プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
負傷兵 シモン、1票。
少年 ペーター、10票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、10票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は、ならず者 ディーター を守っている。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター の 9 名。
729. 少女 リーザ 00:45
リーザは人狼と人間を見分ける嗅覚を持っていますの! 今日はとっても美味しそうな香がいたしますわね……。 リーザは脳髄を圧縮されるような濃密な香りに心を溶かし、部屋の 扉を開きました。 ああ……!美味しそう!なんて美味しそうなのかしら! そう、【カタリナは人狼ですのよ……!】 |
パン屋 オットー 00:49
| | 【重要】 | | (~) | | γ´⌒`ヽ ・屋は「対抗のいない」「村人CO」 | | {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 で【確定村人】です。 | | ( ´・ω・) / | | (::::::::::::つ | |__|‾‾‾‾ |
733. 村長 ヴァルター 00:51
【リーザ→カタリナ黒、ペーター白確認】 ですよねー。(ペーター白) そしてオットーがいなくなっちゃったのでわし心折れそう。わし手順そこまで強くないんだよね…いつもロラ+灰殴り合いにまで単純化してたから。 まあ2-2とか3-2とかじゃないのだけが救いかなあ。 |
736. 農夫 ヤコブ 00:52
あけおめー!新年初処刑は▼妙っぺな! オットーお疲れ様。そこ食いは正直美味しいかなあ非狩だと思うしいやブラフかも知れないけど。 死人でたが狩人COはどうするっぺかディーターに任せるっぺが。 食いから色々考えるっぺがリデルさんのライン考察と田舎者の見解は少し違うぺなあ。妙狼からもうちょっと説明多くしつつ展開してみるっぺ んじゃお休みっぺ |
737. シスター フリーデル 00:54
オットーさん襲撃とペーター君人間判定確認です。お二人ともどうか主の御許で安らかに。 そしてすみません、今晩は睡魔的に限界が近いのでもう寝させてください…… おやすみなさいませ。 |
少女 リーザ 00:56
説明不足だったのだけれどオットー噛まなきゃいけなかった理由の一つとしては私と同じ単体考察圧倒的重視派に見えてたから。というか疑い位置がもうそのまんま。 私のラインが一切通用しない。私が村なら一切見ないのわかってたから排除は必須だったのよね。一番大事なところ抜けてた(笑) |
パン屋 オットー 00:58
つーか、ヤコブ先生だと多分最終日に捕らえられるよ。 やりすぎたから。勝てるとしたら2残りだから長修羊が相方じゃない? むしろあざといあざといパメラ女王の方が狼勝てるんじゃない? 娘農だと逆に明日の襲撃先に困りそうだなw |
739. ならず者 ディーター 00:59
【いったん吊り先をリーザにセットしてくれ】 これで占いの構成が判明したな。 ■1.灰考察、GSも出して欲しい ■2.吊希望、灰からの希望必須 リーザと灰のどちらを先に吊るかについても意見求む。 |
羊飼い カタリナ 01:00
オットー噛めてよかったわね。 わたしだけまだ食事にありつけてないわ。。。ゲルトってエフェクト出ないのね。 今日は娘かしら?長あたりも行きたいところだけど、長噛んだら狼透けるかな? 数の子はおやすみ~ |
パン屋 オットー 01:01
ペッタんにはすっかり騙された。 と言うか、アルビンと妙が真に見えねーって思ったのが原因なんだろうけど。 商旅はすまんねー、単体ならともかく旅が年から黒の割れ方したら、商真旅白を推さなきゃいけなかったんだろうけど・・・商と相性悪かったねー |
741. 少女 リーザ 01:03
待ってたけれども撤回はないのね……。 【霊判定確認】そして【者偽確認】 ……はあ。とんだレアケが飛び出したものですわね。 私自身わけがわからなくなっているのだけれど、能力者内訳は商霊、年狂、者狼でしょうね。 者修羊-年でFA。ちょっと落ち着くために寝させていただきますが、もう一度この辺りを見直してきますの……。 兵は疑って申し訳なかったですわ。本気見せて頂戴。 |
村長 ヴァルター 01:04
白枠の見直し要求されるなら早くしたいんだけど(ばんばん してる様にみせかけたかったんだけど無理かな。透けたかな。 いやでもオットー狩はないし(ていうか村人COした上に村人CO利用して狩への要求を全面に出してたオットーが狩人ならほっぺた引っ張る)、狩狙ってないっぽいし、大丈夫かなこれ。 |
少年 ペーター 01:06
まぁ、でもヤコブさんは僕人狼でも食わないなぁ。 食うとしたら戦闘力高めなオットーさんとか、思考柔軟なヨアヒムさんが食いたくなる。 ヤコブさん食わない理由はどうみても狩人じゃないとこで護衛されてそうだからね! |
少年 ペーター 01:08
