プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 594. 羊飼い カタリナ 23:45
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質問が来ていた●妙反対の理由ねぇ･･･ うん、まあ、ざっくり言うと妙は占い対象にせずに▼するかしないかで考えたいんですよね。様々な理由で。 宿はまた全然別の理由で占い先にしたくなかったりしたんですけどね。多少は働くつもりでいますか･･･またひつじたちを農園ツアーに連れて行かないとだしね。 |
599. 農夫 ヤコブ 23:49
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【結果確認】【GJ確認】 おら、見ちゃいけないものを見ちまっただ…。 深夜のキャベツ畑に、半透明の何かががふわふわ飛び回ってただよ！ 見間違いなんかじゃねえ！ 【ニコラスは人間】だっただ！ 悲しみの村・Yさん談。 GJ！襲撃予想は皆触らないように考察頼むだよ。 |
601. 司書 クララ 23:50
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さて、大事なお知らせだ 【占CO撤回。霊能COニコラス人間】 風呂に入ると正体が分かると言ったけど、アレ嘘ぴょん。 本当はお化けとあんなことやこんなことができるだけなんだ なんで嘘吐いたかって言うと、皆の反応が見たかったから。ニコラスは利用しちゃって本当にゴメン（土下座 ヤコブもなんか不安な気持ちにさせちゃってゴメン。黙ってたのはあたしなのだ |
602. 木こり トーマス 23:51
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わわっ狩人さん素敵っ！ぎゅーってしたくなっちゃう！ 【神→宿白、書偽確確認したよ！】【霊判定も確認】 ニコちゃんやっぱり白だったね…。 ディタちゃんはどうしたのかなぁ…。 |
603. シスター フリーデル 23:51
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【GJ確認です】 うん、これでかなり楽になりましたね。 夜明け前反応(>>585)あたり見るに神真でしょうね、これ。 【判定も確認しました】 んー、そうですか。 なんか激しく間違った気もうっすらしてましたけど、私の目は節穴でしたか…… 【▼書】で。 |
607. 宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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GJ！！！ 【もろもろ確認】ディタは投票もいじって無いみたいだし微妙ねぇ…。。。 ええっ、書が霊だったの？！（棒） うーん、書狂かなぁ？【▼書】でお願いしますー！ |
608. 行商人 アルビン 23:52
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狩GJ！！ 狩人さんの読み合い勝ちですかね。 襲撃予想したくなりますがぐぬぬ ニコラスさん白確認、書偽、ニセから黒出し。 神白、者判定なし確認。者はどうしたもんだろうコレ。 |
609. 青年 ヨアヒム 23:53
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【判定確認】 ニコは、堅実な情報渡すための説得までさせてしまってごめんなさい… ディーターはやる気なくした偽のイメージがしっくりきてしまうんだけど大丈夫なんだろうか 【▼書】に合わせとくね |
611. パン屋 オットー 23:54
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【判定確認】書は偽確。劇場お願いします。 神父さんから宿白かー。ていうか者こないのほんとどうしようね？でも神父さんから宿白なら、宿は白かなあ… で、【▼書】 旅はひとりの墓下寂しいと思うけど見守っててね。 おそなえ つ［フォカッチャ］ |
618. 神父 ジムゾン 00:00
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まさか生きているとは。▼書セット 夜明け前ギリギリでペーターの質問に答えないとと思ったら判定文が間に合いませんでした。てへ 黒引けてないことには変わりなく白飽和気味になっているので気を緩めずいきます ☆>>588 ▼書が通るわけもなく、旅吊りたくないしで他に希望通りそうなところで樵宿服かと考えた中、一番狼ありそうなところにしました。が、外れていました… ★乗っかるというのは誰にでしょうか？ |
619. 行商人 アルビン 00:02
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神真決め打ちに近い進行をするのが無難でしょうかねぇ。それでいいなら、確占-確霊ゲーでわりと気楽なんですが。 まぁ宿白扱いで、昨日●宿出したあたりをちょっと見てきましょうかね。 |
神父 ジムゾン 00:06
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あ、もう独り言ないおｗｗｗヤバイこれからどうしようｗｗｗｗｗｗ真じゃないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれだと真にしか見えないおヽ(;´Д｀)ノ 霊抜かれるまで白出していって破綻しようかね。 やっぱり狂人苦手だ(´・ω・｀)どうしたらいいの。 前回に引き続きGJ出してしまったかもしれないっていう。書ラインを辿って囲うか。 宿狼だったら狂アピできていていいんだけど(希望的意見 |
行商人 アルビン 00:10
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神真は覆らないけど、書狂の誤解は継続できるので私の状況白要素が消えないかな、ってだけです。 抜けちゃうのなら神のほうがいいのは間違いないと思います。 出力了解です、村なら勝ちが見えて元気元気。 |
620. 少年 ペーター 00:17
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あ、ニコラスはお疲れ様。確白のニコラスの発言もう一度見ておきたい。 >>601 じゃあニコラスお兄ちゃんは一緒にお風呂に入ってニコラスお兄ちゃんのコンプレックスでもあるとてつもなく小さいアレを見られただけってこと!?そんなのあんまりだよー |
623. 少女 リーザ 00:41
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▼クララって言ったけど、今日▼ディーターってないでちか？どうしても狩人周辺の話題になるのは申し訳ないんだけど、クララ狼が黒を出す理由が弱いのでクララは狂人濃厚。今日ディーター吊って黒かつもう一度GJもしくは灰襲撃ならジムゾン生存で真が確定。対して▼クララ→▼ディーターで吊るとジムゾンの正体確定に二回の襲撃を挟むこととなり、ジムゾン真は確定したけど既に墓下とかそもそも今日ヤコブ襲撃でジムゾン真確定し |
