G1124 封印の村 (1/5 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
農夫 ヤコブ、2票。
司書 クララ、7票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、村娘 パメラ、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス の 8 名。
940. 農夫 ヤコブ 21:46
いけー!猫さん!とーますさんを占えー

            |\ /|
            | ・x・|にゃーにゃー
  \_____/  |
   |           |
   \         ノ
(((  (/‾‾‾‾(/ヽ)

結果【とーますさんは人間】!
941. 羊飼い カタリナ 21:46
ポッキーとコロンとラミーとトッポが
ニコラスさんを睨んでいます

と思ったら急に突進して跳ね飛ばして踏みつけて・・・


でも、元気に起き上がっちゃった・・・!


【ニコラスさんが人狼です!】
942. 旅人 ニコラス 21:49
【狩人CO】【護衛は初日からずっと農、GJも農】
農真決め打ちなら以下の手順で終了のためCOします。

5d 農羊尼白狩灰灰灰(▼羊▲狩●灰)
6d 農尼白白灰灰(▼灰▲農●灰)
7d 尼白白狼
狩(旅)襲撃なしでも終了
5d 農羊尼白旅灰灰灰(▼羊▲尼●灰)
6d 農白白旅灰灰(▼灰▲白●旅)
7d 農白旅狼
943. 仕立て屋 エルナ 21:50
ほいほいほー。
GJおめおめ。 GJだよね?
944. 農夫 ヤコブ 21:51
よーしよし生きてたね。これはいけそうだ

にこらすさんに黒出しか。決め打ちしてくれるなら▼羊でCO保留にしてほしいよ

って、間に合わなかったか・・
945. 仕立て屋 エルナ 21:51
狩COはえぇぇー まー、偽COも念頭にシスター指示オネガイネー
946. 羊飼い カタリナ 21:51
引いた・・・けど吊れるのか・・・

クララちゃん、おつかれさまでした。

あと吊り手3・・・GJ??
えーと、狩CO、あまりしない方がいいと思う
まだ偽装するなら早いし、真狩生存って思う・・・GJ先は知りたいけど、

【私は~でGJをした狩ではない】の形でCO回すのはありかも
947. 木こり トーマス 21:53
ありゃ。発言読んでたら更新してた…。ニコが狩CO把握。まあ、黒判定出てるからいいんじゃね?ただ、この感じ、ニコは狩CO用意してたんか〜?
948. 旅人 ニコラス 21:53
ああ、対抗出たら▼羊+ロラで終了だから。
さっきから手の震えが止まらない。
949. 農夫 ヤコブ 21:54
あ、吊り手間に合うんだ。ならよかった

基本しすたーさんに任せるけど、これは▼羊でいいでしょ。もうにこらすさん偽狩主張しかないだろうし
950. 旅人 ニコラス 21:55
>>947
僕が占われずにしかも生き残ってたらGJ出ても出なくても農真決め打ちが正しければそれで勝ちだからCOの準備してた。
妙占いだけが懸念事項だったから、あんなにこだわってた。
951. 旅人 ニコラス 21:56
リクエストあれば、用意してたもう一個のパターンもすぐ出すよ。
952. シスター フリーデル 21:59
【諸々確認いたしましたわ】
で、えー、歯を磨いてる間に…少しお待ち下さいませ。
色々考えると、少し混乱しております故。
953. 村娘 パメラ 22:01
はとぅ
かくにんにん。

羊真ケアとか頭に浮かんだけどいいや。
リナちゃん946それどこ指定するんや。

農真決め打ったら詰むね。おkおk
954. 木こり トーマス 22:02
ヤコから白出たから、不真面目な考察しようか。

旅狼で、羊から黒囲い、からの意図的襲撃なし。農真、実は旅狼。襲撃されない旅なんで〜、になるから無視で良し。

農旅屋全狼。襲撃されない旅なんで〜。

あ〜、ニコはヤコのラインだね。おけ。
955. 少女 リーザ 22:05
【判定確認】【襲撃無し確認】【旅の狩CO確認】
証拠出せと言われても困るが、旅の狩を1番確信してた。旅が羊に厳しいのは羊の評価下げて羊でgj狙いかと思ってた。
956. 仕立て屋 エルナ 22:05
パメラがエルナ化してる…

これが共有者ってやつか…(違)
957. シスター フリーデル 22:11
はい、お待たせいたしました。
【狩対抗はまだ回さないで下さい】

後でお願いするかもしれませんが…。
まずは落ち着いて手順等考えて参りましょう。
958. 木こり トーマス 22:13
ところで、占い師は理由を提出した方がいいと思うんだぜ。誰も突っ込んでないところをみると、更新前にしてるんか?
959. 旅人 ニコラス 22:13
何か動きないみたいなんでしばらく席外します。
▼羊、護衛はヤコブにセット完了しました。
960. 仕立て屋 エルナ 22:16
もう農真前提で行くぜ。
旅真は旅の言った通りで詰み(検証してないけど、まー詰みなるでしょ)
3縄4灰なので、明日農が死ねばギリ詰みにならない。
961. 仕立て屋 エルナ 22:16
ごめ、ちょっち訂正

