G1128 出会いの村 (1/8 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス、1票。
村娘 パメラ、1票。
負傷兵 シモン、7票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、村娘 パメラ、少女 リーザ の 7 名。
779. 行商人 アルビン 23:45
>>766 ああ、単体要素>手順だった訳ね。それなら納得かな。
>>760の思考柔軟性が若干白いなって思った。

【宣言通り●妙】理由は、最後に旅が少し白要素を獲得したから。まあ俺、者服はもう白打ちでいいと思ってるから、消去法で●妙
780. 行商人 アルビン 23:45
即出しなら対抗より早く出さないと!早く出さないと!いそげ!いそげ!遅く出すと変な理由で疑われるぞ!いそげ!いそげ!
【リーザは人間】
781. 仕立て屋 エルナ 23:51
【もろもろ確認】

まぁなんていうか普通だよね。
【▼娘】で仮提出しとくよ。
782. 行商人 アルビン 23:52
妙白か....まあ、兵真だとしたらLWなんて幻想な訳だから、白でもおかしくはないね。けど、俺生きてる=LW娘というより、=LWが灰の中でも白いとこにいるってことか?
とりあえず世界最速の早さで【▼娘】
あと、立場上言いにくかったけど今日は言っちゃう。ヤコクラペタジムヨアシモンはお疲れ様。
それと、遺言ミスった件
783. 仕立て屋 エルナ 23:56
商>>残念だが上には上がいるのだよワトソン君

どうしても言いたくて、でもこれだけだとアレなので
なんとなく議題
■1.能力者考察
■2.灰考察
■3.●▼希望
784. 少女 リーザ 00:01
【諸々確認したです!】
まずは青兵お疲れ様でした。
青はまとめ役がとてもあっているなと思いましたです!村がスムーズに進みましたです。
兵はたくさん発言があるので、すごく参考になりましたです!また読み直しておきますです!
785. 仕立て屋 エルナ 00:40
さっさと仮提出しといてなんだけど、昨日発言増えた旅者見直すね。

者:確率論での狼探し?姿勢にはちょっと引っかかる。一昨日から希望先自体はまったく異論ないんだけど、そこに至る過程が微妙かな。
もし、服>>641の不安が当たってるとしたら、者狼に転がされてるんじゃないかな?とは思う。

初日の娘視点疑惑>>206が真実なら娘者両狼はありえるけど、兵真なら灰狼は1匹だから、おそらく娘がLWだと思う。
786. 仕立て屋 エルナ 00:41
もし兵が偽だったとしたら、者娘の両狼があるかもね。
その視点で見ると、者>>240の「ルール通りやろう」が者娘ラインを強く感じさせるね。娘に初日●が当たりそうになったのを、必死にかばっているように見える。

一方で、昨日の▼娘推しはかなり本気の吊り希望だね。ラインを切るタイミングとしては遅すぎる感もあるし、商に発見されてやむなくという可能性もあるけど、ここまで仲間をぶった切れるかなぁと思うと微妙。
787. 旅人 ニコラス 00:50
【妙】
昨日会話をしたところ。>>586で疑問は比較的スッキリしたかなぁ。それでも僕なら●娘にするんだろうなぁって思ったから比較的なんだけど、リーザがどうして●修になったかが分からなかったからここは聞けてよかった。
昨日の考察で安易に娘吊りに動かなかったのが好印象。ここ狼なら例え味方だったとしても吊りに動かないと不自然になる気がする。割と白いと思う。

【娘】
一昨日のやり取りでパメラはこう思って
788. 旅人 ニコラス 00:50
思ってるのかな?ってのを言葉にしづらいけどほんの少しつかめた気になってたけど、なんか昨日さらにこんがらがった。
>>606見る限り娘視点兵真あり得るのに>>671「まだ兵真を考えている」って発言はどういうことだろう。
★娘>>671 商の判定でパメラ視点では商偽が分かったわけだけど、シモンについてはどういう理由から真偽どっちだと思ってる?
★娘>現状狼陣営はどういう形だと思う?>>684のGSは2
789. 旅人 ニコラス 00:51
2日目までの時点でのGSだけど、最後まで読んでのGSは何か変わってる?もっと会話してから結論出す。

【服】
>>332で注意していた年に>>512と早く反応してたのは本当に年注視していたからだと思う。
>>554の「ちょっと悩める」って感情の出し方も印象がいい。
娘に対してもどこに対しても質問を飛ばした上で>>751として▼娘を出したのも探ってる感があって、かなり白寄り。
790. 旅人 ニコラス 00:54
皆希望出しが早いから僕も出しておくけど、▼商でお願いしたいよ。神襲撃の理由を考えるとここが真である可能性はかなり低いと思う。言動だけ見れば信じたい部分はあるんだけど、状況的にここの偽は揺るがないものなんだと思う。