ニコさんがかぁいい。 いや占い師候補が三人居て、商喰われて僕に白判定出た時点で残る妙は者視点では人狼確定でしょ。 つまり妙視点ではこれまで確霊やってきた者が偽と言う暴論を通すか僕みたいに開き直るしかなくなるわけよー。 |
パン屋 オットー 01:08
狼が自分のことを知っていると▲屋は納得かも。 4d 娘一番白い 5d 娘吊ろう、農が一番白い 6d やっぱ農吊ろう 残すと平気で前言撤回するから、黒視されまくりの絶望的な状況からでも狼逆転勝ちできる。その変わり、すぐ気が変わるし動向が読みにくいからストーリー作って安定勝ち目指す狼だとやりにくいはず。 |
パン屋 オットー 01:11
内訳は・・・「商と年に非狼要素がある」1 「商は真ではない」2 1、2より 【商狂、妙狼、年真】でFA うん、大はずれだね。一番真ないと思った商が真だった。実は2dの旅判定見て予想が外れてたって予感はあった。この辺は青と同じ思考。 |
少女 リーザ 01:12
一応、私のラインを深読みしすぎると灰同士で殴り愛が起こるように色々仕掛けたつもり。初日からラインはかつてないほど意識してたから。 とくに私のスキルが高いと思い込んでくれればくれるほど泥沼になっていくはず……。 |
745. ならず者 ディーター 01:18
★狩人COについて 灰狭めのためにどのタイミングでCOしてもらうか検討中だが、 妙吊りなら遺言CO、灰吊りなら回避COあり、対抗は遺言COが良いのかな。 【各自回避COもしくは遺言CO用の喉を残しておくように】 |
パン屋 オットー 01:24
>>商 いやいや、基本▼妙ですよ。 ▼灰をするなら今日狩人COさせるときだけ。 後は何があろうと「必ず吊る人」がいるときか。 絶対に襲撃されないし残すこともない人がいる場合ね。 なんだかんだで▼灰が入るのは大きいんですよ。 今日だって屋を怪しんでいた人がいたわけで。 それに比べたら灰の色を見るのは大して重要ではないかと。 |
羊飼い カタリナ 01:27
今日灰吊りなんて本気で言ってるのかしら。 妙狼なんだから▼妙一択じゃない。 明日はどんな展開になるかなあ。 案外議論が進まずに、あさって当たり▼羊となる未来が見えるなあ。 今回ほんと忙しかったので、なんとなくヘタレキャラになってるけど不本意だわ。。。 まあ村人が手強すぎるから仕方ないか・・・・ じゃ、黒豆、数の子はおやすみー (数の子はもう寝てるかな) |
パン屋 オットー 01:27
まあ、羊修が村だと厳しいだろうけどね。 羊は多忙、修は不慣れで精度はあまりあがらないだろうから。 あと、多分このシモンは知っている気がする。 勘違いかもしれないけど。キャラも同じシモンで同村したことある気がするなー |
少女 リーザ 01:31
とりあえず屋がいなくなって物凄く安心してる私。狩もまだ有り得るし。 灰見たら分かるけど1d序盤から滅茶苦茶警戒してたから(笑) 単体考察しかしない人、苦手なのよね。 流れはかなり良くなってる気がするわ。頑張りましょう! え?私?私は単体考察しかしないわよ?← いきなり喉マッハなのだけれど、今日一杯よろしくね♪ |
パン屋 オットー 01:33
書き間違いだね。 ▲灰が入るのは大きいだね。 ただ、ここで遺言COとか案が出ているようじゃなー 誰か止めないといけないぞ。 言ったはずだがなー、「偶数になれば」遺言COが使えると。奇数じゃ遺言CO意味ないのだ、▲者するだけだから。 後は狼の裏をかいて遺言COするって決めておいて狩人が独断でしないとか裏とってくると面白い程度かな。 |
少女 リーザ 03:07
長娘のどちらを襲撃するかについては、今日の考察で羊修をより疑っている方かな。 私視点、修羊のどちらか、あるいは両方をSGにしようとしてるわけだから素直に修羊利の襲撃をすれば良いはず。私を高スキル視して深読みしてくれそうならこれでいけると思うわ。 現状は長かな。 |
750. 農夫 ヤコブ 09:22
そういえば田舎ではライン考察が流行ったっぺなあ。 >>724フリーデルさん 羊妙で見ると1dに妙が●羊を出す余力はあったんだっぺな。そして仲間同士なら明らかに「切り」を念頭に置きつつの動きだっぺ~。 青は●羊を出していたけれど、1dの次点で他に●羊しそうなメンバーはいない。 なら、切りを意識する二人、特に妙がなぜあの時●羊をいれずに吊り枠と称し「わざわざ」占い先から外したのか。 ひとつ考えられる |
751. 農夫 ヤコブ 09:27
のが、万が一羊が占われるとLWの逃亡が難しくなるから。その時は羊の仲間は兵か修だと予測するっぺ。 ただ修の時だと初動からの覚束なさからそもそも妙羊で「会話での切り愛」をしている余裕はないと思うっぺ~ そうでないならば、羊妙は「切りを意識する必要がない関係」か、深読みし過ぎかも知れないが、「青妙で合わせて●羊するのは避けたかった」かどちらかだと思うっぺ。 リデルさん ★>>724何で羊妙は1dか |
752. 農夫 ヤコブ 09:31
ら切り路線ではなく2dから切り路線に切り替えたと思うっぺか? 仲間同士で切る余裕があって切り愛をしているならば、1dから本格切り路線で全然問題ないっていうか、むしろ仲間同士ならガンガン切っていくと思うっぺが、 「敢えて」2dから切り路線に入ったと・・・狼陣営がそうした動機とか想像つくっぺか? あと妙の黒視に羊が無頓着なのも、羊の>>660の回答を合わせて羊が「疑い返しを簡単にしない」性格と合致 |
