プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター、1票。
青年 ヨアヒム、9票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム、9票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス は、神父 ジムゾン を守っている。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、シスター フリーデル、少年 ペーター、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ の 8 名。
1139. 木こり トーマス 23:45
かなり迷ったけどここでします。 もう1GJ狙うよりも、どこでGJ起きているかを伝える方が良いと思ったので。 【狩人CO】護衛は今日含めて【全てジムちゃん】です。 なので2度の襲撃無しは全て神護衛時に起こっています。なので、トマ視点妙襲撃は狩人狙いだったのではと。そう考えると神狂時でも宿狼は薄くなるかなと。 >>1130正直護衛先的な意味では揺れた。けど信じた結果GJ2度起こったんでね。 |
旅人 ニコラス 23:48
・ ☆ . ・ . ・ . ・ . ・ . ・. ・ . ・ ** . ・ 〇 ・ Merry Christmas!! ・ . ・ ***N . ・ o ・ . . ・ ヨアヒム・ヤコブおつかれさま! |
1145. 宿屋の女主人 レジーナ 23:48
ヤコさん… 【霊襲撃確認・木狩CO確認・屋白確認】 うううううむ…霊襲撃で遺言COミスってるところが木の真狩感を出しているような。 非狩とかって回した方がいいのかな? |
1148. 行商人 アルビン 23:50
【神の屋白判定確認】【樵狩CO確認】 神真なら詰み把握。ここはまぁ想定通りですね。 あとは神狂あるかどうか、どうケアするかのお話。 ヤコブさん襲撃ですかぁ って非CO回ってますね。 【狩非CO】 |
1149. 少年 ペーター 23:52
【判定確認】 修羊から1or2狼ってことだよね。 ①修羊年から1or2狼か、②宿樵屋商修羊(神)から1or2狼かってことだよね。 修羊★ 現時点どっちだと思う? 【非狩】 ヤコブ、ヨアヒムはお疲れ様。 |
1152. 羊飼い カタリナ 23:55
樵狩人は納得ですしね。 いや、年狩人かなと思っていましたが。 あんまり関係ないですね。神が真なら青人=年修が狼、 青が狼なら恐らく年が狼。(狩人COしていないので) どっちにしろあれだけしたっていたペタを身を翻して吊りに行きます。 ペタ狩人あると思っていたからかばっていたんだもの。 |
1153. 木こり トーマス 23:56
うーん、トマ的には二度もGJ起こっちゃうと真かなと思いたくなってはしまいますが…。 神真ならもう詰みですね。トマ的には神狂だとしてどこに黒出すかなみたいな試し的な意味で自由占いがいいのではと。 神真視点 \|農|神書者|旅妙服|宿樵商屋|修年羊|青 神|霊|占狼狂|白白白|白白白白|___|? 8>6>4>EP 3縄3灰 |
1154. 羊飼い カタリナ 23:57
つーのは、ペタはGJの後 者でGJ?神でGJ?で農GJ考えていなかったからですね。 わたし、年が農でGJ出した狩人かと思っていましたよ。 わざと視点漏れっぽく「占い」でGJ出たって言っているのかと。 占い嚙んだ狼の視点漏れだとしたら少しおそまつですけどね。 |
1155. 宿屋の女主人 レジーナ 23:59
木狩確定!だね!2GJありがとー! これで、宿木が白確定。商屋はまだ不明。 農神 修年羊 宿木 商屋 青 霊占 灰灰灰 白狩 臼臼 ? 今日は修年羊・商屋+神狂可能性をガン見する! |
1156. 行商人 アルビン 23:59
神狂宿狼だった場合は、2度めのGJは偽装だったか、「抜けちゃっても神真の補強になるし別にいいや」か。GJの神真上げ効果が多少あるとはいえ、奇策すぎでさすがにそこまではやらんでしょう。 私も宿白放置ですね。 あ、トマまとめ役か。 >>1153樵 整理ありがとう |
1157. シスター フリーデル 00:01
あ、ほんとだ、ヤコブさん襲撃…… ん? でも狼視点神真なら詰むの確定しているのに農襲撃です? 神特攻しないと負けるのにです? ちょっと誰かここ見解お願いします。カタリナさんとか。 神抜けないと見たと考えれば分かりはしますが…… これ事実上の敗北宣言ですよね? |
神父 ジムゾン 00:02
ヨアヒムや他のみんなもお疲れ様ーーー!言ってなかったね。疲れたよ。者真ずっと知ってる身としては困るよ……。 白囲い成功してたと思ったけどしてなかったみたいでござる。村黒いよう狼白いよう。 年青あるかもとマジで思ったからピンチ!しかし年狼なら農襲撃=死と分かるはず。 |
1159. 羊飼い カタリナ 00:04
そして、神でGJなら宿は狼ないでしょう。 だって神GJなら書狂と思われていた以上次の日▲農通りそうですもの。農さえ抜いておけばみんな神を真狼で考えるわ。狩人が神GJって言えば、臼はみんな白扱い。 途中で▲神通っても臼は絶対吊られないわよ。 だから、臼で黒あるなら商と屋ね。 ちなみに修の神真視も▲神方針ならありうること。 年修どちらか吊ると言われたら年吊りに行く。 |
