プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全ならず者 ディーター は、突然死した。
ならず者 ディーター、4票。
司書 クララ、9票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ、9票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、シスター フリーデル、少年 ペーター、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ の 11 名。
790. 農夫 ヤコブ 23:46
【結果確認】 おら、また見ちゃいけないものを見ちまっただ…。 深夜の大根畑に、半透明の何かとどす黒い何かががふわふわ飛び回ってただよ! 見間違いなんかじゃねえ! 【クララは人狼】【ディーターは人間】だっただ! 悲しみの村・Yさん談。 …逆だっただよ。 |
792. シスター フリーデル 23:49
【襲撃確認です】 ? そこ行くんですか? なぜに? というかリーザちゃん白なんですか、そうですか…… 【判定も確認しました】 樵白はまぁいいとして、者白書黒なんですか。 初手狼占偽黒とかマジですか。 というか私、ただのミスリード要因じゃないですか、泣いていいですかもう…… |
793. 宿屋の女主人 レジーナ 23:49
い、生きてた…!って思ったけど、、、 え、それマジ?って感じ。。。 【リーザ襲撃確認】【クララ狼、ディタ人間確認】 神父さん狂を残したってことなのかな…。。。クララ完璧狂人だと思ってた……。。。 |
795. パン屋 オットー 23:49
(゚д゚)えっ ええええええクララ狼っって 【確認】 クララの方だったの… なんかほんとにディタ狼だとおもってたよぼく… あれ、じゃあもしかして一日目のぼくのクララ狼疑いあたってたんじゃーーん!w なんかちょっとおどろいたこれ |
796. 農夫 ヤコブ 23:50
【判定確認】 触るなって言ってももうみんな触りたくて仕方ないだろうから、襲撃関係は好きに触ってええだよ。 恒例のお題だべ。 ■1.灰考察 ■2.占い考察 ■3.吊り先希望 ■4.占い先希望 |
799. 行商人 アルビン 23:51
【神の樵白判定確認】 ってええええ 書狼で者真狂ですか。神真確定なしも残念ですけど単純に書狼で驚き。 書は狂だろうで、希望出しとか見るのサボってたつけががが あと噛みが妙? 白位置ではなかったですし、なんでしょう。 むしろ狼ありうると思ってたところが噛まれたのは、白飽和にもってけそうな予感。 |
802. 羊飼い カタリナ 23:54
ま、書が狼の考察自体は1dにも落としているから参考までに。 1dに落とした「灰狼が強いケース」に加えて 「灰狼がすぐ縄に捕まる場合」にも初手黒出すわね。 ▼斑→▼破綻狼→って間に流れが変わることあるしねー 書狼わかったなら 商年(しょうねん)少し見直すかなー |
803. シスター フリーデル 23:55
あ、書黒なら羊はやっぱり白だと思います。 2dで書黒主張して対策講じていたのカタリナさんだけですし。 羊黒ならあのシナリオ通り神抜けばいいだけですからね。 襲撃…… 一瞬者GJあるかとか思いましたが神単体真だと思いますし。 神真者狂書狼でいいんじゃないかと。 なんかもう頭働かないので今日は寝ます。 ごめんなさい** |
804. 木こり トーマス 23:55
【判定確認しましたー】 えーっと、ララちゃん狼だったのね…。 一番めんどくさいパターン、になったかも。 それとリザちゃん襲撃ですか、村っぽいかなとは思い始めていましたが。 |
805. 宿屋の女主人 レジーナ 23:55
あ、【神からの木白も確認してますー】 リーザ、クララおつかれさまー つ【ブッシュドノエル】 狼からの初手黒出しってあるんや…カタリナさんがそんなことについてゆってた気がする。 妙噛みってなんなんだろ?妙疑ってた人に黒塗りしたいのかな? 今日は墓下かな—とか気楽な気持ちでいたのに。。。ひどい…とりあえずお風呂入ってそのまま寝る—! |
807. 行商人 アルビン 23:57
基本線は神真でいいと思うんですけどね。 神狂だとすると、ほんとに狂アピがまっっったくと言っていいほど見当たらない気が。ちょっと見なおしてこようとは思いますけど。 あとは書ラインかなぁ、フリーダムに動いてた印象であまり有効な要素取れない予感。 |
808. 少年 ペーター 23:58
リザ、クララ、ディーターはお疲れ様。 >>794羊★ 昨日▼者するメリットって何?羊の主張では▼書を主張しているように見えたし、書が狼だったこともあって気になる それと、リザの色は今日の襲撃や護衛から見えてくるかなって思ったら噛まれてた。 |
809. 羊飼い カタリナ 23:58
ああ、ごめん2dね。 狼が初手黒出す場合ね。 ただ、わたしの推測はちょっと的外れっぽいわね。 昨日者GJなら、今日スライドして▲神(宿が非狼の場合)だろうし。狼がGJ出して▲神でGJは違和感あるわね。農GJが濃厚かなー。(非狩目線) おやすみなさいね。今日は。 |
810. 羊飼い カタリナ 00:02
