G112 盆地の村 (8/3 20:15 に更新) rss

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神父 ジムゾン は、突然死した。
行商人 アルビン、1票。
村娘 パメラ、1票。
司書 クララ、10票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、少女 リーザ、木こり トーマス、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター の 10 名。
618. ならず者 ディーター 20:15
一応確認の為に顔出しておくぜ?
【20:20に結果発表をする】【時計も合わせた】
んじゃ、よろしくー。
619. 少女 リーザ 20:19
[ポケットから小さな水晶玉を取り出し、ヨアヒムに渡した。]
それじゃあヨア兄、これをぎゅって握ってね。1・2・3…はい、返して。
[水晶玉は、太陽の光を反射して煌めいている。]

うん、何の変化もありませんね。【ヨア兄は人間です】
620. ならず者 ディーター 20:19
さて、クララちゃんに似合うスク水はぁ~っと♪
紺?白?いや……紺!いやいあyいやいやyいあ白!いや…肌が白いし紺?違う…赤い髪には…白!
いや……あああああああああああああ!!私はどうしたいいのぉ~ん?
はっ!あなたはジムゾン!?え?やっぱり赤い髪には白いスク水?そ、そうですわね!そうに決まってるわ!そういうジムゾンだって白いスク水が良くお似合いよ?
【クララとジムゾンは白いスク水が似合う人間よ】
621. 村長 ヴァルター 20:20
クララ、ジムゾンお疲れ様。安らかに……の前にちょっと失礼、クララの服とジムのスク水、脱がさせてもらうわね!……よいしょっと。
え?なにこれ?狼の尻尾!?あ、ジムゾンのは人体の一部だわ…でもクラのはっ本物!!
【ジムゾンは人間だったわ!】
【クララは人狼だったわ!】
ってシスター襲撃??とにかく3人はお疲れ様だわね……
622. 少女 リーザ 20:22
クラ姉、シスターに神父さん、お疲れ様でした。
うあ…シスターは狂人でしたか…これは正直、ピンチなのです。
普通に霊判定揃わないですよね、これ。

そして村長さん相方確認。よろしくお願いするのですよ。
623. ならず者 ディーター 20:24
うええぇ……ちょっとコレどうすんだ…マジヤベェじゃねぇか。
【今日ミスったら負けんぞゴラァ!▼長or妙!】
リズが偽でリデル死んでるとかうがーー!俺どうしたら良いのYO!
一人で立ち向かうんか?マジ?俺にかかってんの?ちょ、お手柔らかにしてくれ……
んでスマン、ちょっと俺抜けるわ。兎に角窮地だかんな!俺も信用取れるように頑張るから良く考えてくれなっ!!
624. 旅人 ニコラス 20:25
Oh……。リデル死んどる。
少なくとも俺の推理は外れたらしい。つーか俺占い明言で死ぬとか、あれか、状況黒か。よしきた、さらばだ、白放置の日々よ!

で、判定確認。村長とリズ、リデルとディーのセットになったんな。フム。
んー……GJ覚悟で今日リズに行くと踏んでたんだがなあ。今日このタイミングのリデル襲撃ってどうなのよ。俺はちょっとこう、今回戦犯の予感がしてきたんだが。
625. 村長 ヴァルター 20:27
えー、とりあえず色々確認!!
私視点、ほぼリザ真でしょ。初回仲間切りも狂の特攻も考えにくいわ。前者は特にレアだと思う。狙ってやってたら凄すぎ。
で、同時にシスターはほぼ狂人。ということはディタがほぼ狼……オイラ内訳予想外したのほぼ確定ってことね……
で、ジムに言いたいことは色々あるけど、それはエピでいいわ。
626. 青年 ヨアヒム 20:28
ほっほー綺麗に別れたな。
リーザー村長ラインと フリーデルーディタラインね。
でフリーデル襲撃と、、、状況的にはどう考えてもフリーデルちゃん真だね。で今考えられるのが狼3生存狂人生存ね。取り敢えず今日から個人的には霊吊りをすべきだと思う。ロラかどうかは別として。
627. 仕立て屋 エルナ 20:34
とりあえず、判定と襲撃と霊能候補の変態確認っす。
フリ襲撃…。普通に考えるなら、フリ真っすけど…。リザ視点ディタが狼確定、灰に1匹っすから、それ探しに専念しろっす。
さて、とりあえず今日は灰から吊りっすよね?手数込みで考えてないっすけど……。
628. 少女 リーザ 20:37
霊決め打つならそれは占決め打ちと同じですよ。
ディタ兄残すのなら、村長-リズは偽ライン。吊るべきです。逆に、村長残すなら、それはリズ真と決め打つとほぼ同義です。神父さんが失踪したので、吊り手が無いです。10>8>6>4>ep。4手。リズ偽と懸念するなら、全手数を人外吊りに当てるしかないと思うですよ。狂残したらRPPですしね。
だから、【今日、能力決め打つかどうか】ですよ。
629. 少女 リーザ 20:43
狂襲撃となると、狼は「リズ偽(しかも狼)」という状況にしたいということ。シスターとリズのライン戦で、リズの信用落とすことは不可能と判断したようですね。あと、リズ襲撃して通ってもGJ出ても、クラ姉狼っていう確定情報残しちゃうから、狂食いせざるを得なかったのですね。

私視点はクラ姉とディタ兄が狼・シスター狂・ヨア兄村が確定。灰に1狼です。
630. 村長 ヴァルター 20:46
うーん、シスター襲撃はキツいな。真なら当然キツいが、普通に狂だと思うし、それだとリーザの信用落ちるし結局キツい。
とりあえず1狼吊れたのは確かだし、頑張れ俺!
吾輩の希望は【▼ディタ】だ。昨日は狂予想だったが、判定と襲撃見たら吾輩の中で狼濃厚。
クラの狼要素は後で挙げると思うけど、昨日の焼き直しになると思うしガッツリやるかは分からん。それも含めてもう1回昨日の議事録見返してくる。
631. 青年 ヨアヒム 21:04
リーザちゃん>>そうとも限らないよ。
リーザちゃん真視点なら、狼一匹と狂がやられているわけだよね?だったらまだ無駄にして良い手が2手あるよ?
どうしてそんなに切迫している雰囲気を出すのかがよく分からない。普通にリーザちゃんが真なら今日真の霊能者であるはずの村長吊っても余裕で手が余るよね?もし狼が本当に狂人を殺ったのであれば、
632. 青年 ヨアヒム 21:04
今日や明日の襲撃筋で無理できないはず、そこまでは偽れないだろうと思っている。むしろ村人が危惧しなければいけないのはフリーデル真の場合、だから取り敢えず村長釣っといて襲撃筋見るのが一番よいかなと思っている。
633. 少女 リーザ 21:17
ヨア兄の意見理解です。ありがとう。
でも村視点、リズ偽なら手数無いんです。私が楽観していても、村の人はリズ真と思ってくれると限らないんですよ!
この襲撃は、正直「やられた」と思いましたよ。リズの信用を最高に落とす一手。相方の村長にさえ、リズ真と信じきれなくさせる。せっかく、狼見つけたのに、狂人も居なくなったのに。村全員を説得しないといけないのです。
だから、切迫してるんですよ。
634. 青年 ヨアヒム 21:23
え?今妹にありがとうって・・・・・(´∀`*)ポッ
でもねリーザちゃん僕のソウルの叫び的にはリーザちゃん真:フリーデル真=8:2くらいなんだよね。
正直この襲撃で何割もフリーデルに持ってかれちゃったんだ。それと「正直「やられた」と思いましたよ」僕は真だったらそうは思わないと思う。まあ人にもよるとおもうんだけど、そこまで一気に悲観的にはなれないと思うんだよね。
635. 青年 ヨアヒム 21:25
リーザちゃん最愛の妹のひとりだけど、僕の中では信じられなくなってる。悪いけど、僕はたえきれない。
あ、あとは、ニコラス、、、あとは任せた(パタッ

その前に取り敢えず、リーザちゃんはこれから説得頑張ってほしい。それと★最終的に僕占にした理由教えてもらって良いかな?
636. 旅人 ニコラス 21:30
ちょっと計算してみた。
俺たちに残されている道は、今日は『とりあえず村長を吊る』『ディー偽を決め撃ちしてディーを吊る』、の二つ。灰吊りはリデル真の場合、狼側に当てられないとランダムPP開始であるので、選択肢から外した。
村長吊りの場合、明日は『リズ真を決め撃ち、ディーを吊る』『リデル真を決め撃ち、リズを吊る』のどちらかしかない。

で、合ってっかな。エルナ、確かめ算よろしく。
637. 旅人 ニコラス 21:39
ヨアに任されてしまった。
こう、ジムが死んだのが痛すぎるな……。GJなしを仮定すると、リズ真を今日決め撃ってディー吊ったとしても、完全には詰まないっつー闇のゲームなんだが。13人村で狼3はやっぱりちょっと無理ゲーだろ、ゲルト。