もう農真前提で行くぜ。
旅真は旅の言った通りで詰み(検証してないけど、まー詰みなるでしょ)
旅偽は3縄4灰なので、明日農が死ねばギリ詰みにならない。
962. 仕立て屋 エルナ 22:20
羊真ケアも考えてみたいけどなー
旅吊か農吊しないとRPP突入だからなー。そして、4灰1狼の他の灰吊るのかー的な部分もあるし。
狩COまわして対抗でない限りケアは難しい。
963. 羊飼い カタリナ 22:21
あ、

羊=偽押しが黒く見えていたのと
樵は発言多くて白要素に見てもよさそうなのが拾える
娘は発言量少ないけど白っぽく思ったのはあった

妙旅仕で旅で黒なら仕・妙は白でよさそう
その場合は思考修正して樵娘内からも狼探せる

という理由で●旅選択しました。>>958
964. 仕立て屋 エルナ 22:25
仮に対抗でたとして、
旅・対抗と吊ると
農真:人外羊のみ
羊真:最終日に農白灰灰になるかな? よーわからんくなってきた。 もー、羊真は考えなくていいや…
965. 少女 リーザ 22:25
狂でgj

5d 農羊尼片旅灰灰妙(▼羊▲尼●灰)
6d 農片片旅灰妙(農片狼狼灰妙) ガクブル
966. 仕立て屋 エルナ 22:29
もー、対抗回していいんじゃないか?
対抗でてきても、農真ならLW露出するだけでそ。
対抗先吊して終わらなかったら、羊真考えてもいいかも(すでにRPPには入ってるけど、農真盲信で負けよりましでそ)。
967. シスター フリーデル 22:33
計算は途中ですが…これはもう良いでしょうね。
【狩・非狩CO回して下さい】

念のため、私も【非狩CO】
968. 仕立て屋 エルナ 22:34
【非狩CO】
969. 木こり トーマス 22:36
【非狩】

リナ理由サンキュ。

エルナの計算だけど、農死ねばニコ狼が確定するから、農真ラインでのLW確定じゃないかなと。
970. 仕立て屋 エルナ 22:38
あぁ、そか、明日農死ねばLW旅でおわりか。
971. 少女 リーザ 22:39
【非狩】
972. 仕立て屋 エルナ 22:40
つー、ことは農真だと、旅の真偽にかかわらず、もう詰んでるんだなこれ。
973. 村娘 パメラ 22:41
チラッ

非狩。

狼妙な気ガス。農真見てるよね。素直に受け入れすぎや。
974. 仕立て屋 エルナ 22:41
せやな。
975. シスター フリーデル 22:45
そうですわ。ヤコブ様真ならば詰んでおります。
カタリナ様の真ケアは…本日、灰狼一本吊りでも狙ってみましょうか?

すみません、私も頭が回転しておりません。
何か良い案があれば、ご提案を。
976. 仕立て屋 エルナ 22:48
灰狼一本吊ミスって、農真詰み進行が崩れるなら反対ぽよ。
崩れないなら、一本吊狙ってみてもいいぽよよ?
こっちの計算はもう、私しないっぽ。 検証ぐらいはしてもいいぽ。
977. シスター フリーデル 22:51
エルナ様、こっちも詰みでございます。

農羊旅白片灰灰灰:▼灰 ▲旅
農羊白白白灰:▼羊 ▲農
白白白灰
978. 仕立て屋 エルナ 22:57
ふむ。旅偽の場合も確認してみたが、詰み進行じゃな。
さすれば、そちの好きにはからえぃ!
979. 旅人 ニコラス 22:58
>>965羊→旅黒だから、僕視点羊真はない。農狂あるとすれば、真占い師突然死の農狂羊狼なんだけど、そのレアケ指摘ってことでよい?
実は、昨日は農羊両偽が一番恐ろしくていろいろ考えた。僕が農真決め打った理由って農が単体で真らしいというより羊が偽にしか見えなかったからなんだよね。でも、その後精査して農単体でも真という結論に達したからCOして良いという結論になった。
980. 仕立て屋 エルナ 23:03
これで羊真なら、全員で焼き土下座だな。
リナちゃんは苦しいと思うけど、内心応援してる。
981. 木こり トーマス 23:05
★妙
リーザは農でのGJを確信してる感じ?
意図的襲撃ミスの可能性を考えてない理由は何かあるだろか。
982. 仕立て屋 エルナ 23:06
占両偽だと、シスター狼もあり得るからなー。
まー、もう、それは運がなかったとしか言いようがないかも。

