G1116 平和な村 (12/26 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
負傷兵 シモン、5票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ の 4 名。
青年 ヨアヒム 22:45
4人生存ですね。
シモ、お疲れ様です。ゆっくりしてください。
つ[お茶]
少年 ペーター 22:46
こんばんはですー。
シモンさんお疲れ様でしたー。

襲撃なしですかー。
木こり トーマス 22:47
シモンちゃんお疲れ様ー
あら、お酒買ってくるの忘れちゃった…おつまみしかないけど、これでお茶請けに

[柿ピー]
1459. 神父 ジムゾン 22:47
犠牲者無しですか…予想通りといったら予想通りなんですけど。
★妙
護衛先と護衛理由(軽く)
あと、手応えの有無をお願いします(この国ありましたっけ?)
1460. 村長 ヴァルター 22:48
うん、まぁ、LWだし、最終日4人にする。そうだよね。
勿論リーザ君のGJの可能性もあるけれども。

シモン君。お疲れ様だ。
お供え つ[リース型のレーズンパン]

今日は一旦離れるね。おやすみなさい。**
1461. 仕立て屋 エルナ 22:49
…偽装襲撃偶数進行か。縄増えないしあり、か
とりま、そんちょ、ジムくん、リーちゃんは私の提案聞き入れてくれて本当にありがとう
シモくんは私何かに託してくれてありがとう
泣いても笑っても最終日、自分なりに頑張る…

墓下で見守ってて
昨日言い忘れてた、ニコくん、ヨアくんも墓下では楽しくやってると思い込んでおく、お疲れ様

頑張る。どこから手をつけるかも明日決める…喉温存と疲れたから寝るよ**
旅人 ニコラス 22:49
こんばん。

シモンおつかれ
1462. 少女 リーザ 22:49
【襲撃なし確認しましたわ】
シモン様お疲れ様ですわ。
これは意図的襲撃なしだったのか、それともようやくGJ出せたのか。わからないので要素には取らないでいいのかなと思っていますわ。
とりあえず、今日主に主張していきたいのは兵が偽占であることと、者が偽狩であることですわね。
気を引き締めていきますわ。
貴族たるもの模範的な村人でなくてはなりませんもの。
負傷兵 シモン 22:50
4人…だと…
みなさんこんばんは
ヨアお茶ありがと。おちつくわー
トマかきぴーさんくす。酒欲しくなるなぁ…(しじみ)
シスター フリーデル 22:51
最終日調整、しっかり決めてきましたわねぇ。
シモン様お疲れ様ー。
エルナ様が先に来ると思っていましたわ。シモン様狂人の可能性はうっすら残ってたような気も(適当

発表方法については完全に占い師ら本人におまかせですねぇ。
纏め役ならば順番指定でやりますね。
同時が有利なのはわかりますが負担掛けたくないので、事前に狂人予想してる人を1番に持ってくるのが好きですね。
木こり トーマス 22:52
シモちゃん>
[しじみのお味噌汁]

投票われたら面白いかもって思っちゃうけど
さてどっちなのかしら。
ならず者 ディーター 22:52
墓下COは有りだぜ。
閻魔お疲れ!
青年 ヨアヒム 22:53
シモ>>
泡盛(どんっ)
ほら飲め飲め、疲れたろ。
←多分その要員となった1人
1463. 少女 リーザ 22:54
>>1459
この国には手ごたえはありませんわ。
一応護衛先は神父様にセットしてありましたわ。
昨日の感じ少し服が説得しづらそうと感じるかなと思ったことと、ニコラス様と同じ場所に行かせるのは危険という判断からですわ。

関連して旅について。旅の考察は自分や白視灰をどのように疑ってくるかと状況からの考察中心で白飽和はしてませんの。唐突に見えた農青疑いも旅の考察を追っていくと私は素直に追えましたわ。
負傷兵 シモン 23:02
ヨアヒムゥゥゥゥゥゥゥお前つええよおおおおおおお(悪がらみ)
いくら飲んだってトマの作ってくれたしじみの味噌汁あれば元気100倍だぜ!だぜ!

エピでいくらでも罵ってください…
好き勝手言えばいいだろぉっ(ヤケ)

…冗談です
シスター フリーデル 23:05
神父様>>1459
手応えなしと言われていますが、前村の狩人が護衛しているログがでなくなるので偽装に気付けるとかいう話が・・・。
ちょっと検証のしようがないので確信もてるのかどうかわかりませんが。
ちなみに、狩人って護衛しないって選択肢ないのですよね?
イブ突入確定しましたわね。

さてさて、ここからリーザ様処刑とかいう展開はあるのでしょうかねぇ・・・。
青年 ヨアヒム 23:08
22:53訂正 要員→原因

CN.閻魔か。俺何もらいましょう。ご主人様CN.天津甕星ください(棒)
星の神調べたけど意外といないのか。まあいいや。

シモ23:02 それは嬉しい(笑)多少なり、怯えさせることができたなら、幸いです。
占い師候補4回目にして初めて護衛もらえました。素直に…嬉しい…(遠い目)

シモの様子見てると、多分赤は楽しそうですね。見るのが楽しみです。
負傷兵 シモン 23:20
ニコ初心者かよ!?
新しく始めた人たちにどんどん追い抜かれている気がする…
いうて俺も新米だけど…

>>ヨア
あ、あまみつかぼし…(震え声)
旅人 ニコラス 23:24
初日エア議題の時点でまとめサイトと見比べて順番あってるな!よし!とかやってたで・・・w
負傷兵 シモン 23:33
>>ニコ
俺も何度も確認したよw
むしろ確認せずとかなにそれすごい
シスター フリーデル 23:41
初日議題ってまとめサイトのどこかに載ってるのかな。
あんまり気にしたことなかったけど。

議題で検索したら、議題無し推進委員会とかあったので、
終わったら名前連ねてこようかしら・・・。

2日目以降の議題は結構答えるほうですけど。
3日目の私提示の議題>>742に誰も回答しないで、村長様が番号上書きした>>767のは村八分かと思いましたわ・・・涙
旅人 ニコラス 23:46
すっごい今更だが俺議題まるっと無視してるな!w
自分の気になることしかついてないわ
シスター フリーデル 23:51
まあ、議題なんて、話す内容に戸惑う初心者のためにあると思いますわ。
そして、そう思うと、初見でみて分かる書き方が望ましいのかなぁと思います。

今回の私は発言枠の隙間に議題回答詰め込んでるので、ちょっと読みづらいかもしれませんねぇ。
順番も文字数に合わせて突っ込んだのでバラバラですし。
羊飼い カタリナ 00:06
議題ってか自分に飛んでくる★以外は目滑りしちゃう
まとめ役の議題無視しすぎて確白への依存がまるでない!黒!みたいに言われたことはあったかも!