1160. パン屋 オットー 00:05
残り3縄だよね。 そしてトマ狩。 つまり明日確実に神父さんは結果を残すわけだから、どこを占うかという意味でも自由がいいと思う。 宿は、羊も樵も言うとおり白でいいと思う。 むしろ昨日農を抜きにいったのは二度神父さんでGJだされたゆえ+青の判定隠しとも考えられるか。 |
1162. シスター フリーデル 00:11
宿>>1158 ああ、まぁ可能性としてはあり得ますが。 単体や今まで一杯言ってきたの合わせ、神真でしょう。 というか神狂で白出しし続けるって無くないです? 偽黒とか普通に打ちそうだと思うんですけど。 あ、樵狩確定確認しました。 宿白にも追従です。 |
1163. 少年 ペーター 00:12
>>1160屋 今日の議題はそこじゃない。神真ならたとえ神が襲撃されてももう村勝ちなんだから、神が真か偽か、について話し合うべきだよ。 ちなみに神真決め打ちなら灰ロラでいい。▼年からでも構わないよ。(一応疑い合いのゲームなので一応▼年を積極的に推したりしないが) |
1164. 羊飼い カタリナ 00:12
>>1157 別に商が狼なら効率的な噛みよ。 真だと思って2回噛んだけど、商白で偽がわかったから▲農に行った。狂人残るし、青が白なら霊結果で気付く人が出る。例えば青→年で吊って2人とも白出たらわたしと修が神偽と気付く。ま、そんときはRPPですけどね。 |
1165. 行商人 アルビン 00:13
青の非狩COのお陰で狩人存命確実だったわけですし、神チャレンジはしにくいのでは? チャレンジしても詰む、別を噛んでも詰む。 どっか狩候補噛むより農の方がいい理由があるのかな? 青が白だとして隠す理由、青が黒だとして隠す理由、両方考えなきゃいけないか。 |
1166. 木こり トーマス 00:13
狩確定ということでいいかな。 トマはとりあえずまとめで動きます。 あと一応、狩視点的に狼と視点が似通う可能性は考えているので、昨日まで出視線が近い=村にはならないのかなとは考えてます。 【ジムちゃんは今日は自由占いで】 今日の議題はまあ神真か狂かですかね。 |
青年 ヨアヒム 00:13
ヤコまとめ役お疲れさま、直接対話しないと読み込めないあるある いつも希望出し遅刻してごめんな 樵狩だったのか 宿は白で良さそうでよかった ねむねむ メリークリスマス☆みんな良い夢をー |
1167. シスター フリーデル 00:22
あ、皆さん回答ありがとうです。 色隠しですか、でもそれってどっち道詰みでしょうし薄いかと。 あえて農噛んで疑惑撒きですか、そちらなら確かにありそうですね。 神偽商黒の場合、それもなるほどです。まぁ神偽ならですけどあり得そうですね、ふむ。 ありがとうございます。とりあえず気にしないようにします。 |
1168. 羊飼い カタリナ 00:23
もう一つ効率的なのは▲農なら狩人が必ず生き残ることですね。臼に狼なら護衛先神だったって教えたいでしょう。まあ、神真でも同じ噛みになると思いますので・・・ わたしは神真を追っておきます。 わたしからすれば、年修2狼ないと見れば、▼商安定なんですけどね。 年修で2狼の時ってほぼ神真なので。 まあ、臼視点だと3人中2狼で▲樵かつ神の黒引きで神真でも詰まないのでおとなしく【▼年】にしておきます。 |
行商人 アルビン 00:23
狂狩宿商屋羊修年 ▼年▲狩 狂宿商屋羊修 ▼商or狂▲宿 狂屋羊修 これなら勝てそう。 ちなみに、神の占が修白だとしても、神狂ケアなら私が吊られるので、RPPに持って行くことになりそう。 |
行商人 アルビン 00:32
判定が羊黒、だと、修黒だとRPPだしRPP無いなら修白だよね→羊最終日でいいか商吊っとこう うむ、私が生き延びる道はなさげ。どしょっぱなRPP宣言でいいかもです。 私の仕事は、今日羊に付け入らせる隙を作らないこと、かな。 |
1169. 少年 ペーター 00:34
>>1168羊 「まあ、臼視点だと3人中2狼で▲樵かつ神の黒引きで神真でも詰まないのでおとなしく【▼年】にしておきます。」神真でも詰まないって言うが、神真なら詰みだよ。神偽なら、ほぼ村負けだよ。 ★羊が年修の白全部突破らって神真決め打ちした理由なに? |
1170. シスター フリーデル 00:35
まぁ私も【▼年】ですね。 箱手に入れたらきちんと奥まで追いますが、羊白要素は昨日出した通りです。 ただ年>>1161が狼に見えなくてうーん。 狼ならわざわざ言う必要もないような。 下段も私狩に見えていたって狼がそこまで考えるかと言われると。 ただ、村への熱意が見えるのはやっぱり羊のほうなんですよね。 |
1171. 羊飼い カタリナ 00:35
ちなみに▼年になって終わらなかった場合は、 神は「わたし」を占ってもらいたいわね。 神狂人ケアね。 羊修村で臼に1黒の場合ね。 わたしに白なら▼臼にいける。 修に白でも▼臼にいけるのは同じ。 でも、わたしor修に黒の場合が違う。 わたしに黒ならわたしが全力で神の偽要素を上げる。わたしは神偽に供えて、偽要素を観察してきたので反撃しやすい。 |
行商人 アルビン 00:35
