G1118 悲しみの村 (12/29 23:45 に更新) rss

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mode :
神父 ジムゾン、1票。
仕立て屋 エルナ、10票。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、パン屋 オットー、シスター フリーデル、少年 ペーター、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ の 10 名。
仕立て屋 エルナ 23:45
おおお、狩人GJ!
司書 クララ 23:45
のお!
司書 クララ 23:46
エルナおつ!
仕立て屋 エルナ 23:46
クララさんやっほ~♪
ジムさんいないみたいですねー。
旅人 ニコラス 23:47
エルナおつかれさま!

やっぱりカタリナ狩人で合ってた?
襲撃筋は▲神→▲妙→▲神辺りかな
975. 羊飼い カタリナ 23:47
ははっ
吊りは増えないけど良い平和ねー
すがすがしいわー

ヤコ農園に遠征に行ってお祝いしましょう。
976. 農夫 ヤコブ 23:48
【GJ確認】
おら、またまた見ちゃいけないものを見ちまっただ…。
深夜のトウモロコシ畑に、半透明の何かががふわふわ飛び回ってただよ!
見間違いなんかじゃねえ!

【エルナは人間】だっただ!

悲しみの村・Yさん談。

GJ!はええけど自吊票のままだし絶対セットしてねえだよなこれ…。とりあえず霊判定だけ張っておくだよ。
977. 行商人 アルビン 23:49
2度めのGJ!!
……なのに神こないですねぇ。なんか病気とか事故とかじゃなけりゃいいんですが。
少なくとも判定だけ貰いたい(ぉ

【服白把握】
エルナさんお疲れ様でした、って他の人にも言ってなかったニコさんクララさんリザちゃんもお疲れ様でした。
司書 クララ 23:49
なんか面白い村だなw
仕立て屋 エルナ 23:50
ニコさんもこんばんは~。
リザちゃん狩りじゃなかったようですね。
占い師が居合わせない村w
978. 青年 ヨアヒム 23:51
GJJJJJJJJJJJJJJ!!!!

ジム投票もいじってない…大丈夫なのか…?
戻ってこーい(´;ω;`)

【服白確認】
…そっか、エルナ、疑ってごめんな
んー狼どこだ??
979. 農夫 ヤコブ 23:51
【神は出てきたら言い訳の前に判定結果を張る事!】

で、お題だべ。
■1.灰考察
■2.吊り先希望
■3.占い先希望
980. 宿屋の女主人 レジーナ 23:51
GJGJ!!

【エルナ白確認したよー】エルナ、おつかれさまでした。
ジムさんの占いはどうなってるかな……
981. 木こり トーマス 23:52
わわっ!またGJなんだね!!

えと、やっぱりジムちゃんいないのかな…。
投票もこれデフォルトのままだよね…?

【霊判定確認したよ】
エルちゃんお疲れ様でした!
982. 農夫 ヤコブ 23:53
うん、でも正直神の判定でないと皆の喉もリソースも無駄使いになる可能性もあるから今日は皆クリスマスを楽しんで早寝しちゃってええだよ…。
983. パン屋 オットー 23:54
GJGJ!【霊判定確認】
神父さん大丈夫かなあ…
明日の朝きてもいなかったらどうしよう…

エルナ、お疲れさまでした
お供え物 つ[ふわふわドーナツ]
984. シスター フリーデル 23:54
お、【GJ確認】狩人さんナイスです。
神真ならいい感じで勝ちルートですね。
ヤコブさんにも言われましたし、神狂も一応考えてみます。

【判定確認しました】
うぐう、そうですか。
>>959とかなんかもうあれだったですけど……
で、灰(と一応片白)に2狼ですか。
灰に2狼っている気がしないんですけど。
今日時間取れないですが、できればもう一度洗いなおしてみます。
985. 行商人 アルビン 23:55
あ、本当だ神父様自吊りだ。
占いの更新またぎのデフォルトってどうなってるんでしたっけ? 灰占っててくれるなら正直どこでもありがたいですけど、すでに占ったところだとちょっと勿体無いな、とか。
986. 少年 ペーター 23:58
gj
【エルナ白確認】霊判定は後でも良かったんじゃ?と思ったのは秘密。絶対言わない。

>>933修 ☆GS落としとけばいいかな。
白:屋=青>羊>樵>商宿:黒
みたいな感じ。
お互い喉が無駄だからやめよう。僕が悪かったな。エピで語ろう
仕立て屋 エルナ 23:58
>>983
ドーナッツいただきます(ハグハグ

占いのデフォルトってわからないですねー。多分生きてる人だけだと思うけど、占い終わった先も入るはず。
先に仮セットしてればいいのですが・・・。
では、今日はそろそろお休みなさい~。
987. 農夫 ヤコブ 00:00
カタリナ、そのひつじろう達占候補食ったりしてねえだか…?
占はデフォだとまだ占ってないとこランダムになるんでなかったべかな。エルナ占になってる可能性はあるども。
主役のいない弾幕は寂しかっただな…みんなご協力に感謝だべ。
988. 農夫 ヤコブ 00:00
>>984
神狂で考えろ、って意味でなく黒引いておらとライン繋がらなければ神の正体は本人(とひょっとしたら狼)にしかわからねえだ。真目で見てるならそれでもええだが、神狂の可能性を考えてそのケア考える人を黒視しないようにだけ気を付けてけろ。
989. シスター フリーデル 00:02
ジムゾンさんはとりあえず判定結果を。
変なところ占ってないといいですけどうーん。

>>986
うぐう、そう言われると何とも……
昨日は人外ロックの気配感じてましたがこういわれると弱いです……

GSはみました。あ、でも★修ないですけどどこに? あとそれ判定無視でのGSです?

私もごめんなさい、もうちょっと落ち着きます。
990. 少年 ペーター 00:10
ホントだww
白:屋=青>修羊>樵>商宿:黒
こんな感じかな。何度も言うようだけど青とかは二日目あたりから印象止まってる。だからもう一度精査してみたい。精査次第では極端に変わる可能性もあるよ、と言っておく。判定後って、服白が見えてしまったわけだから今更服を白いとこに置いて変にずるいことしたくない+服が灰だった時のGSなど思い出せない。なので服は入れない
991. 少年 ペーター 00:12
あ、>>989修へのコメントね。

あと、ジムゾンは占い先間違えてたとかは許さないでち。認めないでち。
じゃ、おやすみ
992. 少年 ペーター 00:14
>>989 判定無視って服の判定のことではなく神の判定のことか。見ればわかるけどもちろん無視だよ。手順数えてないけど神真ならすでに詰んでる可能性あるねこれ。
じゃあおやすみ。
993. 行商人 アルビン 00:18
>>987
未占いからランダムですか、なるほど。ってことはヤコブさんも入るんですね。無駄になってたらちょっとがっかりですが、村優位の大勢に影響はないかな? ペタ君の言う通り、神父様来たら手数計算しましょう。
旅人 ニコラス 00:18
エルナおやすみなさい
オットーはドーナツありがとう
[もぐもぐ]

2GJあったってことは神GJが起こったことはほぼ確定
わざわざ狩狙い襲撃を一回挟んでからのGJなので、特攻だろうなと

リデルのスキルでこのミスリードっぷりは何だろ
修狼ならもっと上手くやりそうな所だけど……
でも普通に【リデル—ヨアヒム】辺りで予想しとこうかな
994. シスター フリーデル 00:19
>>988
分かりました、了解です。

>>990
ああ、そうではなくて。
神白判定入れてないんですか? って確認ですね。
あ、>>992了解です。


>>670でも言いましたけど、今日は昼メインになりそうです。仮決定付近もできれば顔出せるよう努力しますけど、あんまり期待しないでください**
少女 リーザ 05:31
占い先のデフォルトはランダムだよ
少女 リーザ 05:38
狩人抜いてGJってことはまたジムゾン襲撃だろうし、よってトーマスも白。
995. 神父 ジムゾン 07:13
うぁぁぁごめんなさいごめんなさい
【アルビンは人間です】
996. 神父 ジムゾン 07:22
狩様GJです。ありがとうありがとう
占いは仮セット先です。最後に確認した時にアルビンにしていました。クララ狼で初日投票での白要素薄まり、襲撃されたリーザの発言見てたので取り敢えずそこに。エルナにするかも考えていたので危ないところだった。マジで。
白狙いでもう一回判定出せれば詰みですかね。仕事の準備して馬車に乗りつつ昨日の議事録読んできます。本当すみませんでした
仕立て屋 エルナ 07:25
ジムさんきた!
しかもいいとこ占ってた!
10>8>6>4>ep 2狼
ジムさん真なら、あと修年羊屋青を占いつつ4縄で吊ればおけ!偽でもなんとかなりそう?
少女 リーザ 07:26
だよね。仮セットは能力者としてやってて当然でち。
仕立て屋 エルナ 07:28
リザちゃんおはよう~。
私占いに仮セットしてなくて良かった。
少女 リーザ 07:28
りーたんの発言なんか見てもしょーがないでち。りーたんだって死んだ人の発言なんか読み返さないし。
少女 リーザ 07:53
死んだ人間の推理が当たってるとは限らないぢゃん。
エルナおはよーでち。やっぱ白だったでちね。頑張ってる姿がかわいい人は村人なのでち。
司書 クララ 07:53
ジムゾンめ
こっちも騙り2人が残念だったんだから「真も残念でした」くらいでようやくイーブンだろ
司書 クララ 07:55
天井土下座がそろそろ完成しそうだな
旅人 ニコラス 07:59
……やっぱり初日の感覚は合ってた?