見えたので >>808年 ☆断然と言いましたがGJなしで神を抜かれる場合は▼書がかなり勝りますしね。 わたしは狩占が揃った場合は突然死対策した方が安定性の上でも、 そして総合的にも得だと思っているだけですね。 具体的な例として、対策なしだと今日の▼は狩に当たる可能性があるので。 というか、妙は非狼なら狩人に見えるでしょう。非狼なら噛まれる可能性高いところだし占い当てたくないわよね。 |
811. 農夫 ヤコブ 00:05
これ、狼からも神の真狂判断付いてねえだよな。神が白出した二人の扱いに悩むだなや。神の真狂がおらたちにもわからねえだから、樵も宿も確白気分にならねえで灰と同じつもりで考察して行って欲しいだ。 |
812. 羊飼い カタリナ 00:07
まぁ、神が真かどうかはわかりにくくなりましたけどね。 ただ、3dの感じだと真前提で進めていいかな、と。 神狂人だと、あの死体なしは書真で自分が偽確する可能性が高めのはずですが、神から全然そういう雰囲気を感じなかったです。書神で2狼なら知りませんがね。 今度こそおやすみなさい。 |
813. 青年 ヨアヒム 00:08
あーそうか 書黒だと真狂の区別がつかないんだなぁと今さら思った帰ってきたよっぱらい 占い真贋気を緩めずにいこうと思います >>787補足 それぞれ要素の基が違うから、例えば書狂だと商の状況白と言ってたのがこういう状況になると破棄されたり、なんというか同次元でこっちよりこっちが白いとか黒いとか言い難いです、GSって難しいね 議事頭に入らないので今日はもうおやすみなさい** |
815. 神父 ジムゾン 00:24
さっと初日のクララを読んで、初動からすぐに質問にいった屋と赤誤爆言った青。昼頃の試すような触り方から年は白めかと。その後は偽黒出しからの偽確定が控えているので要素としてはあまり強くないかと思いますが、2dカタリナの書狼ケア周辺はキレとして見ていいと思います。 また希望出しの1d●宿○樵2d●妙○羊が村人選んでるっぽいので無理に切ったりはしていなさそうですかね。 |
816. 神父 ジムゾン 00:30
眠たいので少しばかりですが本日の考察の足しになれば幸いです。 そしてリーザ襲撃だったことからGJはほぼ私で起こったのだと思います。ここへの反応はしないように。 神狂ケアは確霊がいて残狼把握出来ているのですから、手順でのリミットがくるまではそこに思考を回すより灰見た方が有意義だと思いますね。 どうしてもしたい人は神偽要素と者真要素を出して説得お願いします。 ではではおやすみなさい |
行商人 アルビン 00:48
>>修 「焦ってる狼っぽくない」て表現がそもそも曖昧でしたね。 >>757下段の、昨日占い集まってやばいと思ってるかもというのが「焦ってる狼」要素。でも喉潰しに利用する題材が「仲間狼(とこの時点で思われてた)者吊り論」というのが、デメリットしか感じられずしっくり来なくて、というところです。「焦ってない」と思ったのではなく、「焦ってるならもっと別のことをするのでは?」という感じです。 |
819. 行商人 アルビン 01:07
神が偽白を狂アピに使うならば、神が狼を濃いと思ってるところでなければ意味が無いはず。んで普通なら狼と思ってるところは吊占希望には上げないと思うんですが、>>521で一番疑ってる。なので、ここに白を出しても狂アピとはならないんじゃないかな、と思ってました。 さらに裏を読むと、真視取れてるがゆえに占い希望は全力で狼を当てた上に白を出す、というスタンスもないではないかもしれませんが、まぁ無いですね。 |
820. 農夫 ヤコブ 01:18
うーんうーんうーん。 神が真狂どっちでも、もう今日から自由占いでええのでねえべか。みんなに希望は出して貰うけんども。占い先は遺言で。神とおらのラインが繋がらないから、確定してるおらの方を軸にしてみんなには戦って貰うのがええだか? 神|農|屋修年商羊服青|宿樵|旅者妙|書 占|霊|灰灰灰灰灰灰灰|臼臼|白白白|黒 |
821. 農夫 ヤコブ 02:56
昨日>>783ではおら噛むメリットねえと思って言ってただが、村全体が者狼書狂で固まってて事実は逆だったのになしておらを噛まなかったのかが凄く気になってるだ。狼位置が分かってもライン取られねえ自信があったか、昨日のGJがおらで起きて狩張りつきが怖くて噛めなかったんでねえか。じゃあ、Q.なして狼にも真贋付いて無い筈の神を噛まなかったか?A.もう狼には真贋付いている。の可能性もあるんだべな。 |
822. 農夫 ヤコブ 02:56
キーになるのは宿だべ。ここ黒で白出しなら、狼にはもう神狂が見えてるだ。そう思って議事読み返すと>>784が若干アピっぽいだ。宿は今日は考察さぼらねえで灰のつもりでしっかりやってけろ。 |
831. 仕立て屋 エルナ 11:22
果。者真が0でなければ宿確白の場合は占い機能を生かすために、片黒さんが吊られることになって、私は者真が薄いと思っていたのでそれよりはそれぞれの占い先を入れ替えて占ったほうがいいかなと思いました。 ☆>>720服 妙羊が昨日殴り合っていたのですが、羊は白く感じ、妙も黒く感じなかったです。そしてこの二人はすっぱり切れてるなと。黒黒同士の偽装殴り合いでないなら、白黒か白白同士。羊が占うより吊るか吊ら |
833. 羊飼い カタリナ 11:36
あるとしたら、その作戦をとったのに「昨日者GJ」だった。 今日神は確実に抜けそうだが、「宿狼」ゆえ神の狂がわかった。 農は鉄板で護衛されているので他を噛んだ。 この辺はヤコブちゃんが解説していますね。 が、▲妙で者GJはほぼ否定されたと思います。 |