あとその場合、老や長が霊COしたら占霊2-3になってた可能性があったわけで、まー、狼の取る戦略の可能性としても低いよ。
983. シスター フリーデル 23:13
そうですね、カタリナ様にとっては非常に苦しい状況かと存じますが…。
本日は【灰吊】の方向で考えておりますので、各自ご希望を。

カタリナ様は、LWをお探しくださいませ。
見えてる黒を放っておいて灰吊は心苦しいかとは思いますが…。
984. シスター フリーデル 23:40
念のため【全員の狩・非狩CO終了】を確認いたしました。

そうですね…カタリナ様はLWと確信できる所がなければ、逆に白決め打てる所があればお伺いしたいですわ。

それでは、私はお暇させていただきます。
985. 旅人 ニコラス 23:42
>>975 申し訳ないんだけど、灰吊りは▼妙以外はやめてほしい。理由は、妙が残って白になった場合、農偽を主張して村を滅ぼしかねないから。
▼妙の場合はもちろん反対しない。それで終了するような気がしてるし。
986. 旅人 ニコラス 00:05
もう変わらないので希望出しときます。【▼妙、▽羊】
おやすみなさい。良い初夢が見られますように。
987. シスター フリーデル 00:05
寝床鳩。
旅人様、その縛りは私視点、完全決め打ちコースでございます。
灰吊にする意味がございませんわ。

思うところは灰埋めしておきます故、ご理解を。
988. 旅人 ニコラス 00:35
>>987 違う。羊真視点でも妙黒はある。そういうのは完全決め打ちとは言わない。
何となく事情は察するんだけど、僕としても勝ちに行かないのはルール違反だから、▼娘か▼服で決定が出たら反対せざるを得ないんだよね。ちなみにヤコブも同じ立場だね。だからそういう決定を出す場合は、なぜその決定が村視点で合理的なのかをきちんと説明してください。
きついことを言うけど、農真だと思ってるのに、村をエピモードにし
989. 旅人 ニコラス 00:35
たくないとかいうだけの理由で▼服or▼娘の決定を出すんだったらやめてください。それで妙村人で暴走して村が滅んだら決定出したリデルの責任だから、そこはよく自覚してください。(羊真の可能性が十分にあると考えて、妙暴走のリスクと天秤にかけてでもケアする必要があるという決断なら文句は言いません)。全力で勝ちを目指すとはそういうことだと僕は思ってます。
わかっているとは思ってるけど、念のため。
990. シスター フリーデル 00:44
なかなか眠れませんわ。
旅人様、カタリナ様真視点でリーザ様白もございます。
それを吊ると、村負けです。決め打ちコースでございます。

あとは灰埋め参照のこと。
エピモード云々は表で話すこととは思っておりません。
991. 少女 リーザ 00:50
>>981
表に書けなかったけど宿白と同じくらい旅狩を感じてた。旅のco確認するまでは旅が羊でgjでその線で第1声書いてた。その後書き直した第1声では旅狩農真派に転向>>973してた。でも農片片旅灰妙(農片狼狼灰妙)>>965は偽装を書き忘れただけ。旅が狼になってるでしょ。ここで旅に「狩透けどこでした?」と聞かれたら▼灰しちゃう。
羊真で▼羊だと明日rppリザ視点▼妙でも
旅視点の暴走開始だね
992. 少女 リーザ 01:28
羊狂なら農真視点2狼吊れてる。3縄で▼狂▼妙▼狼でも危険はない。リザが羊真視点で暴走するのが、羊真視点で真の行動するより怖い理由がわからない。旅黒いよ。

修★
リザは最終日に農妙(白)狼でエピモードにならないで農が必死に「▼狼」を訴えても羊真視点狂の▼農するほど暴走しません。両視点1狼ある妙服娘から▼選択が両視点最善手だと思いませんか?
その上での本日▼妙は容認します。
旅は農狂の誤爆懸念かな?
993. シスター フリーデル 02:18
やっぱり寝付けませんわ。
リーザ様。旅樵屋-農なら、3択だと明日RPPでございます。

ヤコブ様真進行で最終日なら、農旅村村の盤面。
カタリナ様が偽打ちされた時点でランダム勝負ですわ。

カタリナ様の真を主張するなら、私どもに伝わるよう説得して下さいまし。
これは個人戦ではございませんので、人に理解していただいてナンボでございますよ。
994. 木こり トーマス 02:58
[NETA]
現在の死者は、ゲモヴレペオジクの8名。南無阿弥陀仏。
★NETA★ 農>>940 なぜ、とーますの判定だけ乗りものじゃないんだぜ?
★NETA★ 旅>>951 もう一個のパターンなんだ~。
=NETA= 服>>978 江戸時代かよ

[修]
>>983 旅が襲撃されなければ、旅を吊る目はある。
見えてる黒を放っておくことに関して、羊真視点、問題ない。
修も羊も色々とお疲れ様。
995. 木こり トーマス 02:58
[修と旅]
>>993 「旅樵屋-農なら、3択だと明日RPP」ってまじか!俺としては根耳に水の話だが、村視点そうなるんだな…。ニコ、真面目に考察すべし。