昨日年が暴れて呼応する狼が出てこない理由を考えました。 ▲農抜き予定だったから、年が暴れて狩りCO無く吊られ、色が見えなければ白視される。 そうすれば、推定白からの神疑いだけが残る。加勢するのは、年が死んでからでも構わない。 ↑どう思います、クラッカー 年が吊られてから言うつもりだったんですが、生きてる今いうのが微妙くて。 |
1172. 羊飼い カタリナ 00:39
修は神真を信じてきたので黒出されてから対応の形になるでしょう。 だから、多分わたしが占われた方がいい。 ・・・うーん、神狂修狼の時だけは●修の方がいいから 修が、いや、神狂の時に反撃する準備万端ですよってなら・・・忘れて良いけど。 |
1173. 羊飼い カタリナ 00:46
>>1169年 いや、今日「▼商」の話よ。 年修狼の場合は、▼商、▲樵、神が年に黒ってなると ▼年で終わらなくて▲神で「宿屋羊修」の最終日になると屋宿視点で羊修のどちらが狼か当てないといけなくなるので、「▼商」は賛同得られないでしょうねって話。 |
1174. 羊飼い カタリナ 00:51
とりあえず、「年が煽動役で青が5dにフォローした可能性」を潰しておくわ。 青は昨日「今日は▼灰でいい」って感じで明日は▼臼も臭わせる言い方していたからね。別に神真決め打っていないわよ。▼年で続いてわたしに白来たらわたしは▼修じゃなくて▼臼するつもりよ。単体では修よりも商の方が狼ありそうな気がするから。 |
1176. 羊飼い カタリナ 00:53
じゃあ、おやすみなさい。 ひつじろう、めえ子。 食料提供する召使いがやられたから農園食い尽くしたらもう復活しないわよ。農園→牧草→緑の順で食べるのよ。旅いないから商だけだけどね。 |
1178. 少年 ペーター 00:57
>>1173ごめん今見えた。まず灰雑言ってるのね。 ちなみに僕は現時点修も羊も狼に見えないよ。そして僕も村人。ただ、僕が神偽説唱えてるから残されたという可能性もある。いやでも農も神偽説唱えてたからこれはないか。僕と農の違いなんだ?農は白だからか?いやこの際色なんて重要じゃないや、重要なのは意見だや。この場合、農噛んで僕残すのは霊判定隠すためか? まあとりあえず明日精査します疲れました寝ます |
1179. 羊飼い カタリナ 01:02
>>1175年 あら?青は村確定なの? ▼年もわたし視点では▼村確定じゃないけど? 両方村なら確かにRPPね。 でも、わたし村だし樵も狩だし宿もまず村よ。 結局、商屋、商修、修屋に備えるかどうかだけ。 で、年修なら▼年したいし、▼臼ならまあ▼商だけど・・・まあ言いたい事はわかったわ。わたし視点は神が「わたし」を占うなら真を100%ケアできているからその時は▼臼に賛成するわ。 |
行商人 アルビン 01:34
▲農が、青の色隠しだった場合の考察。 もし今日青黒が見えてたらどうだったか。見えてない現状と比較して、LW判明で村の緊張感は若干緩和。臼の中じゃなくて灰に狼が居たことで、神真視がちょっと上がる。逆に、RPPの恐怖が減って縄的には臼吊りする余裕ができる。今日の1/3さえ吊り抜ければ最終日に行けるが、神真視上がるのは微妙い。 ↑こんな感じのイメージ論にしかならずorz |
行商人 アルビン 02:36
神真の場合の、青色隠し要素考察 青白の場合、灰の2狼が昨日の縄と今日の縄を吊り抜けて「狼一匹吊れてるるだろうから▼臼しよーぜ」となれば勝利。そのためには青の色は絶対見せないほうがいい。この作戦は、年に票が集まっていたので羊修の場合が成功率が高い(年修、年羊でも特に避ける理由はない) 青黒の場合、狩COは普通にすべきで、しない理由は年狼以外には思いつかない。そう考えると、修羊が狼ならば青の色は |
行商人 アルビン 02:36
見せたほうがより年に疑いをかけられるが、 「なぜ疑いがかかるとわかってて隠さなかったのか」と逆に取られる可能性もあって、そこは微妙い。現状のように、隠しておいて疑惑にしたほうが無難か。 また、青黒は見せてしまうと、見えてない現状と比較して、LW判明で村の緊張感は若干緩和。灰に狼が居たことで、神真視がちょっと上がってしまう 総じて、青の色隠しにリスクはないく、見せた場合のメリットが見当たらない。 |
1181. 行商人 アルビン 07:36
お早うございます。 さて、私のお仕事は、年羊修の吊り順番をかんがえつつ、神狂ケアでひたすら屋を見つめる事。 ◆神狂で屋白の場合 なんにもお仕事してない狂。灰3全部吊ればいいのであまり気にすることはない。狼側から見ても、今日に至っても真狂判明していないケース。 ◆神狂で屋黒の場合 神真狂確定しないまま、2日前から占われそうだったはず。ざっと見その辺に不自然さはなかったように思う。 |
1183. 行商人 アルビン 07:37
(年修、年羊でも特に避ける理由はない) 青黒の場合、狩COは普通にすべきで、しない理由は年狼以外には思いつかない。そう考えると、修羊が狼ならば青の色は見せたほうがより年に疑いをかけられるが、 「なぜ疑いがかかるとわかってて隠さなかったのか」と逆に取られる可能性もあって、そこは微妙い。現状のように、隠しておいて疑惑にしたほうが無難か。 また、青黒は見せてしまうと、見えてない現状と比較して、LW判明で |
1184. 行商人 アルビン 07:37