あっ、シモンお疲れ様!
青年 ヨアヒム 00:19
ニコ初心者驚き同意。最近の初心者さん、レベル高すぎです(笑)
ただ…できれば次からは…統一の時に遺言無し黒要素は…無しにして頂けると…(震え声)


ちょと実験。
議題 1)まとめ役 2)能力者CO 3)回避CO 4)占い方法

33文字。これなら行数も食わないし、全然問題無さそう。次から入れよう。
旅人 ニコラス 00:31
青が真占いすぎてなんとか黒く見てみようと思ったらその辺くらいしかつけなかった。(ちーん)

うん、気をつけます。
シスター フリーデル 00:45
■1.まとめ役の決め方や、やってほしい人等
■2.能力者のカミングアウトタイミングについての希望とその理由等
■3.占い師、霊能者、狩人の、占い回避、処刑回避に関する意見、希望等
■4.今日の占い先希望(これは仮決定前に出ていれば良いです)

これが一般的な議題だとエスパーしてたけど
■4.はそういえば占い方法についてのことが多いですね。
できれば初見でも誤解しない議題提示が望ましいと思いますの。
シスター フリーデル 00:49
その昔、占い方法について聞いてただろう■4.に占い先希望聞かれたと思って、回答したのが黒く映ったんだろうなぁ・・・(しみじみ
議題に答えただけなのに、
「なんでこんなな早い段階で占い先希望出してるの?」とか言われてなぜなのかと思ってたなぁ、当時。
1464. 少女 リーザ 05:56
おはようございますわ。
今日はクリスマスイブですわね。神父様にはミサの用意をお願いしますわ。私は出来る限りのことを致しますの。

兵の偽要素から挙げますわ。ポイントを押さえると
1:兵には偽視された真占の焦りが見えない
2:考察で占師のみの持つ情報を村に伝えようとする意志が薄い
3:2dの遺言に比べ、3d4dの襲撃懸念が薄く思考開示の意欲が足りない
あたりが大きい偽要素ですわ。
細かくはこれから
1465. 少女 リーザ 06:46
兵個別偽要素
1d>>425の判断できる枠の広さは確実に色が見える初日の占を狼に充てたいという気概が見えませんの。>>427狼っぽい人占っても~や>>460黒引けたら~は自分の持つはずの占能力に対し他人事感。
2d>>606神疑いの割にどこがステルスなのか明言なく、無理やり疑い先を作ったようにみえますわ
3d>>739自分視点白の村長に対しての適当感。>>918の者評価で●者でないのも違和感
1466. 少女 リーザ 06:46
あと3d>>955の求められてた、という表現がアピっぽいですわ。
4d>>970は白狼懸念がどっかにいってて農白知ってた疑惑。まあ服占い自体は者服切れとって者白見えた視点だとそこまで怪しくもありませんが、5d者の狩CO見ると作為的。
5d>>1173私の対抗狩COへのなぜ?が薄い気がしますの。狼の意図を考えようとしてませんわ。あとやっぱり白見えた服への対応が淡泊ですの。
>>1189の発想は狼的 
1467. 少女 リーザ 06:46
>>1252者先吊でも同じ~は自身の占い結果が残せない可能性見てません=襲撃懸念ゼロですわ。
6d>>1268も自身の襲撃に対して無頓着ですわ。旅黒上げも要素を取って説得せず、旅が黒なら~という推測だけに留まってますわ。>>1331>>1330言及の間違い訂正が入ってない…情報を生かしてませんの。
7dは結局私黒を説得じゃなく、青狂説得でもなくやはり焦りが見えませんわ

一旦ここで出ますわ**
宿屋の女主人 レジーナ 06:52
おはようございます、朝食よ

つ[サンドイッチ][ホットココア]
>>兵
お疲れ様でした
司書 クララ 07:17
おはよう

ちょっとノロ貰っちゃったっぽくて半分死亡状態。
エピにも顔出せるかどうか分からないので、
挨拶だけ

お疲れ様でした。また会う機会があればよろしく。
宿屋の女主人 レジーナ 07:38
>>クララ
お大事に。つ[石灰]で消毒よー
青年 ヨアヒム 08:01
お、サンドイッチ頂きます…て思ったら…

クラーーーーっ!!!!(叫び)
いや、お大事にしてください!!ノロは辛そうだ…

またどこかでお会いできたら嬉しいです!お疲れ様でした!!
1468. 仕立て屋 エルナ 08:58
>>1464兵はある意味一貫してるよ。百歩譲って偽っぽく見えるのは反論しない(シモくんごめん)不慣れ占ではあったと思う。占結果より襲撃に目がいく点、灰を見る視点、考察で占結果は伝えようとはしたと思う
>>1120青にも言える。4d以降は顕著。村視点人決定の青がそうなんだから兵がそうでもおかしくない
1つずつ反論してたら喉足りないので確白組が気になったところ言って欲しい。説得するから、私は妙見る*
羊飼い カタリナ 09:05
ノロは辛いよね…お大事に!
お疲れ様でした!
旅人 ニコラス 12:08
クララノロくらったのか。
お大事に。水分不足に気をつけてなー。
お疲れ様でした。
1469. 神父 ジムゾン 12:10
このように主の栄光があらわされると、
生きとし生けるものは同時にこれを見る。
主の口からそれが語られたからである。

信者の方にはパンとワインを、キャンドルは全員分用意しておきました。

兵の襲撃懸念薄い要素については割と納得。>>1252だけみると考えてなかっただけ?とも思えるが>>1173で言及しているので同じと言うのは襲撃懸念抜けてるように見える。
1470. 神父 ジムゾン 12:12
見よ!処女がみごもって、男の子を産むであろう。
その名はインマヌエル、「神は我々と共にいます。」
という意味である。