[旅と服]
旅真狩なら、服>>452の「素村視点漏れし過ぎワロタ」がGJだったんかね~、結構、意識に残ってたから。一応、旅を襲撃しなかった狼候補としては、服がやや怪しくなる。
996. 木こり トーマス 03:00
[妙]
>>955は、額面通りなら旅真時の狼じゃない?
ただ、逆に狩を探していたというマイナス面アリ。
>>661で「羊▲狙ってる?」妙>>717「羊にだけ厳しい」というのは妙の主張の補強材料。
旅を占吊に挙げた形跡なし。

[旅と妙]
>>985「灰吊りは▼妙以外はやめてほしい」なんだが、旅妙両狼を仮定した場合、旅の主張を踏まえて▼妙⇒▼羊の進行となったとして、その間、旅は襲撃されようがな
997. 木こり トーマス 03:01
い。

さすがに2回襲撃されなければ▼妙⇒▼羊⇒▼旅となる可能性も高く、旅妙両狼の自殺コース。したがって、妙は旅のラインではない。となると羊真ケアを考えた場合、妙吊りは美味くない。

ニコがリザを吊れと主張するほど、村視点では妙は吊るべき対象から外れる不思議…。

じゃ、おやすみ。またあしたー。
998. 少女 リーザ 03:17
3灰にLWだと。旅狼に樵修ギドラ警護指示すると、旅は農羊修旅樵LWを襲撃できない。▼がLWだと旅狼陣営破綻しない?破綻がイヤだと▲農でRPP逃れできない?

これを農真視点で考えても詰んでない?
農羊 旅修樵灰灰灰 ▼灰▲農
旅修樵灰灰 ▼羊▲旅
修樵灰
ギドラ対象と上等の特攻があった場合は明日考えようね。

>>447の非狩が嘘ぽいから旅狩。>>452で気づいたんだけどね
▼妙はLW逃れ発言か?
999. 少女 リーザ 03:22
これを農真視点で考えても詰んでない?
農羊旅修樵灰灰灰 ▼灰▲農
羊旅修樵灰灰 ▼羊▲旅
修樵灰灰 詰んでなかったか
1000. 少女 リーザ 03:38
農羊旅修樵灰灰灰 ▼灰▲農
羊旅修樵白灰 ▼羊▲白
旅修樵灰 ゴメン旅は狼判定出したから▲できない。詰んでる
後は羊真の
1001. 仕立て屋 エルナ 04:28
んー、【▼妙▽娘】で提出
今日の妙は焦りが見えて、狼っぽい。

娘は農真なら、白だろと思ってる。しかし私視点、灰は妙娘の二人しかいないのであった…
1002. 少女 リーザ 05:29
寝れない
農真視点で狼は詰んでます。この状態を維持して羊真視点でも狼を詰ませるのが村人リザの勤め

狩には修樵のギドラ警護指示
●は純灰3人から統一で
▼は残りの純灰2人から無宣言自由投票

樵LWの場合以外はこれで全視点狼が▲農しないと破綻の可能性ないかな?
しかも農真視点詰みは維持できてるハズ
手順に詳しい人よろ
1003. 旅人 ニコラス 06:11
>>987 ん、ということは灰吊りの灰には樵も含むわけね。(>>993旅樵屋-農なら明日からRPP。しかも村からはRPPに入ったことすらわからないからほぼ滅亡。尼>>987の定義により、樵を吊らないと決めるのは“完全決め打ちコース”。よって樵吊りはありと判断。)
オッケー了解、そこまでやる気ってことなら良いよ。

>>1001 というわけで、妙娘だけじゃなく樵狼も考えるんだ。
1004. 旅人 ニコラス 06:12
>>976 “詰み進行が崩れる”の定義がどこまでかだよね。妙白暴走で負けてもそれはやむなしと考えられるかどうか。僕はありえないと思うけど、価値観次第だね。
※妙暴走による村崩壊の例
なう農羊尼樵旅服娘妙(▼服▲尼●娘、農→娘に黒判定)
6d農羊樵旅娘妙(占偽白狩黒白、妙暴走し▼旅に羊娘妙が投票しランダム村負け▲農)
7d 羊樵娘妙(羊娘によるRPP。妙が樵狼論に同調すればランダムにすらならない)
1005. 旅人 ニコラス 06:12
妙のすごいとこは、論理的に破綻したこと言っても許されるとこだね。論理的な人が終盤おかしなことを言うと狼視されて吊られるわけだけど、最初から一貫して理解不能なことを言い続けてたから、破綻したこと言っても自然に見えちゃう。(というかそもそも発言を読む気にすらならない)
>>1002は不可能。屋旅樵-農の場合は旅樵屋の誰かを吊らない限り“羊視点詰み”にはならない。逆にそれやると“農視点詰み”は崩れる。
1006. 旅人 ニコラス 06:14
羊真の場合、旅は偽で他に狩人はいないわけだから、偽装GJ(あるいは襲撃セットミス)確定だね。つまり、わざわざ偽装までして旅狼が狩乗っ取り成功に賭けたってことになる。村は羊偽濃厚って流れなのに、なんでわざわざそんな面倒なことしたんだろうね。
ちなみに羊真で対抗が出た場合、村視点で人外2匹吊りを確定させるために、今日は▼旅になったはず。
1007. 旅人 ニコラス 06:44
>>1005下段に誤字発見(旅樵屋じゃなくて旅樵農)。正しくは以下の通り。