村の緊張感は若干緩和。灰に狼が居たことで神真視がちょっと上がってしまう。 総じて、神真の場合青の色隠しにメリットはあれどリスクもデメリットも見当たらない。逆に、あえて見せるメリットも見当たらない。 つまらない結論だったけど、まぁ納得できたのでよしとするかな。 |
1185. 行商人 アルビン 07:38
屋については4d5dを中心に発言はざっと見なおしてくる予定です。 灰吊りについては、昨日の農の意見とか見ながら年の見直しですね。 修羊の順番は、明日の神の占い結果を見ると変わる可能性もあるし。 ただ、お昼は時間がとれなさそうなので夕方~夜のみとなるかもしれません |
1186. 羊飼い カタリナ 07:49
>>商 まあ、普通なら青羊修に2狼ってほぼないのよ。 それ農GJ2回で対抗狩人出るから。 樵白確定だけでなくGJ先の情報も確定させて、宿までほぼ白で決めてくれるとか狼親切すぎ。 商屋に狼いるから「対抗しなかった」か、▼青で吊れているから対抗できないかでしょ。 |
1189. パン屋 オットー 08:21
ぼく二回目のGJはヤコだと思ってたから修をちょっとだけ警戒してたんだ。 修狼ならエルナの霊判定隠したいだろうなって思ってたから。 そうていがちがったのでまた見直してみないとなんだなって。 商が神父さん狂わかってる要素があったかどうかも見直す。 お供え つ[クロカンブッシュ] 朝御飯にはチョコシュー。甘いもの食べる。 みんなもどうぞ |
1190. パン屋 オットー 10:14
修を狼とするとここまで羊をあげるの両狼ぐらいしかない気がする。で、狩確定させちゃうなんてこの二人ならしない気がするんだよね。 羊は神父さん2回GJなら宿は白とまでいってたのは昨日からだし。 羊を狼とすると自分の首しめてることしかしてないっていう。 修は狂見えたなら多少見えたものでブレが出てもいいと思うんだけど昨日ぼく占いって神父さんがいったときに、ぼくからみても修の警戒を感じたし。 |
1191. パン屋 オットー 11:13
なんか時間切れで>>1190 中途半端だけどつまり羊修も修商もないかなと。 で、のこりは年修だけど昨日の時点で修が年をいぶかしんでるし、修狼はなくていいと思うんだ。 見落としあったら指摘してね 年と商は切れてるでいいよね。 商の警戒がずっと年に向いてるし、年は昨日商を吊りにかかってたし。 |
1193. 少年 ペーター 11:21
第一神偽説懸念してる僕と羊とは違って農は白なんだ。噛むんならそりゃ農だった。農の意見食われた、可能性は全然ある。 >>1179羊 うわー。そうだった。▼臼しても今日黒引いたら神真の時100%ではなくなるね。それに白狙い●年に持っていける自信ない。羊修両狼の時とか最終日殴り合いで▼年になる気しかしない(現状)それなら神真決め打ちで詰みゲーしたほうが賢明だ |
1194. 少年 ペーター 11:35
そして、青が狼なら神狂でも残り1狼なんだ。だから明日残ったメンバーが判定見て判断した方がいいね。▼年でも神真の時と神狂の時のバランス考えた結果最善だ。今日は大人しく灰で殴り合いするべきだね。 ただ、言わせて欲しい。僕は今日▼年になる気しかしない。なぜなら僕から見ても修羊は白いから。修羊に狼いたら(状況的にいるとは思うが)まさに白狼、拍手します。次に、僕を白だと言ってた人(青農服旅妙(書))が尽く |
1196. シスター フリーデル 11:55
こんにちは。 年>>1192 まぁ了解です。 ★羊修白って、ペーター君は神偽を見ているんですか? で、正直ペーター君に白言われてるのがよくわからないんですよね。 あ、昨日の白視は私狩を見ていると言うことで納得です。 ですが、私非狩が見えた今、★私白視が変わってないのはなぜです? 視点漏れ疑惑は解消してないとのことでしたが、★その点についてはどうなりました? |
1197. 行商人 アルビン 12:18
昼の一撃離脱 >>1186羊 ああ、なるほど。狩り確定から青黒の状況要素が強いこと把握です。 年羊修では、神真決め打ちの修が一番農GJ主張しづらいかなとか思ったけど、2人いたら修じゃない方が出ればいいし、1人なら出れないのは全員一緒だし、なんの要素にもならんかった。 |
1198. 少年 ペーター 12:23
>>1196 神真と神偽どちらもあると思っている。羊と修が白いから、神偽。神が真要素ありありなのに対して者真要素ないので神真。 非狩が見えた今、少なくとも白要素ではない。黒要素に変わったよ。それを加味してもやはり修はだいぶ白い。でも、これから修と羊の黒要素探して殴るから、修と羊も殴ってきてね。じゃあ、よーいドン |
シスター フリーデル 15:34
できれば●修で白か、●羊で黒出ればいいんですけどね。 まぁやるとすればRPPはひいらぎから発動してもらった方がいいと思いますが、やるのはどっち道吊られ際ですね。 外れてもどちらかが逃げ切るチャンス作れるように。 発動せずに安全に村を吊れるのが一番ですからね。 |
行商人 アルビン 18:31
方針了解です。 明日は灰に1狼とみられている以上、どんな判定出たとしても吊縄が臼、つまりこっちに向かってくると思えます。クラッカーは無理に私吊りを避けようとしなくていいですよ。最終日、村の吊が集まらない体制を追ってください。 逆に今日クラッカー吊になった場合も、臼に狼がいるだろうとなって私に票は集まると思います。その場合、ダメもとで宿残して▲屋とかちょっとノイズ撒いてみるのもありかも。 |