者についてどうしても理解できないのですが、神>>1142の質問に対しての者>>1143>>1154の返答、「今日襲撃で狩人候補噛まれたら村目線狩人coの信用度が落ちる懸念はあった」にも関わらず「昨日COと比較して本日COした事で真度が落ちるとは思っていない」の思考が謎。どう違う?
1471. 神父 ジムゾン 12:25
そして我々にひとりの子供が生まれるのである。
我々はひとりの男の子を授かるのだ。支配は彼の 肩の上にあり、彼の名は、奇跡、代弁者、偉大な神、永遠の父、平和の君と唱えられる。

あと、神>>1212で疑問に思ったことが解消できてないのです。4dに狩CO迷った形跡が無いということを。それに狩日記長すぎ。半分で済む気が。弁明する喉足りてないというか足らせる気あったのか…。
1472. 神父 ジムゾン 12:43
「いと高きところにおられる神に栄光あれ。
地上には平和が、そして人々には良い心が
あるように。」
これと>>1212の聖歌18番が同じものだということに今気づいた(無知)

★服
者の真狩要素をお願いします。
服は白く見えるし、もしかしたら兵真は信じられるかもしれない。しかし者狩が信じられないのです。
1473. 神父 ジムゾン 13:07
まことに、彼は私たちの悩みを負い、私たちの悲しみを担った。
彼は、私たちの罪のために心を痛め、私たちの不義のために
肉体をも傷つけられた。彼が自ら受けた責め苦によって、
私たちには平和が与えられた。

>>1131「ここで俺が狩人COをして対抗が出なければ青偽が判明し」いうなら尚更襲撃挟んで信用落ちると思わないのおかしい。真は乗っ取り目的だと疑われるの怖いだろうに。狼なら乗っ取狙いだろうけど。
少年 ペーター 13:11
これ…どんな結末になるんですかねぇ…
赤ログ、早く見たいのです…
青年 ヨアヒム 13:13
ジムいいですね、そういう雰囲気作り。
取っておいた判定文、投下。
いや別にサンタとして負けたくないとかそういう訳じゃない(きりっ)

ジム、こんばんは。
このサンタクロースにご注文がございましたら、何なりと。
…ふむ、聖歌隊の歌を、聖なる夜に響かせたいと。苦しみを抱える者の為に…

承知致しました。美しくも暖かいこの響きを、全ての生きとし生けるものに、届けて参りましょう。
【ジムゾンは人間】
1474. 神父 ジムゾン 13:32
「彼は神を信じていたから、神が彼を救い出すだろう。
もし彼が神のお気に入りならば、
神に彼を救ってもらおうじゃないか。」

服にもう一つ依頼を。
★妙の非狩要素って本人が>>1162で言ったブラフの箇所以外であります?

者のブラフは多すぎて今までの非狩行動の言い訳にしか見えないんですけど…。

それでは、ミサに行ってきます。**
羊飼い カタリナ 13:40
ジムゾンがちゃんと神父神父してる!
少年 ペーター 14:03
やっぱりクリスマスだからですかねぇ…
あんなロリコンさんでも神父さんってできるんですねぇ…
ならず者 ディーター 14:17
>>1174に墓下から反論
ブラフの解説は大きく分けて3つ。
・占い考察を厚くしない=非狩要素ではない
・修神のやりとりに入る=非狩要素ではない
・服の考察の歪みを指摘=非狩要素ではない
つまり、非狩行動の言い訳とは取れないはずだな。
ならず者 ディーター 14:22
>>1471
半分ってどうやるんだよw
迷った痕跡は赤ログにかなり残ってる(ドヤ顔)
>>1473
狼でも乗っとり狙いと思われるのを恐れると思うんだが…。
シスター フリーデル 14:26
あら、クララ様が難病に。
お大事になさってください。
エピでお話したかったですわねぇ。

バラの木を伐採した際は、便座の蓋を閉めてからお流ししたほうが、ウィルスが個室内に拡散せずに済むそうですわ。

ディーター様狩人はありそうと見ていましたけれど、狩人日記はBBSじゃ一般的ではないと思っていますわねぇ。
人狼動画みて、へー、日記って書くものなんだー。くらいには思っていましたけれど。
シスター フリーデル 14:33
最終日でも手を抜かないリーザ様すごいですわ。
というかあの立場にいたらラストスパートしますわね。
前村でも喉が枯れるまで説得しましたし。
[ホットココアごくー]
>>1470狩人COタイミングはホント悩むのですよねー。黒もらって潜伏決めた時点で処刑当てられるまで潜伏したいところですけど。
>>1471 4dに狩CO迷った形跡ないのは同感。問題はそれが表に出ると狩特定されるから隠したかもという点。
ならず者 ディーター 14:48
狩人日記ってBBSじゃ一般的じゃないんだー
確かにそんなに見ないかもな…

4日目にCOするかどうかはめっちゃ迷ってたんだよな。宿から黒が出たのでやめた、という
4日目に出ておけば良かったのかぁ…後悔
シスター フリーデル 14:55
前村の真狩人にも狩人日記長いから発言消費したいように見えるので黒いかなと言ったら、ちょっと長かったかもしれませんねと言われましたわ。
護衛先護衛理由を各日程1行ずつでいいのかなとか思ったり。
でも、好みの問題と思いますわ。
狩人日記楽しみにしてる人の気持も分かりますし。
4dに狩人COしていたらリーザ様が対抗して、レジーナお姉様の偽が確定して、ほぼ同じ展開かもしれませんわね。
襲撃先が変わるかな?
ならず者 ディーター 15:01
うーん、神は4日目でなく5日目だったことが偽を確信するまでに至ったようなのでどうせ同じ展開になるなら4日目の方がまだ真度があったのかな。