今日はパメディタ中心に見ていきたい。
791. 仕立て屋 エルナ 01:04
者続き:一昨日は失速感があって、ん?と思ったけど、昨日はきっちり考えを表に出してきているように見える。
兵真視の理由>>758もいい視点。

とか思いつつライン的な面から見なおして気づいた。

仮に兵狂商狼で者娘が狼なら、流石に商は娘に黒を出せない(者黒視も多くてリスクが大きい)と思うので、者娘両狼があるとすれば、ほぼ兵狼だけ。
そして兵狼を低く見てる現状、可能性としては低いと思う。
792. 仕立て屋 エルナ 01:05
旅:昨日の▼商は、陣形考察>>728~からの意見として違和感はない。娘旅狼で商真見えての商吊りって感じではないかな。
>>731は商視点お仕事終了か?と思ったけど、青とのやり取り>>755から旅の考えとしては理解できる。

者の確率論についての違和感>>750は引っかかるよね。者への指摘>>885も鋭い。

★旅>>778 客観的に見れば服も者と同じ動きをしてると思うけど、そこは違和感感じない?
793. 仕立て屋 エルナ 01:12
現状のGSは、黒:娘>者>>旅=妙:白な感じ。
ちなみに旅妙と者の間は、結構な差があると思ってる。

で、>>791で述べたとおり娘者両狼というラインはないと思うので、やっぱり娘がLWなんだろうな、と思う。

兵は真で、商は真か誤爆した狂。
おそらくこの村の狼陣営は、「農年娘+神」もしくは「農年娘+商」のどちらかじゃないかな。**
794. 少女 リーザ 09:04
者:者>>734で「この確率は、あくまで俺の中での確率だ。客観的な数字じゃない。」と言いながら、者>>740では前提条件いろいろ付けての60%っていう数字を出して、者>>742で「この6割の確率を越える理由があるなら、他の誰でも吊りやがれ。」と言っているです。
客観的な数字ではない限りその確率を越えるっていうのはおかしな話じゃないかなと思いましたです!そもそもこのゲーム事態が確率とかよりも相手の感
795. 少女 リーザ 09:04
情から来る発言や相手の理屈の穴を探して推理していくゲームではないんでしょうか。もちろん確率も多少は考えるけど、あまり重きを置くようなゲームではないかなと思いますです。
さらに初日からログを追ったけど、者は3日目までは確率の話を出していないです!4日目の20時頃の者>>718から確率の話を出してきたのが、残り1狼で焦って何か説得力のある理由付けをするために出してきたんではないかなと思いましたです!
796. 少女 リーザ 09:07
なので今日の希望も【▼者】です!

他の人の灰考察も時間があれば出すつもりではあるけど、まずは目についた者から言いましたです!

そして今日も夜しか来れないです。ごめんなさいです。
797. 村娘 パメラ 09:09
もろもろ確認!みなさん、お疲れ様ですわ!