754. 農夫 ヤコブ 09:49
ら一度まとまった人物評を出してもらいたいと思うところっぺな。 思考ぐるぐるしているというより、田舎者には、考察に軸がないだけだと思う。 そこ迷走している村か都合の良い黒視先探して様子伺ってる村かだけど、現状見てて後者としか言い様がないっぺな。 屋の言う>>662「結論が違う」がそのまんま狼が操作した結果に見えて仕方がない。 まあ屋食われた手前それいうのもあれっぺが・・・。 あと「長の羊疑いにも頷 |
755. 農夫 ヤコブ 09:54
ける~」ってそんなに激しく同意する理論っぺか? 長が羊に突っ込んだアレは羊が昨日から議事録の読み込みが不十分なことを織り込んでないよ。 流し読み程度しか出来てないなら修吊られる流れになりそう~って想像して人だったらSGだなと思ってそう言うのは間違いじゃないと思うっぺな。 ってかなんで田舎者はこんなにカタリナさん全力擁護してるんだろ・・・。 これが恋だっぺか・・・? また考えつつあとで来るっぺ~~ |
756. 農夫 ヤコブ 10:21
喰いだけど狩狙いはまずないとして、敢えてオットー食いに行く理由か。 一番考えられるのが、 ■長娘(農)に狼がいてここから喰うと自分が浮く →妙の白出しとも合致。 なんだっぺが。 娘長は狼ありうるのか?という点から考えると。娘は初日のアレ以外白いと思うところはないっぺが、一応>>635下段は白要素になるのか・・・? 娘にしろ長にしろ▲屋というチョイスが気になるっぺなあ。 さっき言った狩の話。態々非狩 |
757. 農夫 ヤコブ 10:24
っぽい屋を襲撃するくらいなら長娘なら吊り候補にもできるし、例えば長狼なら素直に▲農娘あたり食って狩がCOしだすの待てば良い。喰い先とか娘農狩霊で良いんだから。 それかファンキー村長狼なら青羊兵の中から人間かつ狩っぽいところを襲撃する方が本当に狩にヒットする可能性もあるし面白いっぺな。SG足りてるし。 って考えると合理性がないんだっぺよなあ・・・襲撃先に。 それとは別に、村長狼だと屋喰うくらいなら娘 |
758. 農夫 ヤコブ 10:27
食いそうというのもある。 屋と農は村長の話相手っていうか、単に白視するだけの娘よりも、自分にとって会話が出来、リターンのある駒だと思うっぺなあ。だから喰うのは遅くすると思う 娘狼はそういうのはないけれど、単純な狩非狩の理論でやっぱり長農あたり食っておけば取り敢えずは良いと思うっぺ 襲撃先は謎っぺな。何か狼がノリで決めたかガチで屋狩に見えたか上記の混乱狙いを兼ねてるとか? 離脱詐欺で喉マッハ@9 |
少女 リーザ 10:32
今のところ良い感じね。 とりあえず一つ、持論として。 騙り狼が警戒されていて潜伏が二人とも危ない位置に行きそうだと感じた場合、騙り狼は本当のことを言い続ければ良いと思うの。 そうしたら村側が勝手に疑ってくれる。 高スキルの人がやりそうなことにしては戦略性にかけるから。現に妙羊修は疑いにくい内訳になっている。 ……最終的に勝てれば良いのだけれど、どうかしら。 |
759. 村長 ヴァルター 11:14
。o(お雑煮ってお腹ふくれるよね) 農>>755 なんかカタリナにもヤコブにも理解されてる気がしないんだけど、わしが言いたいのは カタリナの考察だとフリーデルの白黒イーブン →でも、流れでそのまま吊られる相手を“SGにされちゃいそう”と評してる。それは相手が人と思ってる時の表現では?(狼を流れで吊れたら万々歳だし) →フリーデル白視の背景がないなら、フリーデル白見えてるのでは? って事だよ。 |
760. 農夫 ヤコブ 11:18
>>759村長 んなこと知ってるよ! それ自体を視点漏れっていうなら低次元すぎる要素取りだよ流石に。そんな表現人それぞれだよ。 人でも狼でも流れで吊られて人だったらSGだから人の時のことを懸念しているってだけじゃん。そうじゃない解釈が出来る要素がどこにあるの? なんつか、村長はスキルあるんだからもう少し職人的な要素取りをお願いしたい。その根拠で羊吊り押すならゴリ押しとしか思えん。 |
農夫 ヤコブ 11:21
>>760 とか言ってしまったがぶっちゃけ田舎者とかお前が言うなって話だよねwwwww もうちょっと職人的な要素取りの仕方を覚えたいわ…… 実際青とか非狼の可能性も十分あるわけだし? 新年早々村長に突っかかるとか無駄なことしてるなあ。 喉も無駄だし。 |
762. 村長 ヴァルター 11:25
又、羊兵狼なら狩騙ってる場合じゃない(決め打ちされかねない)けど、それならシモンが>>719で反応しなくてもいいんだよね。 ここまでずっとオットーの狩関連の話題に触れてなかったんだから。 今日リーザが羊黒出したの、わしにはシモン避けたみたいに見えるんだよね。ほら、オットー一押しの狩候補だったから。 でも仮に狼がシモン狩濃く見てたとしても、シモンは食えない。農娘狼でもない限りSG足りなくなるよ。 |
765. 農夫 ヤコブ 11:42