日記の方は1日160から200字がちょうど良いかなーっとずっと思ってた。これは確かに好みの問題だなー。
シスター フリーデル 15:05
エンターティナー性を重視するなら狩人日記好きですが、説得とか考察とかにもっと喉使ってよって気持ちもわかるのですわ。
特にディーター様は黒もらってるので、狩人日記で喉消費してる余裕あるの?という感情持たれても仕方ないかもしれませんわ。
私は4d時点でディーター様狩人だったらどうしようと思っていて、白要素探してGS移動させようと思ったのに白要素見つけられませんでしたの・・・。
ならず者 ディーター 15:16
白要素も黒要素もひねりだせばどれだけでも出ると思う。同じことでも白に取る人もいるし黒に取る人もいるし、村が何を白と取るかをなるべく早く知ってそれに合わせるように動けるのが強い狼なのかな?
シスター フリーデル 15:25
かもしれませんわね。
1日目は白黒探しより性格調査に走ってる理由はそんなところがありますわ。
1日目から白黒見極められる方法が確立されたらきっとルール変更が行われそうですわw
最終的には終盤の状況と序盤の言動をみてこの発言はさすがに難しそうとかが白要素としてみますわね。
単発要素はあまり重視しませんわ。

そういえばレジーナお姉様はどうしてエルナ様に黒出ししたのでしょうね。村狩ぽかったでしょうか。
1475. 仕立て屋 エルナ 15:38
妙考察:非狩要素も含
妙は性格も要素取りで加味してる憶測。1d>>270「RCOは突っ走る」その後の青は協調派に見える。ブレに関しての言明は無し。ブレを気にする妙にしてはやや違和感
2d:修とのやり取りが目立つ。村同士の諍いを止めるのは狼でも村でもやるので要素にはしない>>678本人も自覚あり
あと1dから羊ロックSGにされてたのかな?>>524こちらも本人の言明。非狩要素>>526「狩の負担軽減
1476. 仕立て屋 エルナ 15:38
私のスタイルだけど私が村or狩なら怖くて狩のことは触れない
>>775 「青狼だと村自滅」自分が護衛していた占で
後々「青襲撃無いのは真だから」と少し感触が違う感
>>857この時点の占真贋。この時点では青真なら兵宿噛みに行けばいい。>>14337dでは「狂噛み行かないのは狂に縄使わせたい」
>>801「▲樵ならライン切る必要薄い」無いとは言ってないけど、私と者が切れてるところを昨日からぼやかして
1477. 仕立て屋 エルナ 15:38
る感がある
>>929「羊黒いとは思うけど即吊反対」7d>>1445私が者希望で黒出た時にそんな違和感でるのか?っていうのにブーメラン
4d:>>976「青偽か青真か悩む」>>994>>1017 この時点で占を一番フラットに見てたのは妙。>>993狩に関しての発言「狼の偽狩COは序盤やっても」など
この時点での占真贋:宿>>1030>>1031>>1055>>1056>>1089>>1089
1478. 仕立て屋 エルナ 15:38
>>1091占真贋考察結果>>1091
5d:狩CO>>1151>>1152「情報増えた気がしない」決め打ち怖いと言ってた妙にしてはちょっと違和感かな
>>1159>>1160 護衛先明示
狩日誌無しは人それぞれなので要素にしない

>>1162「(狩とバレないように)自然体でいた」妙狩で一番の違和感は護衛していた青が襲撃されない+他が偽占っぽいのに自然な考察でも青真を確信したのが5d者狩COから
1479. 仕立て屋 エルナ 15:39
>>1233「服の立場」村視点どんな風に見られてたかわかんない(5d忙しかった)ので、ここは単なる純粋な疑問
>>1263 「護衛先青」占ロラ中で占候補襲撃は無い、私に突いてきた妙が青護衛は非狩っぽい。
6d:陣営割れの日。
>>1273「本気GJ狙い」>>1290「者の偽狩COがわからない」
妙黒見えてる私には状況黒の者狩で狩乗っ取りと邪推
7d:青襲撃。妙服どちらが狼でも謎襲撃だと…私が狼なら
1480. 仕立て屋 エルナ 15:39
偽装襲撃懸念押した方がまだいい。妙も言い分あると思うので割愛>>1388妙の考え載せておく
>>1402狩COからの狩アピかな…言う必要あるのかなっていうただの疑問
>>1434 あとここの服評占真贋もブーメラン
結論:狩CO後の襲撃が謎なのは「護衛が無くてもおかしくない」とこ狙い?自分なら襲撃しない、という部分も。狩の方が占真贋捗ると思うのに、者狩COまで一番占真贋に悩んでる点、次者狩要素探す*
羊飼い カタリナ 16:11
村でも終盤見据えて状況から落ちる情報とそれまでの発言照らして白黒判断できるようにすればいい、と思うのだけど、そうすると終盤まで生き残りたい狼っぽくなっちゃうかなーと悩み中。
序盤からすごい黒塗りとか吊り行動するのって村アピにはなるかもしれないけど、狼見つけられるかっていうと微妙じゃないかなあ、とか悩みながらやってたら今回は普通に黒視されたわ…
木こり トーマス 16:47
こんにちは
クララちゃんお大事に…水分補給のうえ、あたたかくして休んでね。つ[スポーツドリンク]

序盤の動きでいろいろお話聞いてきた中で「あぁ~」って納得したのは狼探しの姿勢とかよりも「会話に参加して村の好印象を得ること」っていうやりかた。
木こり トーマス 16:50
そうすると「対話可能枠」として白印象を得られるっていうお話で、「ああ確かに…」って思ったのよね~。村でも狼でも有用だと思って気をつけてはいるけど今回は普通に霊透けしちゃったわー。
青年 ヨアヒム 18:34
ディタ14:22 いや俺も長いと思ったw
俺は喉もったいないお化けだから、「2d 真占っぽい青護衛」とかにして、1〜2発言に収めたい派ですね。

ディタ14:48 あーそうかレジ2黒出てたから止めたのか。
そうですね…対抗炙って襲撃して俺抜く?んー間に合うのか?