あとなあ。リデルがぎりぎりで俺占いに変更したらしいのは、俺的にはかなり真っぽい要素なんよね。狂人であれはなさそうって意味で、な。どうすっかなあコレ。
638. 旅人 ニコラス 21:47
あ、もう一つあるわ。『クララ狼を決め撃ちして、リズ・ディーを今日明日で吊り、村長に全てを托す』ってのも一応アリ。これやるくらいなら、リズ真決め撃つほうが早いと思うけど。

んー。堅実に行くなら今日村長を吊って、襲撃見てから考える、ってのになるわな。リズ白なら、まだリズ喰われる可能性あるし。決め撃たなくて良くなるし。灰サバイバルが始まっちまうがな。
疲れた。休憩。
639. 少女 リーザ 21:51
☆青>>635 妙>>617参照。
性格要素については合う合わないありますから。どうあれ、私視点あなたは村です。そこはよろしく。

とりあえず、ニコ兄トマ姉は白のまま考えるとして、ディタ兄のライン洗ってみますか。ニコ兄の状況黒要素も、私からは状況白要素です。
今日の投票、ずいぶん変ですね。神父さんが投票変更してないとこうなりません。デフォは自投票だから。まあ、関係ないですか。
640. 村長 ヴァルター 23:20
簡単にクラの狼要素ね。昨日のクラの発言は片黒の立場なのに視点がフラットに近くて、占はフリを偽視。ジム真占の可能性も示唆してた。疑念を振りまく狼の手か、もっと単純にクラがジム占の懸念してたのか、それは分からんが。

>>585の●ニコ希望の理由も非狼要素拾いつつも「怖い」で希望してるし、昨日は共感できる部分が少なかった。リザ真視が昨日多かったわりに焦りがあまり見えないってのもな。
641. 村長 ヴァルター 23:21
あと、>>588「投票先が、村の明暗を左右する可能性も十分ありえますから。」これも初回吊りされる立場としては、うーん。何というか全体的に、「片黒出されて吊られようとしてる村人」の視点に見えないんだ。共感してもらえるか分からないが。

で、吾輩吊りの意見出てるね。まあ村の立場なら普通だわね。狩人保護にもなるし……って言ってて虚しいわ。ジム狩COする必要無かったわよ。まああれはブラフだと信じる。
642. 村長 ヴァルター 23:23
ニコ>>638案は村長冥利につきるけど、ニコが言ってるようにそれするならリザ真決め打てばいいと思うよ。まあ私の中でもリザ真決め打つかが重要だわね。

一応、仮に私吊ったとして、どうしてもリザが決め打てないなら、全員ロラして最終日灰の殴り合いという手はあるけど、それは私真決め打ちに等しいし、それならニコ>>638案の方がマシだし、提示はするけどお勧めはしない。
で、灰からLW探すのね。時間プリーズ!
643. 旅人 ニコラス 23:38
議事録進まねーな、と思いながらゴロゴロしてたら何か村長が見えた。
いや実際のところ、俺この状況でどれを決め打てるかっつったら一番大きいのはやっぱりクララ狼なんだけど。狼としてもよー分からん挙動だったけどな。なんで、今日村長吊って良いのか、ってとこはかなーり悩ましかったりするんだよなあ、コレが。
このままだと>>638を決行しかねんので、ちょっとヨアとか爺さんとかエルナとか、俺を止めてくれ。
644. 旅人 ニコラス 23:49
絶賛ゴロゴロ中である。寝て起きてから考えようかねえ。何も考えず慣性に任せてリズ真を今日決め撃ちしても良いような気がするんだが。理由は簡単、決め撃ちに成功すると仮定して、リズ真なら八割勝てるが、リデル真なら八割負けるから。我ながら酷い。
とりあえずリズ、今日からは伏せ占いでよろしく。白引いたら伏せてええよ。

>>634ヨア。
これは確認だが、8:2なのは正しくは過去形だよな、それ。文脈的に。
645. 村長 ヴァルター 00:46
とりあえず~、リザ真前提で考えるぞ。リザ偽の場合の灰考察は他の人に任せる!喉足りないし。

占真狂でほぼ故意の狂抜きなら、(護衛恐れて)+リザの信用落としが最も有力。ジム突然死なら1GJで手数増えるからな。リザ抜いたらリザ真決め打ち→その後の灰の叩き合いで捕まりそうな位置にLWがいる→やむなく信用勝負にかける、ってのが素直な見方。
狼はシスター狂をほぼ確信しながらも最大限利用したってことになるな。
646. 村長 ヴァルター 00:47
もうひとつ言えるのは、狼はジムの狩COに懐疑的なんじゃないのか?ジム狩なら護衛恐れる必要無いしな。今日の襲撃は上で言った理由だけの可能性もあるし、こっちはちょっと想像の域なんだが。クラがジム真占言ってたこととも、狼としての素の懸念なら繋がる。

ディタが狼ならどんな作戦もありそうだが(←褒め言葉です)、浮かび上がってくるLW像はリズ真決め打ったら捕まりそうな人。ジム狩決め打てなかった人。その辺り。
647. 村長 ヴァルター 00:47
で、これだけだと俺視点全開すぎるわネ。通常の灰考察も加味せんと……正直大変ネ。
候補としてはアル・モリあたりかしら。
ニコは占真狂なのに初日から占真贋傾きまくりなのが非狼要素。クラ黒決め打ちたいとか言ってるのも狼なら上手過ぎ。
エルは難しいが今日の灰吊り提案とか狼っぽくないというか……
パメは状況もあって、そんなに疑われる位置にいなかった。昨日のクラの▼パメも仲間切りならやりすぎ感があるわネ。
648. 村長 ヴァルター 00:48
トマは迷うところ。でもクラとの初日のライン切りが……うーん。初日からのライン切りは確かにある。んで昨日>>473でトマ自身がクラのラインの話をしてるんだなぁ。「ぶっちゃけ切る奴は最初から切るわよね」

主に襲撃と単体で考察したが、襲撃は踊らされてる可能性もあるんで、俺の中で決定ではない。現状だとアル・モリも消去法になってるしな。今日の発言みんな少ないから、明日もう一回考えてみるわネ。あー疲れた……
649. 少女 リーザ 02:05
>>644【伏せ占了解】白引いた時は、対象明言せずに白報告のみします。

ディタ兄視点、残り4手で人外全生存。自分吊られるとRPP…。私視点、騙り狼のディタ兄が吊られないための襲撃してきたことになる。つまり、【灰狼は割と捕まりそうな場所にいると推測】。村長に同意。この条件からパメ姉外れるかな。狼囲われてない気がするですよ。なんとなく。
650. 少女 リーザ 02:06
ディタ兄とクラ姉の希望が、
者:1d【●青】2d【●商】、書:1d【●樵○旅】2d【●旅○商】

2dはアル兄を二人して希望って感じですかね。▼クラ姉ほぼ確定で、仲間のアル兄に●当たったらほぼ詰みな気が。アル兄の非狼要素でしょうか。クラ姉の●希望理由は一貫して「怖いから」。リズ偽要素を挙げられなかったことを踏まえると、あまり黒塗り得意ではなさそうですね。
651. 少女 リーザ 02:11
最後に非占霊COして、【陣形確定させたのはクラ姉です】。「怖いから」って希望挙げる人は、占い判定にすごく敏感。能力者見て無いのはおかしい。
>>524「パメラ確白わかっている」のに「占いCO二人とも偽かも」。服>>586で「神父非占霊してる」のツッコミ受けてなお▼パメラ。直後の書>>587を確認として発言してるなら、エル姉のツッコミ見落としますか…?

