プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 パン屋 オットー 21:46
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人間ver. 時にクララさん 俺の店にしのびこんだ人達を知っていますか？ クラ「知りません…」 疑ってしまってすみませんでした。お詫びの品です つ[サンドイッチ][ワイン] 【書は人間】 |
940. 農夫 ヤコブ 21:46
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いけー！猫さん！とーますさんを占えー |＼ /| | ・x・|にゃーにゃー ＼＿＿＿＿＿／ ｜ | ｜ ＼ ノ （（（ (/‾‾‾‾(/ヽ) 結果【とーますさんは人間】！ |
941. 羊飼い カタリナ 21:46
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ポッキーとコロンとラミーとトッポが ニコラスさんを睨んでいます と思ったら急に突進して跳ね飛ばして踏みつけて・・・ でも、元気に起き上がっちゃった・・・！ 【ニコラスさんが人狼です！】 |
942. 旅人 ニコラス 21:49
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【狩人CO】【護衛は初日からずっと農、GJも農】 農真決め打ちなら以下の手順で終了のためCOします。 ５ｄ 農羊尼白狩灰灰灰（▼羊▲狩●灰） ６ｄ 農尼白白灰灰（▼灰▲農●灰） ７ｄ 尼白白狼 狩（旅）襲撃なしでも終了 ５ｄ 農羊尼白旅灰灰灰（▼羊▲尼●灰） ６ｄ 農白白旅灰灰（▼灰▲白●旅） ７ｄ 農白旅狼 |
946. 羊飼い カタリナ 21:51
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引いた・・・けど吊れるのか・・・ クララちゃん、おつかれさまでした。 あと吊り手３・・・GJ？？ えーと、狩CO、あまりしない方がいいと思う まだ偽装するなら早いし、真狩生存って思う・・・GJ先は知りたいけど、 【私は～でGJをした狩ではない】の形でCO回すのはありかも |
少年 ペーター 21:53
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鶴なんで対応表は後で。 いやーやっぱりカタ→●ニコで黒出るんだな！ ヤコ→トマ○も多分そーだろなー印象。 8-6-4-EP ヤコはもう吊られないだろうな。今日はてさてカタになるかニコになるかそれともまさかのリザか…！！ 狩生きてたんか。灰から出れば…ちょっといい展開？計算するかね。 |
司書 クララ 21:57
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このGJは修で見ます。自由となって襲撃先を失った狼が狩抜けているとして灰を狭めないようにしたのかと思います。 羊は真ですが、もはや吊りにかける前提。ここで狂襲撃はいくらなんでもかと。 ただし、農襲撃による真度補強はあり得ると思っているので言い切るのは難しい。 |
954. 木こり トーマス 22:02
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ヤコから白出たから、不真面目な考察しようか。 旅狼で、羊から黒囲い、からの意図的襲撃なし。農真、実は旅狼。襲撃されない旅なんで〜、になるから無視で良し。 農旅屋全狼。襲撃されない旅なんで〜。 あ〜、ニコはヤコのラインだね。おけ。 |
神父 ジムゾン 22:06
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>21:55 屋 ふむ、羊偽（狼？）かつ旅狼なら「黒囲いかつ偽狩COで旅狩決め打ち勝負」勝ち筋を考えるならそうなるかね。色々面白すぎるが。 農偽、旅狼ならまー昨日の羊の視点の向き方からして狩人日誌を準備するのは容易ではある。対抗が出る危険性は充分にあるけどよ。 ま、この空気だ。羊真だとしても旅は吊れねぇだろう。 羊偽で詰んだんだとしたら気の毒だが、エピまで頑張ってもらいてぇな… |
961. 仕立て屋 エルナ 22:16
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ごめ、ちょっち訂正 もう農真前提で行くぜ。 旅真は旅の言った通りで詰み（検証してないけど、まー詰みなるでしょ） 旅偽は3縄4灰なので、明日農が死ねばギリ詰みにならない。 |
962. 仕立て屋 エルナ 22:20
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羊真ケアも考えてみたいけどなー 旅吊か農吊しないとRPP突入だからなー。そして、4灰1狼の他の灰吊るのかー的な部分もあるし。 狩COまわして対抗でない限りケアは難しい。 |
963. 羊飼い カタリナ 22:21
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あ、 羊＝偽押しが黒く見えていたのと 樵は発言多くて白要素に見てもよさそうなのが拾える 娘は発言量少ないけど白っぽく思ったのはあった 妙旅仕で旅で黒なら仕・妙は白でよさそう その場合は思考修正して樵娘内からも狼探せる という理由で●旅選択しました。>>958 |
シスター フリーデル 22:23
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あー、これニコラス偽主張じゃないと詰んでるわ。 農羊旅白片灰灰灰：▼羊 ▲旅 農白白白灰灰：▼灰 ▲農 白白白灰 農羊旅白片灰灰灰：▼灰 ▲旅 農羊白白白灰：▼羊 ▲農 白白白灰 |
神父 ジムゾン 22:24
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ちょ、農の樵占い理由見たら俺の発言見直してたからかよw 襲撃来たんだから俺としちゃ多少は見直して欲しいんだがwいい加減泣くぞマジでw >>961-962 服 一部を訂正するんじゃなく、発言きっちりコピペって直してるとこが変にツボった。 そういや初日の議題回答も俺のコピペしてたろ、多分w気付いたとき吹いたぜw …正直、農偽だったら色々おもしれーよなぁと思ってたんだが、さすがに無理があるか。ちっ。 |
966. 仕立て屋 エルナ 22:29
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もー、対抗回していいんじゃないか？ 対抗でてきても、農真ならLW露出するだけでそ。 対抗先吊して終わらなかったら、羊真考えてもいいかも（すでにRPPには入ってるけど、農真盲信で負けよりましでそ）。 |