嘘吐きとしか思えないから田舎者は相当クリティカルな要素が出てこない限り兵を白視とか無理だと思う・・・たとえここが白だとしても。 そもそも兵が怪しまれだしたのって2dからなのに>>648で「農に乗っかりが云々~」って、それ村脅しているだけっぺな。 そして受身にならないと考察ってできないのか? こう、人だったらもっと建設的な考察が出てくるよ。リデルと比べると違いがわかりすぎる@6 |
少女 リーザ 11:55
おはよー。 雰囲気良いわね。とりあえず今日は長噛みが良さそうかな。 油断せず誤爆、視点漏れに気を付けて農を残しておけば全然勝てると思うわ。頑張りましょう♪ そういえば私の判定ってただの真占(笑) |
767. 農夫 ヤコブ 11:58
スキル的なものはもちろん考慮しているが、田舎者は対象が根底に狼探しの意思があるかどうかは常に見ている。 けど、兵からはそれを感じられない。全くと言っていいほど。 狼を探さないで、自分自身は「狼に見えないように」動くことは余裕で出来る。そんな狼は何匹も見てきた。 兵は人間なら誰が怪しいとか論理建てて話して欲しいと思うっぺな。 >>766いや兵は99%白でも吊るって言ってたからそうじゃない。 |
770. 負傷兵 シモン 12:50
結構な勢いで農が殴ってくる……。まあ私を吊りたいのはよく分かったけど……。私を吊るまで殴り続けるのは流石に喉の無駄では?大カトーみたいにちょいちょい「兵吊る!」じゃだめ? つーか私が狼だったら農食いたいけどね。白いし意見食いもできるでしょ?普通オットーは食いたくないと思うよ。 オットーが食われたなら順当に>>662修羊が怪しいんじゃない?青兵よりもさ? 自己弁護ばっかだけど反対の意見も言わせてもら |
773. 青年 ヨアヒム 15:11
(続)すぐに疑われる要素になりうるでしょ。個人的にこの白要素大きく感じる。 ちなみに、俺はこういった時、白い灰から誰を食うかは、狩人狙いか意見食いだと思ってる。 勿論、食い先(この場合は屋)が疑ってる奴をSGに、という事もあり表裏一体だが、大体の奴は、結局それは表裏一体だと思って、食われた奴よりも自分の考えを信じて突き進みやすいと思ってる。 |
774. 青年 ヨアヒム 15:12
(続)だから、俺はこういった時の白い灰食いは、ストレートに狼にとって邪魔な推理をしてる所が食われると思ってる。特にヤコブとか頑固そうだしなおさらだな。 今日屋襲撃だったという事実と、兵が疑いを恐れず>>770の発言が出てきた事は大きな白要素だと感じる。 羊には妙ラインとすると微妙に思える要素もあるので自信はないが、今の俺の本命は羊修。 カタリナ、フリーデル、今度デートしないか? |
779. 農夫 ヤコブ 16:08
青で微妙に思うのは、結局人物をトータルで見てなくて目先の発言見てこいつ黒い、こいつ白いって言ってるだけに見えるところ。長疑いも含め 積み上げてないように見える。 今日の羊修の根拠とか、ほぼ全部3d後半と襲撃先だけで構成されてるように見える。 ★トータルで羊修予想でいいの? 田舎者は羊の>>594は白く見えるなあ。何かよくわからん言葉尻捉えた要素取りなんかよりもよっぽど強い要素だよ |
青年 ヨアヒム 16:19
これだけ言っておけば狼もヤコブ食いにいくかねw ヤコブは狼の可能性を結構見てるけど、全体で白く見られてるから村なら食われた方がいいし、これだけ振る舞っておけばヤコブ食いに行くでしょ、きっとw |
781. 農夫 ヤコブ 16:23
>>780屋喰いとか混乱目的でしょ? だから疑い先云々の議論なら屋喰う必要すらないんだって。 農長娘屋の意見のバランスを考えたら。 狼がふっつーに兵青SGにしようと考えたら▲長か娘だと思う。狩の目もあるしね。 そうしないってことは、屋の意見に価値がある・・・わけがなく、屋って自分の意見強く出してない。 だからここ考えても無駄じゃない? ましてや青は羊修を疑う根拠にしてるがそれ微妙すぎる。@1ww |
羊飼い カタリナ 16:49
わたし不在の中で、わたしの議論が活発でワロタw 村人たちは必死で狼を探しているようです(爆)。 仕事は終わったけど、初詣とか年賀状書きとか、正月はいろいろとやることがあるものねえ~ |
パン屋 オットー 17:14
(@・ω)めぇ なんとなく明日は▲娘の気がするめぇ 狼の作戦的に。 その場合、農はもしかすると利用されたあげくに最後に吊られるかもしれないめぇ。 まあ明日になれば色々と情報が増えるめぇめぇ |
784. 青年 ヨアヒム 17:28
(続)見えるんだが、旅評価の揺らぎへの疑問とか丁寧に読み込んでて真偽探ってる白っぽさは見えるな。 ただ、状況的に妙狼濃かったし、既にその意見も出てきていたので、やっぱりライン切る口実を作った疑惑がある。 昨日の考察、灰で触れてる部分は違和感ないな。★>>696「未考察は現状白寄り扱い」って事は、白寄り扱いにするには当時既に屋長農に白く感じてた要素があると思うんだが、時間あれば細かく説明プリーズ。 |
787. 青年 ヨアヒム 17:28