624. 少女 リーザ 00:47
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ジムゾン真確定しないって可能性もある。神真者狼書狂の組み合わせなら一回の襲撃しのいで神真確定が狙える▼ディーターの方がオトクに思う。もしディーター白ならディーターの真が確定する。ディーターの現状を見るにディーター真ジムゾン狼ならヤコブが死ぬ前に判定で証明しないともうジムゾンを吊れない。▼書→▼者の順だとジムゾン狼確定までにヤコブが二回襲撃にさらされるのは危険だと思う。【▼者】に変更。意見求むでち。 |
625. 農夫 ヤコブ 00:57
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GJで偶数進行になってるだし、書は吊っても白しか出ねえ気がするから攻めの▼者はありかもしれねえだな。ほっといても凸死するかもしれねえども。みんなこの辺も一考してみてけろ。 |
626. 少年 ペーター 01:08
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>>624 書は狂確定じゃないでち。者霊媒白判定でも神偽確定じゃないでち。どのみち狩人には真がわかっている確率が高いので、心配ない。▼者やるなら「私は者を守った狩人ではない」を回した方がいいと思うでち。まあたしかに▼者考えていなかったからメリットデメリット天秤にかけて考えてみる。 |
627. 少女 リーザ 01:23
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ペーター>>626 者を襲撃した狼が、そして者護衛した狩人がいると思う？これを言うと非狩丸出しだから言いたくなかったけど、農GJの可能性は普通にあると思ってるし、狼が者を襲撃するのは狼から者真が確定してる場合だけだと思う。つまり神狼の場合。者狂を襲撃した挙げ句村人に「狂襲撃乙」って言われるのは狼として絶対に避けたい展開だと思う。その辺熟慮した上で発言して欲しかったから「意見求む」って言い方したのに |
628. 少女 リーザ 01:32
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言い方したのに。なのでディーターGJなら神狼は決め打ち出来ると思う。ただ万全を期すならペーターの案がいいと思う。 ヤコブ>>625 この案が通るとして、「賛成だけどディーター突然死しそうだからクララ吊り」って言うのは反対でち。りーたんは他人が突然死する前提で考察しないのと、偶数進行を保つことで狼の中の狩人狙いの灰襲撃という選択肢の比重を大きくしたいので。 |
木こり トーマス 01:53
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狩、非狩透けとはなんだったのか。 トマのコアずれっていうか色々とアレな現状は挽回せねば。 ディタなー。今日はまあ▲ジム濃厚だしなー。 これでクララ狼判定だと真面目にジム真とは言い切れないっていうか、ディタっていう不確定要素が終盤病の引き金になりかねないっていうかなんとも。 まあ、意図的襲撃なしでジム非狼を強く残す…狩COない限り襲撃されなくても不思議じゃない。これはレアケ？ |
司書 クララ 02:04
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灰襲撃2回は恐らく無理。ひいらぎ占いがあればまあ本当にギリギリ程度 1回はさんでGJは詰み、かな 多分霊食いはうん。そこ解る狩ならもうジム張り付く気も ・・・リズの考察ブラフと「非狩丸出し」ていう非狩ブラフがな ここ違ったら個人的に圧敗だけど・・・ |
司書 クララ 02:15
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いや考察ブラフはしてるように見えるんだけどなあ リナペタは狩ブラフが全体的に凄いからあたしは無いと思う。狩ブラフブラフをする狩は居そうで居ない。 ジムゾン護衛行きそうなのはオットーヨアくらいまでかな？ エルナは初日から目は灰だね リズ＞ヒム＞オト＞ペタリナ＞エルナトムレジ |
司書 クララ 02:33
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あとあたしカタリナ>>526下段が「リズ狩ぽいから」じゃないかと思うんだよね とすればこれはカタリナ非狩要素とやっぱカタリナ自身もリズ狩になんか思うとこあんのかなって まあ寝るわ ちなみに狩探は下手くそだから |
629. 農夫 ヤコブ 03:00
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>>628妙 採用するかどうかは、他のみんなの意見も聞いてから決めるべさ。者吊り賛成者が何人か出るようなら、改めてCO回し等の方針出すべ。 とりあえず、現状の整理しておくだよ。 神者｜農書｜屋修年商妙羊樵服青｜宿｜旅 占占｜霊滑｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜臼｜白 14＞12＞10＞8＞6＞4＞ep 6縄4人外 |
631. 仕立て屋 エルナ 07:04
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もし突然死ということが濃厚になった時は、一度に２人の霊判定が見られるかもというのは、魅力的だと思うのです。どちらにしても者を最終的に吊るなら、その分の縄が一つ浮きますし。 もし者が突然死でないなら、者視点真占い師としてできる限りのことをしてもらってから、書より先に【▼者】。 仮に突然死しそうなら【▼書】としたいなというのが正直なところです。 ということで【▼者】賛成。ペタくんの案も賛成です。 |
632. シスター フリーデル 07:45
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おはようございます。 者真の可能性も0％ではない以上、今日▼書じゃないです？ 真に見えないのは同意ですが、かといって真切るのはまずいでしょう。 このまま来ないようでしたらアレですが、突死しなければ真の目はなるべく捨てるべきではないかと。 者真神狼の可能性とかも一応あると思いますし。 100％確定情報とほぼ確定情報は違いますし、村側から占機能破壊しに行くのは気が進みません。 【▼書】を推します。 |
635. 羊飼い カタリナ 08:48
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まあ、妙の言いたいことはよくわかるし、旅自身相当懸念していたので少し話すのでそれを聞いてから決めてもらいたいわ。 襲撃考察も混じるわよ。 （というか、▼者の是非を問う時点で、狩は神護衛ならかなり気軽に▼者推せるし、者護衛なら反対に回らないとですしね） |