行商人 アルビン 19:00
正直、今のまま屋と殴り合うぐらいなら、「宿が狼だから抜けず、商はSGにしたいから▲屋なんだ!」という方が、魂胆バレバレにせよ発言しやすいですね。 というわけで、表では屋には無理な黒は塗らないように、自然に行きます。 |
1203. シスター フリーデル 19:05
年>>1198 まぁ、根本的に言うと。 ★貴方は今日何をしたいのですか? と、いうことですね。 他の人は白固めや状況推理等してますのに。 今日▼年は避けられない→なら貴方は何を村に残すのか。 神真神偽どちらもありうる→結局どっちをみているのか。 で、結局「殴り愛をする」という方向です? あなたが本当にしたいことはそれなんですか? と。 |
1204. 神父 ジムゾン 19:18
今日はクソ忙しくて全然見れなかったと思ってたら議事録そこまで増えてないですね。 えぇーっと羊@0?マジですか。どうしたいのかと、狼予想は要素提示していますから言い切ったのでしょうが終盤このタイミングでの使い切りは狼っぽくないと感じます? 昨日のヨアヒムの非狩は村だったか青と年が狼だからで、青と修か羊の組み合わせはないと思います。 |
1205. 神父 ジムゾン 19:21
あら、↑の感じますの後の?は。の打ち間違えです。疑問系じゃないです。 他の組み合わせなら青は狩COして年吊りにスライドさせるでしょう。それだけの票が集まっていましたし。 修羊年を見るにここに2狼はないと思いますね。 昨日残してもらった年白要素も単独感で言えば羊や修もそれぞれ感じますので、やはり相対的に羊修の方が白く見えます。 |
羊飼い カタリナ 19:27
Q.(@・ω)なんで喉使い切ったの? A. 眠いから寝る。 Q.(@・ω)▼年の本当の理由は? A. イブに夜遅くなんて・・・イチャイチャしていたに決まっているわっ!!爆発すれ! Q.(@・ω)私怨? A. 黙れ |
1207. 行商人 アルビン 19:28
3は、樵から逆に「村人としての動きのチグハグ感」みたいに指摘されてたと思う。私が村人としてチグハグだと思うのは、やっぱり▼宿提案。ケア吊りありにしても、昨日じゃないはずだし、神真視点の詰みは一刻も早い方がうれしいはず。 逆に狼だと謎いのは(青狼仮定で)▼青希望。これはむしろ、昨日▼年になると覚悟してて、青への切れ演出による援護かなぁ、とか。実際票は逆転して、年が一番集めてた。 |
1208. 行商人 アルビン 19:28
微白い点もある。見方で村と見える部分もある。けど、狼と見える部分も多いし、特に青が状況狼濃厚かつ狩り回避なしという強めの状況黒要素を覆せるものでもない。 【▼年】 これで終わる気がしてるけど、続いて羊修に(おそらく)1狼となった場合のために、ペタ君の最後の殴り合いは期待してる。 ってわけで>>1203修「貴方は何を村に残すのか」村視点、羊修の誰も見つけてない黒要素を見つけてくれたら検討できる |
1210. パン屋 オットー 20:18
ぱっとみた感想 いうと年がなにしたいのかわからん。 あと宿忘れないであげてよ…宿は年白視だったじゃん… えーっとこれ年つって終わるんじゃね?って思うんだけどとりあえず年青書がありえるのか箱についたら確認してくる あ鳩なんだいま |
旅人 ニコラス 20:22
リデル狼の簡単な証明があった 他の人ならともかく、リデルが2dの僕を村と思えないのは村視点から外れてる よってリデル狼( というか地上でリデルが最白位置についてるのは何だろう 擦り寄ったり、思考の伸び演出したり、白証明させたり、位置調整も怠らなかったりで、かなり狼としてのスキル持ちだから仕方ないのかもしれないけど |
青年 ヨアヒム 20:46
りでるんは最終日までいってやっと吊れるかどうか微妙な域に入りそう?いや際どいか?くらいの位置だもんな 年修でやりあってた後、もうちょっと評価割れるかと思ったら年黒の方にばかり傾いててちょっと意外だった 確かに冷静に対処してるのはリデルの方だったんだけどさ 今日はペタトムが落ちてくる日だねー |
1211. 宿屋の女主人 レジーナ 21:03
ただいまー!! 今日はクリスマスだからケン●ッキ—買ってきたよー! つパーティーバー●ル 年に疑いが集まってるみたいだね… 自分吊っていいよ発現とかなんか村い感触もあるんだけどなんかゆってることが混乱してる…イメージ?? |
1212. 少年 ペーター 21:17
はー、無理だ。>>1207商「 ▼青希望。これはむしろ、昨日▼年になると覚悟してて、青への切れ演出による援護かなぁ 」これ見た瞬間僕の未来は見えた。 ここまで黒くなったのっておそらく、神偽について云々言ってたからなんだよね。僕者真なんて2%もないと思ってるよ。でもね、手順って大事だから、手順考えたり、狼が主張してこないから神偽のケースについて考慮したりしてただけなんだけどな。 |
1213. 少年 ペーター 21:18
いつの間にかまるで僕が「神偽派」みたいになってて本当にうまく丸め込まれてしまった。ここほんと申し訳ない。ていうか、僕視点神偽云々言ってるの僕以外に誰もいないんだ。みんな視点はそれを主張してるのは「年」だけどね。まあこれは証明のしようがないけど、僕は村なんだ。だから僕視点見えてることは、「狼は神偽を主張する気がない」ということ。詰ゲーの筈なのに狼が神偽を主張しない理由は3つ。 |