個人的には初手レジ抜きどうかなって考えた。トマ鉄板だろうし。
  ▼書  ▼年  ▼兵  
15ーー13ーー11ーー
  ▲宿  ▲青
青年 ヨアヒム 18:43
カタ16:11 試行錯誤してたんですね。7d23:30見てすごいと思ってました、俺にはまだまだそんなことできない(笑)

トマ>> 初動からトマ霊っぽかったですが、確霊するとは思ってなかったですね。シモもスライドできそうな発言量だったし。
レジにはどうして占いに出たのか、ちょっと聞いてみたい所ではありますね。

エル>>1480 護衛が無くてもおかしくないとこなら、▲ペタじゃなくてジム行きたいな。
1481. 少女 リーザ 18:44
ただいまですわ
神父様の言葉を祈りながら聞きつつ、服への反論から
>>1468 兵については不慣れ想定だからこそ偽に見えますの。不慣れで責任のある占い師の役職を引いて不安や周りを気にする感情が見えないのというのが想像できませんわ。全体に一貫した態度も、不慣れとしても村人より情報が増える占い師としても疑問ですわ。その一貫性を保てるのが仲間がいる安心感からとすると納得で、やはり兵狼かなと思いますわ。
1482. 少女 リーザ 18:44
>>1475 青のRCO=突っ走る性格に関しては、>>1144から周りの反応見ずに>>1148まで展開する所とかに顕著ですけどその後も見えていて、ブレてはいませんの
>>1477 結果を見ての反応と疑ってるけど黒確信まで行かないのは違う話ですわ
>>1478 者狩COまでは決め打ちしてないだけで青真仮定で考察していましたわ。だから青真確定しても思考幅が狭まっただけで新しい情報は増えませんでしたの
1483. 少女 リーザ 18:44
>>1478下の最大の違和感って具体的にはどういう?ここは理解できませんでしたの。★詳しい説明お願いできるかしら?
>>14795d服は白いと思うけど白打ちできるほどではない、くらいのイメージでしたわ。
>>1480の占真贋のブーメランに関しては全くその通りですわね。

狩が占真贋捗るのはGJがあった場合ですわ。今回者の偽狩COまで狩視点で増えた情報はなし。占真贋への悩みようは服も同じでしてよ。 
1484. 少女 リーザ 18:45
服の黒要素としては質問の踏み込みが少し薄く狼を探している気配が薄いこと。それと、考察の軸が見えず、白黒の判断基準が分かりにくいことで、神>>429の疑惑がそのまま当たっていた形ですわ。
もちろんスタイルといえばそうも言えますが…
者服の切れについて何度も自分から発言しているのもアピールに見えますの。ラインは切るもの、という言葉もありますし、狼は仲間の黒を知るからこそ黒要素が目に付くこともありますわ
宿屋の女主人 レジーナ 19:54
>>青 霊やったことがなかったのと、あの時点での青兵の信用差を見たら占いを騙らずにはいられない
1485. 仕立て屋 エルナ 19:56
者狩要素
>>207 「3占COで霊潜伏あり」護衛負担を減らしたいのは狩っぽい
占真贋の慎重さ>>375>>376
2d:修とのやり取り多め。これは妙もかな。他は兵へ質問>>496>>661宿へ質問>>506>>660 青へ>>513占真贋見極めたいのかな、今見返すと占に目が結構いってる印象
私に対して反実仮想>>642もちょっと敏感過ぎると思う。2d占真贋無し
3d:占真贋>>870 >>871
1486. 仕立て屋 エルナ 19:57
>>872記号は≧護衛履歴も兼ねて青真め?
4d:>>979「青真で~」は護衛してたから?後は青狼説押しで、ぽい
5d:重要な日狩CO+狩日誌>>1131>>1132>>1133>>1134>>1135 >>1136>>1137>>1138>>1140 神言ってたけど長すぎ。
質疑応答>>1141>>1143>>1154>>1156 >>1178 >>1193 >>1196>>1201>>1206
1487. 仕立て屋 エルナ 19:57
>>1227全発言自分の狩を信用して貰いたいので説得。青に黒出されて何でCOしなかったのかも筋は通ってるけど…私も素直に青黒出し直後に出て欲しかったな、これ…

☆神>>1472 遅くなったけど課題ありがと!
本人じゃないからわかんないとこあるけど、兵真者狩見えてる私から答えるから疑問点投げて

>>1482私は青は協調派
妙☆>>1484
>>1159「青真可能性高」「考察は素直に」という点。
1488. 仕立て屋 エルナ 19:57
青護衛してて4d青真寄り、ほぼ決め打ちが多い中一番フラットなのが妙。そこの思考が繋がってない。私は妙黒見えてるから性格要素とかは確白に見て欲しい

下段:昨日者庇い疑い出されてるしアピだよ。普段ならしない。ただ妙>>1403で盤面だけに納得。敵でも見解は借りる。村滅ぼしたくないし、やれることはやりたいから 。

後は気になる点、質問に答えたいのと、黙るね。時間によっては離席してる、ごめん**
1489. 村長 ヴァルター 20:05
イブの夜ですね。[キャンドルに火を灯しながら。]

主はおっしゃいました。
ふたりはひとりにまさる。彼らはその労苦によって良い報いを得るからである。

旅見てみた。青真見てたのに青狼見てみたり、兵真と言ってみたり。>>1009>>1010>>1011>>1012の考察は旅狼前提で青狂が見えた日。普通に悩んでる村に見えるように考察?でも前日後日との違和感は感じず。>>1029>>106青真でFA。
負傷兵 シモン 20:05
今回の目標は偽確劇場すること!
だったけど全然上手く占い師できなかったせいでレジの狂アピも全く生かせなかった…orz
申し訳ない

感情偽装…かぁ…
シスター フリーデル 20:07
エルナ様>>1486
丁寧すぎるんだけど全部クリックする気になれないですわw
ポペベル時代の数字メッセージか何かと思うような数字の量w

ただ、なんとなく感じたのは、
ディーター様は村のために発言してたというよりは、自分のために発言してたようにみえるというところが偽物っぽいかな。
あれ、エルナ様って、ディーター様と同じ陣営なんじゃなかったでしたの・・・。
1490. 村長 ヴァルター 20:08
続)まだ陣形確定してない、5dに長妙旅神青の順で旅服の●補完、服年兵の順で●神希望で襲撃は年。