>>1002は不可能。屋旅樵-農の場合は今日旅樵農の誰かを吊らない限り“羊視点詰み”にはならない。逆にそれやると“農視点詰み”は崩れる。
1008. シスター フリーデル 08:17
おはようございます。

>>1002 リーザ様、手順では無理ですわ。
そしてその発言では、カタリナ様の真は説得できません。

旅狼の勝ち筋としては対抗出る事は前提でしょうね。対抗が出れば農視点全人外露出。▼旅→▼対抗となればRPPですわ。
そして、対抗も農護衛の可能性大。やっぱ羊偽じゃね、に流れますわね。

こう文面にすると繋がりますが、対抗の出所が大問題のような気がいたします。
1009. シスター フリーデル 08:44
昨日は意図的に、非狩っぽく纏め振舞いましたが。
それにしても、私の非狩を確信しすぎではないでしょうか…ぐすん。

ここの証左が取れるかどうかは大きいと思うのですが、どなたかお手透きの方、私の非狩要素をかき集めてみませんか?

さて、本日も占いは【自由占・占い先遺言CO・判定2分後同時】で参ります。
補完占いも含め、お任せいたしましょう。
1010. 旅人 ニコラス 09:04
>>1008 それRPPちゃう、ただのランダムや。
▼旅→▼対抗で農羊灰灰
占い2回できるから両占い師視点のLW完全露出。互いに2票ずつ投票してしまいや。

【投票先は▼妙に変更済】
【(昨日までもだったけど)今日から死ぬまで農鉄板護衛】
1011. 木こり トーマス 09:12
いやいやいや。確白のリデルが狩なら、護衛先も知ってるし、旅狼確定だし(旅狂なら笑う)、農破綻して…、はいないのか。ほー。しかし、修狩の場合、非狩で通して農が旅を占うとか言い出したら手順は大丈夫なのか?修襲撃されたら手順どころじゃないしな。

まあ、さすがに修潜狂は無いだろうが、修非狩探しがてら洗い直してみるか。

あと、旅の護衛希望は【農護衛】でよろしく。
吊り希望より大事な気がしてきた…。
1012. 仕立て屋 エルナ 09:15
質問回収
農☆>>907 さっぱりわからん。
>>1001 いやー、基本農真で考えているからねー。たとえば明日農が抜かれちゃったり、農から私に黒出されたときにRPPワンチャン狙いってかんじだから、旅樵はないよ。仮にこの2人が狼なら、おみごとでしたー、という感じ。
1013. シスター フリーデル 09:33
>>1010 旅人様
なるほど…占い手数を考えてませんでしたわ。ありがとうございます。

リーザ様はこの辺、どうお考えなのでしょうか?
説得ポイントの一つとして、問題提起しておきましょう。

これはこの後の流れ次第ですが…方針転換も視野に入れさせて下さい。
振り回してしまって申し訳ございませんが、皆様も最低限、確認用の喉管理をお願いいたしますわ。@7
1014. 旅人 ニコラス 10:04
>>1013 厳密には農狼の場合は、最終日羊視点:農羊白灰ってなって、羊視点のLWが農か灰(残り)かわからなくなる可能性があるはず。
それを防ぐためには、羊は明日の占い先および結果を明日の遺言でCOすればよい。こうすれば、羊の占い先と襲撃が被らない限り、農狼のケースもケアしてLW露出させられる。
尼が対抗した場合は旅吊られるだけだから除外してる。
対抗出なかった今となってはもう関係ないけどね。
1015. 旅人 ニコラス 10:29
喉少なくなってきたから、あとは農夫に任せる。

そういえば昨日は僕視点、占われさえしなければ(さすがに襲撃はされないだろうから)、狩COで終わりだったから、ぶっちゃけ誰がLWでも関係なかったんだよね。だからかなりやる気なかった。妙占いだけはやめてーってぐらい。でも、服>>883>>884見てこれじゃいかんと思ってやる気を振り絞って灰考察した。@2
1016. 村娘 パメラ 13:29
なんか検証する気もあまり起こらない。
▼妙希望。

羊真の場合ちょっとだけ見直したけど
樵旅屋なら非占早すぎだよね。服旅屋もしっくり来ない。>>260>>265の流れと>>319が非ラインっぽ。
1017. 村娘 パメラ 13:40
妙旅屋に至っては狩人COしながら妙を全力で吊りに行くというわけのわからない動きになる。

やっぱり羊真は無いんじゃないの?

