった。・・・すまぬ。

>>848
★あれ?アルビンって服狂で見てたんじゃねーのか?あんまその辺深く考えずに適当に返しただけ?
老人 モーリッツ 20:57
>ジムゾン20:40
わしが言いたいのは、妙の役職が狩村狼狂どれであろうが、まず村の一員としての意識があるのか?と言うことなのじゃよ。
周りから何度も喋ってほしいと言われておるのに、それすらしてくれんのが、わしには残念なのじゃ。

占い先が逆だったら、まだ可能性がありそうじゃがのう。人が減って当たる確率は増えておるはずなんじゃが、一向に当たる気配がせんのじゃ。
老人 モーリッツ 20:58
>ジムゾン20:42
サイコロは、鉛筆を転がしておるだけなのじゃ。
某漫画のように、骨を削ってサイコロを作るなんて芸当はわしにはできんのじゃよ。
864. 負傷兵 シモン 21:01
>>832☆2つ目
いや,修は純灰に見てたが,特に疑ってねーよ。
商の修への白だしからは,商修両狼も有るかなとは思ったけど,そう思わせることが目的かもしれんし,要素には取ってない
行商人 アルビン 21:05
>>856いや、気を使ってくれたんだろうになんか逆に悪いな。

非リア>あ、非リアがセットしたんじゃないんだ。修にセットされてるから非リアがセットしたんだと思った
865. 村娘 パメラ 21:05
アルビンの方は>>139>>185>>191まで変に反応が無いから、村騙りの臭いも感じてたのは私だけなのかしらね

今聞いてもあんまり意味ないから、序盤に全体に聞いておけばよかったわ。

というかセット関連大丈夫かしら?オットーにセットしてるよ@0
少女 リーザ 21:06
そっちが合わせたと思ってたけど逆だったのかな。
寝ぼけてセットしちゃったのかも。
866. 木こり トーマス 21:06
リクエストにお答えして兵を見てきた。
ちなみに超細かいところまで穿ってみたつもりだ。
1d>>173で陣形について言及してるな。3-1だったらと言いつつ、「霊候補」という言葉を使ってるのは、2-2にするつもりだった狼の視点漏れともとれるか。>>173>>175でわりと感情発言はフラットに見るタイプに思えたが、>>183最下段では年者の切れ要素をこれだけで判断してるのな。ちょっと兵の要素取りに一貫性
867. 仕立て屋 エルナ 21:07
あ、【占い吊りともにセット済み】だよ。
吊りはオットー。バイバイ、オットー!またエピで会おう
868. 木こり トーマス 21:07
一貫性が見えない部分だ。
>>186下段で霊シフトに言及。これは兵商両狼とするとあざとい発言だな。兵のキャラ的にそういうあざとい手は使わなさそうなのでここは微微白要素か。>>301>>304で改めて年者の切れ要素について老に説明してるところの対話姿勢は印象良。>>307>>318で神とライン切ってるが、ここ狼なら切り時だと思うのでむしろ兵にしちゃ強めの発言だよな。>>318最下段でフォロー入れる
869. 木こり トーマス 21:08
ような人物が結構スッパリ神には言ってるんだよな。そこは神狼とするとライン切りか?
>>332での神評を違和感ありとしながら、占い要らない宣言。木農年修からならどこでも~で、最終的に●木○年って違和感ありのとこよりも優先するところか?
しかも自分的に白視してる者は年白っぽいと言ってるわけで、ちょい理解に苦しむな。仲間狼じゃなければどこでも占で良いやーと投げた狼に見えた。
2d>>378はメタいが
870. シスター フリーデル 21:09
/|娘者修服農
▼|屋屋屋屋屋
▽|_____