これ、兵真でも青真でも灰狼が真占に捕まる日。旅は青狂見えてて、神占希望も出せるのに、●補完占い希望。対する服は●神。羊書がいたから、神斑でも確白でも旅を逃すことできたのにしなかったのね。旅狼が兵真見えててあえて自分で補完を希望するもんなのかなと。
羊飼い カタリナ 20:17
ヨア18:43
できれば最終日まで残って考え抜きたいし!リアル人狼志向!
…あんまりうまくいかなさそうだし、白く見られる方法を見つけて白くなってとかやってると狼み見られそうだし、村なら素直にやるのが一番っぽいね…
1491. 神父 ジムゾン 20:25
あなたがたの非難が彼の心を砕いたので、彼は望みを 失った。 彼は同情を示すものを求めたが誰ひとりなく、 慰めてくれるものもまた誰もみつからなかった。


回答ありがとうございます。>>1487黒出され直後にCOしなかったことについて筋が通っていると思われるのですか…。私としては特定の人物を信じることを前提とした詰みを主張すること自体信用できないんですよね…。

村長お帰りなさい。遅いからリア充吊
シスター フリーデル 20:31
リーザ様はなんで対抗ラインに質問投げてるのかな。
エルナ様も答える意味がよくわからない。
青兵狂人説が一応あるから同陣営の可能性みてるってことなのでしょうか。
今日は全力で確白のために喉を使うべきと思うのよね。
神父様がおそらく発言数の隙間を使ってとは思うけれど遊び始めてるのが結論決まってるのかなーという印象。
1492. 神父 ジムゾン 20:35
全発言自分の狩を信用されたい主張については、真なら…というか信用されたいことを優先するなら1日早く出るべきでしょう。20発言多く使えるじゃないですかと言いたい。
者いないのでこれ以上は者がどう考えていたか議論するのは難しいでしょうね。
★服は者の狩COした流れについて「どのように」筋が通っていると思いました?抽象的な質問で申し訳ありませんが、服がどう考えているか知りたいのです。
1493. 仕立て屋 エルナ 20:35
>>14905dに関しては私多忙で村視点何が有効かわからなかった>>1230で「補完反対しない」って言ってるよ。みんなにはどうでもいいと思うけど、20発言してないとか私には悔しいぐらい忙しかったの!

>>1491立場の違い?あと正直言えば黒出され直後出て欲しいとは思ったよ>>1487あと、ごめん。「特定の人物」は者かな?
者なりに考えた信用して貰う為の出方…だったのかな、という。私視点ね
1494. 仕立て屋 エルナ 20:47
神☆>>1492 仮定の話多くなるね?青真全体の空気=直後者狩CO。5d時点、白飽和状態多かった。書羊に1狼いるんじゃって考えてる人多かった中でCOしたら信じられたかな…という
青真に見てたから懐疑的だったと思う。狩が真視してた占から黒ぶつけられたら慌てたと思う。CO遅かったのは悩んだのかもしれない?
この辺り>>1178「迷った末に」>>1201「凄い悪手~わからない」本気でわかってなさそうな感
青年 ヨアヒム 20:56
レジ19:54 あ、信用差…なるほど、それは思いつかなかったです(汗)
今後に生かそう…(苦笑)

シモ20:05 目標が偽確劇場てww

カタ20:17 最終日か。胃が胃痛くなりそうです、俺まだ未経験だったりします。少しは…最終日に残ってみたい気もしますが。
確かに、素直が一番…なのかな?慣れてきたら、俺ももう少しトリッキー要素を入れたいものです(笑)

フリ20:31 村、勝てるといいですね…
木こり トーマス 21:04
狩CO…う~ん。黒出しからのCOで、者視点たしか2狼生存状態だとしたら…とかCOを一日待った理由を考えて見たけどCOしないでシモ襲撃になる可能性とか考えたら黒出し日にCOするのがやっぱベストかなって結論になったわ。

上の情勢はエルナちゃんやや不利かしら…。
木こり トーマス 21:09
地上のお話の争点のほとんどがディタちゃんで人気に嫉妬。
1495. 神父 ジムゾン 21:14
しかしあなたは彼の心を地獄に置き去りにせず、 またあなたの敬虔な僕を、朽ち果てさせる事はしな かった。


>>1493そうですね、今回は者と兵。客観的な詰みでもないのに自分視点の詰みを主張されても…と思います。
>>1494羊書に1wいたとして、それが信用されると考える理由になるのでしょうか?逆に1w吊られて余裕が無いから回避したと思われそうですが。
シスター フリーデル 21:22
とてもどうでもいいところなのだけど、
神父様がcoとか1wとか小文字使うところが違和感ですわ。

大文字使うルールとかどこにもありませんけどw
ちょっと珍しいなぁと思ってみましたわ。
1496. 仕立て屋 エルナ 21:24
☆神>>1495
4dぐらいからの羊書に1wが居る仮定→者狩CO。青占結果後でも次の日COでも者狩の偽視は変わらなかったと思う。信用されるじゃなくて、「即COで信用されない」理由ね?
で迷った末に次の日COしたのかな…者狩見えてる私には思ったんだけど…頑張って思考トレースしてみたけど、真相はわかんない
正直、即COで真贋見極めさせて欲しかったのが私の本音…今となってはだけど@5
シスター フリーデル 21:28
と思ったらエルナ様も小文字使ってましたわ・・・全角の・・・。
なんとなく頭文字で略す場合って大文字のイメージが有りますわ。
WHOみたいな・・・。
青年 ヨアヒム 21:29
トマ21:04 もし俺が灰の1人でも、あのタイミングはちょっと偽っぽく映ると思います。
黒出し直後にCOして、ディタが喰われれば即俺偽確定。
一日待ってること(しかも完灰襲撃発生)が、狩一本抜きからの乗っ取りに見えます。

フリ21:22と21:28見た。俺は敢えて勇気を出して言おう。
これもうフリ、ジムのこと好きでしょ?(真顔)
負傷兵 シモン 21:31
聖なる夜だからね、しかたないね
1497. 少女 リーザ 21:32
服の発言見ていて、何だか私も人のこと言えないのに攻撃してると感じてしまいますわ…