農真に戻る。樵白でてるんで服妙2択。
で本日の妙。>>912羊真見てたはずなのにGJ周り>>955どうみても農真見てる。GJ食らった狼ではないでしょうか。
1018. 木こり トーマス 13:50
[妙]
>>166
「ことばで真視をえられる手強い狼さんたちかしら」は狂の騙りより狼の騙りに意識が向いてる。

2d
よく分かってなかったんだが、妙>>427は宿に違和感持っていて、結論宿白。>>486も1d唯一違和感があった書が>>487で結論真霊。

昨日の農襲撃前提で考察してる風の部分と合わせて考えると、リーザには宿書両狼真占農が見えていて、そうじゃないように見える部分が、「違和感」として考
1019. 木こり トーマス 13:52
察されてるように見える。

わりと結論ありきだから、妙狼じゃなかったら黒塗りだな、これ(笑)まあ、精査してくれ〜。

@8 しばらく離席 仮に▼妙セット
1020. 農夫 ヤコブ 15:23
   ∧∧
  (*・ω・)  むくり
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
‾‾‾‾‾‾‾

おはようやこぶだよ
村の空気見るにもう大丈夫そうだね。やこぶとしては▼灰でも▼羊でもいいんだけど、今日のえるなさんとぱめらさんのテンション的に村だと思うから、灰からなら▼妙希望だよ
それににこらすさんの>>988>>989に追従でちょっとりーざちゃん村でも残すのは怖いかな
1021. 農夫 ヤコブ 15:28
>>1015
にこらすさんは昨日の灰考察ありがとね。おかげで占いから外せたよ

この状況でこれ以上やこぶから言えることは特にないかな。みんな白くて助かったよありがとうってくらい。本来エピで言うべきかもだけどもう言っていいよね
質問とかあったら投げといてね。答えるから

       じゃあまたもうちょっと寝るねー
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
1022. 少女 リーザ 15:37
決め打ち必要なのか

どちらに決め打てといわれれば農真
でも旅は黒い。羊真陣営の狩じゃないなら羊への黒塗りは護衛外して▲狙ってた狼にしか見えない。真贋付いてないうちに農鉄板護衛の狩の言動とは思えない。動きの悪い真占なんていっぱいいるのに。守ってない方の占の評価落とす。真占の羊の動きより、真狩の旅の動きの方が黒い。
★これをどう考えます?
羊真の可能性を少しでもケアするなら旅真狩派の灰吊るべきでは?
1023. 村娘 パメラ 15:51
うん。わけわかめ。
>>1022
「護衛外して▲狙ってた狼にしか見えない」→羊実際生存してる。
「真贋付いてないうち」→妙から見た「羊への黒塗り」が真贋付ける行為なんじゃ?
「動きの悪い真占はいる」→うん。そう思う。でも何かしらで評価する必要はあるよね?
「守ってない方の占の評価を落とす」これ上から2番目と同じ感想。
素直に護衛する占いの評価を上げてる狩人と見れば説明付きそうだけど。
1024. 村娘 パメラ 15:55
ていうか旅をどう見てるの?真狩とか言っちゃってるけど。
旅真狩派の灰を吊るも繋がらない。それどうケアになるの?

旅に関しては自発的に発言伸びてるし状況見る限り
農陣営の狩人と見て問題は無いかな。
1025. シスター フリーデル 16:01
鳩。リーザ様は自分の思想に固執し過ぎです。
思考を捻じ曲げてバランス護衛こそ、やるタイプの狩人は少ないですわ。

そして、論点がずれております。
カタリナ様の真ケアを主張する前に、真である可能性をご提示下さい。
旅人様への黒塗りは、カタリナ様真の証左にはなりませんわ。
1026. 村娘 パメラ 16:05
リデルの非狩要素拾ってみた。
>>967
冗談抜きにすると
遺言通り越した>>816

見直してみると2d斑吊り拒否感狩人っぽくは見える。
1027. 村娘 パメラ 16:21
あんまり話すことないや。

ぱめらもおやすみしてくるね。

▼妙セット済み。

またね。
1028. 少女 リーザ 17:11
戦術論として
狩透けした時は▲狩で、狩透けして護衛先明確でも●に迫られた狼は特攻するしかない。
だから狩透けは気をつけるけど、護衛先透けは気にする必要ないと。そこで▲狂はレアケなんだね。
1029. 少女 リーザ 17:11
羊が来ない。服娘が農真で動いてる。
ここが相手心理1番わかるとこ。ここで読まなきゃどこで読むと。
ごめんね。空気読めなくて。ここで読めないんだから最初から読めないよね。
【▼妙セット完了】