636. 羊飼い カタリナ 08:53
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昨日の死体なしは（１）神（２）者（３）農 この3箇所で起きている可能性が９９％。 わざと死体なしとかはかなりの奇策で考察する価値がないわね。 書狼なら▼書以上の吊りはないし、書狂人前提に話をすすめるわ。 神狼、者真を懸念して･･･神狼ならまず（１）の神でGJが起きた可能性が消えるわ。 |
637. 羊飼い カタリナ 09:01
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次に（３）、これはまあ神狼なら「信用を取れている」ことを自覚して護衛もらっている可能性も見て信用勝負を仕掛けてきたケースでしょうね。それを狩人に阻まれた。 で、狼はこの後どうすると思う？確かに神の信用で真占いを噛むのはもったいないかもしれないわ。 ただ3-1でひたすら霊鉄板護衛する狩人もいる。いくら神が上手かろうと、確霊が生存していたら信用勝負は成り立たないわ。 |
638. 羊飼い カタリナ 09:02
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▲狩から▲農？灰狼が初期に●にあたらない程度に力あるなら、そんな不確実な戦略とらずにさっさと▲者で灰狼勝負にいけばいいじゃない？ 旅は者残しを懸念していたけど、神狼で農GJなら6割くらいは明日▲者になると思うわよ。 素直に▼書をして狼の噛みを見ましょうよ。村から動く必要性を感じないわ。 |
639. 羊飼い カタリナ 09:07
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（２）については 年が言っていたわね。 ただ、者護衛の場合いきなり狩人露呈なので、 対応可能なら「全員1喉残して」昨日者護衛だった場合のみ【者護衛だったことを遺言CO】の方がいいと思うわ。狩人確定生存の今日、全員が更新時間にいるなら、（２）もケアできるめぇ。 |
640. 羊飼い カタリナ 09:11
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まとめるとわたしの提案は 【▼書】 【者護衛だった場合に限り狩人は遺言CO】 （３）の場合、狼の心理に立てば意地で農抜いての信用勝負にしてくる可能性は高くない。ってのがわたしの見立て。（２）は遺言COで対応しましょう。者真のケアはこの程度で十分。だから素直に▼書しましょう。 |
641. 羊飼い カタリナ 09:17
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で、気になったことは この辺の話は「者が来てからの話」なのよね。 年の回し方だろうと、仮に者GJだとして突然死する占いのために狩人COはできないでしょ。書が狂人なら農護衛しておけば者真だったってわかるんだし。 と言うか者がどこを占っているかもわからない。真偽関係なく今日結果が黒かもしれないのよね。 一部議論について、者から黒出ることが考慮されていない気がするのよね。 |
642. 羊飼い カタリナ 09:24
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者がどこを占っているかわからない以上、「神狼：書狂：者真」の場合、狼からすれば者がぶらっとやってきて黒を宣言する可能性がある。 それを考慮に入れていないのは「神真：者狼：書狂」で狼の視点漏れなんじゃないのって感じるわ。誰とは言いませんけどね。 者早く来てもらいたいですね。 また夜に。 |
旅人 ニコラス 09:55
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ペタ、トマ、リナ辺りまでは白視していいかな 次点で青が入るかどうか リデル狼普通にありそうだから昨日の遺言まずかったような気が…… でも宿狼外れてるわけだし気にしないでいてくれることを祈ろう |
643. パン屋 オットー 11:20
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もるげん。パン屋の休日。つ[ジンギスカンサンドイッチ] 妙の提案は者が来てくれた時の結果次第かな。 ってわけで者がきてくれるとしてもうちょい考える。 あと今日はほぼ夜だけになりそう |
644. 少年 ペーター 11:37
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者が真であれ何であれ来なかったらどうしようもないね。者が凸するかしないかとか関係なく▼書で。 >>642 視点漏れしてました！そうだね、者が黒出したらどうしよう。その場合は狩人に出てきてもらうみたいな処置とった方がいいと思うけど、とりあえず▼書で。 おそらく羊はこれ妙のこと言ってるのだと思うが、僕もそれ忘れてたと言っておく。ていうか、宿白か。2wも灰にいるのならどちらかはすぐ捕まえられてそれに |
646. 少年 ペーター 11:50
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>>618☆ 僕に、だな。神は宿のことそんな怪しがっていなかったように見えたけども、いきなり▼宿。今日の判定が宿白だったこともあって、狼の身内切りの類じゃないかと思えるよ。たしかに▼旅と言っていたら突っ込まれてただろうけど、突然▼宿という選択肢が出てきたことがびっくり。 ちなみに僕は、者凸なら確白圧殺で狼探した方がいいと思ってるよ。もし神が狼で樵に黒出したとしたらまともに見れないからね。あとつい |
647. 少年 ペーター 11:52
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ついでに、樵の減速感が気になる。完全にプロローグのメタ推理だけど、始まってからかなり減速してる。悪く言えば白飽和でどうしようもなくなった狼、そう見える。 それと、あまり手順ばっか議論してないで灰を見ようとそんなこと言える立場じゃない僕が言っておく。 ではまた夜に |
648. 行商人 アルビン 12:06
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>>573の集計、私の位置が変なのでちょっと修正。 ●｜書妙年旅服宿修屋神商青樵 一｜妙商宿妙宿樵妙宿樵服宿服 二｜羊服修宿樵羊服妙服妙妙羊 ●2○1で集計したとすると、最終点数 宿9 妙9 樵5 服5 羊4 商2 羊1 修1 神真宿白仮定、宿に重ねることで占逃れした狼がいるとしたら妙ぐらいかなと思って、そこの票の流れを見てきました。 年は1票目なので無し、服はそこで一時的に服妙逆転してる。 |
649. 行商人 アルビン 12:06
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屋青は●宿○妙でポイント僅差の時に○は入れれないでしょということで多分無い。 結論として、今後服か妙から黒が出たら、ちょっと気にするべきかな。 あともし神狼とした場合。神の票が遅めで【●樵○服】。デッドヒートしてた妙にも宿にも入れていないのは、どっちも狼じゃないので死に票投げたと見ていい。宿は神真狼どっちにせよ白、狂なら知らんｗ、ってか神は狂はさすがに無い気がするね。狂アピが全くなさすぎです。 |