とりあえず者について、黒出しされたあとの>>1075>>1076と周りに強く呼びかけるような発言、これは私には狼探しの質問に見えませんの。狩として見ても、5d自分に青から黒が出されたとして、周囲の自分黒視は理解できると思いますし、発言に対し防御感出すよりGJ出してからCOしてひっくり返したいとか思うかなと思いますわ
1498. 少女 リーザ 21:33
者の主張としてやっぱり最初に詰みを考えるというのは無理がある主張と私は思いますの。それで見返しても、GJ出すことで信用取ろうという考えが者の見当たりませんの。自分が狩だとして、この考えが狩として抜けるというのが偽要素としか見えませんの。
1499. 村長 ヴァルター 21:42
主はおっしゃいました。
順境の日には楽しめ。逆境の日には考えよ。

論議に水を指すようんでアレなんだけど。
服視点兵真で襲撃された青は狂で、服にとって青狂の判定は偽。ってことは、逆説的に青の者黒、旅黒も偽ということになったりしない?とか質問。
(↑回答不要)

何が言いたいのかというと、者狩主張って、コレが正解「ばばん!」と披露して主張している部分に違和感が大きかったんじゃないかと思うよ。
1500. 仕立て屋 エルナ 21:47
>>1499
いやいや、逆説的におかしい。兵は旅から黒出てる。青宿は偽。消去法で【旅妙宿】狼しかないよ?
者狩主張は神に頼まれたからだよ!そして私視点妙狼=者狩だから、それを必死で説いてるのはおかしくないよね?

そんちょの視点がおかしいから回答したよ!!
これでもかなり今日喉配分気をつけてる
1501. 村長 ヴァルター 21:55
あ、服ゴメン、定義だったから回答不要だったんだよ。(;゚Д゚)ガクブル

ん、今日の話で納得できるのは、妙>>1464の兵偽要素部分かなぁ。それと、服が者との切れを主張していた事に関しては違和感感じてはいたかな。切れてるから両方村ってのは一般論としてはそうなんだけど。
1502. 村長 ヴァルター 21:56
んー、議事読んでるけど。妙は正直殆ど旅宿に触れてない。

宿に関しても占として特に質問もしてない。宿からの質問が占い際にちょこっとあるのみ。宿旅妙は全く切れてないんだよね。ある意味ラインは切れてない。旅から妙に関してもそう。

だからこそ、希望出しでラインが者服の「切れているように見えるようにしている希望出し」に作為的なものを感じる陣営と表ではナチュラルに関与してない陣営なんだよね。今回は。
シスター フリーデル 21:58
ヨアヒム様
あれ、そうみえますの?
1d2dからの印象は大分変わっていますけどね。

これ、エルナ様が村人だったらほんと大変ですわねー。
お互い最後までがんばってくださいましー。
1503. 神父 ジムゾン 22:01
おお城門よ、こうべをあげよ。永遠の門よ、あがれ。 栄光の王が入られる。栄光の王とは誰か。 それは、強く偉大な主、雄々しく戦われる主。 おお城門よ、こうべをあげよ。永遠の門よ、あがれ。 栄光の王が入られる。この栄光の王とは誰か。 万軍の主、彼こそが栄光の王である

★服
者が迷っていたとありますが者4dの迷いってどこか発言から拾えたら教えて下さい。私は神>>1212で迷いのなさを拾いましたが。
青年 ヨアヒム 22:05
フリ21:58 え?あ、いやほら、好きな子をつい気に掛けちゃう気持ちの表れかと…
おいシモいるか、共同戦線だ。
あ、いや、助けてくれ(震え声)

墓下組は忙しいと見た。リア充いいですねぇ(笑)
俺はモンブラン食べたし満足満足。
クリスマス?ケーキを堂々と食べれる日じゃないか大げさだなあ
1504. 仕立て屋 エルナ 22:10
>>1501
1,性格だと思う。感想「こんな占もいるんだなー…」(兵ごめん)
2,兵は「占としては不慣れ」「村としては不慣れじゃない」なのかなって…。灰視点なのも占結果が抜けてる感。占重視してないとか?(実際見たことある)
3,青にも言える 
>>1312「者庇い疑惑」が発生したから。それまでは主張したことない
☆神>>1503 4dでは全然見えない。5d>>1494ここでしか拾えないよ…
旅人 ニコラス 22:12
ヨア君のリデル→ジム説はここら辺で隠れてこっそりみてればいいですかね?
木こり トーマス 22:15
夜はこれからだけどちょっと眠気が来てるわ…もしかしたら直後にはいないかも…(夜中に来るかも)
チキンも食べたので今年のクリスマスは気がすんだわー。
組合のクリスマスも数日前に終わったし。

>22:05ヨア
そうね。ちょっと良いケーキが出揃う日よね。
青年 ヨアヒム 22:16
ニコ>>さすが同陣営、分かってらっしゃる…(にやりゲス顔)
あ、でも待てよ。そういえばジムは…ニコがどうとか(ごにょごにょ)

まさかの…三角関係っ…!??
木こり トーマス 22:18
あら、エピで新しいカップル誕生の予感?

あら?アタシ、ニコにプロでモーション掛けてたつもりだったけどいつの間にジムが横恋慕してたのかしら…?
1505. 少女 リーザ 22:19
発言結構残ってますわ。
やっぱり、今回一番頑張っていたのはヨアヒム様だと思うし、結局現状服からもヨアヒム様の偽要素はほとんど出ていませんの。
ヨアヒム様は間違いなく真占でしたの。真にしか見えない真占でしたわ。
>>1427とありますけど青が狂としたら、青の信頼度考えると自分が狼と思っている所からは疑いをそらせたい=実際に黒視している相手は白目と発言して占当たらないようにしたいのでは、と思いますわ
1506. 少女 リーザ 22:19
ヨアヒム様の真要素は3dまでは>>1055>>1056にあります
4d黒を引けたとき自黒からの考察も、自黒の黒要素提示もしっかりやって、自分が持つ者人狼という情報をしっかり届けようとしてますの。者黒要素も想像任せの黒塗りじゃなくてしっかり要素拾ってますわ。自分の占い能力もできるだけ生かそうと考察してますの。>>1096が狂占で言えるだろうかと思いますわ。占先襲撃も狂なら恐れないとおもいますわ。  
1507. 少女 リーザ 22:19
5d者狩COから、最悪でも村が負けない手順を考えられるのは真としての責任感をかんじますわ。>>1166青狂なら偽黒出すことを考える相手である服神の黒要素をもう少し出してもいいのかなと思いますわ。
6d兵→旅への黒出しにあまり触れず旅吊を容認。狂ならここで旅狼と知ったわけでもう少し旅へのアプローチか自吊り提案があってもいいと思いますが、>>1285▼旅回避より●兵優先。非狂的かつ真占の能力を感じます
1508. 神父 ジムゾン 22:20
主はみことばをお与えになった。 良いおとずれを告げる伝導師たちは、大きな群れを成している。