>>759、者>>783、修>>845、服>>849、屋>>859

【仮決定▼屋】
どちらさまもよござんすね?
871. 木こり トーマス 21:09
商狼なら発表順や白黒判定について裏で相談すると思うので、微白要素だな。
2dは全体的に修と神と絡んでる感じだな。修への質問してるけど、結論修がどう見えたかには言及してないのな。質問して回答からの結論がないのは推理してる感じがしなくて減点だ。
3d>>585で修への印象が書かれているが、それが2dでの発言だったらなー
>>699でも占への希望なし。ぶっちゃけ俺は兵ってそれなりに質問も投げて考察してる
872. 仕立て屋 エルナ 21:11
>>890
はいはい。おっけーです。
あとは【占い結果発表は私→商で】
誰も依存はなかろうよ。じゃあ、また夜明けに。
噛まれてたらすまんね。
873. 木こり トーマス 21:12
分量の発言してると思うんだが、どうも占への興味が薄いように感じる。それって白黒知ってる狼っぽく思えてならん。
あと老年襲撃も兵狼なら白視してるとこからだから、狩狙い&吊れないとみての襲撃かなーと考えられる。

結論:微白要素取れんこともないが、正直怪しいだな。

兵への考察は以上だ。
服にも答えとく☆可能性としてなくはない、ぐらい。占への対抗がすっと出てたのもあって、低めに見てた。あとは考察通り
874. 木こり トーマス 21:14
【決定了解。▼屋にセット済み】
服屋真で見てるがロラは完遂する。
では、すまないがまた離席する。
875. 農夫 ヤコブ 21:14

リアルの忙しさが,きつそうっすな.
希望をほぼ出せてない状況なので,他灰への印象がよくわからない.
旅考察で占いいるかな?と思ってるくらいか.
>>846は昨日の考察見てる限り,真狼予想だったので自然か
正直決定的に,黒とか白とかはわからないっす.


1d:>>173>>175で年は印象変わらなければ発言から見える
>>332●木○年で木農年修からならどこでも.ここの思考遷移がちょっとわ
876. 農夫 ヤコブ 21:14
からなかったっす.今更っすが.
者白理由は,具体的で不自然に思わなかった.
2d:この日は見極め姿勢は好印象っす.
神吊は前日の違和感から.違和感理由は>>307
占い順番抜けか,仲間占われそうなら気づきそうな.神と微キレ
3d>>699は突っ込まれてたけど,単なるミスでノーカンっす.これ以降の問答に,特に違和感ないっす,長は非狼予想だったっすし.
見てる範囲だとちょい神とはない気が少ししてきたっ
877. 農夫 ヤコブ 21:15
す.
商からはわからんっすから候補っす.

商兵神って,あんましっくりこないっすな.ただ占ってはっきりしないとわかんない気はしてるので希望は変えないっす.

【商:●兵○旅】っす.旅は商神が疑っていたなぁくらいなものっす.
>>870一応ニコが商吊りたそうにしてたっすが村の様子見る限り屋吊りでいいかと.
【仮せっとしてるっす】
878. 行商人 アルビン 21:15
>>863☆ひとつめ。うまいよね。理詰めで考えていくの得意そう。狼にしろ狂にしろ様子を窺うことなく飛び出したことから、占騙りが好きで得意なんじゃないかな。周囲の動きにもよく目を走らせて、他に先んじて村利っぽく振る舞っている箇所も多い。☆ふたつめ。そこの思考推移は>>847娘への回答参照。

>>863回答感謝。1)ああ、それなら納得。了解。2)あ、そうか。兵から見たらまだ修白は確定情報ではない
仕立て屋 エルナ 21:15
んー樵白だと思うんだけどなー
兵白だったら吊り視野に入ってくるのがもったいないね
リアル爆発しなきゃ普通に白打ちできる灰だったと思うし
879. 行商人 アルビン 21:16
ではないのか。疑ってなかったのか。了解。

出し忘れてた。当然のことながら【▼屋】希望。占先は遺言で。@1遺言用
880. パン屋 オットー 21:17
あっぶねー。もうこんな時間だよ
訝しいところ見てきた