相当な奇策してない限り狩人生存確定だから神真ルートはこれで詰み
あとは神狂ルートに備えるために縄を増やすことを考える感じかな
狩人は今日遺言COしてもいいような

ジムゾン真占、カタリナ狩人だろうなーと
リデル—ヨアヒム以外だったらまだリデル—ペーターの方があり得るとか思うけど、たぶん最初のパターンで合ってそう
旅人 ニコラス 08:02
んー
ヨアヒム—ペーター路線もある?

今日の希望出し
【●オットー▼ヨアヒム】
これでたぶん大丈夫
997. 神父 ジムゾン 08:03
>>872 他の要素との対比で甘いと思うならこれまでの私の発言を読んでるんですよね。カタリナは他に白いと思うところあげています(ドヤ感とか)
2回しか希望出していないと言いますが充分です。騙り狼の希望傾向や要素は信用取りの初日こそが1番出やすいところであり、そこで仲間を希望するか否か性格要素として出すことは間違っていないと思います
998. 少年 ペーター 08:09
占霊白白狩灰灰灰灰灰
占霊白白黒灰灰灰
霊白白灰灰灰
白白灰灰
神真だとして一番最悪のパターンがこれかな。(非狩ブラフ)神真だったとしたら灰に狩がいたら詰。
999. 神父 ジムゾン 08:10
私が白しか引けないのはいつものことなので不安にさせて申し訳ないです。白圧殺でも勝てますので任せて下さい。白狙いここぞという時に黒引いたりと残念なことにならないように慎重に選びます

昨日のペーターの指摘、私に対してとフリーデルに対しての部分が謎いです。流し読みだから理解出来ていないのかもしれませんが。誤読というか発言意図を読み違い→説明してもこう読めるんだと言われたら平行線なのは当然だと思いますよ
旅人 ニコラス 08:13
>クララ
真も残念でしただったら僕が個人的に浮かばれないぞー
[幽霊のポーズ]

僕が占い師に重点的に見てて優しかったもう半分の理由はそれ
1000. 神父 ジムゾン 08:14
なによりも宿吊りが意味不明です。早い段階で白圧殺を考えていたはずなのに補強の為に吊るとかないです。
レジーナは対話で伸びる人のようなのでもっと話しかけて判断して頂きたいです。トーマスには時間を……。アルビンは今までどおり地道に考察を深めてもらえば大丈夫ですね。
1001. 神父 ジムゾン 08:21
現状、占い先はオットーを考えています。安定感と初動大事だと思いました。すくい上げの動きも見られますので白狙いならここが1番良いかと。こっちのが白いぞというのがあれば教えて下さい。

時間切れ。昼に一度顔出せるようにします
1002. 少年 ペーター 08:22
狂霊白狼狼灰灰灰灰灰
狂霊狼狼白灰灰灰
狂霊狼狼灰灰
こうなったらもう負けだね。RPP2回も勝つのは不可能と考えた方がいい。
やっぱ手順考察落とすのやめておこ。狩人透ける。
まあ、神真だったら灰の狩人が神鉄板で詰。
占霊白白白灰灰灰灰狩
占霊白白白黒灰灰
まあとりあえず神が白引けば真なら勝ちなのです。
1003. 少年 ペーター 08:32
>>1000神 僕も白狙いというか神が一番黒出しにくいのは屋だと思ってる。
それと、神は修の僕に対する指摘にいいように便乗しようとしてるんだろうと思うが、神に対してのものと修に対してのものは根本的に違う。
神に対しては謎い部分★飛ばしただけだけど、どこか変かな?
1004. 少年 ペーター 08:42
宿吊りに関しては、宿が黒いから。それだけ。第一いつから自分が真確定してると勘違いしていた?神が真かどうか分からないからこそ、こういう考えもあると提案しただけだが。まあ少し読んでもらえば分かると思うんだけどな。
発言意図を読み違い?発言意図が分からないから、★飛ばしたんだが。 ★僕がどの発言意図を読み違いした?
白圧殺を考えていたって、白圧殺で詰んでもらいたい→だけど▼宿という選択肢もあるな、と
1005. 少年 ペーター 08:45
発案しているだけ。第一、白圧殺という選択肢しか見えないならそれは思考停止してる証拠。
やはり、修に便乗してる。
1006. シスター フリーデル 09:18
神父様来てよかったです。
【判定確認しました】
うーん、神真なら屋年青羊から2狼って……

>>1000など
宿吊り云々はもう解決した話で(修>>908)。
>>999はともかく、もう一度年>>920>>932辺りを読み返して改めて見解お願いします。

あと★GSでは年修白だったと思いますが、なぜ●年修じゃないんです? 年は>>999あたり見るとまぁ分かるのでともかく、●修にしないのは?
少女 リーザ 10:04
オットーよりはペーターだと思う。ただペーターとヨアヒムの組み合わせはない気が・・・。
1007. パン屋 オットー 10:16
出遅れたパン焼き中のオットーだよ
【判定確認】
神父さん真ならぼく占いで詰みだねおっけ把握

★修 >>1006 それは自分が占い先でないのが不満なの?
年のいう便乗がよくわかんないんだけど…

★年 白圧殺だけしか選択肢にないから便乗なの?どこのこと?
1008. パン屋 オットー 11:57
あ 年 宿つりと白圧殺が矛盾してるって指摘のことを便乗っていってる? それでいいならyesで、違ってたら教えて

お昼だつ[コロッケサンドイッチ][海老かつサンドイッチ]

今日はケーキも焼いてくるから夕方にはたぶんのぞけないな
少女 リーザ 12:10
いやまあ普通に修青でいいよ(思考放棄)
少女 リーザ 12:13
>>クララ5d7:53 お、狼視点ではジムゾン狂の可能性は0にならないから(震え声)
少女 リーザ 12:23
[本命:修青][対抗:修年]
この2点買い。それぞれ50万ジンバブエドル張るでち。オットーは白。ご飯つくる人は村人。
1009. 神父 ジムゾン 12:26
>>1005 思考停止?状況により勝ちやすい手を考えるべきです。5dまで白を引き続けてしまった場合は白圧殺が一番確実です。しかも狩生存しているであろうと分かっているのですから判定を出せる可能性は極めて高い。

便乗ってなんですか?神真白圧殺としても、神者両真追いとしても、手順として片白吊りは有り得ません。手順としておかしいものを提案してきているのですから怪しいと思うのは当然のことです。
1010. 神父 ジムゾン 12:27
ましてや判定が見えている私には白圧殺が可能になった時に神狂と主張したい布石じゃないかとも過ぎります。

>>1004と修>>1006はまとめて見解を述べます。

発端は宿>>667の発言ですね。
「神狼時に白を出す意図が見えないから神真だろう」
これは3dで書狼見えておらず書狂だろうという状況での発言です。

修は>>691で「神狼なら破綻恐れて白出しもあり、その想定が抜けているのが悩ましい」
1011. 神父 ジムゾン 12:27
白か黒か悩んでいるような発言です
宿黒で発言がアピかもしれないが、宿白で素の抜けかもしれない(これは修>>866からもそういった意味合いとの捕捉有り)
その部分では判断つかないが商>>649の考察で神真狼時は宿白に同意し白放置と結論

>>864で修>>691が宿白見えていて宿白上げしたように見える
>>870で修>>691が安易に白要素取っている。性格要素というがどこで性格とアピ見分けたか?
1012. 神父 ジムゾン 12:29
>>884白要素として取ってないし、性格とアピ見分けていない。別の理由で暫定白。

>>920以降で年は「宿の性格から宿白取ったように読めた」ここがそもそもの誤読ですね。
その後「迷っていないが迷っているフリをしたように読めた」と言ってますが、普通に読んでいて修>>691はおかしくないです。何故そこだけ演技と見たのか謎です…

総論として:年>>986で悪かったなと言ってるの見落としていました
少女 リーザ 12:37
ジwwwムwwwゾwwwンwww
司書 クララ 12:39
吹いた
1013. 神父 ジムゾン 12:41
長くなりましたがよく分からない部分ですれ違ってましたね。抽出して読んだので他の人の反応の面も見てきますか。

☆修>>1006 年は宿吊りより不信感有り。他も考えました。修は昨日の流れで目立って見えたのでキレ演出もあるかなと。よく読んだらそういう訳ではなさそうでした。

★修> ●屋では不満でしょうか?