司書 クララ 22:43
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2d>> 22:55年 大掃除頑張ってください。 2d>> 08:48宿 対抗出たためにRP続けてられなくなりました。 2d>> 08:57年 それは逆に仮想するなら片方だけの方が怪しくなるので均等にしたのかと。 そしてその通りです。RPが、RPがって対抗出た瞬間に思いました。 |
司書 クララ 22:43
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3d>> 19:24年 ああ、それは見落としでした。もったいない。 4d>> 14:43神 神がまとめなら独断で3dあたりに旅に占いぶつけてくれたかもしれないので残念ですね。 下段：焼き土下座か冷やし土下座か羊書以外の村側全員に選んでもらいましょうか。 4d>> 19:48屋 ですよねー。あれ明らかに私偽の言い方でしたもんね。 |
羊飼い カタリナ 22:44
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●修の日に偽黒出せってことだったのかもしれないけど、 修＝黒出しても狩CO自体がまず保留。 ▼は屋→書→修の順で▼修の時になって初めて修から狩COを求められる。 斑の村人として最大60発言後に▼。 そもそもそれ以前に修＝狼なら●修決定の日に 「どう見たって羊は護衛されてないじゃん」で襲撃してないのって何故？！ ってなるから修＝狼説は信じてもらうのが難しい |
975. シスター フリーデル 22:45
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そうですわ。ヤコブ様真ならば詰んでおります。 カタリナ様の真ケアは…本日、灰狼一本吊りでも狙ってみましょうか？ すみません、私も頭が回転しておりません。 何か良い案があれば、ご提案を。 |
司書 クララ 22:46
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ちょっと分かってないんですけど、地上墓下含めて私って偽視されてました？ライン関係なく。 私自身どこがどう偽っぽいって言われたのが見えなかったんですよね、狼っぽい狂っぽい、ぽくないは見えたんですが。 娘妙農樵修服羊旅 ーー占ーーー占狩 って、偽装GJ？それともこの期に及んだ狩潜伏？ ここで偽装する意味はほぼないはず。もう明日旅生きてたらおかしい説を誰かが出してくれるのを待つしかないか。 |
976. 仕立て屋 エルナ 22:48
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灰狼一本吊ミスって、農真詰み進行が崩れるなら反対ぽよ。 崩れないなら、一本吊狙ってみてもいいぽよよ？ こっちの計算はもう、私しないっぽ。 検証ぐらいはしてもいいぽ。 |
司書 クララ 22:56
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いやあ、私吊られたしもういいですよね。 これは勝てないでしょう。諦めて大の字でゴロンします。 羊さんの偽視を覆すほどの力がなかったのもダメだったのでしょう。 素直に羊の真上げした方がよかったんでしょうかね？灰の精査よりも優先して。 リアルでは寝ないですが、おやすみと言っておきます。 |
神父 ジムゾン 22:56
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妙狼見るなら>>546が占い避けと取れる。 しかしまぁ、色々大胆だよな… >22:43 書 俺は白確しても修生きてたらまとめは絶対に拒否ってたぜw 占い当てられる前にも言ってるがロック気質なんでな。 >22:46 書 んー、俺が質問飛ばして取った感触では特に。 ただ仮にも霊能者候補が「初日はやることない」ってのは違和感あったぜ。霊騙りが出ない可能性はある。真確すりゃまとめって仕事があるからよ。 |
シスター フリーデル 22:57
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そゆこと。もう一手、余裕あったら怪しい進行だね。 かるた＆旅さん偽を主張するしかない事を考えると、樵さんから噛んだ方が、まだ諦めてない感は出せる。 門松さんが若干不自然だけど。 |
979. 旅人 ニコラス 22:58
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妙>>965羊→旅黒だから、僕視点羊真はない。農狂あるとすれば、真占い師突然死の農狂羊狼なんだけど、そのレアケ指摘ってことでよい？ 実は、昨日は農羊両偽が一番恐ろしくていろいろ考えた。僕が農真決め打った理由って農が単体で真らしいというより羊が偽にしか見えなかったからなんだよね。でも、その後精査して農単体でも真という結論に達したからCOして良いという結論になった。 |
司書 クララ 23:03
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＞神 >>489のことですね。 それ読み違いですよ。「最初やることない」と言ってて「初日やることない」とは別物です。それとFO予定で初日潜伏予定ではないとも言いましたし。 率先してまとめやるつもりはないので、まとめやる必要が出るまではやらないつもりはありました。 |
982. 仕立て屋 エルナ 23:06
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占両偽だと、シスター狼もあり得るからなー。 まー、もう、それは運がなかったとしか言いようがないかも。 あとその場合、老や長が霊COしたら占霊2-3になってた可能性があったわけで、まー、狼の取る戦略の可能性としても低いよ。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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土下座するのは村長さんかおじいちゃんです。皆さんは怖いくらい頑張ってました いや、ほんと何で2騙りとか両偽を考えられるのよ。かるた村だったら「それはもうしゃーない」ってなるのに。この村は村人が強すぎる |
神父 ジムゾン 23:07