クラ姉の黒要素挙げて離脱。灰は後で。@11
652. 村娘 パメラ 03:18
ぐったりなパメちゃんです…こんばんは~。

この時間にまだお仕事してるってところでちょっと察して欲しいわあはは。
これから明日夜明けくらいまではきっと議事録とか言ってられないと思います…この土壇場になってね…くちおしや。とりあえず、突然死だけは、突然死だけは避けてやるんだから~!(ばったり。
653. 村娘 パメラ 06:32
寝る前だけど、少しでも私の考えを述べておこうと思います~、みんなの足しになればいいな~。灰考察とか能力者の発言追うとかさすがにそこまでは時間が許されないけど。

今日の襲撃はフリーデルさん。普通に考えたら占いを嫌った襲撃かな。そのまま、フリーデルさん真で考えていくとすれば、今日占いをすると名言してたニコさんが狼の可能性アップ。霊能判定をきっちり割ってきたところから霊能者は真狼かな?するとヴァルター
654. 村娘 パメラ 06:32
(続き)するとヴァルターさん狼ってことになる。今日の襲撃は占い師候補ってことで、狩人の守護は気にしてなかったぽい、若しくはジムさんの狩人って言葉をそのまま信じて襲撃に行った?まぁでも、最後ギリギリで仕事するために来たかも知れないのでそれなりに大胆な襲撃先って気がする。そういう意味ではニコさんって決め撃ち上等な性格の人が狼にいるとありえなくはない。ヴァルターさんもそこそこ、そういうのには乗ってきそう
655. 村娘 パメラ 06:32
(続き)そういうのには乗ってきそう(これは今までの印象だけですけども)。ただ、偽、多分狂濃厚であるリーザちゃんがアグレッシブに初手黒出しするのかどうかってのが違和感ある。慎重な人だと思ってるからね。ここで偽黒は出してこないんじゃないかなって思う。

リーザちゃん真で考えていくと、クララちゃんは狼。偽のフリーデルさんは狂。だとすると狼ディーさん。ディーさんクララちゃんで考えると、今日の襲撃先はやや大
656. 村娘 パメラ 06:33
(続き)やや大胆かな。もう一人の狼が結構イケイケさんだったりするとその人に引っ張られそうな感じでそう考えていくとパッション風味が強い人が灰に1混じってると考えられます。昨日、私に白を出したのも、慎重なフリーデルさんなら納得。初日からアグレッシブに黒を出していくとは思えないもん。

って、まぁ考えたことを時間ないなりに徒然書いて見た。結局のとこ、リーザちゃん真のがしっくり来るかなって感じなんだ。で、
657. 村娘 パメラ 06:33
(続き)で、まったく発言は精査できてないけど、今までの印象で灰のもう一人はニコさん?って可能性が浮上中です。

ちなみに、潜伏狂人とかのレアケースはまったく考慮に入れてません。そんな余裕ないのよ…じゃあ、そろそろ寝ます。…もう朝だけどね…。
658. 行商人 アルビン 06:53
うわーん、やっぱりまた寝てまったわ。今日も実はお昼に用事あるけど、それほど長くはかからんで、昨日みたいな事は無いと思う。更新時間にもおるで。…多分。なるべく迷惑かけんようにこっちで努力はするわ。
…仕事に出る前の俺は一体何が言いたかったんだろう。発言が滅茶苦茶すぎる。改めて皆、すまん。

クララ、ジム、フリーデルへ。皆お疲れ様。また後でなー。
659. 老人 モーリッツ 07:26
ふぉふぉふぉ、おはようなのじゃ。今日も絶賛葬式中なので、4−5時くらいにならないと帰れなそうなのじゃ。すまんのぉ。
いろいろ確認なのじゃ。
660. 老人 モーリッツ 07:30
あんまり読み込めてないんじゃが、要するに「リーザ真決め打ってディーター吊る」か「安全策でヴァルター吊る」が今日の選択じゃな?ヴァルター霊はお仕事終了なんじゃよな。ただ、1日稼いだところで、たとえリーザ真でもリーザ襲撃はおそらくないじゃろうなあ。するなら、昨日しとるじゃろ。灰でも抜かれるんじゃなかろうか。まー、今日忙しい身としては、明日に繰り延べられたほうが助かるのじゃが。
661. 老人 モーリッツ 07:39
ヴァルターがリーザを「ほぼ真」と言ってるのは、リーザ狂で偽黒出ししたクララが狼で、ヴァルターはクララ黒判定だけど、リーザ狂があるから「ほぼ」なのか?そりゃまた、えらくレアな想定じゃのう。
ヴァルター>>641 クララの狼要素部分は、言ってることは理解するが、それが狼視点かといわれると微妙じゃの。ヴァルター視点クララ黒じゃから、そう見るのは理解するぞい。
662. 老人 モーリッツ 07:44
「リーザ・ヴァルター・ヨアヒム」か「フリーデル・ディーター・パメラ」は、決め打てるほどの情報がないというのが現状じゃのう。帰ってからもう一度考えるが、いまの時点ではヴァルター吊りが有力かのぉ。
能力者の3人にじゃが、村視点で考えてくれるのはありがたいんじゃが、もう少し自分真視点で話してくれんかのぉ?「村視点では」とか前につけるとか。視点漏れなのか村視点なのか判断付かんのじゃ。
663. 行商人 アルビン 09:38
あ、ちなみに俺に一票入ってるけど、これ多分俺の自殺票だと思います。そういえば、セットした覚えがにゃあでorz

うーん、フリーデル襲撃か…。これでフリーデルは真狂確定。
リーザ狼なら普通に有り得る気ぃはする。自分の信用落ちるけど、占抜けるのはうみゃあで。でも、信用勝負はリーザが勝っとるし、そのまま信用勝負に持ち込むのも有りかとは思うで。リーザ真狂の場合、狼はどっちを真と見とったんだろな。
664. 行商人 アルビン 09:38
狼からすれば、当然真を抜きてゃあはずだと思うけど。こにゃあだ聞いた話だけど、狼的バファリン? いやいや、ここはそれほど余裕のある局面ではにゃあはず。皆の考察見て、リザ>フリなのは俺だけだで。犯人は…俺? トーマスとモーリッツは明言はしとりゃっせにゃあでわからんし、どのみち狼の考察は嘘が混じるから、あてにならんかも。