650. 行商人 アルビン 12:07
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▼者は、農のいるうちに色を見ちゃって神真確定ってのは確かに美味しいと思います。 者真で、今日者護衛のGJってのはレアケが2つ重なってるので、ほぼ切り捨てたい。者真だとしても、今日のGJは農の可能性のほうが高いでしょう。この辺は>>637羊で説明されているケースですね。 ただ▼者して白が出た場合、結局書の色も見なきゃ神真決まりませんし、基本線▼書で▼者は者来てから考えればいいかなぁって気分です。 |
旅人 ニコラス 14:50
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今日はリーザの色を見極めるチャンスかな 疑われた時の村としての自覚は要素に取れる 妙はヨアヒムを強く白視してたはずだから青の妙疑いに対して狼を探すように言えたら村目 今日の能力処理は必要なくなると思うけど、どうなるだろう |
パン屋 オットー 15:06
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布団の海の中からこんにちはーーー！オットーだよ♪ 寒くて掃除を中断して独り言。年賀状の住所書きをわすれていたおばかさんを罵ってくださっていいです、そうです、今日夜二しかこれないのは其の所為です、明日もです。住所書いてきます プリンターないんだよう！ |
旅人 ニコラス 19:07
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村の手繋ぎをしてるように見せかけて実は村狼の手繋ぎをしてた狼占とか 最後まで揺らぐことなく真占と目線が同じだった狂占とか 完璧に狼を探してるように見せかけて上手く狼を庇ってた狼占とか そんなめちゃくちゃ上手い騙りを見ると、もはやどうやって見抜いたらいいのか謎だったり |
666. 少女 リーザ 19:36
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ディーターから黒出しは完全に忘れてたね。ツメが甘いね。ただそれを狼の視点漏れというならばこそカタリナには▼ディーター案に賛同して欲しかったな。正攻法の強さを疑う気はないが。 ★アルビン>>650 「▼者で白が出ると神の真は書を吊らなきゃ決まらないから▼書」と言ってるけどおかしいよね？▼書だと白が出ても黒が出てもジムゾン真は確定しない。▼者なら黒がでたら確定する。なんで▼書の方がいいの？ |
667. 宿屋の女主人 レジーナ 20:28
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ただいまー！ まだ者は出てきてないのね…(´･ω･`)者があたし黒ってゆってくれれば大手を振って神父さん真だったよかったー！ってゆえるのにぃ（ぷう） まぁ神父さんここまで真視とれてるし、狼だったら書吊りの前にあたし吊って縄減らせるし、ここで狼が白出す意図は見えないから素直に真だと喜んでおこうかな？いいのかな？？ |
668. 農夫 ヤコブ 20:28
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この時間まで者現れずだべか。 みんな気が進まねえかもしれねえが、リーザから出てた▼者案とはまた別にバファ吊として実施するかもそろそろ視野に入れねえといけねえだ。実行するしないに関わらず、【私は昨日ものを守った狩人ではありません】を今日の遺言で全員に回して貰う事も考えてるだで、みんな喉1残しにご協力をお願いするだよ。 |
パン屋 オットー 20:33
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>>668 バファというかそれは対策っす。 誰か突っ込むしつっこまなくても独り言でイイヨネ？ ところでぶっちゃけタブレットってまだここでの名称的なのないよね…仮に大鳩としておこうか。スマをつけたらなんか違和感だ、 大スマ鳩( ˘ω˘ ) |
672. 羊飼い カタリナ 20:43
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ただいまっと。 >>644年 あら、妙もそうだけどペッたんにも言っていたのよ。 あなたも提案内容から「者の結果が黒」を考慮に入れていないのわかったもの。 そして、者こなきゃ意味ない話になりそうだけど【遺言COには対応可能】よ。 |
674. 宿屋の女主人 レジーナ 20:50
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>>659☆青 二択を迫ってきたところが大きいかな。昨日のあの時点で、書吊りっていうのは真を処理しちゃいたい黒の動きに見えた。 そして、非狩までしちゃって、明らかに吊られたい、吊られてかまわないっていうのが見える発言から、村人が黒くなって吊られようとしてるんじゃないかな？っておもったよー！ |
675. 農夫 ヤコブ 20:50
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実は護衛を貰っていた者真が凸死→明日おらが襲撃死のシナリオもまあ99%ないとは思うが、その1%で神狼に村乗っ取られても困るべさ。あと、おらも者から黒出ると思ってなかった視点漏れだべな。…でも相手にして貰えないのは分かってるだ(´・ω・`) |
676. 木こり トーマス 20:54
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ディタちゃんまだ来てないんだね･･･。 トマの心情的にはジムちゃん真でいいのでは感はあるけど、かといってディタちゃん真も0じゃないんだよね…。今日は▼書かなと思ってるよ。ディタ真ケアとか意見見えたけど、そこら辺まだ思考がまとまってないの…。 まとめると時間が足りないのは目に見えてきたから出来たとこから落とすよー。削ってる時間なさそうだから長いけどごめんね。 ・リデルちゃん 全体的に上から目線か |
680. 木こり トーマス 20:54
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たとだけ。これがロッカー村なのか、何がなんでもニコラス吊りたい狼なのかはまだ判断ついてないよ。 >>207で自分の考察が村の中では違うかなと意識した割に、そっから出てこないのはロッカー体質よりかなと。 ロッカー村かなーと思いつつも、トマの中で警戒ラインが下がってこないのは似たようなLWに騙されたことがあるからかなと。この辺は他の人の目も借りたいところ。 |
木こり トーマス 20:57