兵から。
発言を読んで最も気になった点は感覚で要素を取るからか何なのか灰を見る視点が曖昧だなって点。

誰かがつっこんでた気もするけど>>332の神評「違和感あるけど占いはいらない」のちぐはぐ感。そして、代わりに占いにあげたのは>>175「発言増えても印象変わらないなら占いいらない」と評した年。特にその後兵が年について触れた節は無いのにね。
行商人 アルビン 21:19
初期設定だったのかもね。襲撃先、僕のしょぼい考えは4d19:24・4d19:58で出した。だれがいいと思う?
881. パン屋 オットー 21:19
>>194「占いは要素が取れてなくて、今後色が判断できそうにないやつに当てたい」らしい占い方針はどこに行っちゃったのかな?
灰を見る姿勢と占いで判断しようという姿勢がどうも村方向じゃないよね。

2dは修に絡んでるね。この日の注目株だった神については>>519「違和感がぬぐえてない」から吊りで判断。
882. パン屋 オットー 21:20
あとね、散々絡んだ修に対して>>548の帰結部分。>>765の質問を僕にしてきた兵の態度にしては違和感あるよね。神評の帰結にしても然り。灰を見極めるつもりないのかなって思っちゃったよ。

で、あんまり関係ないけどさ、もし兵が狼で兵商神ー長だったら、開始直後って赤に商しかいなかったってことだよね?兵も神もしばらく発言なかったもんねw
883. シスター フリーデル 21:20
では【本決定▼屋】でお願いいたしますわ。

霊ロラ完遂ですわね。
行商人 アルビン 21:20
あ、でも修も僕偽視表出させたからのこすうまみは減ったかな
884. パン屋 オットー 21:20
ってことは、商は赤で必死に呼びかけるも誰からも返事がなくやむを得ず騙りに出たのかなw
それなら、神の1発言目がそれとなく納得できるね。


…あと20分~。
トイレに戻る前にトマを見てくるよー
神父 ジムゾン 21:21
>>爺さん20:57
数えてみたら1d5.2d.3d5.4d1←new!!
爺さんの言いたいことはわかる。ただそういうプレイヤーも中にはいる受け入れること大切だよ。エピで気になるなら聞いてみてお互いを知ればいいと思うな。
>>爺さん20:58
某漫画詳細プリーズ!!
活字中毒者として、気になる発言!!

夜明けまでだんまり、見てはいる@0
行商人 アルビン 21:21
なんかまとめに異論唱える人いないとこ見ると、みんな疑ってないみたいだしね
885. 旅人 ニコラス 21:23
もうしわけありません。
行商人 アルビン 21:23
>>884そこで草生やすとか、それ鬼畜ドSの視点漏れと取っていいよな。よし吊ろう!ってまあ吊られるか。とりあえず、トイレに紙がないことに用を足した後で気づけばいいと思う。
行商人 アルビン 21:24
>>885どした!!
黒出す予定なのにここでごたつくと僕超困る!!
行商人 アルビン 21:25
まさか・・・狩CO??
少女 リーザ 21:25
そういえば狩人ってどこにいるんだろーね。
886. 旅人 ニコラス 21:26
兵士さんを見ていたんですが、明日エルナさんの占いありそうなので、ちょっと無意味にも思えたりで・・・。僕はほぼ服真で決め打ってます。

すみません。四の五の言わず、見てきますね。

>>186は穿った見方をすれば、ポーズですが、割と村利な発言ですよね。
行商人 アルビン 21:27
老だと思うんだけど、外してた場合農か旅かな、と。炎上は旅非狩取ってたけど・・・。
行商人 アルビン 21:28
あ、狩COじゃないのか。やれやれだぜ・・・。
887. パン屋 オットー 21:28
次はトマね。
アルが狼なら、アルより早くCOしてる樵は狼っぽくないんだけどなあ…
樵商が両狼ならもうちっとアルのCO早そうっていうのが印象。
まあ、風呂入るから更新立ち会えないってどーなのよっ!とか思うけど、リアル事情は人それぞれだからスルー。
もし嘘で赤でゴニョゴニョしてただけだったら、後でエルナがテキサスクローバーホールドしてくれると信じてる。
888. パン屋 オットー 21:28
>>342で神占いに対して一閃してるのが気になるけど、2d更新後に神に発言の目が寄ってるのはどちらかというと見極めようとしてる印象