ちょっとしたらまた出かけなきゃならん。帰りはいつになるかわからん。重ね重ねすまん
665. 木こり トーマス 09:47
おh(ry寝落c(ry
色々確認。まぁ誰も言及して無いけど神父は白確。
フリ襲撃ねぇ。ぶっちゃけると、昨日狼って占以外抜きたいだろう所なかったと思うの。GJ出るのが一番だったんだけどなぁ…こればっかりは、うん。
占真狼なら当然、占真狂でどちらが真でもある襲撃。リザ真→信用落とし&突然死による吊手減を有効に使うために護衛つかなそうなフリ襲撃。リザ偽→護衛がリザにつくと見て当然真抜き。
666. 行商人 アルビン 09:54
エルナ>>526「シスターが占いCOした時点で自由占い濃厚」について。濃厚っちゅーのは言い過ぎかな。自由占いになってもおかしくない状況、と言い直しとくわ。結構高確率で自由占いなりそうとは思っとったけどな。
「味方に対してドS過ぎるからフリニコ狼はない」っちゅーのは、嫌がっとるシスターを占に出させるとか無いわー、と。赤でそのへんの意思表示はするだろうし。
667. 木こり トーマス 10:09
ってか村全体の真贋的に護衛つかなそうとは思ったけど、なにはともあれ一応黒引いてない占候補を護衛するのがアレじゃないのとかぶっちゃけた事を言及してみる。
この辺考えずに狼が「リザは真だけど護衛ついてそう無理そう」と思って二枚抜き&信用落としも考慮でフリ食いにいったのか、フリ真でわかっちゃいるけどGJ出ても吊手減らないしと思って特攻したのか。狩は死んだ!と見たか。
「リザに誰が占われるかわかってない」
668. 行商人 アルビン 10:29
ヨアヒム>>540 訂正がしたいのは、納得。初日だしそんなもん、ってのは少し引っかかる物言いだけど、そこは考え方かなーと思うし。ただ、>>310-はちょっとやっぱり過剰反応しすぎな気がするのよ。と言うか、何に反応したのかもよくわからん。論旨はまぁ、理解できるんだけど。
「ぱっと見上辺っつらのツッコミしかできてない」っていう発言も、相互理解をしたいという意思が見えなかったし、どうにも攻撃的で。
669. 行商人 アルビン 10:29
いきなり何で攻撃的な反応するかがようわからん。その後、モリの発言に対しての意見が、疑い返し?と思ったし。と、この回答で答えになっとるかしら。
俺疑いの理由について、追加説明したけど、まだ不透明のまま? 発言の順序的に、そうなんだろうなぁ。今はどう?
ちょっと、今はここまで。いい加減時間やばいで、すまんが出かけてくるわー。堪忍したってなー。
670. 木こり トーマス 10:41
って状況は真贋傾いてる現状、狼にとって怖いと思うのよね。リザ真なら速攻で食いにきそうな場面じゃないのかしら。どうなのこの辺。自分は占われないだろうと読んで、今後のリザの判定の信用を先に落とす方を選んだと見る?そんな回りくどい事をする?
可能性としては「二枚抜き考えて機能破壊にきました」か、「フリ真です」なんだけど。
今日の灰吊は無理。占は判定も考慮して外す。霊吊ね。
671. 木こり トーマス 10:51
10>8>6>4>3で、仮に霊ロラで今日仕事終了の村長吊るとしたら…リザが生き延びた場合(灰襲撃or片白襲撃が挟まる)RPP考慮で最悪6人の段階で吊。それまでにリザが黒引く事があったら、残1手で黒信じて吊るか、偽決め打って他の狼っぽい所吊るか。
今日の襲撃次第だけど、一番めんどそうなパターン想定。村長吊→ディの霊判定出させて(多分生きてるとふんで)彼視点の内訳も確定させるのがいいかしら。合ってる?
672. 木こり トーマス 11:20
とりま占真狂仮定で考えてみてるけど。神父死亡の吊手減は超痛いけど、嘆いても仕方なし。
リザの真贋ともかく、ヨア白は信じていい所だと私は思うのよ。あとフリからのパメ白も。ヨアの白さは以前言った感じ。要はニコと同じ部類の人間らしさを感じるって事。なんか疑われてるらしい?けど。>>607とか自分が本当に狼で疑われてたら、弁明の方に走りそうじゃない?初日の行動からして。すごくこの「気にしてない感」が白い。
673. 仕立て屋 エルナ 11:46
とりあえず、ニコラスの課題だけやっておくっす。GJは出ないという前提はあるっすよ。
if:リーザ真
α)今日村長を吊った場合。
残り狼は2。明日の時点で残り吊り手は3。リザ視点グレーは5人。ディタ吊って、グレー4人。吊り手で2人、占いで1人しか潰せないっすから、完全に詰みではないっす。
β)決め打ちする場合
674. 仕立て屋 エルナ 11:50
村長に回した吊り手がグレーに回せるっすから、その1人分のグレーが吊れるっす。つまり、リザ生存すれば詰み。
つまり、【リザ真を決め打つなら今日がいい】っす。
if:フリ真・クララ人間
α)村長を吊った場合
明日の時点で、村長狂人だとしたら8人中3人狼の絶望的状況。リーザを吊るしか手がなく、その後もミスは許されないっす。
675. 仕立て屋 エルナ 11:59
村長狼の場合は、リザ真決め打ちだとしても、確実な負けは無いが、最終日・もしくはその前日からRPPの可能性は大。
β)リザ真決め打った場合。負けっす。
if:フリ真・クララ狼
α)村長を吊った場合
ディタリザのどちらかに1狼。そして灰に1狼。一応、能力者全ロラが可能。
676. 仕立て屋 エルナ 12:01
β)リザ真決め打った場合
ディタ狂人の場合は村長の判定により陣形が確定し、村長リザ両吊りだとしても負けではないがギリギリの状況。
つまり、リザ真を決め打って負けるのは、【リザ狼か、クララ人間の場合】っす。逆に言うと、【リザ狂人だとしても、クララ狼と決め打てるならリザ決め打ちが可能】っす。最善手は…ちょっと考えたいっすね。村長吊りかディタ吊りか。どっちの方が村価値可能性が高いか見極める必要があるっす
677. 仕立て屋 エルナ 12:06
ちょっと、急ぎ目でやったっすから、どこか穴があったらすまないっす。
とりあえず、【今日はリザ真決め打つかどうかで吊り先が変わるっす。】多分。
灰考察・占い考察・採りたい方針については、後ほど理由込みで落とすっす。
>>670 あまり、2枚抜きは考えてなかったっすけど、仮に占い真狂として、これからどういう状況になって2枚抜きすると思うっすか?
678. 青年 ヨアヒム 12:32
ニコラス落ち着け。
いやだってさ、僕の経験上言わせてもらうと、この手の襲撃はリーザ真だとしたら狼側に全くメリットがないんだよ。やるとしても本当に狼が瀕死状態の場合のみ。
何しろデメリットが大きすぎるからな。取り敢えず昨夜の段階で占が真狂の内訳だとしても、狼側には多分内訳が分かっているだろうから、狂抜きは確実に狂と狙って抜くしか無い。取り敢えず俺の希望は【▼村長●自由】
679. 青年 ヨアヒム 12:36
えっとね、ちょっとディタお前真なら状況やばいから動いてくれ。ただ、リーザちゃん真だと楽だから流されたいってのもあるんだけど、ちゃんと思考はリセットすべきだと思う。
取り敢えず僕の意見としては、【今日決め打つべきではない】襲撃筋と占結果を観ようっていいたい。
でもフリーデル真に傾いているんだけどね。
680. 村長 ヴァルター 14:17
モリ>>661「ほぼ真」はそんな感じだ。レアついでに俺視点でリザ狼というケースもあるぜ。モリがここ落としてるのをどう見るか。俺の思考はリザ偽の考察をスルーしてることから察してくれ。

>>662俺じゃないよな…?俺の考察は言ったようにほとんど俺視点だぜ。説得力のために村視点をむしろ足そうとしたくらいだ。あと、モリの中ではヨアかパメが囲われてることが前提なのか?思考の流れを説明して欲しいぜ。
681. 村長 ヴァルター 14:18
モリは一貫して「自分は判断する立場」って感じだな。あと気になったので質問。
>>662★「視点漏れなのか村視点なのか判断付かん」視点漏れって狼側のか?具体的に視点が分からなくて気になった発言とかあるかい?

トマ>>670仮に2枚抜きあるとすれば、満場一致でリザを今日真決め打った場合くらいだと思うぜ。俺吊りならリザは抜かれんだろ、狼が信用勝負放棄したことになる。そのへんはモリ>>660に同意。
682. 村長 ヴァルター 14:18
エル>>673それで合ってると思う。ただリザ視点の灰は6じゃないか?エル自身かパメが抜けてるのかと思う。
★アル>>664「リザ>フリなのは俺だけだで」これ多分逆だよな?「犯人は…俺?」これはアルの占考察を見て狼がフリを真だと思ったってことか?ちょっと解説欲しい。

で、ディタ来ないな……べ、別に寂しくなんてないんだからっ!
いや、怒涛の連投が来るのかコレ?……ゴクリ。
683. ならず者 ディーター 15:17
そ、村長が寂しそうだから来たんじゃないんだからねッ///
ちょっと忙しくて来れなかっただけなんだからっ!

しょ、しょうがないから今から議事録読んで怒涛の連投してやるわよっ!あ、あなたの為じゃないんだからねっ///
684. ならず者 ディーター 15:48
えっとー?こういう場合何からやったら良いんだ?とりあえず対抗考察やっちゃう?しちゃう?
そ、村長に興味がある訳じゃないんだからねっ!勘違いしないでよねッ///
◆長:まぁ、なんつーかいい人っぽくて対抗としてやり辛いというか、対向なのに好きだぞコンチクショー!
んで、ぶっちゃけ村長自身はどっちでもある気がするんだよな。>>591で自ら同時発表提案してっけど、これは狂人でも出来ると俺は思う。
一般的に
685. ならず者 ディーター 15:48
狂人の霊騙りにはハイリスクが伴なう(誤爆で占い師確定の恐れあり)と言われてるんだが、2-2で襲撃を見てから判定だせるから、修食われたら修真と見て黒出し。妙食われたら白出しときゃ良いし、GJ出てたなら…まぁ、護衛ついてそうな当たりをつけときゃいいんじゃね?解んねぇが。
俺、村長の腕なら出来ると思うんだよな。だから俺はリザを見て内訳予想するぜ!
◆妙:まぁ、目立つのは書への黒出しだな。クララは結構怪し
686. ならず者 ディーター 15:48
怪しい位置にいたと思うし、1dの発言で白決め打つ程の発言が有ったとは思えねぇんだ。
それなのにクララに特攻黒出しは狂人じゃ確かにやりづれぇわな。ここは非狂要素って事になんなー。
後、一向にスク水着てくれねぇのが俺的に狼要素……尻尾がバレるから水着になれねぇんじゃ…

あ!ごめんって!真面目にやるって!拳振り上げんなって!あ、でもぶってくれたらあふぅんってなるかも……じょ、冗談だぞ!?
687. ならず者 ディーター 15:48
そんで、>>617「ヨア兄を囲い懸念して~」は白だし予定狼だったら仲間に言いにくそうだな。リザ狼だったらヨア白要素になりそうだ。

ん~ってな感じで軽く見てみたぞ。
俺の予想では長狂妙狼が濃厚って感じだ。後、村長は>>437>>448>>498リザ真よりに見てるけど、それでもフラットに占い師見てんだよな。結構良く見てるし。なんかご主人様に当たりつける感じで見てたんかなってイメージもあるぜ!
688. 老人 モーリッツ 16:06
(V)( ^▽^)(V) フォフォフォフォ、じいちゃんじゃ。
帰ってきたばかりであんまり読んでないのじゃ。

ヴァルター>>680>>681 囲われてるっていうか、「リーザ真」「フリーデル真」からスタートすると「リーザ・ヴァルター・ヨアヒム(・クララ狼)」と「フリーデル・ディーター・パメラ」ができるってだけなんじゃが。なんか難しく考えすぎとらんかの?
☆わからんから、言ってるんじゃが。。。たとえば
689. 老人 モーリッツ 16:06
、リーザ>>662に対するヨアヒム>>631なんかじゃな。リーザ視点でそんなに慌てる必要ないにはヨアヒムに同意じゃ。LW探せばいいんじゃからな。ただ、リーザ>>633を見れば言ってることはわかるんじゃ。それをいきなり>>622「ピンチなのです。」とやられると、???となると思うんじゃ。
690. 仕立て屋 エルナ 16:07
>>682 一応、明日の時点でのグレーの数っすから、合ってると思うっすけど…。
とりあえず、今日は灰考察よりも占い考察に重点置いてみるつもりっす。
現時点でそっちの方が重要だと思うっすから。
691. ならず者 ディーター 16:58
さて…どうすっかな…俺的に灰見たいんだが灰雑感に多少発言使うぞ?質問回答用に少し残しておくが、皆が長か妙吊ってくれると信じて探しに行くかんな?
俺信じられなかったり解らないことあったら聞いてくれな?
とりあえず昨日あんま見れてなかった樵から見るぜ?

