G1115 山影の村 (12/26 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー、1票。
羊飼い カタリナ、5票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター 00:45
神父 ジムゾン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、村娘 パメラ、村長 ヴァルター の 4 名。
村長 ヴァルター 00:45
頼むうううううううううう
1422. パン屋 オットー 00:45
オットーのパン作り講座!
今日のゲストはパメラさん!
それではさっそく作っていきましょう!
お、おっとジムゾンさんが乱入してきた!?
[ジムゾンはパメラのスカートをめくった]
[パンツの色は純白だった…]
パメラは【人間】
マジかよ…
1423. 負傷兵 シモン 00:46
え、おい、これマジかよ。
村長 ヴァルター 00:46
剣おつかれちゃーん。二人のお陰でなんとか白さを保ってるから戦い愛なら頑張るよぉ
1424. パン屋 オットー 00:46
え、何これ昨日の兵態度見るに無いと踏んだからそしたら長しかいないじゃん、マジかよ
1425. 村娘 パメラ 00:47
まさかの続いたんだよ…
これはもう屋狼でも仕方ないぐらいの気持ちなんだよ…。

判定確認したんだよ。
パメにゃん的にはシモンの方占ってほしかったんだよ…。
1426. パン屋 オットー 00:48
娘>僕も兵にしようと思ったけど占い先襲撃で兵襲われてくれ願望で明日続けば詰みだと思ったんだよ。
やばい、完全に油断してた
1427. 村長 ヴァルター 00:48
なんとなくそんな感じはした。
正直なところ終わっても欲しかったけど最終日とかウキウキが止まらないね。僕は最終日が一番好きなんだよ
1428. パン屋 オットー 00:54
昨日灰見なかったバチが当たった…絶対終わると思ってたのに。マジかよ、
いやー、ゾクゾクしてきたわ
兵か長どっちも白放置してたところが残るなんてな、羊が妙に落ち着いてのは仲間がいないせいじゃなくてこのせいか、やばい背筋ゾクゾク
1429. 村娘 パメラ 00:54
でも屋狼なら兵に黒出せばよかったんだよ。
そう考えるならやっぱり兵長どっちかなんだよ?

パメにゃん最終日は一番嫌いなんだよ(迫真)

オットーは今日はちゃんと考察頑張って欲しいんだよ。
うう、お爺ちゃんに会いたいんだよ。
1430. 負傷兵 シモン 00:56
あかん、これは何かおかしい。これ残り村3、狼1以外ないよな?もちろん狂なしで考える。
となると娘は確白やな。
とりあえず娘にまとめを頼もう。
うーん、さすがにここまで見てきて屋真切れないよなあ。やけど長狼としてこの噛み筋はおかしい。なぜ屋を襲撃しなかった?屋狼を見せるためか?

今日は考察しっかりせなあかん。寝て頭を冷やす。
1431. 負傷兵 シモン 02:33
寝れない。思うことをつらつらと。
>>娘 まず昨日までの考察抜きにして、屋狼なら兵に黒だしてのはないと思う。何故ならこうやって白だしすると白確定は娘の1人だけになる。例えば俺に黒だしならその時点で娘と長の白確定や。それで俺と屋の殴り合いになる。それよりこうやって娘白だしやと、今日は俺と長と屋の3人で疑い合う展開になるから屋狼でも白だしの方が都合いいと思う。
1432. 負傷兵 シモン 02:49
ただ長狼ならなんで▲神としたのか。GJでるの恐れたか?
それと屋の占い先はここのとこ村の総意通りに動いていたから昨日屋は●兵すると考えたか?
やけど長狼なら▲屋成功すると兵を黒塗りできたのにしなかったのは個人的には疑問。
ただこれまでの噛み筋を考えると弱気な狼像とも一致する噛み方か。
とりあえず寝ながら鳩経由考察やからもう少し考察詰める余地がありそう。
屋真と羊真で見方が変わりそう。
1433. 村娘 パメラ 02:58
パメにゃんもまだ起きてたんだよ。
形だけでも議題を出しておくんだよ。使えたら使って欲しいんだよ。