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>書 ふむ。俺の読み違いか。そいつはすまん。なんせ記憶だけで書いてるもんでな。 FO予定で初日潜伏予定ではないも了解してるぜ。 ああ、まとめやるかもって思考はあったのか。 あそこでもし「まとめやる可能性あるから喉温存してた」って発言があったら俺の中では真視上がってたな、多分。 「サボり」って返答だったんで「お、おう」だったが。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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まあ一応単体でも真視もらえたみたいだから、そこまで申し訳なくなる必要はないかな 富士さんが突死でかたりなさん真だったらどうなってたかなぁ。取り合えずで▼修もなくはなかったよね。その場合かるたがLWだけど、終盤までのストーリーが作れてたかなぁ。それはそれでやってみたい気もする |
983. シスター フリーデル 23:13
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そうですね、カタリナ様にとっては非常に苦しい状況かと存じますが…。 本日は【灰吊】の方向で考えておりますので、各自ご希望を。 カタリナ様は、LWをお探しくださいませ。 見えてる黒を放っておいて灰吊は心苦しいかとは思いますが…。 |
農夫 ヤコブ 23:23
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農屋修？ VS 羊書宿？ の完全なライン戦。灰に富士さんがいればそれも探しつつできればそこに黒出しとかかな。内訳誤認させつつ議論誘導。うん、面白そうだね やっぱりまたどっかで真狼真狼は狙っていこう。この陣形好きだわ |
神父 ジムゾン 23:30
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>書 うへぇ…多分俺書が真でも偽視してそうな気がすんぜ… 正直真視を得るためには「みんなの理想の能力者」を演じるくらいしか手がねーと思ってる。 俺の理想に近いから真。理想とかけ離れてるから偽。 今回はたまたまこの村と合わなかったってだけなんじゃねーのかねぇ。 …だから2-2ってのは苦手なんだ。信用差が付きまくったあとの展開見てっと毎回怖くなるぜ。 偽打たれた方は胃に穴開いてんじゃねーかってな。 |
984. シスター フリーデル 23:40
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念のため【全員の狩・非狩CO終了】を確認いたしました。 そうですね…カタリナ様はLWと確信できる所がなければ、逆に白決め打てる所があればお伺いしたいですわ。 それでは、私はお暇させていただきます。 |
985. 旅人 ニコラス 23:42
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尼>>975 申し訳ないんだけど、灰吊りは▼妙以外はやめてほしい。理由は、妙が残って白になった場合、農偽を主張して村を滅ぼしかねないから。 ▼妙の場合はもちろん反対しない。それで終了するような気がしてるし。 |
司書 クララ 23:51
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妙、SGに、されてますね。やっぱり。切りでは、ない・・・です。 ＞神 その、あたり、いつも、嫌い・・・です。 真偽、判断に、理想論しか、持たないのは。 羊の、時間、遅れへの、突っ込みも、不当な、黒塗り、でしか、ない・・・です。 「この『行動』が真らしい/偽らしい」は、考え、直すべき・・・です。 これが、私の、主張、ですが、少数派・・・です。 |
神父 ジムゾン 00:03
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>23:51 書 ああ、その主張は分かるぜ。真にしか見えねぇ偽もいりゃ偽にしか見えねぇ真もいるからな。 俺が2-2と決め打ちが嫌いなのもそれが主な理由だ。 ま、フリーダムな能力者が真視を得ることもあるんだし、やっぱ俺にゃその時の村との相性としか言えねぇよ。 あとはどの程度発言力があるか、ってとこかね。 んー、書が普段どんな風に能力者を判断してんのか知りてぇな。エピでもいいから教えてもらえるか？ |
司書 クララ 00:29
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＞神 そう・・ですね・・・ 行動、よりも、言動の、ルーツ、から・・・です。 今回で、言えば、屋を、狼と、見た時の、感じ・・・です。 「その言動が何を意図したか」、ここから読み・・・ます。 その結果が、不整合であったり、整合性はあってもどこに繋がるか・・・でしょうか。 これは、灰相手でも、あまり変化、ない・・・ですが。 ただ、最終的には、なんとなく・・・です。喋り、過ぎ・・・ました。@5 |
神父 ジムゾン 00:30
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例えば状況真。これは能力者が意識して作れるもんじゃねぇ。運も左右するが、基本的に盤面を作るのは狼だ。 例えば判定から見る。偽は好きなタイミングで好きな判定が出せるが、これも同じく能力者には作れねえ。 村視点で材料に出来るのは能力者の考察や発言、行動が主。 感情メタなんてもんもあったりする。 「真らしい/偽らしい」での評価を拒むのなら、それを超えるだけの何かを自力で打ち出すしかねーと俺は思うぜ。 |
988. 旅人 ニコラス 00:35
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尼>>987 違う。羊真視点でも妙黒はある。そういうのは完全決め打ちとは言わない。 何となく事情は察するんだけど、僕としても勝ちに行かないのはルール違反だから、▼娘か▼服で決定が出たら反対せざるを得ないんだよね。ちなみにヤコブも同じ立場だね。だからそういう決定を出す場合は、なぜその決定が村視点で合理的なのかをきちんと説明してください。 きついことを言うけど、農真だと思ってるのに、村をエピモードにし |
989. 旅人 ニコラス 00:35
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たくないとかいうだけの理由で▼服or▼娘の決定を出すんだったらやめてください。それで妙村人で暴走して村が滅んだら決定出したリデルの責任だから、そこはよく自覚してください。（羊真の可能性が十分にあると考えて、妙暴走のリスクと天秤にかけてでもケアする必要があるという決断なら文句は言いません）。全力で勝ちを目指すとはそういうことだと僕は思ってます。 わかっているとは思ってるけど、念のため。 |