834. 羊飼い カタリナ 11:36
昨日の妙は振りではなく「本気で」者を吊りに来ています。 わたしは賛同しませんが、筋も通っているごくまっとうな理論でです。 流石にあれは「者護衛GJ出した狩人」がブラフでやってないですね。マジでしたから。 狼から見ても、者GJなら妙は狩人ありえないところです。 逆に神GJだとしたら狩人候補筆頭に見えるでしょうね。 |
835. 羊飼い カタリナ 11:37
つまり、昨日は神か農でGJ濃厚と。 農GJなら、凸のおかげで奇数ですし、▲神農の2択噛みで狩との勝負を挑んできてもいいでしょう。でも、▲妙。 かと言って、書が黒出して▲神ってのは前述の理由で違和感があるのです。 黒出したら書に護衛は入りませんよ。まして対抗2人が希望上げた旅への黒じゃ。普通に考えると▲神を通しにくくするだけです。 |
836. 羊飼い カタリナ 11:47
書が黒を出して▲神にいったのならば、 狼は年のように▼斑は農鉄板護衛と思っているプレイヤーなのかもしれませんね。 それならば偽黒を出したのも理解できます。 別の理由で年注視していたので、ひつじで取り囲んで見つめておきます。 ただ、わたしの直感で言うならば・・・ |
837. 羊飼い カタリナ 11:50
(1)旅黒から▲者→▲神と噛むつもりだったが、2d羊や妙の意見を見て方針転換した。 (2)灰狼が縄に近い状況だった。 (3)▼斑で霊鉄板護衛と思っていた (4)その他 のうち(4)っぽい気がしますね。ノリ、予想できていない理由、神書狼、そんな理由で旅黒だった気がします。 そんなわけで正攻法で狼探します。あんまり好きじゃないんですが。 |
838. パン屋 オットー 11:52
>>819 返答ありがとう、しかしなるほどわからん。 白を狂アピに使うなら狼と思ってるところに白をだすんじゃね? ふつうそれまで疑ってかかって占いを当たるようにしていいんじゃね…? だれか(農とか)この理論分かったら補足たのみたい このままじゃすれ違いそう 羊のことに関しては把握できた。 |
行商人 アルビン 12:28
ですね、ここに疑われたままだとたしかに辛い。 探る姿勢了解です。 服は私も占い希望に上げてるので、あんまり加勢すると目立っちゃいますが、全く触れなくても変なので少し触るかも。 |
842. シスター フリーデル 12:53
三つ目はまぁ理解です。 四つ目五つ目、そう思ったなら素直に「占っておきたい」と言って占いにかければいいだけでは。 というか、GSってそういうことで変えるものです? 後、切れで羊白を取ることを意識したのでなければ、★そもそも占いにかけたい根本的な理由ってなんですかね? 「切れ」と「占いにかける」の前後関係が一致してないように思います。 そもそも>>720の論理で行くと【●樵○妙】になるのでは。 |
848. 仕立て屋 エルナ 13:31
あああ、お供えだった。ごめんね墓下のみんな。ちょっと食べちゃった。 >>841修 ☆昨日時点、宿ののん気さから「ああ私もほぼ確白になったらこうなるよね」と取りました。 神狂宿黒の可能性も状況あるなぁと思いますが、神真が全くなくなって、神を狂扱いしようとはまだ思えていません。★神狂のときは、宿黒は相当高いですか?神狂宿白で、GJ恐れた狼が狩り狙いに灰襲撃に走ったということもありえると思いますが。 |
849. 仕立て屋 エルナ 13:52
>>843青 ☆一つ目 まあ例えば自分が者に偽黒出されて吊られたら相当嫌だなぁと。それなら真っぽい神占って!という心理で。私結構占いでいつも名前が上がる位置ですし。でも確かに斑か確黒なら、結局吊られて神の占いが無駄になっちゃいますね。そこまでは考えが及んでいませんでした。 ☆2つ目 妙から黒が出れば羊ほぼ白でスッキリとは思いました。でも主目的は保護だったので、白出たらいいなは感情ですね**。 |
856. シスター フリーデル 15:35
服>>848 ☆神狂というだけでは、別に高くも低くもないと思いますよ、私は。 ヤコブさんのシナリオなら可能性高いかもと思いますが。 というかそもそも私、神狂ほぼ切り気味なんですけども。 で、その回答はぐらかしてません? 私は、エルナさんが「神偽でも宿村」って言ってるのに神狂宿黒を見るのはなぜ? って聞いてますよ。 なんで「状況ある」と客観意見になってるんです? |
857. シスター フリーデル 15:37
灰雑感の色付けとか見るに、エルナさんにしては1要素で宿村きっちりとったな、クリティカル要素と思ったんだなぁ、と思ったところなんですけど。 エルナさんの中ではそこまでじゃなかったんですか? 服>>846 そうですか。 つまり妙より吊りたい人がいたって解釈でOKですか? GS見るに樵とかかな、と思いますけども。 |
865. 少年 ペーター 16:04
いう雰囲気を作って普通に占い師襲撃させたかったってのもある。 んー、樵宿を除いた灰の中で2狼もいるかな?今日の神の判定は楽しみである。 あと、神狂人の時のケアとして、みんなが神に御主人様アピールさり気なくしとけば神は白しか出せないんじゃないか?....と邪推してる。 |
866. シスター フリーデル 16:13