1214. 少年 ペーター 21:19
①神偽で勝ち筋が見えてるから。 ②神は真だけど明日以降勝ち筋が見えてるから ③諦めてるから ①について。これはつまり臼or修羊に狼がいる場合。そしてこの場合商は狼だろうと言われている。でも狼の位置なんてどうでもいいんだよね。この場合明日rppで狼はほぼ勝ちだから、このレアケを考えても意味が無い。この場合▼年なんだからもう村負けだし確率低いから、考察放棄しとく。 |
1216. 少年 ペーター 21:20
)。 だから明日のメンバーには今の内に最良の、確実な勝ち筋を説明したい。 灰にいる狼は、明日神の判定から「神偽」を主張してくる。そして、下手すれば村の議論で「神偽決め打ち」になって、村負ける。 ここで大切なのが、(臼)の位置が連帯して灰ロラを進めること。これに尽きる。臼が連携しさえすれば灰に呑み込まれることはない。 |
1218. 少年 ペーター 21:23
つまり何が言いたいかというと、 明日間違いなく羊と修は神偽主張してきて村を煽動してくるので、▼年の時の最良のケアは「今の内に臼全員で神真だと決め打つこと」だから、宿商屋(樵)、決めうって欲しいんだけど、★どう? ③についてはありえない。今日の羊と修を見ればわかる。 臼の皆さん回答ヨロシク。青年両狼だと思ってるんだから、明日以降の話なんて受け入れてくれるよね?@3 |
1219. 宿屋の女主人 レジーナ 21:31
たんだけど…ううむ。やっぱり、木、商、屋ってずっと白ってのもなぁ…。。。やっぱ可能性は低いよね…。。。 年の考察読んでる。ううううむ……どっちを占ったとしても占われなかった方が黒よね?なんかよくわかんなくなってきたぞ…。。。 |
1220. 宿屋の女主人 レジーナ 21:43
>>1218 ☆年 ううううむむむ。。。今疑いがかかっている年が真決め打って欲しいっていうと、神狂が見えてて、臼(商屋)に仲間がいるんじゃないかっていう風に見えちゃうんだけど…。。 いや、でも狩対抗出なかったからそれはないのか…?臼から対抗出ちゃうと神父偽ばれちゃうから出られない。となるとペタ君だけど、出なかったんだからやっぱそれはないか…。 ぐるぐる。 |
1221. パン屋 オットー 21:49
あれ?年は神父さん偽も神父さん真もどっちもみてたんじゃなかったけ?と今来た産業状態なぼく。 ★年 どこで神父さん真決めうった? おそくなってごめんよもうちょっとしたら箱につくーー |
旅人 ニコラス 21:56
予想通りなら最終日は[修羊商宿] 一番厄介なのが今日【●リナ▼ペーター】で神から黒が出ること その場合【リナ−リデル】を考える必要が出てくる けど2人見ててそれは薄いかなとも 後、この感じペーター村っぽい 盤面作りって大切だなーってしみじみ…… |
少女 リーザ 22:14
最終日に修羊商宿で修羊狼なら終了だよ。明日はジムゾンから黒が出たほう吊ればいい。偶数進行なら最悪狂人ジムゾンのこしても即負けにはならない。最終日ジムゾンが自殺すれば狂確定。この場合最終日は宿じゃなくて屋が残る。屋は単なる片白だから神狂なら白要素が消える。対して宿は状況白。どうやっても狼には吊れない。自殺しなければフリーデルかカタリナ、残ってるほう吊ればいい。 |
行商人 アルビン 22:17
占霊白白白屋灰灰灰狼 ▼灰 ▲白 占霊白白黒灰灰狼 ▼灰 ▲占 霊白白黒灰狼 ▼黒 ▲霊 白白灰狼 ▼灰or狼勝負 屋が狼なら、昨日農じゃなくて白から狩りを抜いていれば、一応詰みじゃなかったんですね。表の私としては、屋を白主張し、明日は神狂ケアで神白(or神黒の逆)から吊って、最終日神の黒を吊る流れを主張したくなる。判定で自然にそれができればいいけど、ううむ。 |
旅人 ニコラス 22:20
本命は【リデル−ヨアヒム】 今日の希望出しは 【●リナ▼リデル】で提出 今日●リナ▼ペーターになって明日神から白が出た場合は【▼リデル】で提出 問題はRPPを村がどういう風に捉えてるかってこと 2回の偽装GJとか意味不明な作戦を除けば神は人確定だから、続いたらRPPになること覚悟で神偽確定するまで神真路線を追うのはあり ……でも2dの感じ、たぶん明日▼神するだろうなー |
少女 リーザ 22:21
いい人ぶるつもりはないけど頑張ってる人に使えないとか言うのは好きじゃない。狼に辿り着けない人が残ったのならそれは狼の残し方、盤面整理が上手いってこと。推理当たらなくても自分で出来るだけ頑張るのがいいんじゃん。 |
行商人 アルビン 22:22
てかクラッカー、明日必ず神偽主張する、なんて言ってませんよねぇ? ペタ君に印象操作されてる気が。 表でペタ君に、>>1151「神真で1でFA」といってると指摘してもいいですか? |
少女 リーザ 22:26
あー、性格か。確かに神真盲信してたら守りたくなる気持ちはわからんでもないけど・・・。昨日神襲撃は普通出来んでしょ。10人いて9人できんよ。道の先の危険に飛び込むよりは脇の細道に逃げるのが狼だし。 |
1226. 宿屋の女主人 レジーナ 22:28
1dCO状況ぺたり。霊は者が真or狂だからいらないかな? \│神農年服屋修商書妙青旅樵宿者羊 占│占非非非非非非占非非非非非占非 灰雑。 フリーデル>年羊比較で年希望。一番の決め手は、村へのラブを感じられるかどうか。年への疑い、羊白見てる所はブレなし。神父真見てたのは3,4d位からずっと揺らいでない。 |