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長すぎるだろ！！！ いや、その3日分まとめたら長くなっちゃって…、要素の根拠のとこもうちょっと削るべきだったよね（白目 ごめんてー、1人に5発言は使いすぎだってー！ ところで、なんか今日は昨日以上に護衛が難しい気がするんですがねーどうしてくれましょうか。 トマ視点神はおそらく非狼。意図的襲撃なししてくるようなトリッキー狼にはしてやられちゃうけど、レアケよりではあるから、一度思考の外にぽーい。 |
681. 仕立て屋 エルナ 20:59
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ただいまですー。 >>672羊 私も者の占い結果が黒の場合は、考えていませんでした＞＜ 者から黒が出たらどうなるかな。投票もセットしていなかった者だから、宿占ってる可能性は高くなさそうですよね。その時は、者が宿、神がその黒の人占いにして者吊りなしで書吊りにすると思います。そこで神または者襲撃があったら、書の霊結果と襲われた方が人だったということが判明する形ですかね。 |
684. 羊飼い カタリナ 21:03
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あなたの理論なら、者狼と見たなら別に▼者を急ぐ必要がないのよね。 食料提ｋｙ･･･いや、霊のヤコブちゃんが▲された後で、 「占い決めうちが必要ね～、やっぱり神真に見えるわ～」 で、普通に村勝てるわよ。 その辺はどうかしら？当初の▼者の提案趣旨とズレてきているように思えるけど。 あなたは者真のケースで信用勝負で負けるのを避けたくて【▼者提案した】のではないの？ |
686. シスター フリーデル 21:06
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考察は、自分の解釈を出しつつ他灰の考察も見て参考にできるところは拾ってる感じですね。 一点、気になったのが各考察で白黒明確な結論出てないところです。 まぁ、どっち寄りかはニュアンスでも分からなくもないですが、灰の差がいまいち分かりません。 ★>>664のGSで6人が横並びのようですけど、ここ差とかはないんですか？ ここらへん解消できればと思うので返答お願いします。 |
687. 少女 リーザ 21:09
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「クララを吊りたい」はりーたんの者吊り提案を受け、考えた上で反対した。けど視点漏れ指摘に関してはあんまり深く考えずに発言したんだと思う。「あ、この人者黒出しのこと考えてないね。ついでにつついちゃお」ぐらいで。りーたんは▼書より▼者の方が絶対有利と思って▼者を提案してるから、単純に考えりゃ黒要素。けどカタリナが状況を楽観視して村人から先に仕掛ける必要ないって考えを強く持ってる人なら(つーかそんな気が |
689. 少女 リーザ 21:17
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そんな気がしてる)なら性格要素なのかと。 カタリナ>>683 いや、ディーター狼だと思ってるから吊りたい。ただ占い騙りの狼を吊るのが最終目的ではなく、ジムゾン真を確定させるのが最終目的。かつディーター真でジムゾン狼の場合のケアも出来る。こっちは二番目の目的。カタリナはなんでヤコブ襲撃されてジムゾンが狼のパターンとか考えないの？ |
695. 少女 リーザ 21:26
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なんでカタリナは自分から城に敵が侵入するための穴を空けたがるのか理解に苦しむでち。灰の殴り合いが目的は二の次ってスタンスならりーたんはそういうスタンスではないとはっきり言っておく。勝つことが目的。ジムゾンが真確定して灰を絨毯爆撃して勝てるならそれでいいし、信用とれない者真に引きずられて神狼を見抜けず負けるのは容認出来ない。 【●カタリナ】で。黒要素じゃないと思ってたけど、後に引けない狼の可能性浮 |
696. 神父 ジムゾン 21:30
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神狼って言いますけどそんな襲撃されずに最後まで残るとかないと思うのですがどうでしょうか。 者真とか正直なに言ってるのお前らって気分になるのですがまぁ灰視点不安になるのは仕方ないと思いますのでいいんですけどね。 トーマス、エルナは灰全体をどう見てるかざっとでいいので出せますかね。 |
698. 少女 リーザ 21:36
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アルビン>>694 その理由だとちょっとしっくり来ない気が・・・？確かにクララ吊りにデメリットがないのはわかるけど、クララ吊って白が出る可能性が高いというのはアルビンも言ってる。クララを先に吊るとジムゾン真を確定させるにはどうやっても２つ縄がいるし、ディーター真を残してどうするの？と。まさかここから覚醒したディーターがジムゾンを倒す少年ジャンプのような展開が起こるとでも？ |
旅人 ニコラス 21:39
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>>696はジムゾンの強い真要素 その不満が出てくるのは神真視点当然で大事なこと 今までで一番強い真要素な気がする リーザ狼はほとんど確定 あとはリナがリデルまで手を伸ばしてくれることに期待してよう たぶんペーター村だし、ペーター・トーマスと力を合わせることができたらジムゾンにも修狼説得できるはず |
行商人 アルビン 21:44
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ポーズとして「者真切らない」というだけ言って見るケースは多いかとｗ 妙はもう神真確定させたい姿が、自分の護衛した神が真であることを村で共有したいのかなぁって感じがひしひしと。 狩り充分ありますし、妙噛み合わせは良いかもです。 |
旅人 ニコラス 21:52
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いやいやいやいや 一番村目なのはどう考えてもオットーだから あとはトーマス、ペーター、カタリナ、ヨアヒム、アルビン辺りまでは村打っていいかな リデルに注意するようにもっと地上で言っておくべきだったなー… |
703. 仕立て屋 エルナ 21:53
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>>696神 ざっとのGSで白：宿＞年商＞羊＞修青屋＞妙樵：黒です。 神真視が継続しているので、宿が一番GS上位に。 後は灰での一番白が年、状況白の商。ついで者から黒が出た場合とか、村の思考が一方に走りそうになった時に一石投じてくれているいう印象が強くなった羊、 修青屋は順不同村っぽい組。 後は占い有り枠。占ってもいいかなということで妙、後は他の人と比較すると純灰の樵です。 |
704. 神父 ジムゾン 21:55