どこ占うかは検討します。こういった反応も見たいので。
1014. 行商人 アルビン 12:41
お昼から一撃、神来たよかった【判定確認】私白ですか、私視点の灰に色がつかなかったのはちょっと残念ですが、無駄占いでなくて良かったです。神真なら順調に詰みに向かっていますね。

神狂ケアは、するなら羊の提案のような白圧縮後の1手余り利用だと思っていましたが、手順まだ見てないのでもうちょっと考えます。
1015. シスター フリーデル 12:48
>>1007>>1013
☆神父様の返答出たので言いますね。
まぁ、単純に言うと自分のGS無視して昨日の屋占いの流れに乗っかった感じがしたからですね。

火力ありそうな私やペーター君を避け、偽黒出しても吊れそうなところを占うつもりだったのかと邪推しました。
年の乗っかった指摘に少し影響受けたのもあるのは否定しませんが。
(もう一つの思惑もありましたが、よく考えれば違ってました)
1016. 青年 ヨアヒム 12:54
【神→商白判定確認】
純灰の中に2狼いる気があまりしないせいで、神狂だったら面倒くさいなぁと思ってるなう

神狂の場合
現在4縄2狼1狂(10人)
今日は純灰吊りで、もし外した場合は残り3縄2狼1狂(8人)
さらにここで外したらRPP突入なので、片白吊は場合によって明日から視野内って事でいいのか(もし明日神から黒が出るなら片黒吊りも有り得るけど)
もう1GJからの縄数増とかあったら素敵だよね
1017. シスター フリーデル 13:01
で、>>1013見る限りではそういうわけではなさそうかなというところです。

ちなみに、屋占いに関しては不満はないですよ。
オットーさんには共感部分が多いというのが一点。
同じ目線で同じものを見ている感じがしています。

あとは、狼探しへの姿勢。
灰考察も歪めている感じもせず、丁寧に読み解いていますし。
特に>>876とか自分を使って他人を探る姿勢が見える所ですね。
一番村々していると思いますよ。
旅人 ニコラス 13:09
本命【リデルーヨアヒム】 超大穴【カタリナ−オットー】

まさかの羊屋両狼だったら……(
思考停止なう

羊狼:盤面作る手順屋狼。言ってることがわかりやすすぎて黒い!
年狼:ブラフ使いの殴り愛狼。狩ブラフ撒いたり周りに警告したりで黒い!
屋狼:村偽装というか村人そのもの狼。村人すぎて逆に黒い!

…もっとちゃんと考えよう
少女 リーザ 15:03
現在の死者

襲撃死:楽妙
処刑死:旅書服

あれ村人の方が人殺してね?
1018. 少年 ペーター 15:10
>神 >>1010 めんどくさいなあ。▼宿の件はいいとして、なんで過ぎた話をぶり返すかな?

①▼宿について
>>1009 そもそも▼宿案に関しては立場が違うんだからまともに話し合えるわけが無いだろう。一々言う必要なに?白圧殺については僕かなり前に言ってたけど。それに、神父の主張は初めからみんな分かってるけど。アピにも程があるね
1019. 少年 ペーター 15:10
②便乗について
便乗というのは、「年が誤読しているな。それに指摘もおかしい、急にどうした」と主張する修に便乗しているようにみえる。つまり、神が「年の矛盾指摘して一気に畳み掛けてしまおう」と考えたように思えるってこと。修に関しては指摘箇所と指摘する事それ自体が間違ってたから撤回したけど、神に関しては指摘間違っていないし、そもそも指摘していない気がするけど。だから結果神の便乗は失敗している。
1020. 少年 ペーター 15:11
③「普通に読んでいて修>>691はおかしくないです。」
普通に読んでいてって何?たしかに>>691の発言”だけ”を見たら(第三者が浅はかな読解をしたら)白取りの違和感拾えないかもしれないね。ちなみに前後の発言とか見てる?ちなみに実際白取ったかとってないかに関しては>>866下段でFAだよ。★わざわざ見解述べた意味は?
1021. 少年 ペーター 15:11
④「 総論として:年>>986で悪かったなと言ってるの見落としていました 」
そもそもこれ誤読。まず僕が修に謝ったのは「いちいち修に言ったこと」だよ。 修は「宿の性格要素ととっていない」と主張していて僕は「性格要素で白要素だととった」と言っているんだ。だから、それをいちいち修に言っても意味が無い、平行線を辿るに決まってる、だから悪かったなということ。
1022. 少年 ペーター 15:11
神父のその書き方だとまるで「僕が誤読していて修の黒要素でも何でもないやごめんね」と謝っているかのように見えるんだけど。事実捏造か誤読か理解する気がないか、どれだろう。★ここやっぱ神誤読してるよね?

ついでに、神真なら今日白出れば詰なので、噛み合わせは怖くない。自由じゃなくて、【指定を推す】よ。
1023. 農夫 ヤコブ 16:22
お、神来ただなとりあえずは良かったべ。
とりあえず村の輪から一歩離れてるおらからの見え方だと、9割くらい神真でいいべかな→8割くらいになった気がするべ。この辺、言語化が難しいけんども。
>>1022が見えたで、
all★今日は指定・自由どっちがええだべか?
指定の場合はおらがみんなの希望見ながら指定するだから、希望自体は出してけろ。
1024. 神父 ジムゾン 16:38
>>1015 昨日の屋占いの流れというのがリアルタイムいなかったのでよくわかりません。希望見たところ屋が一番人気という訳ではなさそうですが。質問の意図は分かりました
>>1017屋の白要素ありがとうございます

>>1018 ▼宿についてはは間違った手順への抑止です
☆年>>1020>>1006で「改めて見解お願いします」と言われたからです
☆年>>1022 そうですね。誤読ですね
1025. 神父 ジムゾン 16:38
修は「年が主張する部分では白を取っていません」が、「取っているように見える」と言っていた。しかし修の文章上は取っていないので謝り、黒要素として取らなかったのだと思いました

実際には取っているように見えることには変わらず、指摘しても平行線なので要素として取らないということですね
それだと宿白見えてる視点漏れ疑惑は解消していないんじゃないですか。そこは勘違いだったということですか?
旅人 ニコラス 16:53
えっと……
神視点、ペーターが宿黒っていうことで神の信用を落としたり自白を吊りに来る狼に見えることはよくわかるけど、一旦ペタ狼視を解いてペーターが言ってることをちゃんと読んだらリデルの黒要素だってことがわかるはず

>>554からジムゾンが自白を大事にするのは真アピじゃなさそうって思ってるけど

▼ペーター▲ヤコブ ●オットー
辺りが村負けコースかな?
ジムゾンが襲撃されなくなるパターン
1026. 神父 ジムゾン 17:06
>>1023 指定でも自由でも全体で意見擦り合せて選ぶので変わりないです。より情報が集まるように指定進行でお願いします
私の希望は暫定【●屋】
ざっと昨日増えた要素を。>>795の初日の書狼予想当たってたという思考の継続
疑問を明確にして解消させていく動き>>875。確村視点を借りてフラットに見ようと試みたり>>876。他灰の対話への仲介>>885
考察も変な要素取ったりはないです
また夜に@6
少女 リーザ 18:00
○(#`д´)=(  #)≡○)`Д)←旅




残業というクリスマスプレゼントをありがとうサンタさん
1027. 少年 ペーター 18:03
>>1025神 回答ありがとう
>>1006で言ってるねホントだ。
そう。視点漏れ疑惑は解消していない。自分の中である結論に至ったのは事実だが、修=狼でと言う結論には達していない。今のとこ、黒要素でもない。
白狙い、修か屋でいきたいと思ってる。修が屋がいいと言うなら屋でいいし、屋が修でいいと言うなら修で。
【●修屋多票のほう】
そして実はいま鳩なんだけど、今晩は遅くなりそう。夜明け前まで
1028. 少年 ペーター 18:05
来れないかもしれない。遺言とかは対応できるよ。
吊りは【▼商】で。灰はみんなある程度白い。商だけ純灰レベルだよ。
1029. 農夫 ヤコブ 18:13
ペーター、一応確認しておくだ。商は神が白出してる片白だべ。それ分かって出してるならええだよ、見落としなら再確認してけろ。
現状こうだべ。

神|農|屋修年羊青|宿樵商|服旅妙|書
占|霊|灰灰灰灰灰|臼臼臼|白白白|黒
1030. 羊飼い カタリナ 19:07
>>987
めぇめぇ、うちのひつじ達を侮辱しないでください。
ちゃんと教育していますっ!きちんと優先順位があります。
(1)ヤコ農園の作物
(2)牧草
(3)緑

農園を食い尽くしていないのに、他に手を出すようなお行儀が悪い子たちじゃありませんっ><
1031. パン屋 オットー 19:30
>>1019 年ありがとう なるほど 年が指摘した意味が把握できた。
★青
昨日だったかでちょくちょく拾えてた微切れ以外要素がないっていってた気がしたけど、それってどっかにでてる?
あと狂濃厚になってるでも拾ってたならその理由も。

さーおまちかね つ[ブッシュドノエル]だよー!