(続)無理に考察に活かそうとするものではなく結果的に活きるものだと思うしな。 白枠に入っても肝心の狼間違えてたら何にもならんし…まあこの状況、村側が吊られるわけにもいかんし、村でもありえるが。屋襲撃は黒要素に見てる。 でも昨日挙げた白要素もあって悩ましくはある。読み返して他との比較で狼予想がひっくり返る程ではなかったが… >>746への返答や今日の考察からも判断要素出ることに期待@5 |
パン屋 オットー 17:44
(@・ω)めぇ ロックをかけていたってのは違うめぇ。 羊はロックはかけないめぇ。 噛み、能力結果、発言、見直して随時考え直す。決してロックをかけない。平気で昨日と真逆の事を言える。手順以外にいいところがあるとしたらそこだけなんだめぇ~ |
農夫 ヤコブ 18:39
まあお察しのとおり推理力とかないよ。占い真贋は得意な自信あるけれど。 アルビン真をもう少し説得できていたらなあ。でも狩人は結局霊護衛だったろうしダメだな。 まっそんなわけで青は人間だったらすまん。いまの田舎者は異物排除マシーン |
789. 少女 リーザ 19:15
ごきげんよう。 今日は戻るの遅くなってしまうと思いますの。更新直後は者偽と決め打ってしまいましたが、商村なら者真霊の可能性もありますのね。もし者真霊でしたら申し訳なかったですの。。。 何れにせよ、商は遺言に失敗してしまったのですね……。 者真霊なら▼私で白が出るはず。黒出して来たら偽ですわね。真であることを祈りますの。。。それだとまだLW確定していませんが。 |
792. 羊飼い カタリナ 19:43
あけおめ~ 初詣と年賀状書きも済ませてやっと村に帰ってきたわ。 青>>746で指摘されたけど、そのとおりよね。 わたしは何を弱気になってるのかしら。いつもはこんなキャラじゃないんだけど、この村、オジサン達の視線がハンパなく怖いのよね(爆)。 パメラが見当たらないのもそのせいじゃないかしら。 気をとりなおして頑張るわ~ |
794. 羊飼い カタリナ 19:44
っていうけど、わたし狼で修白見えてるなら、流れに乗って修吊ればいいじゃない。 それでわたしが黒いって言われても納得できないわ。 そこはヤコブが言ってくれてるとおりよ。 青>>775もそうだけど、白く見えないまでも、自分が黒打てない(イーブンな)人に疑いが集まっていたら不安にならないの?特に、リデルの場合は不慣れじゃないかと思うから余計にそう思うのよ。リデルがこのオジサン方に圧迫されたら、すごいプ |
795. 羊飼い カタリナ 19:44
レッシャーだと思うわよ。 これもヤコブが言ってるけど、青は目先の動きに左右されすぎに見えるわ。わたしはそこをぐるぐる感とみていたけど、考察がしっかりしているだけに、なぜ考察の蓄積が無いのかは、「狼を探しているふり」に見えるわ。 オットーが噛まれたのは、狩狙いと、わたし視点からすれば、それこそリデルとわたしをSGにするために見えるわ。まあこれはわたしが言っても説得力ないんだろうけど。 |
796. シスター フリーデル 19:57
☆ヨアヒムさん>>784 屋長農の3人は議事録を精読ではなく流し読みした範囲で「あれ?」と思うような点が無かったという理由の、印象に基づく白です。申し訳ないですが、具体的に挙げられるような要素は見えていないです。 議事録読んできますね。 |
797. 羊飼い カタリナ 20:13
長を見てきたけど、今日の長は変ね。 わたしに対する黒要素もそうだけど、妙黒出しの要素取りもよく分からないわ。シモンがオットー一押しの狩候補だと、どうして妙はシモン避けないといけないの?妙狼よね? わたしも白取り派だけど、白取れなかった人の黒要素は探すわ。というか、両方やって結局白取りが多くなっちゃうのがわたしだけど。 白取り派だから黒要素には自信ない、というのは方便にも聞こえるわね。 わたし |
羊飼い カタリナ 20:33
確かにこれは兵吊って、色見せないことが重要ね。 黒豆凄いわ。 今日は▲長で、明日は▲者チャレでいいのかしら。 今日は者に護衛が付いていない可能性もあるかと思うけど。逆に明日はきっと者護衛鉄板よね。だから何としても▼兵として、兵狩ならCOさせる必要があるわね。 |
羊飼い カタリナ 20:51
パメラは大丈夫かしら。 初日の勘違い発言で確白取られて、ほとんどスルーされてるから、それはそれで辛いわよね。 それで拗ねて放棄するタイプには見えないけど。。。 狼的には突然死したら助かるけど、嬉しくないわね。 |
少女 リーザ 21:37
戻ったわー。者の黒要素探してくる(笑) 兵ねー。護衛先セットがある狩人が投票ミスするのかなーとかメタなことを考えつつ、私の襲撃筋は兵白決め打たれたりするようなことがあればかなり欠陥があるから状況に応じて考え直したりはしてみてね。 パメラは大丈夫かしら?……まあ、あまり考えたくはないし大丈夫とは思うけれども突然死するようなら明日▼青か▼兵で終わるから無理に▲者チャレンジする必要はないわ。とだけ。 |
青年 ヨアヒム 21:42
やっぱり、これ白側に狼いるだろ。黒側3人どう組み合わせても違和感あるし、長が俺疑うのも良く分かるわこれ 強いてあげれば兵羊だが、今日の兵が白いし… やっぱり農が狼臭い。農襲撃に仕向けた事まで含めて、明日ぶちまけよう。どーせSGの俺が食われることはないしなw |