◆樵:>>594から各能力、性質等を見極めつつ潜伏狼のイメージを固めていくタイプか。なるほどな。なんかトマは幾多の戦場をくぐり抜けてそうだぜ……
692. ならず者 ディーター 16:58
しっかし、リアル事情なんかな?発言ガンバって感じだ。
考察タイプから>>608のニコ評、>>672「気にしていない感」等を拾っているのは、納得だな。
トマは印象でかなり白い感じがするが、その分、発言がすくねぇのが痛い。リアル忙しいからか?ちょっと惜しまれるな。あと一押し足んねぇ感じだ。

さて、後のやつらは昨日考察出したかな?今日の分簡単に見てくぜ?
693. 村長 ヴァルター 16:59
あぁ、すまん。エル>>690明日の話なんだな。灰襲撃挟んだら5人か。
モリ>サンクス。前半は各占い師の対抗視点の灰も「」の中に入れたってことか。ちと分かりにくかったんでな。納得はちょっとしづらいが。

後半はどうかしら。リザ真視点、対抗襲撃で自分の信用落とされたと思えばピンチだと思うのは普通だと思うわ。理由が後出しっぽくて違和感ならまあ分かるけど、モリはリザ>>633自体には納得してるのねぇ。
694. 青年 ヨアヒム 17:21
んーーてかジムぞん一切見てなかったんだけど、何あれ?
どう見ても狂人にしか見えないんだけど、
まあ取り敢えずみんなも言っているように手数的には残り4手しかないわけね。ただ偶数進行だからGJでたら一手増えるわけか。狩人には軽く期待しとく。
695. ならず者 ディーター 17:44
◆青:>>635「、ニコラス、、、あとは任せた(パタッ」→旅>>636の流れワロタww。こんな狼仲間が居たら茶番だろww若干切れ感。
ちなみに昨日は>>546の書評を見て書黒なら切る場面なのに白要素出してるのが若干切れ感だったが、書白なので関係なかった。>>577で俺が気になったって言ったのそれな。
リザとも切れてそうだし、単独感が漂ってきたな。
◆旅:>>624>>636>>637の迷い感とか決
696. ならず者 ディーター 17:44
決め打ち派のニコらしいな。どう決め打つか迷ってる感じだ。だが>>644ってちょっと待てYO!決め打ってどうすんの!?8割どころか10割負けちまうYO!
俺を信じれない要素あったら上げてくれ。俺もがんばるからさ。
◆商:>>664の反応がちょっと疑問。なんつーか俺が灰に居たら能力者が気になる場面なんよね。まぁ、リザ狼つってるけど、結局今日はどうすんの?霊である俺と長に目を向けても良いもんなんだが…
697. ならず者 ディーター 17:44
今日は>>666>>668等受身の発言のみで、考察出てねーな。あー昨日の印象もあって疑わしく見えちまうな。バイアスかかってんのか?俺。狼じゃないんならちょい考察お願いしたい所だぜ。おねがいな~。
◆服:>>627なんでエルナ視点から灰吊りが出てくる?よくわからん。
んで、>>676「村価値可能性が高いか見極める」っていやいや、単体で見極めてくれ。これは確率論じゃねぇ。誰が狼かなんだよ!今村不利な状
698. ならず者 ディーター 17:44
状況なんだ。リザ真だった方が村が楽だよね♪じゃ済まされないんだ!俺を!俺を見て!

ん~…ちょっとリデル真要素も出しておいた方がいいな。そこら辺見てくるわ。まだ灰見きれてねぇけど、喉調整するわ。
699. 少女 リーザ 17:57
ヨア兄…「変な行動する=狂」とは限らないと多くの人が言ってます。あと、リズ狼で神父さん狂だと、狼2騙りです。これだと能力者吊りきられたら、狼やばいんですが。そこで信用勝負せずに対抗襲撃する理由は何?能力者吊りに自分たちで持って行ってますけど。レアケースすぎですよ。
それでも神父さん狂ですか?シスター狂を捨てたいだけの希望論に見えますよ。流石に突っ込まずにいられません。
700. 少女 リーザ 18:10
喉無いので、リズ真視点のみ。

初日のニコ兄とエル姉の非占、明らかです。ニコ兄は初っ端自由占提案。エル姉は>>180>>192とか。村視点だけど占視点じゃない。
この二人「占騙り準備を全然してない」。夜明けはディタ兄クラ姉と揃ってました。騙り方針について議論あったはず。もしここで3狼揃っているのに、一人が非占透けさせるの微妙。ニコ兄やエル姉みたいなスキル高い人ならなおさら。そこでディタ兄が霊CO。
701. 老人 モーリッツ 18:12
ヴァルター 納得できてはいないぞい。>>689「言ってることはわかる」だけじゃ。通常であれば、「真としてどうなのよ?」って言いたいところじゃが、「村視点ですがなにか?」って言われてると思うんじゃ。なので、>>662自分視点で話してね。村視点なら先にそう言ってねといったんじゃが。つたわっとるかの?
702. 少女 リーザ 18:12
>>223言っては、占スライド無理。なので、ニコ兄とエル姉は白でしょう。占COできる狼がクラ姉のみになってしまいます。
ヘタすれば【クラ姉に占騙りさせる危険があった】はず。相当な冒険ですよ。

トマ姉&パメ姉。早い段階の●書。
ライン切りか微妙ですが、クラ姉が仲間●に挙げるタイプに見えないというパッションより、トマ姉白放置。あと、シスター狂なのでパメ姉も白で。自由占で狂が偽黒打ちしにくいです。
703. 少女 リーザ 18:22
白で囲い狙いでしょう。で、遣り取り見ててパメ姉人っぽい。思考オープンで一貫してるし、微妙な抜けが指摘されるのは、人間ゆえの気楽さから来るものだと。あと娘>>504とか、狼で言えないと思うですね。

ヨア兄は白なのでスルー。お爺さんとアル兄を重点的に見ます。
本日は【▼ディタ兄】希望。私視点で狼確定。そして、クラ姉狼を信じてもらえるなら、ここが一番です。
704. 木こり トーマス 18:23
っていうか能力者内訳が真狂真狼なら、普通に吊る余裕なかったわ。仮にリザ偽で今日真能力者吊、灰に2狼の場合、明日から楽しいランダムPPだったわ。6>4の段階で2狼残ってたら終わるし。樵うっかり。

クラがガチで狼だったらとっくに切られてるんじゃないか、とは思いつつパメは人予想。仮にクラ狼であればLWな彼女。正直ここで狂濃厚なフリを襲撃してる余裕はなし。占われてもおかしくない位置にいたしね。
705. 木こり トーマス 18:25
ついでに初日からライン切る強気な狼なら、もう少し発言内容で自分の白さを上げるんじゃないかしら。自分が生き残る気でいるんだから。
クラ狼じゃなくても(リザ偽でも)挙げられる要素としては、今日の考察で「ニコ狼」に疑いの目を向けてる所かしら。村全体の考察を読んでると、ニコは今大体最白にいるわね。そこにわざわざ喧嘩ふっかけなくても、大人しく他の吊りやすそうな所へ疑惑持ってってステルスしとけばいいのよ。
706. 木こり トーマス 18:38
むしろニコ白なら更に白位置に持っていって食うまである。
初日から、考察の方向性が独特で隠し事しようって気があんまなさそう(思った事そのまま喋ってる気楽さがある)ので、人っぽいわぁ…という印象。
正直狼より人間らしい所探して絞り込む方が楽だわ。