年>>864 ん、どういうことです? 白要素挙げてるって上段のことですかね? 丁寧に書くと、狼が白出す意図は斑吊りからの破綻恐れて白出しというのがあるのですけど、この視点すっぽ抜けてるのはアピ故のすっぽ抜けなのか(宿黒)、素なのか(宿白)ってことですね。 最終的な結論は下段ですけども。 |
行商人 アルビン 16:18
こういう答え方しかできないと思います。 神噛まずに残すことで狂主張して、宿樵あたりに疑いもっていけないかとか一応考えてみたんですが、二人のうちのどちらかが吊りと占と全てくぐり抜けた上で、宿樵狼、なんですね。さすがに現実的ではないか。 離席了解です。 |
867. 神父 ジムゾン 16:28
鳩 自由遺言は理由を合わせて投下可です。襲撃を見るに占い先襲撃はないとは思いますがプレッシャーを与えるには良いかと ☆年>>863 ちょっと指摘している意味がよく分からないですね 宿樵は人です。妙は襲撃され人。羊は昨日の者先吊りの流れを止めに入っていたのが書と両狼なさそうなのでそう思いました 仮に羊が狼としても希望出しの3/4村人で仲間切りの為の希望出しに踏み切るタイプではないのだろうと読めます |
869. 仕立て屋 エルナ 17:24
神狂宿黒の農論の状況の可能性はありうると思うのは、自分の目に全然自信がないからです。 神を真に思ったり、宿に白を感じたりした私の目が節穴だということはよくある話です。なので自分が宿を白と感じたとしても、そちらの論もありだなと思うのです。 ★は思いついた疑問についての意見を単純に聞いてみたくて飛ばしました。 その時点で灰吊りを求められたなら、樵でしたね。あまり白が取れていませんでしたので。 |
870. 少年 ペーター 17:37
>>866修 いや違うや僕が悪かった。指摘が間違ってた。言いたかったのは 「 白要素挙げてる 」んじゃなくて、宿の色が分かった状態で宿白上げしてるように見えた、ってこと。その理由は、宿黒でも白でも視点漏れする箇所で、安易に白要素としてとっているように思えたから。言い方を変えよう。 ★宿の「性格」要素と言っているが、宿狼ならずっと「アピ」してるはずだよね。宿の性格とアピどこで見分けた? |
871. 羊飼い カタリナ 17:40
宿:相性悪いわね。発言だけ見たら神の白でなければ真っ先に吊りにいってるでしょうね。 年:狩関係のブラフ撒きすぎに見える。まあ乗っておくわ。 年に能力処理は行わない。書が狼だとわかると色々あざとい気もするわね。 わたしと一番近そうな旅に黒って、かよわいひつじに負荷がかかる実にけしからん黒だったわね。 旅の言うことはすごく理解しやすいし、そういう人はこちらの言う事が伝わりやすいことが多いのにね。 |
873. 羊飼い カタリナ 17:50
霊界の妙にね。>>695 みんなも読んでおいてね。 わたしが者の黒出しに触れたのは視点漏れ関係の話もあるけど、 「者から3dor4d黒が出る可能性を落として▼者を論じていない? 黒出たら▼黒は経済的よ」って間接的な▼書説得の意味もあるのよ。 もちろん今回のような書狼、者非狼のパターンも考慮しているわ。 リズの言いたいことは理解したつもりだけど、 わたしはそれでも総合的に▼書が勝ると思っているのよ。 |
874. 羊飼い カタリナ 17:58
ここでの▲妙は昨日神GJで本気で▲神に来るか、書黒を見せたい(見せてもかまわない)ように思えるわね。 逆貼り狙っての噛みでなければ商は素直に白の気がするわね。 先に希望を出しておきます。【▼服●商】 商はどちらかと言われたら白狙いです。 ここからは神偽にも保険をかけて▼を狼候補●を村候補に当てていきたいですね。 ひつじも集団になると農園を食い荒ら・・・いや人狼を撃退できることを実証したいですね |
877. 仕立て屋 エルナ 19:24
>>875屋 ☆一つ目:元々、妙はGS的に2dは年商羊の次くらいに高く思っていました。羊とのやり取りで、妙の必死さというか真剣さからやっぱり「白っぽいけど、目立ちすぎて危なくない?」となりました。 ☆二つ目:神真高いと思いつつ、神決め打ちでなく、神偽対策取らないといけないと思うくらいの割合ですね。数字として何割というのはわからないですが。 書を見直した分を落として、次は22時頃から来ます。** |
882. 少年 ペーター 20:05
僕も早めに希望出ししとくよー。 【▼商●屋】正直吊りは宿でもいい。宿吊って白出たら神が真だと認められる気がする。それと、樵はどこ行った 商の考察落としはまた後で。というか、服修ら辺後でもう一度精査してみる。この希望出しは変える可能性あるよと言っておく |
行商人 アルビン 20:17
正直内容よりも言葉尻捉えて突っかかってる感もあり。 一応意図としては、>>691について「視点抜け」は村狼両方であり得ることで、それを村と取った理由は「性格」要素だということだけど、どういう「性格」だと思って白としたのか、ということかな? |
891. 青年 ヨアヒム 20:29
黒出しされる灰の気持ちに意識が行くのが、エルの優しさからなのか、 もしかしたら自分が黒出しされるかもしれないと片隅で考えてる狼の恐れ故の想定なのかなどと邪推したりした 黒出しされた人の心理まで気遣うかなぁ…服の性格として一貫してるか説明できる人いたら教えてくださいな 結構発言あった印象から、書関連で新しく見つかる要素ないかなーと見直してたんだけど、特別大きな収穫は見つけられず…(´・ω・`) |
893. 宿屋の女主人 レジーナ 20:31