本当にごめんなさいっですが、本日あまり時間がありませんの。回答のみ一撃ですの。アンカーも省略ですわ。

旅 おとといくらいから兵への疑いは言ってますので詳細はおって頂きたいですが、だいたい以下の流れですわ。
①農年は1日目にきれてる。2人に黒出ることってあるの?兵真ならば、農年の切れはわざと作られたものね、、ないわー。
②兵の動きがいろいろ気になってくる
798. 村娘 パメラ 09:17
②の続き
どこかで何回か発言したけど、細かい点が真っぽくないですわ。誰かに大きな要素ではないっと言われてますが、兵のスキル考えると当たり前ですわ、兵に偽の大きな要素取れると思ってますの?
③商→私の黒判定で、兵は商真の私黒か狂商の誤爆しか考えない。狂商の村への黒出しはなぜ考えませんの?というか、商狂ならば、2日目、3日目と誤爆怖さ(?)に白出している狂が4日目に黒出しをするのっておかしいって思いま
799. 村娘 パメラ 09:22
③続き
せんか?というか、思わない兵がおかしすぎると私は思いますわ。兵目線ならば、4日目に黒だししてくる商が狂だという可能性は捨て、商真決めうちで問題ないのに、そうしてこないのはおかしいですわ。
ちなみに商狂ならば、商は私を真っ白だと思っての黒出しですわ。みなさんは私を黒黒判断しているのに、商狂だけ真っ白判断でしたのね?
800. 村娘 パメラ 09:24
上記①~③は兵の偽だと思われる点ですわ。私目線を外している箇所もありますわ。
801. 少女 リーザ 09:26
旅:昨日から今日にかけての灰考察読んだけど、今のところ私と意見が似てるかなと思いましたです!理由もきちんとしていて納得できるし、村が狼を探そうとみんなの発言を深読みしていると感じられましたです!ただ、商を狂ではなく狼と思っているのが違うくらいかなと思いましたです。
なので旅は白いと思いましたです!
802. 村娘 パメラ 09:29
私の結論は、以下ですの。昨日の最後の方でぶれているようにこれ以外の可能性もあるとは思ってますが、今の最有力ですわ。
占 神真、商狼
霊 農真、兵狂
狼 商服妙
803. 村娘 パメラ 09:31
旅 昨日の2日目のGSは、商狼兵狂目線で2日目ログをよ見直したタイミングでのGSですわ。
3日目ログを読み直したタイミングでも発言していますが、変わっておりませんわ。
全てのログを読んだ今のタイミングでも変わっていませんわ。
804. 村娘 パメラ 09:36
GSの妙者はもう少しみたいところですが、妙は服→兵の(凝視)が頭からはなれず、つられてロックしてしまい、ロックが外せないの。

希望は【▼商】ですわ。
805. 少女 リーザ 09:48
娘:娘>>802で言っているようにまだ3狼ともいるという最悪のパターンを考えているんだと思いますです!だから村の誰よりも焦って黒っぽい発言が多いのかなと思いましたです。もっとも残り1狼だから焦っているようにも見えるからみんなが娘を怪しく思うのも納得できますです。だからここからはあまり要素として取れないかなと思いましたです。しかし昨日も言ったように私は商狂だと考えているので娘は白いと思いますです。
806. 村娘 パメラ 10:02
商狂ならば、商目線で私は真っ白だー、
やったー!(ネタ)

★妙 商狂は2日目、3日目と白出しして、4日目に黒出ししたのはなぜだと思っていますか?娘が白過ぎた?
807. 旅人 ニコラス 14:38
☆服>>792 例えば服の昨日の▼娘とかのことかな?
僕の場合は結論じゃなくて過程を重視するから、者の▼娘と服の▼娘にはかなりの差があるんだよ。だから服の希望は賛成するかは全く度外視して理解はしてるつもり。

商狼なら娘白だろうけど、今のGSなら娘狼にせざるを得ないからどこか間違ってるんだろうけどどこだろ…。
808. 少女 リーザ 16:55
>>804の意味がわからないんだけど、教えてほしいです!
★娘 服→兵の(疑視)って何のことを言っているです?

☆娘>>806について、3日目までの娘は商狂にとって白いと感じられたと思いますです!旅>>493とかでも言われている通り、3日目までの娘の発言はよくわからない部分が多く、不慣れな村の感じがしたんだと思いますです。仮に娘狼であればもう少しみんなが納得出来ると思うような発言を時間をかけ
809. 少女 リーザ 16:56
て考えて発言すると思いますです。
2日目の青と3日目の尼への黒出しは明らかに狼っぽく見せようとした狂だとバレ、占いの内訳が真狂となり、ご主人様のいる霊が疑われてしまうと思い、白出ししたんだと思いますです。
810. ならず者 ディーター 17:19
娘〜!気合の7発言だが、結論が、商服妙が狼か。
娘考察だぜ。娘1d187の発言『者は雑感もまだせすが、LWがいるならばここらへん?っていう感触ですわ。
服 私の中で最白ですわ。非占も早いですし。垂れ流しですし、万一狼だとしても言葉の矛盾点でわかりそうですわ。』
ここ、1dでもうLW俺って言ってる。まだ、1匹目も分からねえのによ。それと、服最白って言ってるぞ。今更狼だって言われてもな★娘?
811. ならず者 ディーター 17:53
>>561
兵の霊ロラ続行理由について、このコメント『・本日の喉の使い方があらすぎるところ(性格かもですが)』兵が、吊られる前に村に情報落としてるのを、一蹴。黒塗りにしか見えない。そんなに軽い考察だったか?
>>631で、片占いになると明言。灰の黒い所は迷っている様だが、噛み先には詳しいんだな。
続きは、後にするが、先に希望。【▼娘●旅】
812. ならず者 ディーター 17:58
仮に、娘が、白だったなら、娘の狼予想の商服妙は、いい線いってるんだろうけど、農年娘のほうが俺は、しっくり来るぜ。今日は、覚悟を決める日だ。これで集計を頼む。更新前には顔出すぜ!
813. 村娘 パメラ 18:48
書き間違え関連一撃!