神父 ジムゾン 00:35
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おっと、俺も喋りすぎちまったなw クララは遅くまで付き合ってくれてありがとよ。 きっと色々俺に言いたいこともあるとは思うんだが、墓下じゃ発言数に限りもあるしなぁ。 もし迷惑じゃなけりゃエピででもまた語らってくれや。 そんじゃ、俺はそろそろ休むぜ。またな。 |
司書 クララ 00:37
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＞神 中段の、「行動」、これを、主軸に、「らしい」と、捉えられるのが、嫌い、なの・・・です。 判定、考察、発言、状況、これらから、言われるのには、何も問題ないのです。 「行動」と、「言動」は、別物・・・です。 その、「行動」に、その「人」を、見出さずに、「行動」のみで、真偽を、判断、することに、拒否反応、出すの・・・です。 |
990. シスター フリーデル 00:44
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なかなか眠れませんわ。 旅人様、カタリナ様真視点でリーザ様白もございます。 それを吊ると、村負けです。決め打ちコースでございます。 あとは灰埋め参照のこと。 エピモード云々は表で話すこととは思っておりません。 |
少年 ペーター 00:53
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クラ22:43 俺にそんなもんができる訳がない。諦めて芋きんとん作ってたw あ、違う日へのアンカーは、2d22:55の形で引けると思いますよ！ ておいおいクラとエルの喉ちょうマッハww あれだな、クラジム辺りはエピで相当喋れそうだな。楽しみが増えたよ。 もちろん、皆と喋りたいんだがね。俺今回急遽入村だったもんで、プロ寡黙過ぎてねぇ…ま、裏番長の神髄はこっからってことで。 |
少年 ペーター 00:53
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取りあえずジム22:30クラ23:51辺りから。 確かに、真らしい振る舞いをする能力者を真ぽく見たくなる人もいると思うんだよな。特に初心者さんは、「あの人頼りにしたい！」な方につい流れやすいんじゃねぇかなーとは思ってる。俺もそうだったし。 で、その方針を続けているうちに、必ず手痛い目に会う。俺はG国リアルタイム観戦で騙されまくったおかげで、「真らしい振る舞い」では強い要素取らないようになったね。 |
少年 ペーター 00:53
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クラ22:46 んーオトには申し訳ないけど、てゆーか透けてるだろうけど、2dの段階ではオト偽っぽく見えてた。相対的にクラ真。 3dも単体だったら俺はクラ寄りかな。オトの視点漏れっぽいの、俺あーゆうの結構強く取る派なんで。 けどラインだね。カタ偽が強いってのもかなりある。それに加えて、ヤコ狼オト狂にしても、ヤコ狂オト狼にしても、しっくりこねぇんだよ。 あ、クラ、喉無ぇだろし反応後でいいからなw |
少年 ペーター 01:21
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んー…酒入ってるし、ちょと自意識過剰考察w 初手俺襲撃の謎。 ［羊宿妙ー書］陣営として。 （俺はカタの襲撃懸念無しと、クラが２−２にしてきたことからの非狼辺りをかなり引きずってる。カタ・クラ逆かは後で考える。） 俺、カタに>>258で突っ込み入れて、●占いたい枠に宿樵妙の三人入れてたんだよな。リザには感情偽装疑惑入れてたし。 ひょっとして…この辺が割と当たってたからかなぁ、と。 |
992. 少女 リーザ 01:28
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羊狂なら農真視点２狼吊れてる。３縄で▼狂▼妙▼狼でも危険はない。リザが羊真視点で暴走するのが、羊真視点で真の行動するより怖い理由がわからない。旅黒いよ。 修★ リザは最終日に農妙(白)狼でエピモードにならないで農が必死に「▼狼」を訴えても羊真視点狂の▼農するほど暴走しません。両視点１狼ある妙服娘から▼選択が両視点最善手だと思いませんか？ その上での本日▼妙は容認します。 旅は農狂の誤爆懸念かな？ |
神父 ジムゾン 01:32
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寝る詐欺。地上がｷﾞｽｷﾞｽしねえといいが。 >00:53 年 エピで話せるのは楽しみだが、ご期待に沿えるかどうかは疑問だぜw >00:53 年 だな。まあ単純に「真っぽい行動してくれた方が分かりやすい」ってのがひとつ。 あとは…やっぱ人間苦手なやつよりも好きなやつに着いて行きたくなるもんだからなぁ…恋は盲目ってやつだ。 まったく好感ってのは取り除けねぇからタチが悪い。苦手意識もまたしかり。@8 |
993. シスター フリーデル 02:18
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やっぱり寝付けませんわ。 リーザ様。旅樵屋-農なら、3択だと明日RPPでございます。 ヤコブ様真進行で最終日なら、農旅村村の盤面。 カタリナ様が偽打ちされた時点でランダム勝負ですわ。 カタリナ様の真を主張するなら、私どもに伝わるよう説得して下さいまし。 これは個人戦ではございませんので、人に理解していただいてナンボでございますよ。 |
997. 木こり トーマス 03:01
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い。 さすがに2回襲撃されなければ▼妙⇒▼羊⇒▼旅となる可能性も高く、旅妙両狼の自殺コース。したがって、妙は旅のラインではない。となると羊真ケアを考えた場合、妙吊りは美味くない。 ニコがリザを吊れと主張するほど、村視点では妙は吊るべき対象から外れる不思議…。 じゃ、おやすみ。またあしたー。 |
1002. 少女 リーザ 05:29
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寝れない 農真視点で狼は詰んでます。この状態を維持して羊真視点でも狼を詰ませるのが村人リザの勤め 狩には修樵のギドラ警護指示 ●は純灰３人から統一で ▼は残りの純灰２人から無宣言自由投票 樵LWの場合以外はこれで全視点狼が▲農しないと破綻の可能性ないかな？ しかも農真視点詰みは維持できてるハズ 手順に詳しい人よろ |
1004. 旅人 ニコラス 06:12