ただいまー!ふぃー…大変なことになったねぇ… とりあえず自力で輝けるように頑張るよー! >>824 ☆修 神父さん狂って思ったのは可能性としてだよー。あたしからは自分の色当てられてるけど、真も狂もあるんだよね。 神父さんの判定は正しいから、狼からも神父さんが真なのか狂なのかわからない。でもみんなからは、ヤコさんが言ってた通り、神狂がわかってたんじゃって見えるよね。そこら辺を加味しての発言でしたー |
894. 羊飼い カタリナ 20:40
妙は明確で強い意思を持っていたわ。 (リズは村が最大限有利になるように努力しているようにしか見えなかったわ。妙の白要素に触れなかったのって▲妙いやだったから吊れる位置だと思わせたかったのよ。) 逆にいうとね、あのくらい熱くないと▼破綻占いよりも先に▼者なんてやりたくないはずよ。 まして、書黒が見えた今なら▼者は「▼真もある占」(宿狼なら▼真占)で狼にとっては棚ぼただもの。 【▼服】の理由ね。@4 |
896. 農夫 ヤコブ 20:43
ここの片白吊で神真を切るんじゃなくて、神真の補強の為だべ。赤が神狂と分かって襲撃しなかったケースでは、そのキーになってるのが宿の白判定にあるからだべさ。神が白出し狂人の場合、村狼関係なく片白だけが量産されていくだ。これを信じるか否か、「神狂だから襲撃されなかった説」を捨てる為の確認だべな。 |
897. 宿屋の女主人 レジーナ 20:55
これ上手に説明できてるかわからないんだけど…。。。 木が狼なら、妙よりも先に真視集めていた神父さんを襲撃したいはず。でもそうなると、神父が真かも知れないことがわかっていた、ということになり、あたしが白であるということがみんなにもわかる。よって木が黒でも白でも神襲撃は起きにくい。もしくはGJが神で起きていた場合も襲撃しにくい。霊はクララ狼見せる仕事があるので襲撃対象外。→妙襲撃の理由。 |
898. 羊飼い カタリナ 20:57
>>892修 神を「非狼」で決め打つなら普通にある吊りですよ。 よく言われる「白吊るのはその占いの真を切る」って考えは間違っていると思いますよ。 わかりやすい極端な例を出すと、神視点「神白白白黒」みたいな最終日に、白の方に臭い人がいたら「▼白」をします。臭い人が狼なら村勝ちですし、神が真なら最終日▼黒で勝てますので。 神が狂人で黒が本当に黒でPP負けとか熱いときありますけどね。@2 |
902. 宿屋の女主人 レジーナ 21:03
かんがえられる可能性としては、神真で木白。神狂で木白。神狂で木黒。 旅も宿も白出ししたところから、白出し狂という予想を立て、木を当てて神狂を知りたかった?(木狼の場合) でもそこまでして確かめる必要があったのか…?うむむ。 神がひいた黒を吊るのが一番いいとは思うけど…。。。 とりあえず宿の判定が出た時点では狼にも神の真狂はついていない。そこら辺を気にしながら見てこようかな…。 |
903. 羊飼い カタリナ 21:03
農が言うように神非狼なら真偽ついていたかどうかはキーポイントですしね。 ただ、▼白は灰に吊りたい人がいなくなってから考えればいいことです。わたしは今やるべきことでないと思うのでこれ以上議論するつもりはありません。 希望も変更しませんので1喉残しで決定には従います。 |
904. 宿屋の女主人 レジーナ 21:05
>>900☆屋 え、だって見せないとクララ狂、ディタ狼だって前提で話が進んでたんだよね?って思ったんだけど? あれ?別にその前提で話が進んでた方が良かったのか? なんかクララ狼で自分が結構混乱したから見せたかったのかなって思ったんだけど?? |
907. パン屋 オットー 21:13
>>904 宿 狼が狼って確定して狼側に利があるのはその狼をさらけだしてむしろ状況白になれるものが狼のときぐらいだと僕は思うよ。 混乱をねらってわざわざ書が狼と村に教えるのに利点はないと思うんだ。 …そうういう襲撃の相談をしてた視点漏れかと思ったけどこの反応はどっちだろうなって感触だなあ… |
909. シスター フリーデル 21:15
なぜ白固めして本気で圧殺しないんでしょう。 「自分の目に全然自信がない」と言ってるならなおさら検証すると思うんですが、そんなそぶりが見えず。 あ、自信がないから推理やれないというのは無しですよ。私だって間違いながらも一生懸命やってますもん。 そういう点での狼探しの姿勢がどうなのか、という所。 吊りは狼吊る唯一の手段なのに、>>869最終行って軽視しすぎでしょうに。 お風呂入ってきます@3** |
行商人 アルビン 21:18
悪くはない手応えですね。私が逃げ延びれれば、クラッカーまでは届かないでしょう。 私が捕まった場合は、ライン重視派がどれくらいいるかという話w 1d見た限り少なそうですけど、土壇場だと何言い出してもおかしくないですしね。 |
910. 宿屋の女主人 レジーナ 21:21
>>907 屋 満足のいく回答ができなくてごめんなさい! うーんと、この場合はクララが狼だってわかっても状況白になる人はいないよね?うーん、書からのライン見てきたんだけど、ラインも見えなかったし、あんまり気にしなくていいところなのかな…?屋としてはそこはいまはそんなに考えなくていいんじゃない?って感じ?なんかぐちゃぐちゃしてきたぞ。。。うむむむ。 とりあえず灰を見てこようかな。 |
915. 宿屋の女主人 レジーナ 21:52