1227. 宿屋の女主人 レジーナ 22:33
これだけ神真強く言ってると、明日神から黒出されたときにいきなり神狂って言いにくいはず。まぁ何か秘策はあるのかも知れないけど、神真の時に自分占われたら辛いはずだし、神真なら白でいいんじゃないかな。神狂ならこの激しい神真でしょっていうのは臼庇いになるけど、やっぱり狩対抗なかったところから考えにくい。……と思わせるための狩対抗なし?とかも思えてきた… |
行商人 アルビン 22:33
実は修精査しないまま白い白い言ってるんだよな、私。まぁそれは羊についても一緒だけど。 ここまでくればライン取られても75%で勝ちですし。 明日、白修か黒羊が出た場合に、私が神狂ケアで【▼修】に回るれば、キレに見えないかな~、とか。 この土壇場の要素は序盤の印象より強く見えるでしょう。 |
1228. 木こり トーマス 22:35
さて、そろそろ時間が迫ってきたよ。 まあ、▼年がトップだね。神についても真>狂視かな。 というよりも、もし終わらなかった考えるくらいな思考にも思えるかな。 一度、臼灰それぞれを村仮定、狼仮定でログを見て欲しいなと。 あと、青年狼考えている人たちは、青を見返して狼っぽいかどうかも一度検証してみて欲しいです。 レジちゃんはちょっと落ち着いて状況整理してみるといいと思うよ。 |
旅人 ニコラス 22:35
>ヤコブ 羊修狼なら手強そうことは同意だけど、この村は比較的村が強い方だと思ってたから、序盤はけっこう楽観してたり …リズは襲撃されて、ペタは吊られそうで、ジムは残ってることが偽要素とか言われそうな現状どうなるか若干微妙だけど たぶんリナ村だろうし村を信じてよう 覚醒した村人が狼を捕まえるっていうのもよくある話 |
羊飼い カタリナ 22:36
おお、目が覚めた。 起きるなら喉残しておけば良かったね。 うん、修商書-神でリデルんの手のひらで転がされているかもしれないわね。 (極論言えば宿修書-神みたいに狼が「ただの」勝利を目指していないエンターテイメントまでありますけど) もう書いたけど2回の死体なしが両方神だと修は黒ありうるしね。 年ががんばるならもう少し▼商を主張すれば良かったかしらね。 |
少女 リーザ 22:38
いやジムゾン吊りは多分ないよ。神からは明日必ず黒判定が出る。仮にカタリナに白が出たとしたら=フリーデルに黒判定。ジムゾン真なら▼修で終了。ジムゾン狂決めうちになったとしても▼神しちゃうと修羊商屋の中に2狼いた場合村が終わる。だからジムゾン狂決めうちになっても吊られるのは商屋羊修の誰か。一応宿黒の可能性もあるけど、現実的にここまで状況白を重ねられるともう吊れない。 |
1230. 宿屋の女主人 レジーナ 22:46
>>1228 うん、ありがとーm(__)m 今日の年は確かにおかしい感じなんだけど、もともと白取ってたこともあるし…。。。 今一番ヤダなぁって思ってるのは神父狂で臼に白囲いがあることではなく…羊修が両狼っていう可能性。この可能性が頭をちらついて、怖いなぁって思ってる。 ★トーマスはこの可能性どう思う? この可能性があるから、なんか年吊りじゃー!!って言えない感じがするんだよね。修の灰考察で、神父真 |
旅人 ニコラス 22:48
>リーザ それなら特にそこまで心配することはないかな リナが手順とか進行は頑張ってくれそうだし ……むしろリナが神偽だと思うから▼神!とか言い出したら危ない訳か 妙6d22:43 圧勝は無さそうだから、相当苦戦するパターンかな |
1231. 宿屋の女主人 レジーナ 22:49
言い続けてるから白いって言ったんだけど、もし羊仲間なら怖くないんじゃないのかなとか。年狼なら、修羊を黒塗りしないのが謎なんだよね…なんで2人ともに白いって言えちゃうんだろうっていう。殴り合いしようねって言ってるけど、これは狼故の諦めなのか、村でホントに相手が白にしかみえないのか…??まぁ後者も相当謎なんだけど…。。。どうせ吊られるって思ってるなら修羊の黒要素もっと上げてもいいと思うんだよね。 |
少女 リーザ 22:52
圧勝だったら5dで終わってる。序盤から灰に白が溢れて、白くないとこ吊ってたら終わりましたってパターン。どっちかって言うとこれは狼が弱い。狼が強くて序盤の白飽和の中にいたら苦戦する。強い村人同士が疑心暗鬼にかられて潰し合う。 |
1235. シスター フリーデル 23:06
ただ、羊が狼に見えないというのが一つ。 そして羊白青年両狼なしだと神真に矛盾するのが一つ。 なのでうーん…… ★ちょっと他の人もこれに意見お願いします。 年狼なら、レジーナさんからも出てますけど方白の仲間をかばうという意図かなと。 ただこれでも神偽になるので…… ただ、年>>1212も大きく謎なんですよね。 年が神偽派だなんて誰も言ってませんし、この自意識強いところは狼かなぁ、とも。 |
1236. 宿屋の女主人 レジーナ 23:07
んー。。。 カタリナ&ペタの考察出来てないけど… 修の神狂ならなんでここまで白だしばっかりなのかっていう主張納得してるので、明日続いたら神父の占いだけを信じて投票したいと思う。 今日はペーター吊りの流れ…。白見えてる所もあるんだけど…。。。 >>1233 修 青年が怪しいって言うのは昨日青が非狩したからだよね?昨日は年と青比較して年の方が怪しいって言ってたけど今はどう思ってるの? |