で今更なんだけど>>623最下段~>>624上段の長評は初日から誰かそれを指摘してくれないかなーってずーっと思ってたところなんだ。霊をしっかり見てる感じあるよね。樵が狼ならこの日に長=偽が分かったんだから、ここまで発言読みこんで要素探そうとするかなーって思うんだよね
889. 木こり トーマス 21:29
あ、言い忘れてた。

【⚫️兵は悪くないと思うので、⚫️兵で】

あと噛まれない狩人は吊れっていうけど、リザをどうすべきか考えなくていいのかな〜と俺はちょい不安に思っている。
★リズは何か考察発言よろしく

では、今度こそ本当に離席
行商人 アルビン 21:29
トイレに行こうとしたらトイレふさがってた・・・。更新時間・・・うう・・・トイレ・・・。
老人 モーリッツ 21:31
>ジムゾン21:21
確かにそうじゃのう。
わしは、わし自身が納得いかないと許せん!ってタイプじゃからのう。頑固じいさんじゃ。もう少し理解する姿勢がわしには足らんのじゃ。
エピで聞けるなら聞いてみたいのう。

某漫画は「カイジ」じゃ。骨と言っても、人間の骨じゃないぞい。ステーキの骨じゃ。
アニメ化も実写映画化もされておるのじゃよ。
ギャンブル漫画じゃから、ニコラスは好きだろうと予想するぞい。
行商人 アルビン 21:32
あ、炎上は僕だ。爆発だ。
890. パン屋 オットー 21:32
…というか、トマは後の発言数が少なくてこれ以上、要素拾えなかった。これが僕の限界点だ。

決定は了解してるよ。昨日の時点で許容って言ってるしね。まあ、僕は自分には投票しないけど。
僕が一番、期待してる人に投票しておくよ。どうせ、無効票みたいなもんだし、最後にそのくらいいいよね?
891. 旅人 ニコラス 21:32
あー、それと、神父さまですが、ブラフ好きだったと思います。
少年さんとのラインも、たぶん、わざと作っていたのではないでしょうか?

なので、妙白発言もブラフの可能性あるかもです。
というか、もともと妙黒が見えていたからこそ、真実を話せなかっただけかもしれませんし。
なので、あの発言で妙白はとれないと思います。

ごめんなさい。本当に申し訳ない。思ったことで話しておきたいことはたれ流します。
892. 負傷兵 シモン 21:34
屋:1d>>168は霊COする意識が読み取れた。狼がロラされやすい霊には出にくいだろうと考えるなら,微弱だけど非狼要素かな?
2d~3dは特に言うことなし。
4d>>751のどや顔感は自然に感じたかな。非狼要素で
>>769>>770も狼が言ってるとしたら結構あざといなーという印象を受けた。

まとめると一個一個は俺の中でそんなに強い要素ではないが,非狼印象はぽつぽつ拾えた。
893. 負傷兵 シモン 21:34
服からは強目の非狼印象を受けてるんで,相対的に真寄り