オト>ううう、ごめん。 オトさんと絡んでみての感想多分に含むけど、オトさん狼ならあたしにもっとガンガン絡んでわけわからん反応させることもできるんじゃないかなぁと。優しい性格だからかもしれないんだけどね…。 結構白視集めてるし、オトいると安心するし、食われなかったら考えればいいんじゃない枠かな。 >>901★木 ディタ真に思えない要素出せる? |
916. 宿屋の女主人 レジーナ 22:02
フリ>昨日も言ったけど、更新跨いでの発言はなんとなく白っぽい。昨日妙怪しい言ってて、今日妙襲撃。フリ妙疑いでSGにしようとしたけど同意が得られなそうなので妙襲撃?うーん、あんまり考えられないなぁ。。。 今日は服にがぶがぶ中。これで服白出ても「やっぱりミスリーダ—ですわ!」ってなるんだろうなぁとか。 逆に服黒出たら白とって良さそう。服考察まだ書いてないけど、服と修比較すると服の方が怪しげに見えるなぁ |
917. 宿屋の女主人 レジーナ 22:07
★農>今日は白狙いの占い希望がいいの?かな? リナ>フリと同じく更新跨いでは白っぽい。灰考察しないのは…うん、性格だな。戦術論中心で、考えてることが追えない…多分お互いにそうなんだろうけど。妙占いたくない謎だったけど、狩見てたってことなのかな? 他の人も言ってたけど、初めに狼黒出し可能性を上げたってのは微白印象とっていいかな。ここも食われなかったら考える枠に入れとくー。 |
919. 木こり トーマス 22:12
うしたものか、といった感じです。者真はちょっとだけあって欲しくないかな、とすら思ってしまった。 残っている方がそれだけ要素を落とし続けて真であると主張する機会が増えるのは事実なので、両手離しに神信じる事ができない、というのはとてもめんどくさいパターンに入ってしまったなという感じです。 なんで、レジちゃんが言った占内訳を見せる事による混乱って線はありえるかなとも思うのです。 |
923. 少年 ペーター 22:15
というかそもそも、自分の中である程度答えが見つかった状態で疑問って投げかけるものでしょう。まあこれはいいや。 >>886修 僕は「黒狙い」なんて言っていない。既に行ったと思うが、僕は神狂だった時の対策として、白しか出せなくして破綻させたい。白狙いではないが神が最も黒出しにくそうなとこを選んだだけだけど。「誤読」というレベルではないよ。 |
924. 少年 ペーター 22:16
「意図的に自分にいいように解釈して僕の信用を下げに来てる」とも取れるレベルだよ。ちなみに言っておくと結論修=狼に達したわけじゃない。それと、僕は自由占い推してる 「宿吊り=神真切ることになる」って何?やはり、修は神真盲信しているよ。神真を疑う立場なら▼宿という選択肢もあると思ったけど。そうしない限り、神が白出し続けてepだから。神現状99%真だけど、樵宿(特に宿)匂うからどちらか吊る→白出た |
925. 少年 ペーター 22:17
白出たら100%でもいいかなってことだけど。「▼宿=神真切ることになる」とリデルは言うけど、★どうやって今後神の真贋見てくの?神が白出し続けた場合とか考えた? ま、▼宿ってのは霊媒生きてる前提だからやっぱりないや。 |
926. 農夫 ヤコブ 22:30
●|羊年修屋青 一|商屋年商屋 二|____羊 ▼|羊年修屋青 一|服商服服服 二|_____ 村は自分に白出した占は真!って妄信に陥りやすいけども、偽占いでも白は出すだ。者だって旅に白出してただよ?真狂はわからねども。宿樵はそこで神真決め打って思考停止せずに考察の方も頑張ってほしいだよ。 ☆>>917 今日は特に指定はしてねえども、みんなそうみたいだな。あと、自由占だべ。 |
927. 宿屋の女主人 レジーナ 22:31
>トマ 返事ありがとー。こんな真はヤダっての多分に含んじゃう感じだよね。同意。 >エルナ 3dの最後で神真じゃなくても宿白でいいかなといいつつ、今日はぐらぐら?自信ない発言が多い。防御感?オト>>911の指摘も気になるポイント。妙への触れかたはうーんって感じかな。白飽和しちゃってとりあえずって感じ?今日はフリに噛みつかれまくってる。フリとの両狼はなさそう。 |
928. 青年 ヨアヒム 22:33
宿>>917 神狂で白出しマシーンと化した場合のケアとして、 占いは白狙いの方が「負けにくい」 片白量産されてその中に狼が囲われてしまうと、狼を吊り難くなってしまう 吊りを狼狙い、占いを白狙いで使った方が効率的 (もし神狂なら既に囲ってる可能性もあるけど) |
929. 宿屋の女主人 レジーナ 22:35
>農 ありがとー。神盲信はしてないつもりなんだけど…そう見えるのか。。。 やばい、希望出さなきゃ。 【●年○屋▼服】占いは白いと思ってる順。 GS 白 年>屋>羊>修>服 青と商見れてない。。。 |
930. 行商人 アルビン 22:36
◆服 今日改めて通してみてみると、1d2dと3d4dでちょい印象が違うのが気になる。 1d2dでは広く灰を見てた印象がどっかに消えた。灰全体を見渡した中で、3dのGJで一番行動に変化があったのはここなんじゃないかと。 ●妙希望理由については、他の人との質疑で出てきてたけども>>137「白っぽいかなっと思った人を除いて、色を見てみたい人に希望」この方針に当てはまってないのがやっぱり引っかかる。 |
931. 行商人 アルビン 22:36