二枚抜きすんの?って意見がどっかで出てたけど、普通にやると思ってるのよ。どうしても始末したいけど護衛を怖がってる場合。
707. 木こり トーマス 18:40
リザ真を見て、特攻してもしGJ出た場合ほぼ真確定。狩の護衛は鉄板→敗北濃厚。なら狂食って信用落として護衛外させて食う。クラ狼はほぼ確定するだろうけど。ただ「占われない位置にいる、残手を逃げきる可能性がある」狼のやる事かな。
リザ真の場合の話ね。それでも今日の信用の傾き具合は結構なものだから、来ないかもしれないけど。灰襲撃or片白襲撃かしらん。
708. ならず者 ディーター 18:42
◆修真要素提示:まず>>238>>239の自分のスキル不安からの「信頼無くした時のフォローが利かない」は真視点ね。
まぁ、狂人でもそれはあるだろうが、狼側なら一番期待するのは真占いを抜く事。まずそれを仮定して作戦立てるよな?通常は。
そうなると信用差開きすぎて対抗決め打ちを恐れるのはどちらかと言うと真の方って事だ。
そんでCOしてから早速>>241>>242で灰に目が向いてるのも狼探してるって感じ
709. ならず者 ディーター 18:43
感じだな。
>>476の考察。ここは可能性薄い所をわざわざ上げてるな。この考察は内訳知ってたら出にくいと思うぜ。可能性薄くて皆が記憶の片隅に置く位の考察を出す必要ねぇからな。迷走というか迷ってる感。ここは非狼要素って言えるんじゃねぇか?
>>488で●青>>610の土壇場で●旅変更。これも悩んでいる感が出てやがるな。変な希望変更は疑いの元になりがち。ナチュラルに狼探している感じだぜ?
710. 村長 ヴァルター 18:43
モリ>>701サンクス。リザの>>622「ピンチ」が真視点に見えなかったということだな。で、追及しても「村視点です」でかわされると思ったと。もしそうなら俺の反応としては>>693の通り、真でも「ピンチ」思う場面だと思う。
俺の解釈で間違ってる場合だけ言ってくれ。喉と時間使わせて済まないな、考察頼む。

ディタ来てたな!俺の希望は引き続き▼ディタ!俺もディタ好きだが仕方ない。●はまだ時間欲しい。
711. 青年 ヨアヒム 18:43
違う違うリーザちゃん
神父さん狂人じゃなくてリアル狂人ね。まあそれはちょっといいすぎだと思うけど、さすがにあんな形で無責任に放り出されたらちょっとね・・・
それと疑問に思ったりしたらどんどんお兄ちゃんに突っ込んできて良いんだぞ★
で今日どっちの霊能を吊るかね・・・
712. ならず者 ディーター 18:43
ん~…しっかし、こうして見るとリデル…頑張ってくれてたんだな。胃はもう大丈夫か?
あんま発言見れてなくて気付かくてスマンな。俺頑張るから墓下でゆっくり見ててな。

[...はフリーデルにワンピース水着(白)をお供えした]
これで…海水浴でもエンジョイしててくれ。……あ、泳ぎが苦手だったらニーハイ履いても良いぜ?水着にニーハイ……はぁはぁ……@3
713. 青年 ヨアヒム 18:43
個人的には初日ならず>村長って感じだったんだよね。なんか村長は初日適当すぎる印象を受けた。だけど今日のならずを見ている限りRPかもしれないけど緊迫感無いんだよね。こりゃ困ったな。
ちょっとフラットに思考戻してログ読んできます。
714. 青年 ヨアヒム 18:48
てかリーザちゃん真視点に戻ってみると、狼の襲撃候補として考えられるのは、占い師くらいしかいないんだよな。
かと言ってリーザちゃんは絶対的に狩人に護衛されているはず。だとしたら信用を落とす意味でもフリーデルを襲撃したほうが得策って考えたんだろうな。まあ納得できないでもない。ただ、まあ神父がCOしてたけどそれをどれだけ真剣に受け止めていたかだよな。俺的には嘘だと思うけどね。
715. 老人 モーリッツ 18:48
クララ狼について 1d2dのクララを見ていたのじゃが、ヴァルターの言うとおり、確かに村人の発言には見えない部分が多々あるのぉ。>>587とか>>588「村の明暗を…」は村の発言には見えないのじゃ。ただ、狼としてはどうかのぉ?狼の発言にも見えないんじゃが。「自分吊にセット出来ない」からも、残念な村人の方が近い気がするんじゃが。(クララすまんのぉ)
716. 行商人 アルビン 18:49
ずざー。ただいま。こんな時間になってしまった。いろいろ間に合うかやぁ。まず質問回答から。

ディーター>>544 遅くなってすまん。モーリッツね。一応気にしとるけど、昨日はそこまで発言する余裕がなかったと言うか何と言うか…ごにょごにょ。ただ、モーリッツの場合、昨日からなんか白いなーと。今は注意解除気味なんだわ。余裕あったら雑感出すわね。
>>445とか、さらに返事遅くってごめん。
717. 行商人 アルビン 18:49
えっと、エルナをどう思ってるかね。エルナは自分的にかなり白い。初日の印象でまず白いなーと思ったし、今まで引き続いてその印象を落とすような発言も無く、俺の中で着々と白くなりつつある感じだがね。ただ、自分としては、そんな追従しとるつもりは無かったけどな。占理由も、エルナの発言見る前からその考え持っとったし。でも、>>192の意見に対しては追従っちゃ追従なのか。
あと、>>696がちらっと見えたわ。
718. 行商人 アルビン 18:49
霊考察な。昨日のアレは酷かったもんな(遠い目)。まだちゃんと文章化してないんだわ。今からすぐ作るから、ちょい待ってな。

ヴァルター>>682 ☆間違えたー! うんうん、「フリ>リザ」です。指摘ありがとさんです。あの発言した時は、「リーザ真狂→占の真贋が狼にわからない→狼はなんだかんだ言って真喰いたいはず
719. 行商人 アルビン 18:50
(ただ、リーザの方が護衛つく可能性は高いから、占機能破壊を目的として狂っぽい方を抜くとも考えられるけど)→どちらを真と推理するか」という流れのつもりだった。ただ、えーとですね。大変申し上げにくいのだけど、あの発言訂正させて。なんかもー、すごい勘違いと言うか。クララの結果のこと考えとらんかった。クララ黒が出た時点で、狼にはどちらが真かわかっとった可能性が高いわ。
720. 行商人 アルビン 18:51
クララ村ならもちろん狼視点でリザ偽は確定だろうし、クララ狼でも、狼はリザ真の可能性を高く見るだろうと。狂人の誤爆とも考えられるけど、まず前者を疑いそうだで。ちょっと、いろいろ考え直しだわorz

ざっと質問拾うとこんな感じ? 見落としあったらごめんー。議事録呼んでくるわ。
721. 老人 モーリッツ 18:58
で、リーザなんじゃが、真決め打てるように見たんじゃが、㍉じゃった。どーも、視点が理解できない。>>622「これ正直…」と>>628「【今日、能力…】」は、前者は村視点だし、後者は(真)占として村に決断をせまっとるな。村視点では決め打てないことは承知のはずじゃ。あと、>>633「この襲撃は…」は真としては納得がいかんのじゃ。それをまた、同じラインのヴァルターが庇ってるのがまた。。。って感じじゃ。
722. ならず者 ディーター 19:00
これで言いたいことは大体言ったかな?
後アレだ。俺の信用無くて負けたらマジすまんな。決め打ち取るとか言っといてそれじゃあダメダメすぎる。
えっと…なんか俺に質問無かった?見たところ明確な質問ねぇんだが、見落としあったら言ってくれな?マジ誤解受けたまま負けるとか悲しいしやりきれねぇからさ。
後2発言しかねぇが出来る限り詰めて答えるつもりだ。時間もねぇし喉飛ばしちまったがこれは言っておきたかった。
723. 仕立て屋 エルナ 19:00
急に注文入って、更新までに箱につくことが、ほぼ不可能になったっす…。詳しい考察が落とせないっすけど、鳩から頑張るっす。
さて、とりあえず今日は村長吊り希望っすね。端的に理由述べると、決めうち野郎ニコがいる状況からフリ狂人襲撃にメリットが感じらんないからっす。
正直、ニコの決め打とう、決め打とうというスタイルにブレは感じらんないっす。ブレたら、リザニコ同陣営?って思っていたっすけど、ここまで狼は仲良
724. 仕立て屋 エルナ 19:07
狼は仲良くないだろうっすよ。(誰かも言っていたっす…。)
ということで、フリ狂人で、ニコ村ならリザ決めうちの危険、狼ならニコの行動に矛盾だらけ。素直に、フリ真占い師だから襲撃喰らった。それが私の結論っす。
私の希望は、【ディタ真決め打ちによる、村長リズの両吊り】っすね。
変態懺悔野郎のせいで(突然死はダメっすよ…)余裕がないっすよ。だから、今日明日の決め打ちは必要だと思うっす。
725. 木こり トーマス 19:11
で、霊の人外どっちーって感じね。
昨日のクラは、なんというか…黒を出されてマズい状況の割に切迫感が無かったわ。ただ>>493とか>>581とか>>582とか。神父真占の可能性も見てる辺り、ここまでくると素であまり慣れていない村側の方がありうる、という一周回って白く見えている今。>>612とかね。
そういうのふまえて霊見るとディ≧村長なのよね。霊の真贋はどちらも良い勝負だと思うだけに。
726. 老人 モーリッツ 19:11
リアル事情で申し訳ないんじゃが、昨日今日で片道2時間を2往復、車で行ったり来たりしたので、考察が進まないのじゃ。フリーデル真なら灰に2狼いるので、そこを見なきゃいけない(リーザ真でもLW)のはわかっとるんじゃがな。。。
なので、とりあえず希望だけ先だしじゃ
【▼ヴァルター ●自由】
▼ヴァルターは先延ばしなのはわかっとるんじゃが、今日は無理じゃ。真と決め打てる要素もないしのぉ。
あぁ、上で書いたが
727. 老人 モーリッツ 19:12
、フリーデル真を決め打ってるわけではないぞ。とりあえず今日は、どちらでも対応できる形を取りたいのじゃ。
あまり言いたくないが、ジムゾン狩人はたぶん事実じゃろうと思ってる。昨日は通常白出し占を守る場面じゃ。そこを抜かれたのは、もう居ないからじゃろう。なので、GJは期待できないのじゃ。ヴァルターが狼であったとしても、タイトな戦いはかわらんのぉ。明日の昼にもう一頑張りじゃ。
728. 木こり トーマス 19:12
リザ狂(霊真狼)なら、今日フリ襲撃→霊白判定で揃えてクラ白確定させる(リザ偽を確定させる)→リザ吊らせて手数消費させてロラを遅らせても良かったんじゃないかしらと今思ったけど、そうではない現状。んんー…考えすぎなのかしら。
729. 旅人 ニコラス 19:17
ただいも。こう、今日の発言は鳩からちょこちょこ追いかけてはいたんだが、なんか結論出してる奴がそんなに居なさそうに見えて困る。何が困るって、こう、周りの意見聞きながら追従しようかな、ってつもりだったんで、非常に困る。どうすっかな。