今更だが希望も出しとくわ
【▼屋,服●兵○樵,商●農○樵で】
894. 少女 リーザ 21:35
考察か。
実はずっと襲撃に納得いってないんだけど、アルビン偽で狼ならこうなるかもねと思ってる。
エルナ偽の場合、アルビン噛んだ後灰吊りに移行するのが嫌で狼がその信用に乗っかって勝とうとしてるのもありえるけどさ。
ただうまく囲えるかわからない狂人エルナに任せるのも博打だし、狼エルナならペーター占いの日に味方に白出せば良かったんじゃねって事で薄めに見てるんだよね。
行商人 アルビン 21:35
僕は今日旅を占う。見直して見つけた。>>821「服商どちらかが狼なので」ここ視点漏れだろ。状況黒っぽくなった娘兵+樵だけど、娘はまあなさそうだし、兵は服>>836>>837が白囲い偽装懸念での占い誘導臭く感じたから却下。樵もリアル炎上で占ううまみ少なそうだし、今日は確実に黒を見つけることを優先したいから。「占う価値がない」と言った以上、万一村人だったとしても襲撃先と重なることはないだろうしな。
行商人 アルビン 21:35
推敲した
少女 リーザ 21:36
>樵もリアル炎上で占ううまみ少なそうだし、
これはいらないんじゃね。
リアルが忙しいかどうかと狼かどうかは関係ないし。
行商人 アルビン 21:40
あ、ごめん。もうちょい練る
老人 モーリッツ 21:40
▼屋は間違いないようじゃな。
明日はパンを作ってもらおうかのう。
895. 負傷兵 シモン 21:41
>>700「違和感があって占いがいらないのはどういう理由からだ?」
回答が遅くなってすまねーな
☆兵>>194の占い方針通り,黒いなら占い当てずに直で吊ればいいって考えだ
それと,初日の段階で違和感が拾えてるってことは,取っ掛かりがあるってことだから,相性的に判断しやすい場所だと思ってる。
行商人 アルビン 21:41
僕は今日、確実に黒見つけたいから旅を占う。見直して>>821「服商どちらかが狼なので」ここ商屋狼の視点漏れなんじゃないのかと疑っている。「占う価値がない」と言った以上、万一村人だったとしても襲撃先と重なることはないだろうしな。他の状況黒組で黒出る自信あまりなかった。すまない。
行商人 アルビン 21:42
余計なのをばっさり切った。
文字数との戦い・・・
896. パン屋 オットー 21:42
あと…リザか…
リザは…もう何かヤコブに全て任せたよ[肩ポム]

どうにかうまく判断して処理して欲しい。最終的に誰が狼だったにしろ、少なくても妙狼で負けるパターンだけは死んでもゴメンだ(…もうすぐ死ぬけど)

あとは、娘・旅・者・修は頼りにしてる。もし兵=白だったとしても、4人のうち少なくても3人以上が人間なら狼吊り逃がさないでしょ?ってプレッシャーをかけておくね
897. 旅人 ニコラス 21:42
妙黒なら、襲撃先はなんら違和感はないですよね。▲服すらしないのは、常に吊り位置にいて、なおかつ●にあたらないんですから。

とりあえず、初日の兵士さん読み返しましたが、違和感・・・ゼロ。
白要素、黒要素のとり方は人物像を見ながら、共感、非共感でとりますよね。

二日目いってきまーす。商長神兵妙の五人だけで発言追ってます。
898. 旅人 ニコラス 21:44
パン屋さん、お役に立てず、申し訳ない!でも、パンを焼かないパン屋だったね・・・。お疲れ様でした。

明日、あったら、どうにか、狼探し出したいです。兵士さん黒なら、探すも何もないけど・・・。
899. パン屋 オットー 21:44
5喉も余った…
もったいない…
老人 モーリッツ 21:44
緑茶を飲んで待つことにするぞい。
喉余ってるのが残念じゃ。
900. 行商人 アルビン 21:44
僕は今日、確実に黒見つけたいから旅を占う。見直して>>821「服商どちらかが狼なので」ここ商屋狼の視点漏れなんじゃないのかと疑っている。「占う価値がない」と言った以上、万一村人だったとしても襲撃先と重なることはないだろうしな。他の状況黒組から黒当てる自信あまりなかった。すまない。
次の日へ
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