4dは質問回答に終始しちゃってる。「単に丁寧な村人」と「突っ込まれまくって焦ってる狼」両方あるけど、3dの印象を引きずると後者に見えてくる。 【●年○屋】屋は白狙いなら、ということで。 【▼服▽年】年は今日の動きが謎いけど、これまで村にかなり白視されてたところと、自分の考えとのすり合わせがまだ終わってないので、今日吊りたいとはあまり思わない。占うなら有り。 |
934. パン屋 オットー 22:38
戻った。 青に関しては、ぼくと書をいきなり切れの意識で探してたので、ほかにそういうところがないか探したけど見当たらず。 で、ちょっとだけ書と青両狼とするといきなりライン意識した理屈が説明ついちゃう。しかしほかの勢いや考察をみていると黒いというところが見当たるわけでもなく。 白の補強が仕切れてない部分もあるから白ねらいからは外す。 |
936. 仕立て屋 エルナ 22:44
らなかったよと書こうと思ったけど文字数制限で?にしました。 ◆修 戦闘民族でした。今日急にそうなったわけではないのでブレは感じません。宿が書いてくれてたけど、多分この流れだと明日の朝も「ミスリーダーだった」って書くんだろうな。 >>908これでも必死ですよ。 ◆青 今日は私と商に質問。特に大きな印象に残るところはなく、現状維持。 |
937. 仕立て屋 エルナ 22:45
◆商 自分の状況白がなくなって、頑張っている印象。 普段なら●なんだけど、何らかの能力処理に当てたいので迷ったけれど▼。 【▼商●年】 羊と年で占い迷ったけど、これまでの年最白を考えて●年に。 余白余ったけど、希望だしの時間が迫っているので。@2 |
938. 農夫 ヤコブ 22:48
●|羊年修屋青宿商服 一|商屋年商屋年年年 二|____羊屋屋_ ▼|羊年修屋青宿商服 一|服商服服服服服商 二|______年 【仮決定:●自由(神は遺言で占い先よろしく頼むだ)▼服】 ▼は単純に多数決だべ。 |
940. 宿屋の女主人 レジーナ 22:49
商>2日続けての妙からの占い希望。妙襲撃を意見食いとして考えるなら怪しい??あからさま過ぎ?うーん。 者から白出る可能性を言ってる。これは神父さん狼みてたからなのかな?者吊りで妙と議論。でも者は狂OR真だから書吊り優先したくないところなので、ここは白黒要素とれず。 |
941. 少年 ペーター 22:49
取り急ぎ >屋 後で見直す、こっちに落ちどあったら羊ごめん。 >修 言葉きつくなってごめんね。読んでないから後で見る 白狙い●年で問題ないと思っていたけど、 噛み合わせ起こったらなんも利益ないね。正直神に黒出されたらボコボコに捻り潰す役は僕がやりたいけど、正直僕は白だからあるとしたら噛み合わせされるだけ。自由占い推すよ |
943. 木こり トーマス 22:52
希望【▼服 ●年○修】 ペタちゃんの動きとして気になるのは、相変わらず服を白目に見ている感じがすること。他の灰の視線が服に向いているにもかかわらず、服白くないかなみたいな主張が一切ないこと。 再考するとは言っているものの、どうにもペタちゃんの中での灰、GSが進んでいないなという感覚が抜けないから。 今ペタちゃんが狼を探すという点で何を目指していてどこを向いているのかが不明瞭。どちらかと言えば今日 |
944. パン屋 オットー 22:52
羊 ここも白ねらいとして悪くないかもしれないと思い始めている。思い始めたのは昨日の一連の書吊り推し。そして妙とあそこまでやりとりをして目だっているかつ、態度がずっと一環しているかつ、者神が人ということが判明した場合で戦術狙いによる狼像とのブレがあるところ。 商がいっていた、「村利のみ」に終始した発言というのも羊らしいし、白狙いでの提案にもおかしなところがない。 ところで神父さんどうしたのかな |
945. 農夫 ヤコブ 22:53
年修がヒートアップしてるだな。 >>933 共感だけでは、決め打ち理由として若干弱いだよ。「そんな襲撃されずに最後まで残るとかない」狂でもそうだべな。「者真とか正直なに言ってるのお前ら」言いたいけど、者はそれを判断する材料も残して行かなかったべ。 て、傍から見てても思うだからちょっと落ち着くだよ。 |
946. 木こり トーマス 22:53
も神に視線が向いている感覚。もし、神狂を考えるなら、灰にもっと視線をやってもいいのではと。 非狼っぽく拾えている箇所もあるので、そいうった点から占い希望だよ。 商修どちらかで悩んで、個人的な判断のしやすさから修希望。商の方がスタイルとしては似ている方と思えたので発言の判断ができるかなって思ったよ。 ▼服についてはこれこそ消去法の色があるのは認めるよ。 占白狙いなら青羊あたりかなと。 |
947. 宿屋の女主人 レジーナ 22:55
【仮決定確認・セット完了】 青>白狙い解説ありがとー! オトさんもだけど、GJだけでの発言は気になり。理解したい気持ちがよく見える。あたしの中で屋と青はなんか印象かぶっちゃうんだよねぇ。。。 クララが人狼判定に対しては驚きよりも嬉しさが勝ってる?★クララ人狼あるかもと思ってた? |
950. 仕立て屋 エルナ 23:02
【仮決定確認】【非狩】 妙が狩でない限りはまだ狩人生存しているので、▼狩よりはずっとマシです。 神真なら白圧迫すれば勝てるし、神偽という難しい事態になっても、この村の人たちならきっと勝てると思います! 青>>948☆ ぶっちゃけ昨日まで状況白あるから、商を真剣にみてなか(げふんげふん。 ずっとやってたらごめんなさい。今日は、商は灰のみんなの考察を、びっしり書いてるところが印象的でした。 |