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服>>976 “詰み進行が崩れる”の定義がどこまでかだよね。妙白暴走で負けてもそれはやむなしと考えられるかどうか。僕はありえないと思うけど、価値観次第だね。 ※妙暴走による村崩壊の例 なう農羊尼樵旅服娘妙（▼服▲尼●娘、農→娘に黒判定） ６ｄ農羊樵旅娘妙（占偽白狩黒白、妙暴走し▼旅に羊娘妙が投票しランダム村負け▲農） ７ｄ 羊樵娘妙（羊娘によるRPP。妙が樵狼論に同調すればランダムにすらならない） |
1005. 旅人 ニコラス 06:12
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妙のすごいとこは、論理的に破綻したこと言っても許されるとこだね。論理的な人が終盤おかしなことを言うと狼視されて吊られるわけだけど、最初から一貫して理解不能なことを言い続けてたから、破綻したこと言っても自然に見えちゃう。（というかそもそも発言を読む気にすらならない） 妙>>1002は不可能。屋旅樵-農の場合は旅樵屋の誰かを吊らない限り“羊視点詰み”にはならない。逆にそれやると“農視点詰み”は崩れる。 |
1006. 旅人 ニコラス 06:14
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羊真の場合、旅は偽で他に狩人はいないわけだから、偽装GJ（あるいは襲撃セットミス）確定だね。つまり、わざわざ偽装までして旅狼が狩乗っ取り成功に賭けたってことになる。村は羊偽濃厚って流れなのに、なんでわざわざそんな面倒なことしたんだろうね。 ちなみに羊真で対抗が出た場合、村視点で人外2匹吊りを確定させるために、今日は▼旅になったはず。 |
1008. シスター フリーデル 08:17
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おはようございます。 >>1002 リーザ様、手順では無理ですわ。 そしてその発言では、カタリナ様の真は説得できません。 旅狼の勝ち筋としては対抗出る事は前提でしょうね。対抗が出れば農視点全人外露出。▼旅→▼対抗となればRPPですわ。 そして、対抗も農護衛の可能性大。やっぱ羊偽じゃね、に流れますわね。 こう文面にすると繋がりますが、対抗の出所が大問題のような気がいたします。 |
1009. シスター フリーデル 08:44
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昨日は意図的に、非狩っぽく纏め振舞いましたが。 それにしても、私の非狩を確信しすぎではないでしょうか…ぐすん。 ここの証左が取れるかどうかは大きいと思うのですが、どなたかお手透きの方、私の非狩要素をかき集めてみませんか？ さて、本日も占いは【自由占・占い先遺言CO・判定2分後同時】で参ります。 補完占いも含め、お任せいたしましょう。 |
1010. 旅人 ニコラス 09:04
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尼>>1008 それRPPちゃう、ただのランダムや。 ▼旅→▼対抗で農羊灰灰 占い2回できるから両占い師視点のLW完全露出。互いに2票ずつ投票してしまいや。 【投票先は▼妙に変更済】 【（昨日までもだったけど）今日から死ぬまで農鉄板護衛】 |
1011. 木こり トーマス 09:12
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いやいやいや。確白のリデルが狩なら、護衛先も知ってるし、旅狼確定だし（旅狂なら笑う）、農破綻して…、はいないのか。ほー。しかし、修狩の場合、非狩で通して農が旅を占うとか言い出したら手順は大丈夫なのか？修襲撃されたら手順どころじゃないしな。 まあ、さすがに修潜狂は無いだろうが、修非狩探しがてら洗い直してみるか。 あと、旅の護衛希望は【農護衛】でよろしく。 吊り希望より大事な気がしてきた…。 |
1013. シスター フリーデル 09:33
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>>1010 旅人様 なるほど…占い手数を考えてませんでしたわ。ありがとうございます。 リーザ様はこの辺、どうお考えなのでしょうか？ 説得ポイントの一つとして、問題提起しておきましょう。 これはこの後の流れ次第ですが…方針転換も視野に入れさせて下さい。 振り回してしまって申し訳ございませんが、皆様も最低限、確認用の喉管理をお願いいたしますわ。@7 |
シスター フリーデル 09:40
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襲撃なんだけど、 ▼羊 ▲旅、で妙ちゃんに黒出しだと、諦めモードと矛盾出そう。 別のところを噛む必要あるかも。 妙羊で何かの陣営COだろ、妙狼で終わるかもだから先吊ろうぜ！ ↑出来ればこうするｗ |
1014. 旅人 ニコラス 10:04
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尼>>1013 厳密には農狼の場合は、最終日羊視点：農羊白灰ってなって、羊視点のLWが農か灰（残り）かわからなくなる可能性があるはず。 それを防ぐためには、羊は明日の占い先および結果を明日の遺言でCOすればよい。こうすれば、羊の占い先と襲撃が被らない限り、農狼のケースもケアしてLW露出させられる。 尼が対抗した場合は旅吊られるだけだから除外してる。 対抗出なかった今となってはもう関係ないけどね。 |
神父 ジムゾン 11:25
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地上が俺の不得手な手順やら手数やら吊り縄やらの話に… ま、ギスギスするより何百倍もマシだな。良かった良かった。 >書 なんか過去に色々ありそうなのは把握した。 言動を取るのが人なら、その言動に人を見出すのもまた人。 たった200×20の発言の中で相手を見抜くのは容易じゃねぇし、ある程度は仕方ねーと割り切らなきゃ余計にストレス溜まるぜ。多分な。 >>994 樵 そこはアーメンと言って欲しかったw |
少年 ペーター 15:24
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とっかかりやすい所から行きますか。 ちらちらフリ潜狂て言われてるけど、それは切ってます。フリ狂として、ほぼカタ狼で見えてる訳で。てことは、ニコの狩COに対して絶対対抗するべき所。 それがないからフリは素村。 カタ真で一番怖いのは［農屋旅ー妙］。リザ潜狂説。リザの一連の動きは狂アピールの可能性。 ただ、２騙り潜伏狂として、今日のニコは▼リザで揺らがない。▼カタにしておけば、潜狂生存で明日PP勝利 |