>>804 (凝視)は(睨み)でしたわ。
>>808>>699 を見てくださいな!
814. 行商人 アルビン 19:41
兵狼だとした場合、LWとしてあるなら旅だと思うから、旅周り見てみた。

・昨日も言ったが、>>231の集計方法が謎。>>203で自ら○娘で提出しているのに、>>231で突然○を入れない集計方法の提案。自分で票入れてるのに、それはないよね。ライン切りとしての○娘が裏目に出てしまった狼、こう見るのが一番しっくりくる。割と強い要素かな
・旅>>445 もう本決定が下されてる中、●娘は少しアピ臭い
815. 行商人 アルビン 19:41
・旅>>584 「 狼の可能性はあるけど狼陣営の核となる存在じゃないから後回しでもいいって判断?それとも狼の可能性も薄いって判断した? 」者はLW無し、という娘の発言にフォロー入れているように思えるなあ。わざわざこんなに答えやすいように書かないでしょ。
・旅>>728「 実質お仕事終了で狼候補の商を吊りたい。 」うーん、旅兵娘-神で考えるとこれも黒く見える。だって、お仕事終了は兵だろう。
816. 行商人 アルビン 19:42
▼兵という思考に至らなかったのは、▼商で娘状況白にして、勝ち筋が見えてた狼だから?と思えてしまう。そうしてみてみると、旅>>778は早くも疑いどころ見つけてるなーと。旅>>766「 商兵は両吊りの予定だった 」と言っているが、両吊りという希望なら少しでも自分の希望が通るように▼商or兵みたいにするでしょう。
817. 行商人 アルビン 19:46
総じて、娘旅ラインは、まあある。兵偽だとしたらLWあるのは旅だと思うよ。
てか、リデルがいない....

吊|服商旅娘者 修妙
壱|娘娘商商娘
弐|
818. 少女 リーザ 21:01
>>813について、そこのことですか!
教えてくれてありがとうです!

>>817だけど、私は妙>>796で▼者で希望出しましたです!

尼の意見も聞きたいです!
819. 村娘 パメラ 21:05
>>817 兵娘の両狼って、昨日の兵娘を考えて無理がありませんか?あれを両狼の演技だって言ってるのと同じですよ!
820. シスター フリーデル 21:16
さてと、どうあがいても私にとっては最後の夜ですわ。
ふう…かなり意見も出揃ったようですし、そろそろニート卒業してもよいですわよね?
まず、騙り狼について考察ですわ。神は襲撃を受けた為除外。よって、兵農商の三択になりますわ。
◆兵狼の場合
農への霊判定黒に意図があるとすれば、兵自身の生存意欲にしか帰結しませんわ。
821. シスター フリーデル 21:16
占い真狂視への誘導(実際占い真狂)へのデメリットと、いくら真視を受けていたとはいえ、いずれ手順で吊られるであろう兵自身への非狼視と天秤にかけてみても、どう考えても割に合わない偽判定ですわね。
また、占い真狂視→村全体の灰吊りへの意識増長に繋がる為、吊り位置に仲間狼がいる場合は自殺行為ですわね。
また、当時の吊り位置に仲間狼がいないにしても悪手に感じますわ。
【まず、兵狼は否定できますわね。】
822. シスター フリーデル 21:17
◆農狼の場合
当然兵真となるわけですから、農年両狼。商真なら▼娘でエピですが、▼娘はどうあっても手順に組み込まれる事請け合いですので、神真パターンを考慮すべきですわね。
なので、農年狼としての発言を追ってLWを追っていきたいですわ。
【この場合既にLW状態ですので考察優先度は低め、一旦後回しですわ】
823. シスター フリーデル 21:24

◆商狼の場合
今日私が考えるべきはズバリここなのですよね。この場合農霊兵狂娘白。兵自体は優秀な狂人としてロジック的に成り立つ以上、このパターンを警戒しなくてはいけませんわ。
農黒判定後、真視を取りすぎて放置を怖れた兵が半破綻(今回の場合▼片黒で終わらなかった時の占い師とのライン切れ及び▼兵投票)やお仕事終了での▼兵展開を狙って年黒判定を出しているはず。
年白なら最悪昨日▼娘でPP突入でしたわね。
824. 仕立て屋 エルナ 21:29
なるほど。確かに兵真なら農年狼になるから、服>>793の陣営を説得するためには娘>>797の「農年狼ないわー」を否定出来ないとだめなのか。