じゃっ!ぼくはまた焼いてくるから!
仕立て屋 エルナ 19:38
お仕事おわった~♪
♪ヽ(´▽`)/おなかすいた
馬車にのってお家に帰ろう☆
り、リザちゃんドンマイ~。
1032. 羊飼い カタリナ 19:49
先に今の結論「希望」を出しておきます。
【▼青●修、占い先指定】

正直、修単体で非狼に見えるんですよね。
それと宿を白で考えています。
年修宿については今日の死体なしで1日じっくりと考えたので書きます。
ご飯前に一部だけ落としておきます。
1033. 羊飼い カタリナ 19:49
修はバランスのいい人ですね。単体で狼ないとまでは言いません。
ただ、神が真ならばかなり白寄りです。
>>697はともかく、4d年から▼宿案出た後も「神真」の姿勢を崩さない。
神真に見えている狼ならもう少し動きそうな気がします。
狼でありそうな内訳は、「年修」で煽動役と宥め役コンビや「宿修、樵修」のように神偽が見えていたケース。
及び、2回の死体なしが▲神で遮二無二神抜きにきている場合でしょうか。
1034. 羊飼い カタリナ 19:50
神が真なら狼はどうしても神偽に持っていかなければなりません。
年青屋修に2狼?その場合年が非狼だとどうしても納得がいきません。
修青、修屋、青屋ならなんで年の意見に動かないのか?
年が狼で神偽を煽動している以外に2残りが考えにくいです。
1035. 羊飼い カタリナ 19:51
じゃあ、▼年安定じゃん?と思うでしょ。
▼年じゃないのって、神偽で見ているの?そしたら▼方白?
じゃなきゃ▼灰なんでしょ?▼灰ならなんで▼年じゃないの?

【ペッタんが狼に見えなかった】これに尽きます。
1036. 羊飼い カタリナ 19:52
年は少しほめられたものでない姿勢もあります。
>>881とかね。読み飛ばすのは良いけど★を飛ばすなら、
まず疑問を感じたら読み直しましょうよ。年修のやりとりは
年に若干読み込み不足を感じるとかね)

ただ、狼かというとわたしは「非狼」と判断しました。
1037. 少年 ペーター 20:19


商は神が白出してる忘れてた!忘れてたごめんよ。
ていうか、手順僕間違えてたねごめんよ。
【▼青】で提出。正直、青の黒要素拾えてないないけど消去法。ごめんよ。
1038. シスター フリーデル 20:27
なんとか顔出せました。鳩から落としていきます。
希望【●屋】
理由は>>1017です。白要素はもう少しありますけども、都合上省略。

カタリナさんは>>975が棒読みというか、GJ食らった狼感がしましたが、直近はきちんと彼女なりに白固めてるのでやっぱり違うかと。
状況から考察していく派なんでしょうね、彼女。
少女 リーザ 20:30
そう、カタリナの言う通り神が真なら(というか宿樵が白なら)もう狼は神を襲撃出来ない。襲撃成功したら神真決めうち羊(灰)から狩人CO出て終了。かといって灰狩抜く意味はない。どっちみち神襲撃出来ないので。なので農襲撃か宿樵襲撃。しかし当然農は相当の護衛率。GJ出たらやはり詰み。ヤバいよ狼。
1039. 青年 ヨアヒム 20:31
ブッシュドノエル(゚д゚)ウマー

>>1031
>>128の屋≠書、>>653>>654屋≠書(視線が真っ直ぐバイアスかかってなさそう辺り)、>>657年≠書(&年≠者)、くらいかな、確か
なんで拾ったかと訊かれたら「目に付いたから」としか
一応拾ったものは手元に置いとくタイプなんだよね、貧乏性だから

ついでにもう一つ、後で見直しながら書>>319で唯一人占いたい対象として名前を挙げてる
1040. シスター フリーデル 20:32
そういうところでは一貫性があります。
即ち、手順に絶対の自信を持っているところ。
襲撃や状況関連から思考を伸ばしているところ。
狼を騙してやろって言う表情が随所に見受けれるところ。
なおかつ、思考に独自性があるところ。

今日以外の夜明けの白要素は前述の通りですが、追加要素として、彼女のスタイル故の状況考察
1041. 青年 ヨアヒム 20:33
宿は微切れ取っていいのかなぁ?と判断に悩んだので出さなかった、けどライン聞かれついでに今出しちゃう

★リナに一点確認
以前、羊>>257「青書狼でも、赤誤爆ではないの知った上でライン切りのためにその視点を思いつき実行」ってのも、青→書赤誤爆指摘の切れ要素として考慮した上で「困難」との結論を出してたけど、羊>>853で、切りとしての難易度を再考したのは何かきっかけがあった?
1042. 行商人 アルビン 20:35
ただいまです、これからログに潜ってペタ君を見なおしてきます。白取ってる人がどの辺を白取ってるのかを重点的に。
あ、とりあえず>>339の視点漏れ疑惑だけは撤回しておきます。書狂前提の考察だったので。

今日一番大切なことは、神真の場合に詰む状況にしちゃうこと。そこさえ押さえちゃえば、神狂ケアするのか、するならいつするのか、じっくり考えられます

【本決定時狩CO回避する程度の喉は絶対残しましょう】
1043. 行商人 アルビン 20:36
村人も、こんな日に枯らすと非狩りスケスケなんで要注意。神狂ケアのことを考えれるなら、GJは多いに越したことないですし。

あと占は【●屋】でいいんじゃないですかね? 1人2人程度、純灰扱いしてる人も居たように思いますが、大半の人がGS上位においてましたよね。
少女 リーザ 20:38
ああ、アルビンも白判定だったでち。宿樵商が白ならもう神は襲撃出来ない、でちね。
1044. シスター フリーデル 20:39
の納得度が挙げられます。

まぁ、状況や手順を主に言うのは狼にとってやりやすい、つまりステルスっぽいのですが、彼女は違う。

>>1040で言った独自性と表情は大きい要素だと思いますよ。誰でも言えることではなく、彼女が自分で考えたあとが見えます。それも変な考察ではなく。

ポエム的に言えば、村の汗が見えますね。やはり白かと。
1045. 羊飼い カタリナ 20:42
ただいまっと。

>>1037
え^p^?

>>1041
☆と言うか、視点漏れに見えることを「思いついた」んじゃなくて「素」で気づいていなかった(続きだとわからなかった)から仲間だけど「赤誤爆に見える」と本当に思っていた可能性を考慮しています。
実は書狼分かる前からその辺は修正はしています。
1046. シスター フリーデル 20:43
以上より、屋羊は白と考えています。
残り青年から希望出そうと思っています。
2狼あるならここかと。

21時くらいから30分ほど時間とれるので、そのときに改めて吊り希望は考えます。

ごめんなさい時間切れです**
旅人 ニコラス 20:47
…羊年修に2狼とかないよね?

リナの希望出しが神真視点確定の短期決戦で行くよって言ってるような
リナの意図を汲み取ってペタが行動してるように見えるし、リナはペタを守ろうとしてる
実際ペタが吊られたらリナは孤立する可能性が高そう

村勝ちのためには今日▼年を避けることは大切。羊年は何狙ってるんだろう?
▼青で狩回避させてからのクロス護衛?

高度な戦いすぎて緑サンタにはよくわからない(´・ω・`)
1047. 農夫 ヤコブ 20:50
●|神年羊修商
一|屋※修屋屋
※修or屋

▼|羊年
一|青青

年の商片白見落としについては時間通りに発表できてない神と、確認した時に状況を表にして纏めなかったおらが悪いだ。そこは要素に取らないであげて欲しい所だなや。
1048. シスター フリーデル 20:50
あ、21時じゃなくて22時の間違いです。

喉あまり勿体ないので今思ってることをさっと。
ペーター君ですが、1d灰考察でとった自分の意見を貫き通したい(3喉使って~の部分)というのは私とのやり取りで見えたんですよね。
ただ、誰かが言ってる通り▼服が多いのに白説得しないのが気になってはいます。
年★昨日の▼服どう思ってました?