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リーザの主張したいことは分かります。 もし妙狼の場合にここまで者吊りを推した時ですが、者狼判明時にキリにしては謎なくらい目立っています。者吊って黒見えても妙白要素にはならないですよね。 者吊ってもしも人判定出た時は羊が言っているような内容で疑われるだろうしでメリットが一切なさそうです。 そして疑ってる羊>>683とか見るとどや顔感が村特有っぽいです。視点漏れ指摘のあたりも含め。 |
旅人 ニコラス 21:59
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ペーターの目を信じるならリーザ・リデル狼でFAなんだけど… 一応アルビン見といた方がいいかな 地上でペーターにオットー見てもらって、僕がエルナを見れば互いに白ロック気味な所だから、より正確に判断できたかもと |
707. 羊飼い カタリナ 22:07
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>>692修 灰の森を眺める程度には見ていますよ。 ひつじの集団ならすぐ見抜けるんですけどね。 あ、ひつじろう12号！またヤコ農園からそんなものとってきて･･･ダメでしょっ 先に希望出しておきましょう。 【●服樵】2人の内票が多いほうに【重ねます】 |
709. 神父 ジムゾン 22:08
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★レジーナは昨日の投票まわり疑いを受けていましたがそこで何か感じたこととかありますか？ 服>>703 ありがとう。昨日の灰雑感と見比べて妙の位置下がった理由とかあれば教えてもらえますか。 他は占い判定で宿上がったのくらいでわりと印象が据え置きかなと。 |
711. シスター フリーデル 22:09
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私が割と納得したというのもありますけど、★クララ狂見てるなら商状況白について考えなかったです？ なんというか、視点がバラバラで一つにまとまってない印象を受けますね。ただ要素要素で適当に反応して、そこからの一貫した疑いがないというか。 狼探しのビジョンが見えないんですよね。 今日は遅れないように先に希望出し。 【●妙○服】【▼旅】 エルナさんは今日の発言見たら変えるかもです。 風呂離席＠6** |
旅人 ニコラス 22:10
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▼書→▼者の後に▼リーザになるって期待 白圧殺ならトーマス、アルビン、エルナ辺りを占いに当てるのがいいかな 黒狙いなら●リデルしたい。白が出たら白圧殺に切り替えで。 …狩人どこだろ？ペーター？？ |
712. 少年 ペーター 22:10
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ただいま。 今戻ってきたけどちょっと色々しなきゃいけないことあるからあんま参加できないかもしれない。いやでも頑張ります。 とりあえず一応言っとくと、ヤコブは明日生きてないだろうっていう。ヤコブいない前提で考えた方がいいと思うが。それと、者が「諦めた狼」なら、ほかの狼も諦めムードもしくは開き直りムードなんじゃないかなって思う。まあこれはいいか。 |
713. シスター フリーデル 22:12
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あ。ニコラスさん二回吊るつもりですか私は…… 【▼書】で。 というかエルナさん来てたじゃないですか。 ★昨日と印象変わったところとかありますか？ あまり思考が進んでない気がして怪しんでいるのですが。 では改めて離席＠5** |
司書 クララ 22:14
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護衛成功でディー狼確信しつつ考察ブラフのために「ディー真ケア」とか「ジム真確信したい」 とか言ってなんか小細工してる感じ もう狩確信レベル これが↑装いならPLとしての巧さがカタリナとかクラックの5倍くらい。 つかやる意味が無い |
715. 神父 ジムゾン 22:20
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★羊>>707 カタリナの占い希望は黒狙いですか？白狙いですか？ 当て所だろうなというのには同意ですが意図も知りたいなと。 うん、だからみんな襲撃予想とかやめましょうね。神父様との約束です。 村っぽい：修年＞屋青＞商＞妙羊＞服樵：占い有で見てます。 【▼書】で占い先はもう少し発言読んで最終決めます。 |
旅人 ニコラス 22:23
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今日の希望出し 【●リデル▼クララ】 リーザは直吊り枠に移動。ここに当てとけば修狼が占吊にリーザを挙げてるからリーザ非狼とか地上で言われないことを祈って、両方吊れる …というか村が強かったから安心してたけど、リデル狼ならもっと説得する必要があった？ いいや。きっとリナが働いてくれる（← |
720. 仕立て屋 エルナ 22:27
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羊との殴り合い。 私の感じた妙の性格的に主張していることはわかります。でも羊は白いなぁと思うので、妙羊確実に切れてるでしょうということで、神がいるあいだに妙に占い当てておきたいと思いました。 羊がどこかで妙は吊るか吊らないかどちらか、と言ってた気がしますが、妙は白って判定が出たほうがスッキリすると思って。 なので妙は白が出るといいな、樵は色の判別がつかないので見てみたいということです。 |
723. 木こり トーマス 22:28
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印象の薄さから最黒位置だけど、黒ではなく灰かな。 >>706オトちゃん ☆喋れてるし、見極めもしてきそうだなと思ったので放置。それから、今日じっくり見返してたら、以前見たLWとちょっと似てるなと思い自分の中での警戒感が上がったという感じです。 あと、トマの考察を見てはいるのはわかるんだけど、 視線がないなと。トマが喋ってないのもあるけど灰見ろってオーラの人の割りに自身はこっち向いてこないんだなと |
725. 少年 ペーター 22:33
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そろそろ時間か。正直明確にここ占いたいって人いないなあ。 どうしよう、 でも、妙は占いたくない。妙の視点漏れとか言って責めるのは認めない。ついでに妙が羊に殴り返してそのあと無難にアルビンに票変えたのは、羊の白さという強さというか、それを恐れたものだと思ってるよ。だから白要素でも黒要素でもあるな。でも別に妙でもいいな。 【▼書●樵〇妙】で。 |
726. 仕立て屋 エルナ 22:37