仮に兵偽で、偽なら狂という予想が合っているなら商は狼。商が仲間に黒出しにくいと考えると、兵偽なら娘状況白ってことになる。

農年(ついでに娘)の狼陣営が納得感あるかどうか、見直してみるかー。
正直娘狼バイアスかかってる自覚あるから、公平に見る自信はないけど。
825. シスター フリーデル 21:33
ここからはぶっちゃけ狼PLである私の経験則やら先入観混じりですが…上記の場合、発言予測の難しい確白を2人抱えた灰2狼の動きとして最も考えられるのは
【1人が▼娘強行派に、もう1人が▼娘消極的反対=別意見を唱える】という行動ですわ。
前者はもろにディーターですわね。後者はニコラスorリーザ。この3人の、商ラインや相互ラインを見ていきますわね。
826. 仕立て屋 エルナ 21:37
農年を両狼前提で成り立つか見直す。

1d、年娘が早々に非占。農は発言するも非占せず、神商のCO確認してから非占。農が騙り希望で、占霊どっちを騙るか未定(狂潜伏しそうなら占CO予定)だったならむしろ自然な動きだね。

>>73は年に回避COと襲撃について質問。娘が>>74で突っ込み。あわせて年が>>75で農>>73に回答、農の非占COを問い詰め。

これに農>>80の流れ、まぁ普通の対話だね。
827. 仕立て屋 エルナ 21:46
>>88で農が霊CO。
それに対して、年>>101が「農が(真偽さておき)霊なら>>73の質問もわかるよね」とフォローしてる。ここは普通に仲間感があるね。

娘も農の返答に対して>>103「回答ありがとう。霊ぬかれ&乗っ取りを懸念したってことですのね。乗っ取りされたら村はほぼ終わりですものね。了解ですわ。」と返事、ここも切れとは程遠い感じ。
828. 仕立て屋 エルナ 21:47
年は>>137で「農:相当狂目強い」と言ってるね。
でもって、兵については>>143で非狼要素をとって真ぽいと評価してる。

農年狼を前提にこれを見れば、これって「農は偽」といいつつ「霊に狼はいない」と言っていることになるね。

あと1d年●希望は「ステルス感で●青○妙」、ちなみに>>195では娘を「普通に見て寡黙枠だけど~」と、まるで寡黙枠の娘を占い希望にあげなかった言い訳をしてるように見える。
829. 仕立て屋 エルナ 21:51
続いて2d。
前にも言ったけど、娘は口では霊ロラを言いながら、>>281「霊ロラよりライン戦のほうが好み」、「今の状況では霊ロラ推しかな(パッション)」、ただし「明日また考えます」という一言がついてる。霊ロラへの抵抗感が滲んでるね。

そして年は、2d農狂兵真で見ていると言いながら>>283「霊ロラには反対」
霊ロラなら先に農が吊られて、兵から黒出されるの見えてるからだろうね。
830. 仕立て屋 エルナ 21:57
>>310「私は農の非占まわりのあやふやさはただの性格(またはうっかり)とおもっています」と農をフォロー。

>>356「霊ロラについてはどう考えていますか?」は、娘狼が商の真狂を図っているように見えるね。
神は霊ロラ派だから、商が霊ロラに反対すれば商狂と考えていた可能性がある。

商の回答は>>386「農凸で強制的に霊ロラ始まりそう」だったから微妙だけど、神商比較して商狂と見たのかもね。
831. 仕立て屋 エルナ 21:58
そう考えると、年娘狼が商狂神真と判断して神襲撃→でも実は商が真で娘狼が露見、はしっくり来る流れだね。

見直してて、ここは農年繋がってるなーって思ったのは>>363かな。
2d灰希望してるけど、理由が「農狂兵真と見ていて霊ロラ不要」「農の突然死対策」はやっぱりおかしいね。

農狂と見ていたなら、霊ロラじゃなくて偽と思う農先吊りでも問題ないはず。兵先吊りに反対するならわかるけど。
832. 仕立て屋 エルナ 21:59
単純に、農が先に吊られるのをなんとか止めたいだけに見える。

後でここを青に突っ込まれ>>369、年>>370で「ちょっと言葉が間違っていたというかおかしかった」と繕ってるけど、「兵はしばらく置いといて、灰吊りに行こう」というなら、なおさらこの日は農吊りでよかったはず。