>>723>>724エルナ。
どうでも良いがお前、占い師真偽を俺を起点に考えるって……俺をあたかも状況要素のように扱いやがって……別に良いけどさ……。
730. 少女 リーザ 19:19
…ダメ、全然進まない。アテになるかわからない●希望から。
アル兄:1d【●青○老】2d【●青】、お爺さん:1d【●娘】2d【●服】

連日、希望出しは早い。リアル事情っぽいのでまあそこは。
アル兄はヨア兄疑い継続。現状どう考えてるのかな。私から片白出てるけど。割とロックオン?ヨア兄とお爺さんの遣り取りは偶然と見てる私。
731. 村長 ヴァルター 19:24
アル>>718回答サンクス。吾輩の思った通りでいい感じね、でも訂正と……
アルはコアタイムの関係もあって、思考の流れが追いにくかったんだが、受け答えとか自然体な印象はチョイチョイ拾えるんだ。ただ昨日はヨアモリの会話に引っかかってたのが気になってた。

俺の希望は●モリ。単体とかの考察は既にやった。今日の発言もちょっと違和感があった。初日からクラとディタの発言追ったが、モリへの絡みが一番そつがない。
732. 少女 リーザ 19:25
お爺さんのほうが「後々判断つかないっぽい」と言う理由の希望。「演技かどうかわからない」って。灰考察重視のお爺さんと、応答により考察深めるアル兄。ぶっちゃけると、全体的にお爺さんの思考のほうが追いやすい。

あと、老>>727同意です…神父さんの役職ね…。ここであえて言ってしまうあたり、狼なら言わないような気がしたですよ。後で狩COできなくなるですし。
733. 村長 ヴァルター 19:25
昨日クラ>>494「不慣れな人への気遣いが白印象」以外は、印象は出していない。ディタは昨日ほとんどの灰に質問を飛ばしていた。モリの回答を受けて>>571ですごく納得してる。他の灰と比べても明らかに納得してるな。

ディタタイプなら仲間に質問→回答→信用をトレースするのが一番やりやすいはず。今日ディタがモリに触ってない点も。アルに霊に触れてないのを突っ込んでるがモリもあの時点では触れてないんだよな。
734. 旅人 ニコラス 19:30
とりあえず気になってるところは多々あるが、それはまあ時間あったらレスするとして、どっち吊るかだけ先に考える。

>>673~エルナ。
課題さんきう。>>676には考えが及ばんかった。なるほど。
がしかしまあ、リズ偽なら狼だろうなあ、って感じだよなあ。黒出し特攻狂人と仮定すると、昨日出したのに続いて今日も黒判定を出すべきだと思うんだよなあ。リズ真狼、リデル真狂、か。んー。
735. 青年 ヨアヒム 19:31
ごめんちょっと用事があって顔出しづらいけど
●アルビンを希望しておく。
736. 旅人 ニコラス 19:34
なんかディーあたりが言ってた気がするんだが、リデルの非狂要素についてちょっとだけ。
昨日の夜明け直前の●俺は、そこそこ強い非狂要素だと思うんだよな、俺。
思考の流れとして理解出来るとかそういうのもあるけど、単純に、「リデル狂人で占い先を明言するなら、占い先襲撃される可能性まで考えて明言するはず」→「なのにあの直前の変更は何?」って話でありまして。
737. 村長 ヴァルター 19:36
とまあ、駆け足で希望ださせてもらったが、勘弁して欲しいわネ。
明日決め打ちすればいいと思ってる人がいるっぽいけど、今日私吊りの可能性があるなら、私にとっての決め打ち日は今日なものでネ。さすがに3日目で100%LW言い当てられるとは思ってないけど、一応できるだけの考察はしたつもりよ。

そう言えば、ディタと一緒で私も質問ってもらってないわね。いや、ディタに昨日質問もらったけどさ……@2
738. 少女 リーザ 19:37
ただ、アル兄は反応が素っぽいのですよね。
今日のこの襲撃見て、シスター真狂確定って商>>663で言い切っちゃってますよね。
ただ、二日目から少数派の「占=真狂」を唱えてたから、「よっしゃ、予想通り!」みたいな意気込む様子は見えるです。ただ、★商>「現時点での占内訳をどう見てるのかはお伺いしたい」。人印象はあるんだけど…。襲撃先がリズ偽かつディタ兄真決め打ち可能な場面で、何も言わない狼は無いと思うで
739. 旅人 ニコラス 19:38
そしてこう、今日の議事録を見るに誰一人としてリズラインを信じてないので、うん、まあ、あんまり自信がなくなってきた俺としてはとりあえず村長吊ろうかなあ……という安易な思考に流れつつある。
クララ狼っぽいよなー、という一点において、俺はまだどちらかと言うとリズ真側に傾いてるんだけど。
現実的な話をすると、明日のほうが時間取れるんで、じっくり考えられそう、という身も蓋もない要素もある……が。
740. ならず者 ディーター 19:42
なんつーか……こんな状況でガッペ不安なんだが大丈夫だよな??ちょっと夜明けまで抜けなきゃなんねぇ。判定出すのは20分間に合うか間に合わねぇか……

わりぃ!ちょっと目を話すぜ!んで、喉もねぇから確認事項を指差し確認!俺は【▼長】にセット済みだっ!
村長…奇妙な縁だが、あんたと対抗でよかったぜ。褒め言葉な。気持よく対抗勝負できたし、あんた強いよ。…さぁ!どっちが吊られるかだっ!エピか墓で会おうぜ!
741. 旅人 ニコラス 19:43
今日の俺、失速してるな……我ながら……。リズ襲撃GJの未来を思い描いてたんだよ、二日目まではッ!

ちなみに占い先希望は変わらず●アル。ただし、リズには伏せ占いを頼む。なんかこう、全員が●アル希望であっても伏せ占いを頼む。明日リズ真を決め打つなら、白判定は可能な限り見せないほうが良い。占い先が白ならフツーに占い先襲撃が起こるから、それの防止。コレほんとは今朝言えた話なんだけど。頭鈍くてすまんす。
742. 行商人 アルビン 19:47
ディーター
灰に質問飛ばしまくっとるし、それぞれの発言を細かく見とるし、狼を探す姿勢があるな。単体で見る限り、結構白い。昨日は俺シンクロしない部分が云々とか言っとったけど、読み返すとそうでもないような気ぃしてきたかも。初日は考察がスタンス矛盾という視点を重視しすぎとる気がしとったで、多分そのせいか。
743. 旅人 ニコラス 19:48
あと30分で! 9発言とか! 使い切れるかァアアア!!!
えー、リズリデルはもっかい明日見直すつもりでいる。けど多分リズ真側に付くぞ。
最大のネックは「クララ狼があまりにもそれっぽい」ってとこなんで、説得する気ならココを頼む。
>>653パメ。
俺を印象九割で狼予想してるだろテメェー、ということは置いておくとして、リズ偽なら狂人なのってなんでよ。偽なら狼濃厚だと思うんけど。
744. 木こり トーマス 19:48
…あれ、これリザ吊で確実に人外1を墓下に送ったと確認して、明日霊吊(決め打ち)を考えた方がいいのか…?
どうなの、樵混乱中よ。
ごめん時間ないので短文連投になるわよ!
745. 少女 リーザ 19:48
一応宣言。【20:20に結果発表します】【白なら対象伏せます】