ごめんなさい今度こそ離席です**
1049. 青年 ヨアヒム 20:57
占いは指定でいいんじゃないか
みんなが納得して白と思えるところに当てた方がいい
【●屋】に異存なし

>>1045
なるほど、納得した
回答感謝

昨日の年修のデッドヒート、激しすぎて途中ちゃんと読み切れてないんだけど、村同士でこういう殴り合いよくあるよなぁと思うのでちょっと見直してくる
1050. 羊飼い カタリナ 20:58
宿については、まあ結局のところ
【宿狼ならなぜ▲農チャレンジじゃないのか】に尽きます。

多分誰が狼でも、▲妙の日に▲農が通れば、いずれ▲神で宿は絶対安全領域に入るのが分かる面子ですしね。
多分書者の霊結果見れなきゃ、神が非狼わかった時点で「神真者狼書狂」の内訳しか追わないでしょう。
2dに書黒を考えていたのは私と旅だけだったぽいですし。

宿狼で▲農しないのは「▲農ができない」時だけだと考えます
1051. 農夫 ヤコブ 21:06
ところで今▼青しかでてねえだが、青から狩COがあった場合に備えて一応▽も出しておいて欲しいだよ。当事者の青の▼しか他に票がないとか困るべ。
司書 クララ 21:08
▲農したかもしんないじゃん
意図的かなこの漏れ
それともあたしがなんか見逃してて別に何も漏れてないのかな
司書 クララ 21:09
リズかみの日か
ただの読み不足でした
旅人 ニコラス 21:12
ヨアヒムの黒要素は状況の変化にも関わらず思考が伸びないこと

自分の疑っていく人がどんどん白が出たり襲撃されたりしていく中で今日になるまで相変わらずのリナ白視とオットー白視
疑いの熱量にも疑問がある

総合してヨアは塗りが得意でない狼と見る……という黒塗り
1052. パン屋 オットー 21:14
>>1039 ふむ そういえば1ndどっかで書の真要素にできるかってメモしてたっていってたとこもあったね。
そこは青らしいか。考察で拾ってた要素が切れってことだったんだな。ありがとう。

今内訳にもついて考えてたんだけど>>1046 のこれをみても青と年ってどうなんだろうなって。
両狼と考えた時に商が片白だったー!!で消去法!なんて理由で仲間を吊り希望にあげる?
あげないんじゃないかなあ。
1053. 木こり トーマス 21:15
こんばんはぁ。
ジムちゃん来たんだねよかった!【判定も確認したよ】

トマはまだペタちゃんが気になってしまうのが現状。
リナちゃんにちょっと年非狼の結論に至った過程をもう少し詳しく聞きたいなと思いました。
羊★できますか?

占い先人気の屋については反対はないかな。
でも、念のため見直しはしたいです。
1054. 羊飼い カタリナ 21:22
>>1051
【▽屋】
まあ、もうぶっちゃけましょう。
わたしは本当は屋をみんなほど白く見ていない。実は青屋で比べて差が無い。

と言うか別に黒いわけじゃないけどね、2人とも。ただそれ以上に修年が狼に見えない。しかし、神の真は追いたい。
屋でなく青を選んだのは、決定打を見つけられなかったので旅を信じた。
少女 リーザ 21:23
でも自分が生存してれば例え白引きでも村有利になっていくジムゾンも日に日に輝きを失ってるよねw
1055. 青年 ヨアヒム 21:31
年★修を白狙いでいけると踏んだ要素や決め手、説明できる?
ペタは>>941がちょっとアピっぽくも映るけど、リデルとやり合ってるところ見るとペタなりに感じたものを譲れずに殴りに行ってるように見えるかな
あと>>1020「第三者が浅はかな読解をしたら」が、深く読み解いた結論がこれだ!って回答者側(答えを知らない村側って事ね)の表情に見えるんだよなぁ

>>1054
旅を信じるってあたり、きゅんときた
1056. 羊飼い カタリナ 21:37
>>1053
☆論理的には年の動きは2狼残りで煽動している狼、本気でがんばっている村どちらでも合理的に説明が尽きます。
それを「村」と感じるのは論理だけではないですね。
理屈でない部分がペッタんを非狼って言っています。

非狼と思った理屈の部分が聞きたいなら話しましょう。
1057. パン屋 オットー 21:38
>>1048 の修の 「白説得しない」ってだれがいってたかわかるひといる?
なんかぼくみつけられないんだけど、わかるひとか自分がいったってひと安価ほしい
1058. 行商人 アルビン 21:43
>>1057 屋
樵の>>586のことかな? ペタ君評追っかけ、まだ2dまでしか進んでないんで別のところかも。
1059. パン屋 オットー 21:47
>>1052 ここもあるんだけど、どうにも年のあざとさが印象にのこっちゃってて。
年はいろんな見落としがどっちのものなんだろうって気になってくる。
読み込み不足であるからって黒出す相談すら読み込み不足になったりなんかするかっていわれたら、なんかピンとこない。

>>1058 服吊りなのに、っていってるから昨日のことだと思ってたんだけど、違うかな?これは修きてから聞いてみるよ
ありがとう
1060. 木こり トーマス 21:48
>>1056リナちゃん
簡潔にでもいいのですよ。そこは喉と相談しつつでお願いします。

>>1057オトちゃん
それトマ言ったよ。
>>1058>>586だね。>>943もかな。
1061. 青年 ヨアヒム 21:56
>>1054についての反応補足
旅を信じて結論出したって言ってるけど、これ結構村っぽいと思う
羊が旅の発言はよく理解でき、共感を持っていたのは今までの羊自身の発言で触れられてたと思う
旅は先に吊られてしまい、白だったけど、それでもまだ羊は旅の事を頼りにしてるんだよね
羊狼だとすると旅は敵対勢力なんだけど、希望先の決め手の部分で旅の感覚を参考にするって、狼だと逆に思いつきにくいんじゃないかなと思う
1062. 青年 ヨアヒム 21:59
青を吊りたいだけなら、適当に言いがかりをでっちあげればいいんだから
羊ならそれくらい容易にできそうだし
ってなると、少なくとも旅への仲間意識は本物だろうな、と
(もしかしたらそれは同じ感覚を持った者同士、という意味での共感かもしれないけど)

>>1053
★今、屋の事はどう思ってる?

宿
★今、一番しなくちゃなーと思ってる事とか、気になってる事ってある?なんか漠然とした質問でごめんよ
仕立て屋 エルナ 22:08
ブッシュドノエル食べながら、高度な戦いを(・□・*)と口を開けながら観戦中。

内訳全然わからないけど、私には羊年に吊り投票入れられなかったな。
もし私が占われて、片白地上組になってたとしても、そこに狼いたらアウトでしたw
1063. パン屋 オットー 22:09
>>1060 樵 ありがとう!そうか樵だったか。見落としごめん。
そうか、重ね合わせて修と樵が年に対して違和感を持ってた理由がなんとなく把握できた。「自分の論理は貫く」けど「自分の論理と違う方向に向かってるのに自分の論理で吊られそうな人を庇わない」ってこと?
でもそれって狼の行動なんだろうかっていわれるともにゃる。

>>1062 の()の部分自分で白とった論理に穴あけてどうすんだと思いつつ。
1064. シスター フリーデル 22:11
>>1052
年の吊り希望ですか? 言われてみると確かになさそうでは。
うーん、そうなると残り羊屋ですけど二人とも黒に見えないんですよね。
神偽者真にも見えないですし。
神真なら追い詰められてるでしょうから、狙ってというのもあるかなとも思いますが、どう思います?

>>1057
>>943ですね。>>586はニュアンス的に違いますよ。
というか吊られ位置でもない限り白説得はしないでしょう。
1065. 青年 ヨアヒム 22:15
>>1063
みんなにも検討してほしいから思いつく限りの事を書いてるよ
どっちに納得するかは受け取り手次第
ただ、俺は両方考えて悩んだ結果、リナの村要素だと思った

>>697で神真視深めてるけど、★「私同じ立場で同じこと思ったことあります」で真確信できる?
修がそう思った事があると言うなら、神だって、前世とかでそういう感覚を覚えて、今それをトレースしてる可能性もあるんじゃないかと思うんだけど
1066. 行商人 アルビン 22:19
◆年 村からの視点
1dは概ね多弁放置なのでエコ
2d>>382>>383を白と見る目が多い、特に>>432>>463宿>>513青あたり。ミスは村狼どっちでもあるし、狼の「灰狼数え間違い」とかすごいの見たことあるけど、村と狼とどちらのほうが「より有り得るか」というなら村。微村要素
>>438妙「白い」理由は>>443>>444この見方は私は懐疑的>>498>>487修は私と真逆の考え方で否定
1067. 行商人 アルビン 22:19
>>507神「白いと強く思える」理由は近所には見当たらない。
★神 この時点で白いと思った理由は? それは今も続いていますか?
>>532旅「新たに白く感じた」理由記述なし
>>561>>586樵「他の灰見ずに自分の思考優先といった感じ」ここは同意かな。
>>656>>657
>>688神「自分白前提の疑い方」で村印象。私はどっちかというと、自分白が強すぎる考察は白アピめいて見えて引いちゃう方。
1068. 行商人 アルビン 22:19
>>697修「質問の意図がはっきりしていて、やりたいことが明確に見える」
ん~、ここは大きく印象が違うな。昨日今日の動きは、修もそうは思ってないんじゃないかと思う。
>>703>>715神GS灰最上位。>>726服「年の動きの素早さ」を評価。神はこの日の言及なし。
>>721樵GS下位「村っぽさがそこまで」相対的下位っぽい
>>735屋GS真ん中ちょい下>>770で好印象
>>744宿「白放置」
1069. 木こり トーマス 22:20
>>1062ヨアちゃん
今見直している最中です。

★ところで、ヨアちゃん自身は吊り希望結構出されてるけど、それに対して思う所はある?