吊られて居なくなることになりました。
悔しい気持ちでいっぱいですが仕方ありません。
人狼に怯える日がもう1日続くと思います。
それは天然狂人リザの責任でしょう。
ありがとう。さよなら。
1030. 少女 リーザ 17:12
さいごに
ロボは連れて帰ります。
1031. 農夫 ヤコブ 18:56
うん、りーざちゃんでよさそうだね

で、ごめんだけどちょっと今日はこれから参加できなくなっちゃいました(家族でまー○じゃんなので)

【▼妙 ●娘】にセットしとくけど、21時くらいにまた覗けると思うから決定に合わせれるとは思う

じゃあ、また後でー
1032. シスター フリーデル 20:08
えー…リーザ様は説得もなしですか…。
「人狼に怯える日が~」って、リーザ様のお考えでは、それどころではございません。
なんかもう、と言った感じですが、一先ずカタリナ様のお話待ちで。

ヤコブ様、かしこまりました。
状況も状況ですので、遺言や判定出しはお気になさらずに。
何かございましたら、順番指定にいたしますわ。

喉も心許ないので、急遽方針転換がなければ本決定一本にするかもしれません。
@5
1033. 羊飼い カタリナ 20:21
狼吊れてなかったら
1)狂狼狼村村占
2)狼狼村村村占

ヤコブくん狼・・・だったら占っても黒出ない


神は>>310で非狩と思ってます。
年が狩で初回狩抜きだったということですね・・・そのくせ食われない私・・・
1034. 羊飼い カタリナ 20:28
妙は迷います・・・天狂COしてるし、
農旅=狼で妙=潜狂って思いたいけどこれはないと思う・・・

いや、あるかもしれないけど、


白、決め打つなら、トーマスさんですね

修は特に非狩拾ったところはありませんでした
1035. 羊飼い カタリナ 20:33
>>1031農「【▼妙 ●娘】」だそうですけど、

私も●娘で行きたいのですけど統一ということで良いですか・・・??
1036. 旅人 ニコラス 20:33
リーザLWで良さそうだね。灰狼探すでもなく自分吊らないでだけ言ってるだけだから、羊真視してて自分吊られたら負けだと気負ってる村人にはとても見えない。
>>1029“あと1日続くって”言ってるから、妙狂羊狼あるのかもしれないね。そう考えてみると、妙の動きって潜伏狂人としてあり得なくはないね。もしそうだったのなら占って白確させなくて良かったよ。
>>1030ロボって何だろう。羊のCNかな?@1
1037. 村娘 パメラ 20:33
リナちゃん
長老の可能性飛んでる。羊視点この2人狩人の可能性もあるし
農屋で2騙りは1dに長と老がこないこと前提でCOしてることになる。下手すると3-2もしくは2-3もあるし。
1038. 木こり トーマス 20:34
>>1033

老長のどちらかが狩という可能性があるな。

農狼だと、狂人どこいったということになるが、
農を占うという選択肢自体はあるんじゃないかと思うぜ。
羊視点で全狼が捕まれば、助かる。
1039. シスター フリーデル 20:45
仮決定を【▼妙】【●自由】
【判定発表のタイミングは一任いたします】
尚、自由占の結果、統一になってしまう分には構いませんわ。

カタリナ様、これはリーザ様にお伺いして返答いただけなかったのですが…。
旅狼の狩騙りの狙い、リスク、勝ち筋をどうお考えでしょうか?
何か思い当たることはございませんか?
1040. 羊飼い カタリナ 20:47
>>1037>>1038
・・・そう言えばそんな人たちも居ましたね。
私の中では老長はこの村に最初から存在していなかった。という設定になっているようですorz


>>1038樵「農を占うという選択肢自体はあるんじゃないかと思うぜ。」
これはちょっとやりたいんですよねー・・・屋=狼が判っても農=狂って不確かだし、

3日目辺りから密かにずっとやりたかった
トーマスさんはやっぱり村人でいいと思う
1041. 村娘 パメラ 20:52
リナちゃん樵村打ちできるなら
明日灰2択にするより農か灰の2択にして現実味ある方にした方いいんじゃね?って感じがするる。

具体的に言うと灰占の方がいい。
で別にぱめら統一でも構わない。
1042. 村娘 パメラ 20:54
↑あ、これ白引きの場合ね。

仮決定は了解。セット済み。
1043. 羊飼い カタリナ 20:56
>>1039
まず、今日の「襲撃なし」がそもそも偽装です。

なので私の●先が旅だと予想(容易く予想の付く範囲だったと思います)し、
黒判定が出てすぐに狩CO想定で動いていたかと


羊=真視点では残2狼なので【真が居た場合でさえ】狩COの余裕がある。
そして吊り手があと3手ですし、明日のRPPで一気に決める予定で来たのだと思います。
1044. 羊飼い カタリナ 21:01
>>1039修(続き
勝ち筋としては今日の「羊=真なら~」の灰吊りで▼先にならないだけの位置に居るのが(農=狂ならですが)旅の相方の灰狼だと