シスター フリーデル 21:44
黒豆お疲れ様です~。 「護衛先セットがあるからこそ、投票先セットを忘れてしまう」って考える派ですね私は。 投票はミスっても最終日近くでもなければ被害はないですが、護衛ミスると影響甚大ですから、つい意識がそっちに行きがちに……という感じに。 |
807. シスター フリーデル 22:00
◆村長さん 灰の海から白を釣りあげる動きが一貫していて、誰かを黒いという評価はほとんどしていないように思います。明言したのはニコラスさんくらいですかね? 積極的に会話を振って引き出していくスタンスは好印象です。 ただ、「シモンが他者の黒視に突っ込みを入れた」「>>597のタイミングでシスター視点漏れ疑惑を口にする発想には至らない」などは、取っている白要素がかなり弱いような気がします。(続) |
812. ならず者 ディーター 22:33
ただいま。パメラからまだ発言がないのが心配だな。 遅くなったがペーター、オットーにRIP。 墓下にはお餅を供えておこう。 【喉枯れ注意】 特にヤコブは一発言しか残ってないので遺言CO用に取っておいてくれ。 |
少女 リーザ 22:33
今回のライン管理とか襲撃筋とかは戦歴重ねている相手向きかな。 ライン切りは単純に仲間を切ってるだけで襲撃も単純に狼利に動いているだけだから深く読んでくれる相手じゃないと全く意味がないのよね(笑) |
813. 負傷兵 シモン 22:33
おーっパメラ来たかぁー。 屋が食われてるんです。するとだよ?どーしても羊修疑っちゃうんだよねコレ。 >>804 ★「SGにしやすそうな羊修に占い」っておかしくね?占っちゃーSGにならないでしょ2dだよおかしくね?純粋に疑問。 |
814. 負傷兵 シモン 22:34
同>>804 おーっと初日の占いも言うのか?それなら私も言うことあるぜヘイ! ★「初日の占いを避けたい兵」って具体的にどのへん?私は妙羊年から票もらってまして実際旅いなかったら危なかったワケで。ぶっちゃけ初日占いも来ちゃうかなと思ってたけど。 あとさあ、「旅に2票目が怪しい」言われましても。羊は旅を殴って決定票の4票目入れてるんだよね。★墓穴掘ってるの? 修の方も殴りに行くから準備しとけよう。 |
村娘 パメラ 22:35
明けましておめでとうございましたorz 年末もっと時間あるはずだったのにどうしてこうなった。 いや知ってたけどね、突発的な事態の対処要員にされてることは知ってたよ。 でも実際、突発的な事態が起こるとは思ってなかった。正直私に言われても知るかって話だった。帰って来れて良かった。 村の皆には本当に申し訳ないことしました、ごめんなさい。 |
816. シスター フリーデル 22:41
妙修が対立していることをずっとわかっていたとしても、「修視点で商真確定」はリーザさんの私黒判定とディーターさんのニコラスさん白判定に依拠するわけで、狼視点でこのことが判明するのは早くても仮決定時点、しかも私視点にわざわざ立たないと見えない情報です。 なので、どの立場であっても素の勘違いならあり得ると思うんですよ。何せリーザさんに黒判定受けた私自身ですら、3回くらい確認しましたから。 |
パン屋 オットー 22:43
(@・ω)めぇ 突然死なくて良かっためぇ~ あまり▲屋を考える必要ないめぇ~ 農に乗るって言っていたし、そもそも▼妙が入るから二人噛むめぇ~ GJ入らないように噛むだけ。これで▲農なら議論の意味が無くなる。噛み考察は明日でいいめぇ。 おやすみなさい@0 |
817. ならず者 ディーター 22:48
パメとはちょうどすれ違いだったみたいだね。 襲撃考察についてちょっと気になったので。 ヨアヒム>>773 オットー襲撃の一番の理由はGJ避け、オットーが護衛がなさそうな白めの灰だからだと俺は思う。 意見喰いかどうかは正直わからんね。現状どっちともとれるから。 |
818. 負傷兵 シモン 23:03
>>817 どっちともとれる、というか、どっちもじゃない? 初日に一回横槍入れただけでこんなに議論になるとわ……。 私としてはスキルの低さ自覚してるんで「私が答えられるなら答えたほうが他の人の喉の節約になるよね!」と思っただけなんすけどね……。 羊は唯の忙しい人なのかなぁ……。今日から居られるって言ってたけどなんか雑いんだよね。 |
819. 村娘 パメラ 23:05
言い忘れていた、みなさん明けましておめでとう。旧年中は大変ご迷惑おかけしました、新年こそよろしくお願いします。 吊り先はリーザに合わせた! 襲撃は狩人ガン無視に見えるんだけど、狼あんまりディタ襲撃するつもりないのかな。それか、他白灰の意見を通したい感。意見食いってほどオットーの主張って影響力強くなかった気がする。 霊判定見せて吊られ狼確定上等、なら私は今後ラインを投げ捨てる方向でいきたいんだけど |
820. 村娘 パメラ 23:07
特に灰狼同士のライン。 絶対何か仕込まれてるもん。 ☆リデルさん>>693 だいたい合ってる。昨日の時点で長農に白取ってて、屋も特に根拠はないけど言ってることまともになってるし多分白だろうなと思ってて、青修が妙と切れてると思ったから、特に切れてる感の無い残り羊兵が怪しいなぁって話。 でも今日の襲撃見てラインあんまり重視しないほうがいいかなと思ってる。 |