>>1063オトちゃん
そんな感じですよ。
流されているのか、村で浮きたくないのかはなんとも。
あとは言語化できてないんですが、どこ向いてるかわかんない感じですね。
1070. 行商人 アルビン 22:20
4d なんか神修とすれ違い始める日
とりあえず>>886修中段は●屋理由の誤解、それに同意してる>>901も誤解でいいかな。
宿吊り論については、「ありうる」という指摘を農羊あたりからうけて修自身が撤回してるけど、私は昨日やることじゃないと思ってる。
>>912宿「>>382>>383を見直し」改めて白。
>>935>>808を白視。そこ、ログ読み飛ばしたまま質問してた場所……
1071. 行商人 アルビン 22:20
>>943樵件の服白放置の件をあげて「何を目指していてどこを向いているのかが不明瞭」「非狼っぽく拾えている箇所もある」
前者は言いたいこと分かる。★後者が指摘してもらっていい?

ざっと見て気になるのが、宿からの年評が>>382>>383の件しか無いこと。
★宿 年の白要素提示してもらえますか?
1072. 行商人 アルビン 22:20
◆総括
年の白要素、>>382>>383意外を具体的に上げてる人が少ない。姿勢を見て、それぞれの主観というか好みで
色がついてる印象。というわけで、私も
>>1056★羊 聞いてみたいです。
ちっと気になるのは、墓下の白い方々からは総じて白く見られていたということ。

今のところ自分はやっぱり、>>1056の言葉を借りるなら「扇動している狼感」が拭えない。
1073. 宿屋の女主人 レジーナ 22:21
ただいまー!時間がやばい!

とりあえず【神→商白判定確認】
1074. 行商人 アルビン 22:22
あ、追記。
議事録を「年」「ペ」で追いかけた結果なので、他の呼び方してると漏れてるかも。特に「理由なし」なんてしてるところで、理由はここに書いてるよ! というところがあったら(喉の余裕があれば)指摘お願いします。

ついでにもうちょっと補足。
印象の差なのかな、と思ったメインは>>1067再下段の神との受け取り方の差の部分が大きかったです。
1075. 青年 ヨアヒム 22:26
>>1069
今までの村の様子と、神真を追うための手順から考えればそうなるよなーと思ってる
なるべく考察落とさなきゃなぁと頑張ってるとこ
1076. シスター フリーデル 22:27
>>1065
☆前にも言いましたけど、割とクリティカルだと思いますよ。
トレースしてですか。とっさに出てくるようには思えないんですけどね。

先に謝っておきます。ディーターさんごめんなさい。
確かに、者真を信じたくないというのはあります。
真に見えない上に、凸死した占い候補を真と見れません。
私たちがこれだけ頑張ってるのに凸死するとか、ないでしょう。
リアル事情あったならごめんなさいですけど。
少女 リーザ 22:27
墓下でまで白ログ読みたくないでち。
1077. 神父 ジムゾン 22:31
戻りました
▼商に驚きつつ勘違いで何よりです。今日は夜明け前おります

白狙いで屋占いの他ですが、続いて白いと思うのは修ですね。昨日の服吊りですが、本気で疑ってかかっています。昨日の希望出しを見るにあそこまで全力にする意味も薄く村故に見えますね
年がいまいち分からなくなってきています。修と屋に対する要素取りのアンバランスさや流し読みで引っかかったところを殴りかかっているのがちらほら出てきて村の
1078. 羊飼い カタリナ 22:33
例えば、ペッタんが神の信用を落としに来たなら、なぜ援護が入らないのかってところですかね。農が援護する形になってわたしも宿は単体では黒く見ている。
騒ぐだけ騒いで終わりじゃ何のためにやっているかよくわからない。修と絡むためとかくらいじゃ?

あと、妙の半分程度だけど「意思」を感じた。
1079. 神父 ジムゾン 22:35
前衛性なのかなんでもいいから塗りにかかっている狼なのか…。
羊は相変わらずのマイペースで淡々と要素あげてますね。ずっと最善を考え提示しているのが一貫しています。
青が初動以降、他に比べ印象強ないです。読みきれてないからかもしれないです。すみません。既に吊り希望出ている青が羊の白要素拾っているのが狼ではないかもしれないと思いましたがもう少し読み返してきます。
1080. 農夫 ヤコブ 22:38
吊希望保留組もそろそろ出してけろー
1081. シスター フリーデル 22:39
正直、者真ならみんなで仲良く狼のお弁当になっても仕方がないと思えますね。
もちろん万一神偽でもおいそれと負けるつもりはありませんし、出来うる範囲での神偽ケアはしますが、出来うる範囲でいいじゃないですかと思います。
神単体でも真っぽいですし。

思えばこれが根本にあるのかもしれませんが。
神真決め打ちたいですね。
1082. 羊飼い カタリナ 22:40
ちなみに直感は神は偽って言っている。
でも理性が止めている。やっぱり神真の可能性を考えると▼臼は確率的には不利なのよね。

そして、宿樵商に2狼いなきゃ灰に1狼残っている。
今日は正念場なのよね。▼狼さえすれば、明日安心して神の真を追う吊りができて、6人から神結果全無視での▼灰もできる。

今日はなんとしても狼吊りたいから「頭では」安全策と考えている▼年をしたくないのよ。白が出る予感がするから。
1083. 行商人 アルビン 22:40
まだ年評が回収できてませんが、ひとまず【▼年▽羊】

屋青は昨日の印象のまま変わらず据え置き。
修羊からで羊を希望にしたのは、正直なところ白黒ではなく、狼だった時の捕まえやすさ。
修は服を殴り倒したり、年と殴りあったりと怖いけど、何をどう疑ったのか、その疑いのどこが勘違いだったのかは、読んでいれば読み取れるように思う。
羊は逆で、ここに来て屋疑いを表に出してみたり、何をやってくるのかわからない。
1084. 宿屋の女主人 レジーナ 22:42
>>1062 青 うーん、そうだなぁ……
今日服白だったから修怪しいかなぁと思ってたんだけどね…。あとは票が服に集まった感じあるので、票も見ていった方がいいのかなと。
あとは商>>1071でも聞かれてるけど年を最初の要素でそこから思考停止してた感あるのでちゃんとみたほうがいいのかなぁとか。
1085. パン屋 オットー 22:43
年が非狼で、神父さんの印象落しっぽいのがみえたとして。
狼も乗っかっていいと思うんだけど。神父さんが真としたら。そこで非狼論理になるの?
よくわからなかったんだけど

修 青と年だけど
切りの範囲があるかどうかとしたら、今日の霊判定の結果次第。一番最初に言っているし白くなれるかどうかってことになるのかな。
だとして、その二人なら神父さん真狂区別がついていない。
ずいぶんとなげやりな手だと思うけど…
1086. 青年 ヨアヒム 22:44
★樵>>1069「今見直している最中」だけど、先に>>1053「●屋については反対はない」と言ったのはどういう感覚から?

>>1076
回答感謝、修の意見として違和感はないかな

希望遅くてごめん、現時点では【▼修】かな
ちょっと今見直してる最中だけど、純灰の中で屋羊年は白だと思えるところ見つけれてるから
1087. 羊飼い カタリナ 22:46
年は手順を示して、RPPの危険性まで警告してあっさり▼を変えるってどういうことなの!?
とは思った。▼商のつもりで考察していたのでは?消去法って言っていたけど▼青って明確な第二希望だったのですかねぇ。

今日▼白だと明日ジレンマなのわかっているでしょうに。神から黒出て臼の方が臭かったら難しいのに。

>>農
あ、【明日の発表は必ず神の後にして】ね。
1088. 農夫 ヤコブ 22:47
●|神年羊修商
一|屋※修屋屋
※修or屋

▼|羊年商青
一|青青年修
二|屋_羊_

締切時間だべよー。希望出しまだの人はさっさと出すだよー
1089. パン屋 オットー 22:47
ん…なんか年の消去法もひっかかる…【▼年▽青】
GSでの青の印象がそこまで変わったという発言があったようにも思えないけど、(喉の関係だったらごめん)消去法で青になるっていうのがわからない。
なんでGSから変わってないならなんで羊外した? ぼくには羊にのっかったようにもみえなくもなかった 
一番最初まちがいだった
1090. 神父 ジムゾン 22:49
☆商>>1067 1dの対話した印象ですね。今は続いていません。よく分からなくなってます。
アピっぽく感じるという指摘が複数出ていると余計に。

他の人は白かなと思うところが今日も感じたので【▼年▽青】です。両狼あるかまでは見れていません。
GS:屋>修>羊>青>年
1091. 木こり トーマス 22:51
まだオトちゃん見てる途中なんだけど、アルちゃんの考察見えてなんか言語化追従したいくらい同意できるなぁ。
>>1071
>>587下段部分ですね。弱いかもしれないけど拾えたとこなので希望に加味しましたー。