951. 青年 ヨアヒム 23:04
宿>>947☆ 狂濃厚と思いつつ、初回黒出し狼の存在程度は認識持ってたので、おぉそっちか!という感じ 者が発言少なすぎて、黒でも何のヒントにもならなそうだったから、1狼吊れたテンションと書狼から要素取れるかも!って期待であんな感じに …意外とうまい事紛れてるというか、今までちまちま拾ってた微切れ等以上の要素はなかなか取れなかったけど… GJは、これもテンションで2分後まで発言待てなかっただけです… |
952. 農夫 ヤコブ 23:06
●|羊年修屋青宿商服樵 一|商屋年商屋年年年年 二|____羊屋屋_修 ▼|羊年修屋青宿商服樵 一|服商服服服服服商服 二|______年__ 【非狩】もあっただから、 【本決定:●自由(神は遺言で占い先よろしく頼むだ)▼服】 |
953. 農夫 ヤコブ 23:07
あと、喉が余ってる人が居るようなら神の遺言見て咄嗟に噛み合わせる事も狼にはできるだから遺言頃の時間に弾幕で適当な発言落としてくれると嬉しいだ。でも、本来は議論に喉使って欲しいだから喉余ってる人だけで構わないだ。適当な発言じゃなくて真面目な発言でもokだべよ。夜明けにはみ出ない程度にご協力をお願いするだよ。 各自セット確認よろしく頼むだ。 【占い結果発表も夜明け後できるだけ早く適当に】 |
956. パン屋 オットー 23:10
【仮決定確認】セットしたよ 修 昨日のGS宿抜けばぼくとしては最白。 ただここは神父さん狂としたときに黒だせないところかどうかってきかれるとちょっとだけ悩むというか。 商との食い違いの指摘とか、共感があがってたのと、年とのやり取りをみて占わずに襲撃をみてどうなるか見てから考えたりしたほうがいいかなと。 >>951 最下段ちょっとわかる。GJテンションあがるよね |
958. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
【本決定了解・セット済み】 >>957 ん、じゃなくて、前世で真占いが噛まれたときに、占い先も何も言わないで噛まれた真について「言わなくてよかった」って言ってたの見たことあるの思い出してさ、言わないほうがいいものなのかな?と思ってー。 |
959. 仕立て屋 エルナ 23:15
【本決定了解】【セット済み】 修も私白見ても気にしないで。私がしっかりしていないだけだから。また修行して出直してきます。 ミニスカサンタが、墓下かエピでお待ちしてます♪ まだイブイブですが、ひと足お先にメリークリスマス!! 皆様がいいクリスマスを迎えられますように。 |
962. 青年 ヨアヒム 23:24
宿>>958 多分それって、その時の占い先が村側だったりして、噛まれる直前に遺言残してたら、狼じゃない人が疑われそうだったパターンとかでは?違うかな? 推理だって外れるものだし まぁ、別世界の事はまたエピで話そう |
963. パン屋 オットー 23:25
【本決定了解】 商 ずっと考察型としての印象が変わらず。 思考が連続してて、今日不思議だった観点も認識の食い違いだったり、昨日もぼくが商の視点トレース忘れてただけだったりの程度だった。 多分一番村の中で思考の考察が連続してると思えるのは彼だと思う。 |
行商人 アルビン 23:38
クラッカーは屋神あたりから白視されてるのは大きいはず。宿あたりが、そのへんの意見に流されてくれないかなぁ。 そういう話でしたね>明日 私もこの連休ほど時間が取れるわけではなく。まぁ、無理せずにやっていきましょう。 |
968. 羊飼い カタリナ 23:40
【本決定了解】 ミニスカサンタは魅力的だわね。 服は村でも気を落とさないでね。 神が信用とれているし、投じられた票は狼狙いの他に非狩人狙いの意味合いもあるでしょうから。 |
969. 少年 ペーター 23:40
【本決定確認】 >>887羊 回答ありがとう。そういうことね。実は僕、羊の戦術論長くて飛ばし読みしてた。ちなみに、占い師の主張(2d書神など)もノイズになるから流し読みしてるんだ。ごめんよ。今ぱぱっと見てきたけどあとでもう一回見てみる。 服屋青ら辺今日精査できてないや。申し訳ない。 メリークリスマス@0 |
973. 農夫 ヤコブ 23:44
>>958宿 神が誰を占おうとしていたのか、も明日神が喰われた場合は情報の一つになるだよ。自由占いの場合は占はあまり思考開示しねえだから、食われてもなんか落としていけってのもあるだ。 今日はトウモロコシ畑の収穫に行くだべよー。 農園に来た羊は!残らず!駆逐するだ!そして美味しいジンギスカンとしてみんなの役に立って貰うだよ。 …なんか羊の中に山羊が紛れてる気がするだが、きっと気の所為だべな。うん。 |
974. 青年 ヨアヒム 23:44
次の日へ
ミニスカサンタさん、墓下のみんなによろしくね o 。 ______o O 。 。 ° 。 ○ o ○ / ィ ○ o ○ o /ニニニ)⌒ヽ o o (・∀・ )__ ) oMerry Christmas♪o 。 ○ 。 ○ /○ ○) /| |
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