少年 ペーター 15:25
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なのに。この点が２騙りの微否定要素。 それと、羊農＝人＆狼。狼視点、カタの白は分かっていても、真占か狂かは分からない。俺だったら、自分が狼で2COになったんなら、狂が2-2になるよう気を利かせてくれたって思う。真占突然死の可能性ってよりも。 最悪占狼ー霊狂狼の2-3。霊ロラ手順の村有利進行。これを少なくとも…ヤコはこういう奇策の類、やらなそうな気がする。オトは分かりませんがニコもやらなそうかな。 |
少年 ペーター 15:28
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狂潜伏じゃないにしても。例えば狂狼ー霊狼として。 んんー…考えるの面倒いな(笑) ・ニコ白パターン…ヤコ狂、カタ狼。ヤコを襲撃したってことは真占に見えてるって訳で、フリ白。灰は樵服娘妙。 ・ニコ黒パターン…ヤコ狼、カタ狂。カタの黒誤爆。 やべ、時間切れ。 カタ真視点の灰狼もう1人いるパターンまで行かなかったな。［屋旅？ー農］か… あ、あとクラ。本当何で俺喰うんだよなぁ。踊り足りねぇ(笑) @8 |
1021. 農夫 ヤコブ 15:28
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旅>>1015 にこらすさんは昨日の灰考察ありがとね。おかげで占いから外せたよ この状況でこれ以上やこぶから言えることは特にないかな。みんな白くて助かったよありがとうってくらい。本来エピで言うべきかもだけどもう言っていいよね 質問とかあったら投げといてね。答えるから じゃあまたもうちょっと寝るねー ＜⌒／ヽ-、_＿_ ／＜_/＿＿＿＿／ |
1022. 少女 リーザ 15:37
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決め打ち必要なのか どちらに決め打てといわれれば農真 でも旅は黒い。羊真陣営の狩じゃないなら羊への黒塗りは護衛外して▲狙ってた狼にしか見えない。真贋付いてないうちに農鉄板護衛の狩の言動とは思えない。動きの悪い真占なんていっぱいいるのに。守ってない方の占の評価落とす。真占の羊の動きより、真狩の旅の動きの方が黒い。 ★これをどう考えます？ 羊真の可能性を少しでもケアするなら旅真狩派の灰吊るべきでは？ |
1023. 村娘 パメラ 15:51
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うん。わけわかめ。 妙>>1022 「護衛外して▲狙ってた狼にしか見えない」→羊実際生存してる。 「真贋付いてないうち」→妙から見た「羊への黒塗り」が真贋付ける行為なんじゃ？ 「動きの悪い真占はいる」→うん。そう思う。でも何かしらで評価する必要はあるよね？ 「守ってない方の占の評価を落とす」これ上から２番目と同じ感想。 素直に護衛する占いの評価を上げてる狩人と見れば説明付きそうだけど。 |
1024. 村娘 パメラ 15:55
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ていうか旅をどう見てるの？真狩とか言っちゃってるけど。 旅真狩派の灰を吊るも繋がらない。それどうケアになるの？ 旅に関しては自発的に発言伸びてるし状況見る限り 農陣営の狩人と見て問題は無いかな。 |
1025. シスター フリーデル 16:01
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鳩。リーザ様は自分の思想に固執し過ぎです。 思考を捻じ曲げてバランス護衛こそ、やるタイプの狩人は少ないですわ。 そして、論点がずれております。 カタリナ様の真ケアを主張する前に、真である可能性をご提示下さい。 旅人様への黒塗りは、カタリナ様真の証左にはなりませんわ。 |
1028. 少女 リーザ 17:11
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戦術論として 狩透けした時は▲狩で、狩透けして護衛先明確でも●に迫られた狼は特攻するしかない。 だから狩透けは気をつけるけど、護衛先透けは気にする必要ないと。そこで▲狂はレアケなんだね。 |
1029. 少女 リーザ 17:11
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羊が来ない。服娘が農真で動いてる。 ここが相手心理１番わかるとこ。ここで読まなきゃどこで読むと。 ごめんね。空気読めなくて。ここで読めないんだから最初から読めないよね。 【▼妙セット完了】 吊られて居なくなることになりました。 悔しい気持ちでいっぱいですが仕方ありません。 人狼に怯える日がもう１日続くと思います。 それは天然狂人リザの責任でしょう。 ありがとう。さよなら。 |
少女 リーザ 17:48
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【吊ってくれてありがとう】 本当に感謝してます。号泣ものです。 本当に楽しかったです。 人狼BBSが団体戦と言うのも良くわかりました。 村は仲間を見つけて一緒に戦うゲームだと。 村は正直に発言して仲間を探していくゲーム 「嘘つき人狼ゲーム」じゃなく「正直村人ゲーム」だな 個人戦しかやらないから団体戦の戦い方を知らない。 |
少女 リーザ 18:06
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団体戦はパッションも大事ですね 個人戦の気合は相手へのプレッシャーの意味もある ポーカーや麻雀、モノポリーみたいな１対多みたいなゲームが好き 格闘技系出身なんで１対１も好き ボードゲーム系の団体戦は始めてだわ ロボとタッグで戦ってちゃいけないね 団体戦は向かないのかなあ 学校でやった球技くらいかな団体戦 |
1031. 農夫 ヤコブ 18:56
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うん、りーざちゃんでよさそうだね で、ごめんだけどちょっと今日はこれから参加できなくなっちゃいました（家族でまー○じゃんなので） 【▼妙 ●娘】にセットしとくけど、21時くらいにまた覗けると思うから決定に合わせれるとは思う じゃあ、また後でー |
司書 クララ 19:34