>>1075ヨアちゃん
ありがとう!考察まってる。

ちらちら見えてるけどやっぱり羊の年白視は感覚の部分が多いように感じて、トマの年疑問視覆すほどじゃな、と思ってる。

なんで【▼年】希望
1092. パン屋 オットー 22:51
青、ごめん羊と修にくらべたらどうしても青のが沈む。
だから青のが第二希望。二人に比べて村っぽさがひろえていないから。
白ねらい。羊か修か、ならぼくは【●羊】
昨日から受けてる印象がずっと継続してる。臼に仲間がして神父さん白見えてるならここまで「思考した」あとを演出するまでもなく青のいうとおり丁稚あげで青吊り希望にできそうだ。
それがない。
1093. 羊飼い カタリナ 22:51
>>1085
そりゃそうよね。
それも含めて神偽なんじゃないかって感じているのかもね。もう書いたけど、修青屋の内2狼ならなんで年に便乗しないのって感じたから。だから2狼残りなら年が狼であるべきなんだけど年と誰が狼かって言うと・・・修の時くらいしかねぇ・・・援護なしで煽動して何があるっていうのか。
1094. 宿屋の女主人 レジーナ 22:55
>>1071☆商 年はね、ごめんなさい、先にも言った通りそこで思考停止して他見てないわ…。。。
今ちらと流し読みした感じだけど、神真といいながら神からの白の私&木を黒視してるとか結構謎いけど、要素とは取れないかなぁとか。
農に要素としてとるなって言われたけど今日●商希望は、「商占い忘れてた」なんだね…うーん、なんか気になるけど言語化できない。。。でも狼視点じゃないと思うんだよ。
少女 リーザ 22:57
あれー?カタリナはジムゾン護衛した狩人じゃないの?二回目のGJはヤコブ?
1095. 行商人 アルビン 22:58
>>1090
回答ありがと、対話印象了解です。

>>1091
回答ありがと。う~ん、白要素って結局>>382>>383かぁ。

リナさんの「なぜ加勢がない!」も見えてます。今加勢したら、二人同時に浮いちゃいませんかね? でも詰み目前なんだし、そこまでやるべきなのかな。
それとも、どんなふうに死ぬのか狼同士で「俺は暴れるぜ!」「俺は静かに眠るぜ」みたいにもう覚悟完了? ちと不明ですね、確かに。
1096. 農夫 ヤコブ 22:59
●|神年羊修商屋
一|屋※修屋屋羊
※修or屋

▼|羊年商青屋神樵
一|青青年修年年年
二|屋_羊_青青_

【仮決定●屋▼青】
でいくだ。年票が多いだが、現状狼が2票持ってるだ。それに加えて、おらも羊と同じように年は非狼な手応えを感じてるだよ。ちょっと独断入れさせてもらっただ。
1097. 宿屋の女主人 レジーナ 23:01
狼がまだ神の真狂分かって無かったら、どこ占ったかもわからない神の判定は気になるはず。
木が黒で神狂わかったとすれば神の判定にも興味はなくなるかもしれないけど、それでも自分のこと占って白出してくれないかなぁという気持ちはあると思うので気にする。
また、木の判定を隠そうとしなかったことからも、木は白でいいんじゃないかと思ってきてる。
1098. 農夫 ヤコブ 23:01
意見、反対は募集中だべ。
どうでもええだが、宿は出力の落ち方が酷い上に毎日遅刻し過ぎだべさ。
あんまりさぼってると本当に吊るだよ?
【占い結果は夜明け後確認でき次第適当に発表】
霊視結果もおらが明日生きてたらその後で出すだ。
少女 リーザ 23:05
ヨアヒムごあんない。りーたんの本命であるがはたして。
1099. 神父 ジムゾン 23:06
【仮決定確認】
占い先はそこが1番だと思います。
吊り先は青も有りそうな範囲なので反対とまでは…。青は▼修とか完全な捨て票なのが吊られそうだからか、吊り逃れ考えていないようで白かもしれないと悩ましい。
1100. シスター フリーデル 23:06
うーん。
【▼年▽青】で。
先程も少し触れましたけど、年は白っぽいところも黒っぽいところが斑なんですよね。
青もどこか傍観してる感じは少し気になりましたけど、どちらが狼っぽいかと言われれば年に軍配が上がります。
あと、夜明けの反応は青の方がいいなぁ、って。

年の白要素見てますけど、クリティカルに納得できるものもなく。あまり二人に差はないですね。
1101. 行商人 アルビン 23:07
【仮決定了解】
個人的には▼青はあんまり賛成できませんが、票が集まってる+まとめの意見ならば反対しません。
ただ、年白要素は明日にでも開示して欲しいと思います。
1102. 宿屋の女主人 レジーナ 23:07
>農 ごめんなさい…。。。さぼってるつもりではないのだけど…あたしの処遇はまとめさんにお任せするけど、あたし吊っても神の真狂はわからないからね、吊られないように頑張ります。

仮決定見てる。あたしも年は白に置いてうところだから、年と青比較なら青かな…。。。
昨日の服吊りって年以外全員だった……あうう。
1103. 青年 ヨアヒム 23:10
>農
>>1049で●屋って言ってるので追加お願いしますー

羊の言葉が見えたので今の思考を流しとくと、俺も感覚では神狂に偏ってきてる
>>1085で触れられてるけど、2狼残ってて神真なら、神の印象下げがもっと入るんじゃないのかというのも一点
純灰に2狼いる気がしないのが一点
片白で思考停止せず要素拾いを続けた方が精度高い、神の白だからを理由に白視するのは避けた方が賢明かと

【仮決定確認】
1104. 行商人 アルビン 23:10
>>1094宿
回答どうもです。
ヤコさんごめん、私もちょっとだけ禁則事項に触れます。
今日の「商判定忘れてた」は、件の>>382>>383と似たような要素かなぁと思っています。
狼だとしても、アピではないだろうとは思っています。狼ならそんな大事なこと忘れないでしょ、とは言いたいけど、2度あると性格要素というか個性の範囲なのかなぁ、とか。
1105. シスター フリーデル 23:10
って遅刻ごめんなさい。
【仮決定確認です】

本当にごめんなさい、また離席します。
夜明け前にできるだけ顔出すようにします**
1106. パン屋 オットー 23:12
【仮決定確認】

>>1093 そりゃそうよねと返されて羊がなんでそこで年が一人で暴れてる、っていうのがすごく引っかかってるのは把握したと思う。

>>農 もし表に出ていない非狼の感触が農であったらだしてほしい。タイミングはまかせたいけど農が感じた非狼な年を知りたい
仕立て屋 エルナ 23:13
ヨアヒムさんいらっしゃーい。
襲撃先とかどうなるかな・・・・。
1107. 羊飼い カタリナ 23:15
年はね、狼だとしたら「あざとい」ことをいっぱいやっているのよ。村サイドの視点(漏れや勘違い)ぽいことを「護衛関連」や「書周り」で・・・

煽動なら捨石よね。狼ならあざといことできるはずなのにわざわざ疑われにいったのって不自然なのよね。
1108. 農夫 ヤコブ 23:16
●|神年羊修商青屋
一|屋※修屋屋屋羊
※修or屋
▼|羊年商青屋神樵修
一|青青年修年年年年
二|屋_羊_青青_青
>>1103
見落としてただ、悪かっただ。
【本決定:●屋▼青】
1109. 宿屋の女主人 レジーナ 23:17
>>1104 ☆商 うん、あたしも自分で書いてて同じような匂い感じてた。アピではなさそうなんだよね。あざとい系ではなさそうという性格も含めて。
個性の範囲か…ううむ。
黒要素で言えば、神真かもいいながら依然として宿木GSの下の方に置いてるのは後で吊ろうとしてるんじゃないかとおもったり。
今日神父さんに対してイライラ感?真疑ってるのかなとも思ったけど、商占い先だから外すとか片白量産したいのかなとか。
1110. 農夫 ヤコブ 23:18
おらの感じてる年非狼要素は、単純に単独感だべ。一人で狼探そうと躍起になってるように見えるだよ。後はまあ、狼にしては商が指摘してるように見落とさないようなところ見落としてるべ。狼にしては、動きが全体的にちぐはぐに見えるんだべよ。
1111. 青年 ヨアヒム 23:19
修も、年羊屋に比べれば「これ」って要素が見つからないだけで、黒くはないんだよな
他者への疑い方は一貫してる
狼探しをしてるか、要素の取り方がおかしくないか、スタイルがぶれていないか
んーこのまま立ち止まっててもしゃーないし片白と神見てくるか
質問とかあったら今の内にどうぞ
なるべく見ながら返すようにする

【本決定確認】【非狩】@7
1112. 木こり トーマス 23:20
【仮決定確認】
んー、ヨアちゃんか。
トマもヤコちゃんが拾ってる年白要素は聞きたいですね。

>>1086ヨアちゃん
☆見直す前の時点でそこまで狼視はしていなかったのがある。

占は見直した結果
【●修○屋】かなと。
昨日は羊出したけど、今日のを見ると感覚のズレがあるのかなと、そこを解消もしくは理解してからかなって。
1113. 神父 ジムゾン 23:21
神真下げ少ないのは神真狂判断ついていないからではないですか。神狂かもってそれぞれ口に出ているじゃないですか。