農が凸死するという前提なら、あの状況ではまだ狼濃度の低い灰を吊る必要性がまったくない。
833. シスター フリーデル 22:03
◆初日ライン考察
>>180『●者○青』商者微切れ。
>>229『●:青3、妙2、娘2…』商>>230『●娘なら異論は無い』>>234『青妙よりは(娘を)確実に占いたい』商妙強い切れ。商妙両狼の青娘両白ならば○青を●青に変更するだけでいいと思うのですわ。
>>205『(商狼考察前提)●青○妙』商者、商妙微切れ。
834. 仕立て屋 エルナ 22:05
一方で娘は、>>382で▼農希望なんだけど、「霊ロラが定石」「兵はスキルあり、怖くて決め打ち出来ないので霊ロラ推し」。

>>281では「明日また考えます」だったのにね。農凸と引き換えに、なんとかして兵も轢きたいって意思が見える。

同時に「兵>>200の修への良かった発言に違和感感じた。微白とか自然とかなら違和感なかったけど」とか、ぜんぜん共感出来ない理由で急に怪しみだしてるのはとっても変。
835. シスター フリーデル 22:07
初日修旅-者のやり取りは旅者の強い切れ。者>>154『旅と修は切れてると思う』者旅両狼なら軽いノリで言える事じゃないですわ。

と、初日だけでもかなり商者妙や商者旅は否定出来るのですわ。
【まず、私は者を自分の中で白決め打ちしたいと思いますの】
農狼パターンでも、▼娘で続行した時に疑惑が向く動きをしていて、商狼パターンでも商や別灰狼候補とがっつり切れているのですわ。
836. 仕立て屋 エルナ 22:08
結局2dで農が凸しちゃったから農年娘でライン終えるのはココまでだけど、全体通してみてもここ3人狼を否定できるような要素はなかったね。

むしろ娘がなんで兵偽を決め打ててるのかが、逆に不思議になってきたよ。
少なくとも農年ライン、ぜんぜん切れてないじゃん。

【▼娘】希望かわらず。占いは【●者】でお願いしたいかな。
837. シスター フリーデル 22:10
エルナのライン考察読んでおります。
特に違和感はありませんの。
【農年娘以上に納得出来る狼構成-商??が見いだせない場合は、今日▼娘で勝負をつけようと思ってますわ】
838. 村娘 パメラ 22:10
★服 ③はー?あと、服の兵真霊決めうちですの?決めうちでしたらいつどんな流れで決めうちましたの?
839. 村娘 パメラ 22:18
あと年黒でも娘黒は決定していませんよー!ぜひまLW発言以外の娘の黒要素を聞きたいですわ!
娘黒要素はどなたでもかまいませんわ。
840. シスター フリーデル 22:19
あと、これ言っちゃおしまいなんですが…
パメからは【SGにされそうになっている村人の悲壮感】が微塵も感じられませんの。そのエネルギーは【出来るだけの事をしようと足掻いているLW】のそれにしか見えませんわね。
そして、狼:商服妙を主張する貴方が、娘>>838のような『自分視点で狼だと強く疑っている相手』のみに対して短文質問をしているこの現状は…擁護出来かねます。
…周り全員の色、見えていますわよね?
841. 旅人 ニコラス 22:23
ただいまー。希望は朝言ったとおり▼商で。状況的に狼の可能性が高いと思う。そして商者がそろって僕を疑ってきてるのが気になるので理由ちゃんと見てくる。

娘単体での白要素と言えるようなものが挙げられないのがもどかしいけど、商狼が一番可能性高いと思ってるから娘黒判定=娘白だと思ってる。
>>840見て確かにパメラの態度からは危機感を感じないけど、パメラLWならここまで喋れないんじゃないかなとも思う。
842. 村娘 パメラ 22:24
時間がないだけであせってるだけですが、確かに卑怯ですわね。
だまりますわ。
843. 仕立て屋 エルナ 22:25
☆娘>>838 兵はそもそも娘を一番狼臭いって疑ってたからね。別に違和感ないよ。納得いかないなら、兵の3d考察を読み直してみよう。

あと、自分の考察をいちいち全部反証してもらわないと納得行かないというなら、私の考察にもしっかり反証するのがフェアだと思うな。

娘はあくまで私と同じ参加者であって、私の考察を添削する立場ではないはずだよね。
844. シスター フリーデル 22:26
年黒でも娘黒は決定していない…
つまり『年黒だとしても私を今日吊る必要は無い』と?