【▼服】で提出します。
者を真視できないのが一番の理由です。狩人については、騙ることが想定されてないと行動に矛盾が出るので、狩人は重要な判断材料だと思います。
妙が出した兵偽要素にも納得してます。
少年 ペーター 22:20
何だか墓下までリア充な雰囲気がするのです。
旅人 ニコラス 22:21
俺→羊羹

トーマス→ジム
リデル→ジム

みごとな三角関係だと感心はするがどこもおかしくないな
1509. 仕立て屋 エルナ 22:23
>>1508
兵が偽っぽいのも、者が狩人として違和感あるのも納得してしまう。
私が黒いからじゃないっていうのが、どこから説得したらいいのかわからないけど、まだ時間あるから考え直して!としか言えない。
今日、無い脳みそ捻りだして考察したつもり。青は偽要素無い、凄かったわ。それはほんと。
神も長もぎりぎりまで考えて欲しい、ここまで来て村負けとか見たくないからね!
宿屋の女主人 レジーナ 22:25
(^ .^)y-~~ふぅ、ご馳走さま

そしてただいま
シスター フリーデル 22:26
ジム→ニコラス
も追加しておいてください。

今日のち上の結論は、エルナ様でFAですかねぇ。
青年 ヨアヒム 22:27
トマ22:18 え?w何この圧倒的ニコ大正義…(笑)

リザ>>1505 嬉しいことを…言ってくれますね、リザ…。

ペタ22:20 次はペタだ。プロのフラグを忘れたとは言わせない(きりっ)

ニコ22:21 なんで羊羹wwwww
1510. 少女 リーザ 22:29
【▼服にセットしてますわ】
神父様、村長様。
私はできるだけの思考と考察は出したつもりですの。
あとは貴方がたの推理と決断にかかっていますわ。
貴方がたの結論を、決断することを、よろしくお願いしますの。
シスター フリーデル 22:29
更新される前にご飯食べてこないとですわね。
エピ突入したら、席はなれられなくなりそうw
1511. 仕立て屋 エルナ 22:31
>>1506「青狂なら占襲撃恐れない」と青真は繋がってないよ。
あと妙は宿狂予想よね?宿が私に占を出す前日、私を急に黒視し出して、その着眼点でいけば宿狂も違和感はある筈

あと、これが言ったらキリがないのはわかる。
青のスキルでなら>>1096「狂でも言える」平行線の話にはなってて言わざるを得ない
青年 ヨアヒム 22:35
レジお帰り!
そしてフリは急ぐんだw
さて、あと10分…!!
1512. 仕立て屋 エルナ 22:38
【▼妙にセットしてる】
時間無いから多分もう1発言で説得文打てる自信無い。
私も私が出来る限りのこと、今日やったつもり…それが届かなかったのは私の不甲斐なさだと思う。
ただ、長神は思考停止せずに最後まで考えて欲しい!これが最終発言になる@0
1513. 少女 リーザ 22:38
>>1511
青狂でなければ噛まれた以上真以外にありませんわ。
あと、宿はそんなに貴女を黒く見てましたかしら?むしろ占いして黒出すために少し微妙な所に持ってきた気がしますわ。黒視したり服黒を説得しようとするところはなく、いきなり服を占った印象ですわ。GS大変動とか。

下は平行線ですわね。確かにキリがありませんわ。
少年 ペーター 22:41
>>ヨアヒムさん
あー…サンタさんお薦めの子はどうやら高嶺の花みたいなのです…
1514. 神父 ジムゾン 22:42
その声は全地に響きわたり、 その言葉は世界の果てまで行きわたった。


あと、旅妙狼で妙狩coはやはり悪手だと思います。者1coでも死者が狩人であった可能性を主張することもできるし、出なければ宿の破綻はしなかった。さらに、灰が狭まり旅が占われやすくなったことは旅狼にとって良い事が無いと思います。
青年 ヨアヒム 22:42
ペタ>>そうですか?(首こてり)

地味に…ヴァルが投票先出していないのですが…(汗)
1515. 村長 ヴァルター 22:43
最終日なのに喉余りまくりで大変申し訳なく思う。
陣営予想は昨日やったし、アンカ引いてなくて悪いんだけど、だいぶ議事も読んだ。
確白2の最終日ってのは初めてだけど、決断するのに理由は必要だよね。

そんちょの決断は【▼服】
正直ものすごい悩んだ。
1516. 村長 ヴァルター 22:43
理由:最終的に、青が性格要素・状況要素込でも狂に見えない事。
なんか場にいる二人には申し訳なく思うんだけど。
やはり、青が占じゃなかったら、残狩ということで、
状況から妙に入れていたかもしれない。

うん、これはそんちょ的に青の勝利だと思うんだよね。
青年 ヨアヒム 22:44
ヴァル来た!!!!!
地上4人、全員、よく頑張った!!
本当にお疲れ様!!
少年 ペーター 22:44
>>ヨアヒムさん
だって昨日ズボン取られちゃったし…
1517. 神父 ジムゾン 22:44
ハレルヤ。
全能の神が君臨することになるだろう。
この世は私達の主とその子キリストの国となる。
彼は永久に、そしていつまでも君臨するだろう。
彼は王の中の王、主の中の主である。

勝ちを信じてます。
1518. 村長 ヴァルター 22:44
主はおっしゃった。

明日ありと誇るなかれ。
如何(いか)なる日が来るか、汝(なんじ)、これを知らざればなり。

明日を待ちます。
次の日へ
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