821. 村長 ヴァルター 23:08
修>>815 でも、二白にはなってない。 これは「どうせならちょっとでもノイズになる様黒出しとけ」って狼が思ってるって事だとわしは思うよ。黒庇いでも偽黒でも。 そしてシスター、狼には霊判定が出る事まで前日中にわかってるから、本決定まで不明とはいえ、シスターと狼は同条件じゃないよ… 向こうはシスターに何出すかだって前日中に検討してる。その分シスターより理解が進んでる、というのがわしの意見。@4 |
823. シスター フリーデル 23:19
村長さん>>821 今日の黒判定の件は了解ですが、狼の意図がそういうことであれば、むしろ今日の判定考えに入れない方が良いのでは……と思ってしまうんです。 パメラさんの勘違いの件も、村長さんの意見了解です。よく考えたらこの話進めてもパメラさんの白黒判断とあまり関係ないですね。変に突き詰めて考えてしまってご迷惑をおかけしました…… |
羊飼い カタリナ 23:34
パメラ来て良かった。 兵はしゃべればどんどん黒くなる気がするわw わたしとは決定的に決裂したわね。 これで兵吊って色見られたら、わたしはアウトね。 逆に数の子は結構白くなってる気がするわね。 最終日想定は、農青(者)(娘)で、あとわたしか数の子のどっちかって感じかしら? |
824. ならず者 ディーター 23:35
ちょっと早いが仮決定を出したい。 【仮決定▼リーザ】 【村人・狩人は、今日の夜明けの5-3秒前に遺言COしてくれ】 【無理な場合は明日の第一声でCOすること】 理由は、灰吊りは、明日の喰い先と狩人CO結果を見てじっくり灰考察してからのほうが良いと考えたからだ。 |
827. 少女 リーザ 23:45
【仮決定了解】ですのよ。まあ、致し方ありませんわよね。者真であることを願いますわ。 簡単ではありますが念のため者の黒要素を落としておきますの。 ◆ディータ— 者>>148「まあ確定してもしなくても、仮決定、本決定の時間は遅くても明日の9時までに連絡するぜ」って少しまとめ意識高すぎではないかしら?少し真霊にしてもアピール臭いとは思っていたのよね。 |
828. 少女 リーザ 23:45
まあ、2d3dは違和感ないのだけれども、者>>699は者狼の場合視点漏れしてるように思えるわね。私真起点で考えるならどう考えても私が噛まれるはずなのに黒引いて欲しいとまで言ってるわ。怪しいところを占って欲しいまでなら 違和感ないのだけれど、私を噛むつもりがない狼の視点が漏れていると思うの。 者真ならごめんなさいね。 私は吊られてしまいますが、村勝利を願いますの。。。 |
少女 リーザ 23:51
それで、噛み先はどちらにする? 今のところ長推しかな。ただ、圧倒的に白いのは娘の方(私潜伏してたら黒塗りしてたかもしれないけど)。誰も触れてないけど一部また村視点漏らしているし。 実際に戦っていくのは二人になってしまうからここは任せるわ。 たぶん長噛んだら農の羊白視マッハになるんじゃないかな?とは思う。 |
833. 負傷兵 シモン 00:01
おおっと【仮決了解】今度こそCOしちゃうよ俺っちは! うーん修はぶっちゃけ殴るとこ無いかも……。あの謎のしつこさ以外はまあ「生真面目な村」かなと思えば流せちゃう……。 また見直してくるよ例の妙修プロレス。 農が言ってた>>374「妙が飛ばした質問羊が無視してるから切れ」確かに切れてそうで白いけど発言数激減してるしリアルにリアル爆発してた狼なんじゃね?と邪推。 |
羊飼い カタリナ 00:02
ディタの提案みると、村人でも遺言で非狩のCOをしろ、ってことよね。 こんな提案見たこと無いんだけど。 これって、明日には誰が狩人か分かるってことかしら? 明日は、たぶん▼兵か▼羊になりそうだけど、狩人がもし生きてたら、者チャレはさすがに無謀よね。。。 |
少女 リーザ 00:06
1GJは痛くない……というか、最終日想定するならどこかで襲撃ミス挟むことも考えて良いくらいだから状況次第ね。明日二人とも吊られなければ誰かが狩COしてても1ミスで村終了だから安易に決め打てない。 手順強い人が居たら間違いなく狩候補先吊りはないのだけれど、屋はもういないから本当に状況次第ね。 |
836. ならず者 ディーター 00:12
【本決定▼リーザ】 【村人・狩人は、今日の夜明けの5-3秒前に遺言CO】 【無理な場合は明日の第一声でCO】 ヨアヒム、カタリナからは反応ないが、仮決定どおりで問題ないと考える。 |
シスター フリーデル 00:13
明日、1COの狩襲撃見送って霊襲撃GJかつ霊能判定見られるのは、偶数進行になること考えても損な気がしますけど…… ただ狩→霊と襲撃すると、この時点でもう最終日3人なんですよね、多分。 |
羊飼い カタリナ 00:16
今日はわたしと数の子はもちろん遺言で村人COってことでいいんだよね? まだお別れには早いけど、黒豆、今までありがとう。一番上手そうなのに、騙ってくれてありがとう。最後まで頑張るわ。 そろそろ表に出ようかしら。 |
838. 負傷兵 シモン 00:17