逆なのですわ。
『年黒ならば、娘白でも今日▼娘を決行する余裕がある』のです。
貴方に自分の白が見えているのならば、
『年白ならば、娘白だと今日▼娘で負ける可能性がある』という主張をして欲しい局面なのですわ。


ようするに、貴方にはやはり村視点での思考が出来ていない。
845. 旅人 ニコラス 22:27
パメラの性格と言うか、ずっと(パメラが言うところの)LWってのにこだわってきてる感じを見ると、娘の中のLW像ってのは狼陣営を引っ張っていくリーダーみたいな感じだと思うんだよ。▼娘で終わるって考えなら、言い方が悪いけどその責任感みたいなのをパメラからは感じられなかったけどどうなんだろう。
パメラの態度は「情報が増えて視界が開けた村人」ってのが(それでも違和感はぬぐえないけど)一番近い気もする。
846. シスター フリーデル 22:33
ふふ、やはり初日の直感どおりニコラス様も真っ白ですわ。この期に及んで真っ白。大好きですわその姿勢。
旅★娘の中で年LWを想定していた可能性はありませんの?

私自身の結論は二択まで来ています。
【年農娘-神or商】【商妙服-兵】
今日パメを吊らないのなら▼商。その場合、パメを吊る縄はどこにもありませんわ。…実質最終日なのですわ。
847. 旅人 ニコラス 22:40
☆修>>846 LW=ブレイン狼っていうパメラの認識に準じて回答するから分かりにくかったらごめん!
勿論年LWを考慮してたかもしれないし、パメラが言うところのLWは年だったのかもしれない。今更だけど商狼だった時に灰狼が見当たらなさすぎて年狼だったんじゃないかって思い始めてるんだけれども。
ただ、年LW想定だったなら尚更パメラは黒判定後に発言が伸び悩むと思うんだよ。者を狼の可能性あるけどLWじゃなさ
848. 旅人 ニコラス 22:46
LWじゃなさそうと思ったから占い外したりしてるし、そういうところを考えるとパメラが狼だったときはLWをかなり拠り所にしてるんじゃないかな?って思った。
そう考えると、パメラはそのLW像には当てはまらないし、LWを失った狼とも思えない。

ここで者について挟んでみるけど、者>>810で挙げられてる娘>>187の「者LW」って発言に対して疑いを向けてるけど、それは娘>>216を見ても納得いかなかった?
849. 旅人 ニコラス 22:47
というかここについてはすでに何回か触れられてるから今更?って気もした。
★者>例えば服>>206とか修>>388とかは見た?

ディタは後付って言ってくるのかもしれないけど、その後もパメラは一貫してLW=狼の中で最も強い狼って意味で使ってたよ。>>382とか>>580とか。一度突っ込まれたにも関わらず続けて使ってるのはわずかだとは思うけど白要素だとも思う。
850. シスター フリーデル 22:47
年農、農娘、年娘。ラインをざっと見ましたが決定的な切れは存在しませんわね。
ログを見返しましたが、序盤のパメラの視点の不自然さばかりが目立ちましたわ。
2日目の年→○娘、娘→○年もいかにもな動きですわね。年の○娘は理由こそ理解の範疇でしたが『ここ黒なら商真寄り』って言い回しは娘の色が全く見えていない立場としては不適切な気もするのですわ。
娘の○年は、そもそも農年の切れが理解不能ですから…うーん。
851. シスター フリーデル 22:53
すいません、もしかして私フィルターかかってる?
突然死含む狼陣営に負けるのが嫌だっていう感情が働いているかもしれませんわ。もう兵真でいいじゃないか、と。墓下の皆様をめちゃんこ不安にさせてそうで、怖いですわ…

ニコラス様。娘白で今日▼娘でも年狼ならとりあえず明日は来ますわ。楽観的すぎるかもしれませんが。
852. 行商人 アルビン 22:56
只今戻ってきた。
正直俺視点、娘さえ吊れば多分終わる、それで終わらなかったら旅吊って終わり、そう思ってる。
だから、手順として今日PPされないために▼商ってのは村視点分からなくもない。ただ、まとめがいる今日のうちに▼娘しておくことを俺の方から推しておく
853. 仕立て屋 エルナ 22:59
ひとまず言いたいことは言い尽くした感があるので、あとの判断は修にお任せかな。

散々言いたいことを言っといてアレだけど、どうしても修が娘狼(あるいは兵真)を決め打てないというなら、▼商で必ず来る明日を迎えても良いとは思うよ。
昨日の兵吊りと同様に私は反対するだろうけど、手順としては正しいからね。