リスクは・・・リスクになりそうなとこ消されてますしね、
「羊=真だったらどうするの?!ケアしなきゃ!」と言いだす可能性のある人
(で、且つちゃんと理由を挙げられて説得力も持っている人)になりそうな、
神・年は、


・・・襲撃で墓下に既に叩き込まれています
1045. 村娘 パメラ 21:05
>>1043その目的だと想定すると農狂と見れるよね?
で旅が吊りたがってる妙って村じゃね?

やっぱ灰3択(樵村打ちするなら2択)から占った方いいんじゃないかな。
1046. 羊飼い カタリナ 21:07
そういう意味では「なんで▲修してないの???」はあるんですよね、

標準的な狩人なら護衛先を確白に移動させる時期なので・・・
でも狩抜きした自信がここまであるのだったら▲修に行っててよかった


でもこれは狩COする為にはGJ無しで出てくるってのを微妙に見られると思った、とか、


・・・(吊り手の増えない)GJで残っている村を油断させる戦略、とか、
1047. 羊飼い カタリナ 21:09
>>1041>>1045
うん???
基本的には灰●で行くつもりでいますよ?
1048. 村娘 パメラ 21:14
それなら問題ないやー。

ちなみに吊り希望どこ出てくるの?
1049. 羊飼い カタリナ 21:16
・・・村視点で考えた時、

農=偽はもう他灰に黒を出すことはないでしょうから、
(最後の偽黒は羊に出してくるだろう、と云いたい)

その場合の手順計算すればよかったんじゃないかと思いました


羊=偽で考える場合も、
羊=狼時の計算すればそれで事足りてませんかね・・・??
1050. 農夫 ヤコブ 21:17
【決定了解】だよー

ごめん次顔出せるのは23時とかになりそう
1051. 羊飼い カタリナ 21:20
>>1048
樵 白い。村打ち
仕 ラインから非狼視
娘 ライン(すごく弱いもの)から狼視
妙 謎の存在。狼あるかもって思うけどラインから見ると非狼。

で▼希望は実はパメラちゃん。

でも票集まってないよね・・・ということで吊れないので
セット先はニコラスさんにしてるのー
1052. 仕立て屋 エルナ 21:23
決定了解。めっちゃ眠い
羊真なら、明日私か娘が一緒に戦うはず~?
そういう意味でも妙吊りでー
1053. 木こり トーマス 21:25
【仮了解】だぜ〜。
1054. シスター フリーデル 21:26
本決定【▼妙】【●自由】
【判定発表のタイミングは一任いたします】
ヤコブ様、ご無理なさらず。

ふむ…カタリナ様の希望とは外れますか。
ですが、私も様々なパターンを考えた結果の答え。
申し訳ございませんが、ここはずらしません。@3
1055. 村娘 パメラ 21:29
決定了解。

私かw
1056. 羊飼い カタリナ 21:29
【本決定了解】
投票先歪める人の居ない村なので、

みんな妙投票にしていると思うので私の投票先は[旅]にて失礼しますねー
1057. 木こり トーマス 21:32
【本決定承知 ▼妙セット確認】
1058. 羊飼い カタリナ 21:32
>>1055
だって、

ニコラスさん発言量あるから、
狼なのに思考伸びてるって評価出来る範囲に居るのに、

パメラちゃん発言量ないから、
思考伸びてないって評価になる範囲に居るし・・・ぶっちゃけ白評無理。白側も黒側も要素拾え無さ過ぎ。

そいえば箱のご機嫌は如何ー?
1059. 旅人 ニコラス 21:38
ゆるゆると
【本決定了解】
【▼妙、護衛は農にセット完了】
1060. 村娘 パメラ 21:38
>>1058箱は窓から投げ捨てたわ。修理が必要になりそう。

発言量少ないのは面倒臭がりなところあるし。
ホントに必要最低限になりがち。

何か聞きたいことあれば投げてくれてもよかったのよ(チラッ
1061. 羊飼い カタリナ 21:40
ニコラスさんの黒要素。

灰見てないよ
なのにいきなり●▼希望で理由付き。
思考の変遷が追えないよ

ここで起きる矛盾を指摘されない為の思考開示の拒否です
1062. 羊飼い カタリナ 21:41
>>1060娘「聞きたいことあれば投げてくれても」
その能力値が低いんだってば私は・・・!!!(涙
1063. 羊飼い カタリナ 21:44
ああ、そういえば、

>>1054
今日、私偽決め打ちではなく灰▼で進めるのを選んでいただけただけでもう、

ありがとうございました。


他の方々も手順考えたりなど色々ありがとうございました。
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