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>>713修 ☆今日は朝に妙の提案、夜に妙と羊の殴り合い周りで、印象が変わった人というより、印象が深くなった人が多かったです。 妙の独自性とか羊のかっこいい戦術ツッコミとか、年の動きの素早さとか。 【●妙○樵】者が凸死しそうなので【▼書】。 |
727. 宿屋の女主人 レジーナ 22:38
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>>709 神 うーん、色が見えないって話だったからなんとなくそんな予感はしてた、へたくそでごめんなさいって感情しかなかったなぁ。。。それより、わざわざあたしに占い票集まってることを言って困った感を出したクララが寄ってきた感じがして、なんか狙われてる？！って感じを受けたかな。 あとは、注視枠に入れてるのにあえて？重ねて来なかった？トマの方が気になったかしら。明らかな票重ねを避けたのかなぁと。 |
729. 行商人 アルビン 22:42
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占い希望【●服○妙】 各個人の相対的な印象は昨日と変わらず。 GS化するなら 白 宿＞＞屋＞青＞修羊＞年樵＞妙服 黒 屋青は放置気味、単体としては屋のほうが白要素が多いように思う。 修は今日微村を見たのですこし上げ。服は印象変わらず消去法気味のGS下位。 妙は今日やたらとドタバタしてるのが、焦ってる狼なのか、単に議論が噛み合ってない村なのかちょっと悩む。焦ってる狼っぽくない点もあって○ |
730. 農夫 ヤコブ 22:46
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●｜青妙羊修年服屋商 一｜樵妙※妙樵妙樵服 二｜妙羊＿服妙樵妙妙 ※服か樵 【仮決定：妙】 ▼書で出してる人は、バファ吊はしない方針でええだな？ バファ吊希望の人は本決定までに意思表示してけろ。 >>696神 今日で神真確定するような事があったら、もうおらを食う狼はいねえべよ。そしたら狩は神張りつきになるべ。 |
734. 行商人 アルビン 22:49
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あ、吊りは素直に【▼書】で。 質問回答 >>702妙☆割と単純な話で、妙が狼だった場合に、宿に票を集めて吊りのがそうとした可能性があるとしたら服ぐらいかな。もし妙か服のどちらかが狼だと判明したら、ちょっとラインを見てもいいかも、ということだけです。 どちらかが狼だとわかった場合限定の、弱い要素です。 |
735. パン屋 オットー 22:51
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GS 白 宿修＞青＞商＞年＞服妙＞樵 黒 樵はここが黒いっていうよりまだ全然拾えてない感じがするのもあるかな。相対的に落ち込んじゃってる。 宿のは神父さん真だろの白ってのと今日の感触がなんか村っぽかった。 妙はきになる枠のままなんだけど狼にしちゃあへんな方向に暴れすぎてるよなあとは思うけども。 自分が得する方向に働いてない方向に >>730 農今日のこれバファじゃなくって突然死対策ってやつです！ |
736. 農夫 ヤコブ 22:51
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【今日は全員に遺言のタイミングで「私は者を守った狩人ではありません」COのご協力をお願いするだ。】 勿論、本当に者GJの狩人が居たら黙っておいて欲しいだ。 ●｜青妙羊修年服屋商 一｜樵商※妙樵妙樵服 二｜妙羊＿服妙樵妙妙 申し訳ねえ、書き間違えただ。 |
738. 少年 ペーター 22:55
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【仮決定確認】 【狩人の遺言CO的なの確認】 それと、票変える。妙の今日の視点漏れ箇所はたしかにたくさんあるけど、それは明日になったら白黒要素取れそうだなって、明確に思えた。だから今日占う必要なし。【●樵〇商】に変更。 |
741. 羊飼い カタリナ 22:56
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>>736農 それはやめましょう。 書が狂人の場合は【昨日者護衛なら者真神狼です】 必然的に狩人からは【それが見えています】 今日、農護衛して霊結果を見せればいいのです。 者真ならそれで判明します。者護衛だった場合の狩人を露呈させる必要がありません。 |
744. 宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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ぎゃあ、今日も間に合わない（泣） 白放置：年 頼りにしたい：修屋青 順灰：商服 気になる、色見ときたい：木妙羊 【●木○妙でお願いします】木は>>727宿参照。妙と羊が僅差。両狼はなさそう。ふたりとも戦術論中心でどう見たらいいかわかんない。 |
745. 羊飼い カタリナ 23:00
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補足：明日農が噛まれていたら、そのこと自体が 【昨日者護衛だった狩人はいない】証明に間接的になります。 昨日者護衛だったら、今日は農護衛するので。 >>731☆修 断然【▼者】です。 わたしはこれは【強く】主張します。 こう見えてわたしは手順関係だけはかなり強いのよ。 説明が必要なら明日いくらでもしますので、信じてみんなを説得してください。＠１ |
748. 少年 ペーター 23:04
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>>745 それなら▼書でも何も問題ないよね。▼者だと縄増えるように思われがちだけど、▼書でも▼者でも実際変わらない。というか、▼書のほうが縄多いのか。手順強い羊さん、どうですか？ |
750. 宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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【仮決定確認・セットしてる】 このギリギリでの羊の発言がよくわかって無いあたし……今日者吊りにして、者守った非狩を回さなくていいってこと？？うむむ？？ とりあえず遺言は出来るよー！ |
752. 宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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日曜日の悪夢だわ…喉が２ケタも余るなんて神父さんの白判定に胡坐書いてましたごめんなさい！！ >>740 な、なんだってー（棒） そういえばニコさん今日1人で墓下寂しかったよね。 お供えつ【パンケーキ】 あたしもすぐにそっちに行くから待っててねー！ |