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修は、妙に、促す、事項が、ずれてる、気がし・・・ます。 羊、真の、証明より、視点の、狼、探させる、べき。 妙も、諦めたし、もう、無理・・・です。 この、事態、自体、農真、扱い・・・です。 羊→旅で、黒、その、旅が、吊りたがってる、妙は、吊る、対象じゃ、ない・・・です。 |
少年 ペーター 19:53
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んー…地上、思考停止感ですね。仕方無いとは思いますが。どうなんだろう、今日で終わる可能性もあるんですよね。ヤコ真なら、カタ狼なのかクラ狼なのか… ［書宿妙ー羊］なら今日で終わり、か。 ちょっと今日は更新立ち会えなさそうです。 村負けEP…は無いでしょうけど。早く更新が見たいです。 襲撃はフリ。カタの占い結果は…トマ黒、かな。ヤコから黒が出たら…その時はその時で。 離脱します。また深夜に＠７ |
1032. シスター フリーデル 20:08
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えー…リーザ様は説得もなしですか…。 「人狼に怯える日が～」って、リーザ様のお考えでは、それどころではございません。 なんかもう、と言った感じですが、一先ずカタリナ様のお話待ちで。 ヤコブ様、かしこまりました。 状況も状況ですので、遺言や判定出しはお気になさらずに。 何かございましたら、順番指定にいたしますわ。 喉も心許ないので、急遽方針転換がなければ本決定一本にするかもしれません。 @5 |
パン屋 オットー 20:11
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今日の襲撃先▲旅と断言できますね どのみち早い段階で少なくとも農を抜く準備をしないといけない。 この襲撃で羊の偽確が決まるので、妙が狼でなければ娘が狼、娘白なら羊が狼 (これは一体どういう状況でしょうか) |
パン屋 オットー 20:24
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妙>>1028、それが本当に狼にとっての最善手でしょうか。 逆にラインが切れてたり状況白になったりすれば敢えて色を見せることも1つの手それに特攻して失敗することが見えてるのに特攻することはしない 狩り透けしていてもそれが吊りの位置に近ければ襲撃しないetc 多分その考えに凝り固まると足元すくわれますよ。 |
1034. 羊飼い カタリナ 20:28
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妙は迷います・・・天狂COしてるし、 農旅＝狼で妙＝潜狂って思いたいけどこれはないと思う・・・ いや、あるかもしれないけど、 白、決め打つなら、トーマスさんですね 修は特に非狩拾ったところはありませんでした |
1037. 村娘 パメラ 20:33
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リナちゃん 長老の可能性飛んでる。羊視点この2人狩人の可能性もあるし 農屋で2騙りは1dに長と老がこないこと前提でCOしてることになる。下手すると3-2もしくは2-3もあるし。 |
司書 クララ 20:42
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羊は、可能性に、振り回されすぎ・・・です。2狼、騙りは、基本的に、切って、いい・・・です。 少なくとも、明日、旅、残ったら、RPPで、吊り・・・です。 >> 20:19神 その、とおり・・・です。なのに、樵も、▼妙。思考、停止、しすぎ・・・です。 >> 19:53年 このまま、だと、最終的に、村、負け・・・ます。 ここでの、妙吊りは、思考停止、であることを、反省して、ほしい・・・です。 |
1039. シスター フリーデル 20:45
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仮決定を【▼妙】【●自由】 【判定発表のタイミングは一任いたします】 尚、自由占の結果、統一になってしまう分には構いませんわ。 カタリナ様、これはリーザ様にお伺いして返答いただけなかったのですが…。 旅狼の狩騙りの狙い、リスク、勝ち筋をどうお考えでしょうか？ 何か思い当たることはございませんか？ |
パン屋 オットー 20:50
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>>レジさん20:40 羊の心情は凄い辛いはずです。どれだけ頑張っても真視を取れない上に決め打ちされても生かされてる >>クラ20:42 そうですね今日の妙吊りは思考停止が入ってると見ていいでしょう。 あの時点でも妙はこのような位置にいた。妙を生かすことができないならロラする前に吊るべきでした。 ですが妙を生かしても何かにきっかけで位置が移動する可能性もありますし。 |
1041. 村娘 パメラ 20:52
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リナちゃん樵村打ちできるなら 明日灰2択にするより農か灰の2択にして現実味ある方にした方いいんじゃね？って感じがするる。 具体的に言うと灰占の方がいい。 で別にぱめら統一でも構わない。 |
司書 クララ 20:53
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>>1039修、促しどころ、違い・・・ます。 そんなとこは、とっくに、出て・・・ます。 散々、手順、出て・・・ます。 旅狼、狩騙りは、吊り逃れ。対抗、出ても、両吊りで、かなりの、確率で、両視点、全露出し・・・ます。 ここで、狼、吊り逃れたら、狼は、最低でも、RPPに出来・・・ます。 ここは、羊からの、黒出た、旅の、言う、▼妙を、する 、意味を、各自で、考えるべき、なの・・・です。 @0 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:56
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>オトさん 私も経験あるんでわかります笑 諦めずに断固として押し通せれはなんとか 難しいのは確かでしょうが 羊さんケアですし強く出てもよかったでしょうが まあ責める事はできませんね。。 |
1043. 羊飼い カタリナ 20:56
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>>1039修 まず、今日の「襲撃なし」がそもそも偽装です。 なので私の●先が旅だと予想（容易く予想の付く範囲だったと思います）し、 黒判定が出てすぐに狩CO想定で動いていたかと 羊＝真視点では残２狼なので【真が居た場合でさえ】狩COの余裕がある。 そして吊り手があと３手ですし、明日のRPPで一気に決める予定で来たのだと思います。 |