【本決定確認】青>>1111も確認@1
少女 リーザ 23:22
レジーナは白。ただ会話に入れないだけ。
1114. 羊飼い カタリナ 23:22
ぎゃー・・・ここで狩人COしないのって青非狼か
年青狼くらいしかない気がするうぅぅ

>>1103
★宿樵商で順位つけたらどんな感じ?
気になったことがあったら言っておいて。
司書 クララ 23:22
この村の村側はやりたくないわ
なんか黒いとか吊りたいとか思った人にどんどん霊占白が出るから正体不明なモン捕まえようとしてるような
あーそう考えるとやっぱあたしが真視取ってればっていうアレじゃね?
1115. 行商人 アルビン 23:22
【本決定了解です】

>>1110
単独感、見落とし、ちぐはく、了解です。
明日の考察要素にしてみます。 @1
1116. パン屋 オットー 23:24
【本決定確認】
そして>>1114に完全追従…

そして両狼ってそれはありえるんだろうかといわれたらなんか違和感がすごい
1117. 農夫 ヤコブ 23:25
おらは皆と直接殴り合える位置にいねえから、ほぼ印象での話になるだが。年は、本人なりの理論武装の元で殴って確認してるだ。パッション黒い、で噛みついてるわけじゃねえだべな。それが見落としてた、読み飛ばしてた、言い方悪いだが狼にしたらお粗末すぎるんでねえだか。そういう印象だべ。
1118. 宿屋の女主人 レジーナ 23:26
農神 屋修年羊青 木商
霊占 灰灰灰灰灰 臼臼

今日修のディタ真は考えたくないっていうのは同意。凸死する真占いとか考えたくないよね。あるかもなんだけど…。。。服関連で怪しげにも見えたけど、意外とロック体質?でも昨日の考察、言いがかりではないし。納得させられるところもいっぱいあった。ちょっと白寄りに移動。 
1119. 木こり トーマス 23:26
【本決定確認した】
>>1107リナちゃん>>1110ヤコちゃん
うーん、単独感、狼にしてはあざとすぎる、ちぐはぐかぁ…。
一人だけ向いている方向が違いすぎて、それが逆に単独感に繋がっている、という感じかな。

1120. 青年 ヨアヒム 23:28
屋は今日の触ってきかた
>>1031で要素聞いてきたり、探してるというか、一番パズルのピースをいっぱい集めようとしてるのは屋じゃないかなぁという感覚

>>1114
☆あー…あんまりあてにしないでね
あくまで今の印象だよ?
パッションだと○宿>商>樵●
宿は書からひとり名指しで希望出されてたのが目立ちすぎてて両狼だとやり難いんじゃないかと思うけど、それを逆手に取って切りに使いそうか微妙
1121. 青年 ヨアヒム 23:29
ジム見ててもこの短時間では理想の占い師やってるくらいしか拾えないので次(ぽーい
1122. パン屋 オットー 23:30
>>1113 あれ?
別に神父さん真狂狼で区別ついてないなら下げてよくない?って思うんだけど。
むしろ狼が下げたくないのは既に白で囲われてるパターンの気がする。

…そういう状況の所為なのかな。

>>1110 農 ありがとう、単独感とちぐはぐかあ…了解、覚えておく。
1123. 宿屋の女主人 レジーナ 23:30
【本決定確認】

羊、屋も言ってるけど、非狩するのか…。狼側としては、神狂で、片白になったところ吊って行こうってかんじなのかな。あー、、、頑張らなきゃ。。。それとも木商が狼でもう狂だってわかってんのかな…。。。わからん…
少女 リーザ 23:30
あれー?ヨアヒム狼じゃないの?もう早くエピ入りたいでち。
1124. 羊飼い カタリナ 23:34
突然死に関しては者の真偽に関わらず多忙ならなります。
別にリアルの忙しさは、真でも偽でも違いは無いです。

者が真でも偽でも突然死は村苦しいけどね。生きてさえいれば確白が増えているか、▼斑で真偽ついているかのチャンスあったんだから。
1125. 宿屋の女主人 レジーナ 23:35
GS 白 年>修屋>羊青

青が押し出しでこの位置にいるとかなんなのこれ…マジで白飽和…。。。年を見直すべきなのか…?

黒とか白とかじゃないけど羊が真狂考え始めて、青がそれに乗っかってきてる感じ。
あたしは今、80対220くらいで神真じゃない?っておもってるんだけど、みんなはどんな感じなのかな?
神の狂要素
RCO、白飽和してる今の現状
1126. 少年 ペーター 23:35
帰宅鳩
【本決定確認】僕吊られそうになってるけど▼青でいいのか?それと、青の▼が修って....なんかろくに考察も落とせてないから複雑な感情だな。
1127. 行商人 アルビン 23:36
>>1118宿
そういう客観的データ出すときは、自分も入れなきゃ、とか突っ込んでみる。
そんなところで白アピ取ったりする人いないから大丈夫ですよ。

>>1122
真なら詰みが近いし、実は狂で土壇場で偽黒偽白出してくれれば勝ちだから息を潜めて耐える狼像? ちょい微妙な気はしますね。
★神 補足説明おねがいします。@0
1128. 農夫 ヤコブ 23:38
後は、神の真視が今日1割くらい落ちた気がする理由も書いておくだか。者に関しては、おらだってあんな真居て欲しくねえだよ。神真だと思いたい。けども、証拠がねえ。だども、村で神真に懐疑的なのは羊と年と、あとはおらくらいだべ。それにしちゃ、今日は年周りの遣り取りがそわそわしてる風に見えただ。真なら結果は嘘吐かねえんだからもっとどっかり腰据えててええのでねえだか。昨日のチョンボで慌てたのかもしれねえけどもな
1129. 宿屋の女主人 レジーナ 23:40
>>1127 君はエスパーか!>白アピ懸念
自分用の表だったからあたし入ってないっていうところはあるんだけどね。

>>1124 当事者のあたしが一番悩ましいわよ…偽黒でも確白でもどっちか決まったはずなのに…。。。
今の残されそうな感じが一番ストレス。。。
仕立て屋 エルナ 23:40
あと5分♪
1130. 青年 ヨアヒム 23:40
時間ねえええええ
>>804「一番めんどくさいパターン」って神真確定しない事だよね、けど樵>>901では「神真から揺らいでない」ってあるよね、★樵>>804ではちょっと揺らいだ?

宿>>1125
たぶん羊に乗っかる前から神警戒してた
理想の占い師に裏切られる事ってあるのでちょっとやそっとじゃ信じきれない
妄信せずに気をつけて

さすがに村の狩騙りは自重しました☆ミ
狩人も村のみんなもファイト!
1131. 神父 ジムゾン 23:40
>>1122>>1127 強い真占と確霊生存だと偽塗りしたくてもなかなか出来ないものですよ。経験則で申し訳ないですが。実際に黒出されたり白圧殺決まった時にやっと偽だと見えた視点作ってきたりはあると思います。

神偽だと真っ先に吊られそうな宿>>1125も白いと思いました。どうです?@0
旅人 ニコラス 23:40
んー
回避しないのは意外だったけど▲ヤコブを通しやすくするためならありかも?

神GJしてる狩人が対抗に出て、狼から神の真狂区別ついてないなら特に

【ヨアヒム—ペーター】は役割的な問題から薄いかな
司書 クララ 23:42
カタリナ食って余裕ぶる
1132. シスター フリーデル 23:42
なんとかもどれました。
ってヤコブさん非狩聞く前に本決定出しちゃだめでしょ。

ぱっと見羊がいいところ見てますね。
青が狩COしたら青年両狼はなさそうとはぼんやり思ってたので、同じところ目をつけてるなって思います。
カタリナさんはこういうところ拾うのがうまいですし、白要素だと思います。
旅人 ニコラス 23:42
ただ……
ヨアヒムが神の白を殴ってるのが気にかかる……
1133. 羊飼い カタリナ 23:43
・・・はぁ
言っちゃなんだけど単体では臼の方がね、めぇめぇ。
ここまで来たら神と心中かもね。

者の色不明の代わりに者突然死によって旅妙の心配した形になったわね。
青が狼であってくれればいいのだけど。修年屋に2狼は本当にあるのか?って感じるレベルだし。
1134. 少年 ペーター 23:43
ちなみに僕者真要素取れてない。

羊と農は寛大な措置をありがとう。明日倍返しする
1135. 宿屋の女主人 レジーナ 23:43
今日希望出せなかったけど、GS通りで【●年▼青】かな。。。でもこの吊られ際の白さとか…もう…。。。
判定を待ちます。判定両方見たい。またGJあるといいなぁ…
1136. パン屋 オットー 23:44
あ、ちなみにぼく者狂要素ならとれてる。
われるのか、って自分偽でわってないのにご主人引っかかったっぽい。これは一番最初におもった
1137. パン屋 オットー 23:44
真要素はない
1138. シスター フリーデル 23:44
ディーターさんについてはごめんなさい。
リアル事情もありますよね……

でも1d2dの参加状況とか村敗けの意識の低さみるとそうは思えなくて……
次の日へ
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