754. パン屋 オットー 23:09
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>>750 ちがう。明日農がいないこと。それがすなわち、今日のGJ先が神父さんではないという証明という事だよ 者襲撃の者GJの可能性って、宿はあると思う？羊はないと、切り捨てているということだ |
755. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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羊手順の意味が分かった！ OK,今日は【遺言COなし】ね！確認してるよ！！ 今日は全然議事読めてない……遺言のこと考えなくていいみたいだし、また議事に潜ってくるわーノシ |
757. 行商人 アルビン 23:12
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◆妙 今日はひたすら者先吊り押し。>>704神もちょっと言っているけど、者黒出た場合の妙狼の場合の利がわからない。者白だった場合は者真が考えられて、逆にあからさま過ぎて謎い。 無理に理由を探すなら、昨日占い希望が集まり気味だったので、灰考察を見られたくなくて喉を潰した狼。う～む、ありえなくはないけど、性格的にやらなそう。 しかし灰見てる感が昨日から引き続いて薄いのは事実で、占い有り。 |
758. 木こり トーマス 23:12
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【決定諸々みてる】【CO無しも了解】 今気づいた >>728オトちゃん トマの考察見られているし、トマが考察に置いた疑問点への回答はあるけど、白視黒視疑問視なにもこないなと。それだけ印象にも残ってない、って可能性は十分にあるんだけどね。 |
760. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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うーん、、、羊手順は素敵に見えるんだけど、、、これって狩は農守るしかなくて、神父さん真だったときには神父さんいなくなってるってことだよね？？ そこら辺は読み合いなのか？？なんか羊手順素敵な感じもするけど、真占い食べたい（占い判定見せたくない）側の言葉に思えてしまうんだけど… |
761. 農夫 ヤコブ 23:15
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●｜青妙羊修年服屋商樵宿神 一｜樵商※妙樵妙樵服服樵樵 二｜妙羊＿服商樵妙妙年妙服 ※服か樵 【本決定：●樵に変更▼書】 【遺言COはなし】 クララは後分好きに遊んでてええだよ？ |
765. 羊飼い カタリナ 23:19
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遺言なくなったので使ってしまいます。 >>760宿 別に神や農護衛だったら、狩人は好きに護衛します。 だから神GJなら明日神が抜かれるってわけでもないです。者護衛だったなら必ず農が生きている。農が噛まれるなら昨日は神か農でGJだったというだけど。 希望は【▼者】で間違いないですね。 占い候補と狩人候補が両方生存の可能性がある時は突然死対策を「する」ってのがわたしの持論です。＠０ |
766. 農夫 ヤコブ 23:19
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>>760宿 今朝のGJが者で起きてたら、者真神狼濃厚だべ。書はあの調子だからな。で、者が凸死するならその場合の狩はおらしか守る所がねえって意味だと思うだ。おらも読み直して気が付いただ。 者死んじゃいそうだし占い結果の発表タイミングは好きにしてええだよ。おらはその後で出すだ。 |
770. パン屋 オットー 23:23
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おーこういうことかーといってる>>746みたいな年は羊に対する印象をさらけ出してていいなと。 これが危険ってことかーという感じ。 なんか素直にニコラスありがとうっていってるのが忠告されたことを素直に受け入れた感があっていいな。 好印象っていう方向の。 |
775. 司書 クララ 23:28
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あたしを吊るのはいいんだがね皆さん クリスマス前に沈んでしまったサンタさんに会いに行けるし でも霊ロラは完遂がセオリーだからね。明日うやむやにしないでよね。 大体狩対抗居ないんだから真確定してんじゃん。ﾏﾁﾞ無理。 |
776. 宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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更新時間迫ってるので垂れ流しー。 昨日更新後に日をまたいだ発言をしている修羊。GJ起きたこと考えると結構チャレンジャーな襲撃してるのに、更新を気にせず発言書いてるって言うのはなんとなく白とりたい気持ちにもなる。 性格もあるだろうからそんなに強くは言えないけど。 占い結果待たずにGJ書き込んだ青屋は白とか黒とかないけどちょい謎。 |
779. パン屋 オットー 23:34
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>>762 今気づいたありがとう。 なるほど 商からすればたしかに自分と旅とどっちにぶっこんでてもいいし結局票あつまりすぎだってことか。其の事忘れてた。ありがと。★つけ忘れなのに反応もありがとう（うっかりオットー） |
783. 農夫 ヤコブ 23:39
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この状態でおらを噛む奇特な狼も居ねえとは思うだが、者神の真偽がどっちにせよはっきりしそうな見通しだから後は機械的にやってれば勝てるだよ。なんか仕事してねえけど、実はこの状況だとおらの仕事はもう半分くらい終了してるだ。おらが明日喰われてたら、みんな頑張ってけろ。 |
788. 少年 ペーター 23:44
次の日へ
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妙の今日の主張は、神も農も明日生きている前提、なんだな。でも、神も農も明日生きてるとは僕は思わない。 妙の主張は者吊って偶数進行維持するっていう主張にも取れる。それだと、明日農噛もうとしている狼ってのとズレがある。ただ、灰噛んで狩人消してから神を早くかみたい狼の主張、とも取れる。だから、今日の襲撃先から白黒判断できそうだから占い希望を取り消した。 |
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