農夫 ヤコブ 23:11
というか、年狼だったらおら噛まないんじゃねえだか?昨日年が吊られなかったのは、確霊のおらが「ヤダ」って言ったからで年にとっては唯一ともいえる後ろ盾だべ。 とりあえず、どのルートにせよ羊修に1wはいそうだべな。明日の判定に期待だべ。 |
行商人 アルビン 23:14
あ、上の発言後半は、そう主張する、ってことです。神吊り提案が通っちゃったら勝ちですよね。 ただ、羊あたりがその提案見た瞬間、これは商+αの2狼でしょ!とか言って来かねないなぁとも思います。 |
1238. 宿屋の女主人 レジーナ 23:18
ペーターが今日吊られるって分かっててのあの考察はエンターテイメントの狼としてのものだと思いたい…けど…… もし明日があったとしても、今日年吊ったほうが考えやすい。年残して明日続いた時に結局明日吊ることになりそうだし…。 終わることも期待しつつ、【▼年】でセットもしてる。 ちなみにフリちゃんのいきなりの青年ないかもは神父偽を言うための布石なのかもとか邪推中。 |
1240. 木こり トーマス 23:21
さて、時間かな。 【本決定 ▼年】でいきます。 トマの中のGS灰だけだと 白 修>羊>年 黒 白決め打てるかなと思えたのは修。 レアケ、裏の裏、邪推は考え始めると止まらなくなるので、ドツボにはまったと思ったら冷静にね。そういう時は一人で考察をするのではなく対話してね。 |
1241. パン屋 オットー 23:23
>>1235 明日続く事がみえてるからこその叫びって見えるってことだよね。 年の主張はどっちかというと不安を煽る気がしてぼくはそこがきになってたけど、魂の叫び… 灰を吊れ、っていうのがつまり神父さん真でいくと決めてくれっていう叫びに見えたってことだよね。 神父さん真と信じて心中する覚悟… …あれ、どこかで年明日RPPになったら村ほぼ負けみたいなこといってなかったっけ… |
木こり トーマス 23:23
ちょっぴりこれで終わらないかなと思っちゃうんだよね。 困った困った。羊は判断がつかない。 修はなんとなく違うような??なんか今日の動きが白く見えたけど、このグルグルは演出?わからん。 |
1243. パン屋 オットー 23:27
【本決定確認】セットした >>★1239修 年商、と思ったのはどこで? ちなみに年商だとしたら昨日年は狂が分かってたことになる。 …指摘されるまで気づかなくて吊り希望にあげたのが演技だったとかそういうこと? |
1245. 宿屋の女主人 レジーナ 23:28
【本決定確認してる・セット済み】 うーん。ちょっと気付いたこと垂れ流し。 ・今日のペタ投票はだれなんだろうとか。 ・羊の喉枯れの早さはなんだろうとか。 ・青見てきたけど狼らしさってあんまみられないなどうしようとか。 ★修、羊白をまとめて出してくれたりしたら超嬉しい。 |
1246. パン屋 オットー 23:34
>>1244 その場合、ぺったんは青村…ってここまで考えてきづいた、そうかペタからみたら青が狩COしてないから村にしかみえないってことか。 ごめんまたなんか抜けてたみたいぼく |
1248. 木こり トーマス 23:35
>>1242リデルちゃん 確かに死後を考えた発言をしているなと思うのですが、その隙間に挟まっている「僕は村なんだけど」という言葉がトマの中では引っかかるのです。 なんか、ちょっと作ってるかなと、思えてもやもやしているところ。年はあざといと言われたこともあり、そこは性格なのかなんなのか…。 羊は確かに手順や色々考えているなという、感じはします。明日続いたら対話をして欲しいなと。 |
1249. 木こり トーマス 23:39
>>1230レジちゃん 確かに羊修両狼だった場合は少し怖いね。 それなら、逆に屋商を白と信じるということに取り組んでみるのはどうかな? 黒拾いはそれだけ粗探しにも繋がりやすいから、逆に白拾い中心にやってみて。そこから、評価を並べてみるの。 |
1253. 行商人 アルビン 23:41
神殴る用意が見えてるのが、狼の準備運動なのかとか邪推も入りますが、それならわざわざ言わなないだろ、とかまた裏、裏の裏でぐるぐるモードです。 >>1246屋 青年両狼が消えると、その辺の狩CO要素全部吹っ飛びますよね。レアケとか裏の裏追ってくしかなくなるとするとかなり面倒くさそうです。 |
羊飼い カタリナ 23:43
みんなおおげさだなー、こんなか弱いわたしが恐ろしい狼なわけないじゃないですか。わたしは、とってもおとなしい子羊さんですよ。 人畜無害で争いを好まないいい子です。 普段なら、めぇめぇ言っている内に初手で整理吊りされていますよ。こんなかよわい子羊を黒塗りしていじめようとかみんな悪い子ですね。 |
1256. 木こり トーマス 23:44
次の日へ
アルちゃんには個人的に狼陣営仮定した考察してみて欲しいと思ったよ。 >>1251 レジちゃん 一番なんか思考を巡らせている感じが、らしいなと。 ここにきたグルグル感、かな。ゴメン言語化する時間がない! リデルちゃんは明日続いたら羊再考よろしく。 |
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