シスター フリーデル 20:59
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＜ お蔵入り演説 ＞ この時点を持ちまして【羊偽を決め打ちます】 私は旅狼目線の勝ち筋の提示を求め、私自身も考えました。 しかし、回答は出てこなかった。 旅狼は破綻していると言ってほぼ問題ないと存じます。 それでも尚、羊真・旅狼を主張するリーザ様。 それを主張する以外、彼女の勝ち筋は残っていなかったのではないかと。 |
シスター フリーデル 20:59
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占両偽もほんの少しだけ考えてみました。 GJが本物とすれば、狼目線でも農狂が真。判定も全て正しいのでしょう。 つまり狼目線、この場合も羊真を主張するしかございません。 農狼のGJ偽装…このケースは最終日、ヤコブ様が残っていればお考え下さい。 つきましては、 「これで終わるかも期待＞（越えられない壁）＞農狂羊狼の白囲い抑制」 …と言うことで、リーザ様から吊らせていただきます。 |
神父 ジムゾン 21:00
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>20:42 書 だな。村の空気的に無理からぬ話かもしれんが、やっぱこういうのは見てるだけでもキツいもんがあるぜ。 せめてもう少し星でも飛んでりゃ、と思うんだが… んー、なんだかなぁ。 >20:40 宿 あれ、羊妙吊り承諾してたっけか？ >>1035なら農の希望をそのまま言ってるだけだと思うぜ。 |
1044. 羊飼い カタリナ 21:01
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>>1039修（続き 勝ち筋としては今日の「羊＝真なら～」の灰吊りで▼先にならないだけの位置に居るのが（農＝狂ならですが）旅の相方の灰狼だと リスクは・・・リスクになりそうなとこ消されてますしね、 「羊＝真だったらどうするの？！ケアしなきゃ！」と言いだす可能性のある人 （で、且つちゃんと理由を挙げられて説得力も持っている人）になりそうな、 神・年は、 ・・・襲撃で墓下に既に叩き込まれています |
1046. 羊飼い カタリナ 21:07
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そういう意味では「なんで▲修してないの？？？」はあるんですよね、 標準的な狩人なら護衛先を確白に移動させる時期なので・・・ でも狩抜きした自信がここまであるのだったら▲修に行っててよかった でもこれは狩COする為にはGJ無しで出てくるってのを微妙に見られると思った、とか、 ・・・（吊り手の増えない）GJで残っている村を油断させる戦略、とか、 |
神父 ジムゾン 21:12
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>21:01 宿 ああ。よく聞くぜ、疑われたときに「村滅びろ」って心底感じるのはむしろ真能力者の方だってよ。 羊が真なら今頃箱を叩き割りたくて仕方ねぇだろうさ。 そういう空気の中に一石を投じられるようなPLになりてぇもんだな。俺も。 >>1044 羊 イエス。地上に居たら一人で暴れてるかもしれんw >21:02 宿 見落としとかやるよなぁw俺も灰とかじゃナチュラルに視点漏れとかやらかしてるぜw |
1049. 羊飼い カタリナ 21:16
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・・・村視点で考えた時、 農＝偽はもう他灰に黒を出すことはないでしょうから、 （最後の偽黒は羊に出してくるだろう、と云いたい） その場合の手順計算すればよかったんじゃないかと思いました 羊＝偽で考える場合も、 羊＝狼時の計算すればそれで事足りてませんかね・・・？？ |
1051. 羊飼い カタリナ 21:20
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>>1048娘 樵 白い。村打ち 仕 ラインから非狼視 娘 ライン（すごく弱いもの）から狼視 妙 謎の存在。狼あるかもって思うけどラインから見ると非狼。 で▼希望は実はパメラちゃん。 でも票集まってないよね・・・ということで吊れないので セット先はニコラスさんにしてるのー |
神父 ジムゾン 21:23
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>21:13 宿 んー、RPがっつりやりてぇならむしろG国よりも他国のが現実的だな。 GでもRPありで頑張ってるPLさんもいるが、そういう人は大抵ベテラン（百戦超えレベル）のイメージがある。修羅勢っつぅ感じ。 >>1048 娘 普通は旅じゃね？まぁ無理だろうが。 >21:18 宿 あー、セットミスかwそいつは大変だったなぁ。 スキー旅行か、いってらっしゃい。目一杯楽しんでこいよ。@2 |
1054. シスター フリーデル 21:26
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本決定【▼妙】【●自由】 【判定発表のタイミングは一任いたします】 ヤコブ様、ご無理なさらず。 ふむ…カタリナ様の希望とは外れますか。 ですが、私も様々なパターンを考えた結果の答え。 申し訳ございませんが、ここはずらしません。@3 |
1058. 羊飼い カタリナ 21:32
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>>1055娘 だって、 ニコラスさん発言量あるから、 狼なのに思考伸びてるって評価出来る範囲に居るのに、 パメラちゃん発言量ないから、 思考伸びてないって評価になる範囲に居るし・・・ぶっちゃけ白評無理。白側も黒側も要素拾え無さ過ぎ。 そいえば箱のご機嫌は如何ー？ |
神父 ジムゾン 21:41
次の日へ
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さあて。喉が＠1あることだし、もっぺん真面目に祈っとくか。 天にまします我らの父よ。 願わくは。 み名をあがめさせたまえ。 み国を来たらせたまえ。 み心の天に成る如く地にもなさせたまえ。 我らを試みに遭わせず悪より救い出したまえ。 |
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