【本決了解】 娘>>834 ☆屋が噛まれたからこそ言える訳だけど、屋から「ブレるなばーか」って言われて考え直しまして。 手順偏重なこと言ってたわけだし、万が一妙真ならおいしいやん!?と思っての、年吊り。 妙狼決め打ちたかったけどね!でも安全策。 |
少女 リーザ 00:26
>>餅 いえいえ。私、普段は遺言とか残さないのだけれど、楽しかっただけに感慨深いわね(笑) うん。エピローグになってから二人が読んで楽しめるように墓下を温めておくわ(笑)私、墓下でも喉マッハなの。 |
841. 村長 ヴァルター 00:27
【本決定了解】 ディーターの指示通りに色々準備してあるよ。 あと一つ、喉余裕あるんだけど…何喋ろうかなあ。シスターとの話なんか終わった気するし。 シモンとパメラとフリーデルが腹の内明かし合ったらもう大丈夫だとは思ってるんだけど。どうだろうね。ヤコブが@1で喋れてないから村の状況すごく読みにくいんだ… なおかつ、このへんの話ってオットーが得意な気がしてて…すなわち話す相手がいない…@2 |
842. シスター フリーデル 00:30
【本決定も了解】です。 シモンさん>>835 ご確認感謝です。 カタリナさん分の議事録見返した感じ、ニコラスさんについては理由付けした希望出しだと思います。ただシモンさんについては「軽くしようとしている」と言う理由で1d第2希望、これを2dに第1希望にスライド、ではシモンさん的に納得できないのは分かる気がします。 白黒判断できないから占い、というカタリナさんの思考も分からなくはないですが…… |
843. 羊飼い カタリナ 00:31
パメラ 兵の屋襲撃に対する感想のところだけど、兵は屋のこと吊る吊るっていってたから、屋襲撃=屋白が分かったら、性格的にもっと反応するのが自然じゃないかと思ったのよ。 まああなたの見方も分かるわ。黒く見だすと何でも黒く見えてくるのよね。 シモン 商噛めれば占い先になっても問題ないし、噛めなくても割ればSGにできるでしょ。 あなたに雑いとか言われたくないわ。 うーん、あなたとは対話ができるのかしら。 |
845. 村娘 パメラ 00:38
リナちゃん、お返事ありがと。 でも、んー? ちょっと時系列すぐに確認できないんだけど、シモンがオットーを吊りたがってたのって別にオットーを狼だと思ってたからじゃないよね。1d時点で「困った人」程度に思ってるって言ってたはず。2d開始時に白と思ってるって言ってたような…。 リナちゃん忙しくて状況把握出来なくなったのいつだっけ確認して来る。いやなんかそれにしたってその認識違いは不思議。 |
846. 羊飼い カタリナ 00:39
ヨアヒム 現時点で、 白:娘>農>長修>青>兵:黒 って感じね。 長は白目で見てて、それで兵評を聞いたんだけど、回答がよく分からなくてもんにょりだわ。 正直言ってわたし馬鹿にされてるんじゃないかと思う。 |
848. ならず者 ディーター 00:39
念のため状況を整理しておく。 9>7>5>3>EP 吊り縄4本 妙者|修農兵娘青羊長|屋年商旅|楽 狼霊|灰灰灰灰灰灰灰|人狂占人|人 で、明日から吊り縄3本で2狼仕留める必要がある。 狩人が喰われていたら明後日から灰の殴り愛もありうるっと。 |
850. ならず者 ディーター 00:41
灰の殴り愛になったら、誰か白決め打ってまとめ役になってもらうか、吊り希望を伏せて、伏せ吊りしたほうがいいかもな。 【希望提出23:30、仮決定23:45、本決定24:15】 明日は用事があるから昼間は顔をだせないかもな |
853. 村長 ヴァルター 00:44
地味に疑問に思っているんだけどね。 黒視した相手と喋る事って、「お前が黒い」って話じゃなくて、他者がどう見えるかって事だと思うんだよ。(黒視先の思考引き出す時は例外) 狼によっては、SG先の黒視すらいつも通りにこなすからね。他にもSG残そうとするだけで。 羊>>846 わしいつだって大まじめだよ… わしが見てる物知って貰う(同意までは求めてない)のにあと何が足りない?暇があったら教えて。@1 |
856. 村長 ヴァルター 00:44
わしが兵>>719にこだわったの、オットーとヤコブはほぼ確実に非狩と見てたからなんだよね。 白位置食いならともかく、即屋農が狩喰いされるのはないと思ってた。 だからわしに狩狙い喰い来る可能性も見てて、仮にシモン(非狩っぽい所あったけど確信はない)が狩だった時わしが口封じされてたらまずいかも… てのを「兵白間違ってるなら早く知りたい」って風にずっと偽装してた。 まあつまり【非狩】だよ、わし。 |
859. 青年 ヨアヒム 00:44
次の日へ
【俺が狩人】 【護衛履歴は年(商襲撃)→者(屋襲撃)。今夜も者護衛】 2日目にヤコブに商真と見る理由を聞いたり、占と旅中心に見てたのも、真占見極めると共に護衛対象を決めるため。真占襲撃を予想してたから真占護衛のために占見極めに意識向けてた。それで外したクズ狩人だが… 3日目に0.5縄増加のメリットで妙吊り希望してた理由も、食われ位置ではない俺が狩人だから順調に行けば0.5縄増やす自信があったから。 |
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