私は娘を吊れば(ほぼ)間違いなく終わると思ってるし、明日は明日でやるべき考察と説得をやるだけ。
854. 旅人 ニコラス 23:02
>>851 フィルターは多分僕もかかってるからなんとも言えない。被害妄想かもしれないけど、者商+αの狼陣営が▼娘でPP狙ってるか、者商の2Wが▼娘→▼旅で勝つつもりのどっちかとしか思えなくなってきたし。

突然死した狼陣営に負けたくないって気持ちは理解できるけど、僕は突然死を言い訳にして負けたくない。
855. シスター フリーデル 23:08
>>854
私が明日生きていれば▼旅になどさせませんのに、
▼商で終わるような気が毛頭しない以上、明日以降のその身は自分で守っていただくしかありませんわね…

たとえば▼商→▼娘を私が指示して噛まれるとしても、ニコラス様の言う前者ですと結局▼娘で狼エピですわね。
って、あれ?
★『者商+αの狼陣営が▼娘でPP狙ってる』って…そのPP、狂人はどこにいますの?
856. ならず者 ディーター 23:11
旅見えた。
>>854
おーい俺と商の両狼なんか絶対無いって!
ていうか俺村って決め打ってくれよ!
書が言ってたけど、こんな穴ボコだらけの狼無いって。
俺●全然怖がってないだろ。それ村だから。
それと俺と商のライン考えられるところあったか?
絶対無いって。
もう一回ログ見てくれ。
857. 旅人 ニコラス 23:13
>>855 商LWはあり得ないと思うから▼商してくれるなら明日は確実に続くはず。
自分の身を守る……それは苦手分野だから頑張ってフリは生き延びてください(無茶振り
そんで間違えた。狼3生存ならPPじゃなくて普通にエピだった。
858. 少女 リーザ 23:14
今から急いでログを読んできますです!!
希望は出しているので進めていて大丈夫です!!
遅くてごめんなさいです。
859. シスター フリーデル 23:17
ディタいましたわ。ちょっと相談したいのですわ。
>>854が視点漏れに見えてきましたわ。
【商狼と見ているニコラス様の口から、明日PPってどういう発想ですの?】
ニコラス様…ひょっとして、商狂が見えていませんか?

▼旅でエピる気がふつふつと沸いてきたのですが。
860. 仕立て屋 エルナ 23:28
【仮決定反対(言ってみただけ)】

▼旅はないやろw
修ここでメダパニはだめだ正気にもどれ@0
861. シスター フリーデル 23:32
なーんて。
少し揺さぶりと周りの反応伺いですわ。
反応エルナしか貰えませんでしたが。
ここでこの呑気な反応、初日対話してた旅像との不一致はありませんわ。大丈夫です。…信じます。

【仮決定▼娘】
【商は自由占いで】
862. 行商人 アルビン 23:34
【仮決定確認】
正直これで終わる気がする。終わらなくて俺が噛まれてたら、▼旅で終わると思う
自由ってか旅しか占う気ないけどねww
863. ならず者 ディーター 23:36
フリーデル!!
旅が狼だったら、俺土下座する。
単なる勘違いだろ!
先に🙇しておこうwww.
864. 少女 リーザ 23:39
今、読み終わりましたです!
みんなすごく熱く議論していてうわぁあああってなりましたです!!
もう、私なんかが割り込めない感じがしましたです!って間に合わなかったんですがw
とりあえず、【仮決定了解です!】
LW者であれば、まだ縄はあるので、今日▼娘でもまだ勝てるのでいいです。
まぁ娘は白だと思いますです。。。
865. 旅人 ニコラス 23:40
【仮決定確認】
年狼だと信じたい。もうこれで村勝ちエピならもう何も言えないです。というか年狼じゃなかったら多分負けなんだけど……。

>>861に者商の反応見たかったんだけど何も無しかぁ……。
あ、>>854は反応見る狙いの発言ではないです。なんか勘違いしてただけです。
866. シスター フリーデル 23:41
残念ながらアルビン様は真でも噛まれませんわ…

【私、ずーっとアルビン様護衛でしたもの】
【そして今日も】

【本決定 ▼娘ですわ、セットお願いします】
867. 少女 リーザ 23:43
【本決定了解しましたです!】
868. シスター フリーデル 23:44
ま、【んなわけねぇよ!】ですわ。

皆さんお元気で…!!
869. ならず者 ディーター 23:44
フリーデル
次の日へ
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