ディタ兄そういえば、初日に書神は後々判断つかなくなりそうって言ってたですね。者>>364>>397。神父さん狂の可能性もさりげに挙げてますね…。
で、【●神○青】。ヨア兄は喋るとこって言ってたですが、クラ姉外してるんですよね。さりげなく。そのまま流してました。神父さん来なさそうなの濃厚になったのに、なんで、【●書】じゃなかったですか
746. 旅人 ニコラス 19:51
トマがなんか必死だ。よし、俺も短文連投しよう。

>>662爺さん。
えーと。ヨアとパメラが仮想狼陣営に組み込まれてるっぽい気がする図に見えるんけど、なんでやねんコレ。>>688でも同じことを思ったが。
ヨアもパメラもそれぞれ片白ってだけで、対抗陣営ってワケじゃあるまい、と思うんだけど。考察の結果そうなったんなら過程を聞きたいんだが、多分勘違いだと思う。
747. 仕立て屋 エルナ 19:52
>>729 ニコを中心に村が回ってると言っても過言……っすね。言い過ぎたっす。でも、ニコは周りに影響を与え過ぎっすよ。狼なら考えてるはずっすよ。
ってことで、ニコを考察に利用したっす。
さて、今日は村長吊りでセットしたっす。リザ狼決め打てるならリザ吊りしたいっすけど…。RPPの可能性もあるっすから村長吊りが最善のはずっす…よ?
748. 村長 ヴァルター 19:53
うーん、ここまで見ると私が吊られる流れみたいネぇ……
まあLWは残り1だし、私吊ったから即負けるわけじゃないから応援するしかないけどネ。明日は絶対決め打ちの日だから。これ以上先延ばしにはできないわよ!

リザ狼の可能性、私視点で米粒ほどあるけど、まずない。リザ狼なら真占いのフリを襲わずとも信用勝負できるじゃない、って思うわ。相方なんて私でもディタでもいいじゃない。そこまで真贋差ないんだし。
749. 旅人 ニコラス 19:53
>>744トマ。
ついでに返しておこう。
今日村長を吊る、と仮定すると。
明日は(リデル真を決め打ちして)リズを吊るか、(リズ真を決め打ちして)ディーを吊るか、の二択だと思われる。理由はリデル真の場合、吊り手を一回もミスれないため。詳しくは俺の連投やエルナの確かめ算を読め。後で良いけど。
750. 行商人 アルビン 19:53
ディーター
灰に質問飛ばしまくっとるし、それぞれの発言を細かく見とるし、狼を探す姿勢があるな。単体で見る限り、結構白い。昨日は俺シンクロしない部分が云々とか言っとったけど、読み返すとそうでもないような気ぃしてきたかも。初日は考察がスタンス矛盾という視点を重視しすぎとる気がしとったで、多分そのせいか。
751. 行商人 アルビン 19:54
発言数まだ結構残っとるんだけど…少し外すで。もう、本当にごめんー。続きはまた後で。
このまま更新時間迎えると本当にマズいんで、取り敢えず【●青▼長】
青は、やっぱり引き続き…だけど、トーマスの意見聞いて、なるほどと思ってしまった。やっぱ俺が間違っとる気がしてきたなぁ。ちょっと微妙…。
752. 行商人 アルビン 19:54
んで、長だけど、今はとても他の選択肢を選べるような状況じゃないで。占はやっぱりまだフリ>リザで変わらんし、むしろ襲撃結果を見て少し差が開いた感じがしたわ。霊はまだヴァル>ディタだけど、あんま差ぁ無い。フリ真のラインなら、今日長吊っとかんと危ないしな。消極的だけど…。
753. 少女 リーザ 19:56
アル兄の抜けっぷりにちょっと泣くんだけど。
朝一で【ヨア兄に白判定出してますが。】
アル兄、あの、今朝は私が誰に判定出したと思っていますか?

ここまでヨア兄疑い続けるのはいっそ見事。
754. 旅人 ニコラス 19:56
アルの連投に、「今来たでー」「ちょっと外すでー」を見なかった記憶がねーな、コレ……。まあどうでも良いか。穿って見れば姿勢としてちょい黒いけど、反論不可能だし別に聞く必要もない。

ただ、んー、あれだ。
アル、お前結構俺とかから疑われてると思うんだけど、そのへんの感想とか特にないんだろうか。逆の立場なら、「消去法です!」とか言われて疑われたりしたら超胡散臭く思うんだけど。
755. 木こり トーマス 19:58
なんか色々手遅れ感があるわ。明日襲撃が通った場合8人。狼3狂1が残ってる可能性があるのは今日の霊吊で真を吊ってしまう事。そうするとランダムPP。
決め打ちを明日に延ばす(ただもしも失敗してたら即終了のお知らせかも)なのは今日の占ロラだったっぽい。
756. 旅人 ニコラス 19:58
>>753のリズを見て、>>751のアルの希望に気付く俺。うん、そうだね……。……。これはこう、少なくとも、アルリズ両狼はないんじゃないだろうか。リデル真ルートとかあんまり考えてないけどさ。

あとなんか突っ込みたかったところあったかなあ。なかった気がする。残り15分しかない。俺は発言を使い切れるのか。どうなんだ。喉余らせたまま死ぬとか超イヤなんだけど。@4
757. 旅人 ニコラス 20:01
>>755トマ。
……。これ人間なんじゃないかなあ。とか。なかなかにあざといな、お前。
リデル真の場合、今日▼村長なので、明日狼側は3人。
リズ真の場合、昨日▼クララなので、明日狼側は3人。
ちょっとこう、狼でとぼけてるなら別に構わんけど、村なら俺がやっといた計算とかエルナがやってた確かめ算とか、そもそもさっき俺が言った>>749とか、ちゃんと見て咀嚼しろよテメェー!!!
758. 木こり トーマス 20:05
あ、ほんまや。素でぼけてたわごーめん。正直ニコの手数計算とか目が滑ってめんどい&読み込む余裕なくて全く読んでなかったから。自分で考えるのでせいいっぱいよー。
759. 少女 リーザ 20:07
あとまあ、ディタ兄提示のシスター真要素について反証。
【シスター狂人だったら内訳わかりませんから】迷って当然ですよ。
「信頼失くした時のフォローが利かない」のは誰でも一緒。むしろ、自分の不安を前面に出し、村が占い師をどう判断するか、その視点からの危惧がなく、自己保身が伺える。占視点からの「自由占の危惧」というより、「自分が信用取れない」ことの危惧を挙げるのは、むしろ偽の焦り。
760. 旅人 ニコラス 20:09
>>758トマ。
……。あれだ、明日で良いから、ちょっと自力で手数計算してみ。明日決め打ち必須なんで。GJでも起こらん限り。GJ起こったときのことはあんまり考えてねーな、今気付いたが。やろうと思えば能力者ローラー出来る、ってことくらいは分かるが。ジム狩人とかそういう説は信じない方向として、祈ろう。
761. 村長 ヴァルター 20:10
ディタ>>740こちらこそ!霊勝負は吾輩が負けてしまったな……正直悔しいが。吾輩もディタが対抗で良かった。好きだと言ったことに偽りはない!

まあ霊対決では負けても本対決で負けるわけにはいかないんで、そこはもう墓下から応援させてもらいます。
死んだ人間の発言がスルーされやすいのは知ってるけど、吾輩、結構今日色々喋ったと思うんで良かったら明日見なおしてください。平均190文字以上で20発言だぜ……
762. 青年 ヨアヒム 20:13
うむ、熱い対決良き哉。
763. 村娘 パメラ 20:13
更新前滑り込み!まだ箱前でじっくりって訳にはいってない!てゆーか寝たい!(笑

今日はほんっと発言見れてないの。判断保留したいの。だから、申し訳ないけど▼ヴァルターさんにします。●はモリさんひきつづき!
764. 青年 ヨアヒム 20:13
喉数余ったので適当に
765. 旅人 ニコラス 20:14
あと二分か。
えーと。村長おつかれ。墓下でゆっくりしてると良いよ。発言は読み返そう。>>761とか見えたし。
で、リデルとクララもお疲れ。超今更だけど。お供えものが今回は何もないな。まあきっと誰かがあとで何かくれるよ。たぶん。俺からはこれをやろう。
っ【カンパン】
766. 青年 ヨアヒム 20:14
明日殺されるかなー
だけど妹たちに何か合ったらただじゃ置かねえからな、狼共。
767. 旅人 ニコラス 20:14
うおおおお狩人グッジョーブ!!!!(予行演習)
768. 青年 ヨアヒム 20:14
ww
次の日へ
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