■1.屋真を決め打てるか
■2.LW考察
■3.吊り希望
屋真を決め打つ場合、狼陣営の考察もしっかりして欲しいんだよ

オトは兵長が狼の場合、何でこの状況になったかをよく考えて欲しいんだよ。
1434. 負傷兵 シモン 04:31
おはよう。今日はとりあえず確定とそうじゃないものをしっかり分けて考察。あと喉温存のため途中でRP捨てるかも。最初に今回自分の行った村騙り云々から潜伏狂はないものとして考察。
<①屋真の時>
この時狼確定は商、長のみ。これまでの経過から羊狼とみてるが確定はせず。ただ少なくとも霊騙りがいるから書、尼は村確定。つまり羊と書、尼は切れ確定。俺の今までの考察orzということは霊は青が真確定。よって【狼陣形は
1435. 負傷兵 シモン 04:32
商、長、羊、者(羊or者は片方狼もう片方狂)】で確定
<②屋狼の時>
この時羊真占。よって狼確定は屋、尼。霊2人は非狼なので残りは書か商しか候補なし。しかし、6dでわざわざ商に黒出しする理由なく書狼で見る。
つまり【狼陣形は屋、尼、書、と狂人青】でほぼ確定(レアケで狼屋、尼、商と狂人者)
ということでレアケは切ってこれから①②の2陣形を比較して屋、長のどちらが狼か決める。
>>娘 ちなみに①を長狼
1436. 負傷兵 シモン 04:54
の場合と読み替えれば上に書いたことは客観的にも正しいはず。俺狼の場合は屋か長から考察がくるでしょう。
あ、今書いてて1つ思ったこと。
これは客観的な立場に立つと【俺狼なら狼陣営:兵商羊者】なんだよな。やから長狼として商、羊、者の黒要素あぶりだしだけでは兵狼の否定にはつながらんのか。
ということで屋考察では残りの主に尼、青の黒白要素あぶりだし、長考察では残りの狼陣営との不自然な関与をあぶりだすわ。
1437. 負傷兵 シモン 05:56
<①長狼での考察>まず長狼で目立つのは商への黒塗り。これは霊ロラ遂行により5dの時点で(ほぼ)狼3生存が約束されるため万が一の事態に備え長商で身内切りを始めたと考えられる。ただ老旅の件もあるからここは要素とならない。4d時点での占い候補(詳細略)など見る限り商長はともにGSが低いと見える。現に俺が長の単体白要素として噛み筋ともう一つ商と切れたことがある。
なぜ真占を噛まなかったがわからんがログ見る
1438. 負傷兵 シモン 05:56
限り2dで占い真贋に触れたのは神くらいか。まあ神は影響力があったと判断したか。あとは霊ロラ完遂のためか、これなら羊狼やな。占い死亡の殴り合いでは負けるとみて商長で身内切りして片方信頼を上げようとの判断か。それに加えロラ完遂させて村の中で狼比率をあげて意見を通りやすくするためかなという印象。
あと長の黒要素はすでに指摘した通り>>1021「ディータ非狼確定」での理論ミス。長が村人側ならここでミスする
1439. 負傷兵 シモン 05:56
ような人間には見えない。
今日の襲撃考察。これは昨日の村陣営に狩がいることを怖れた噛み方ですでにあげたようにこれまでの狼像と一致する。長視点では昨日屋は兵占いして、その後屋、娘、長の3人同士で戦うつもりやったのかなという印象。仮に屋が長占いして黒出しでも戦えるとの判断やろう。実際俺目線では狼は屋か長の2択やから屋が長占いでも今と状況は変わらない。つまり長狼で▲神は自然であり、さらに屋が生き残ってい
1440. 負傷兵 シモン 06:26
ることから屋狼説を打ち立てることができるため一挙両得である。やから長狼で▲屋は不要やといえる。長なら昨日時点でここまで考察を立てることが可能と思う。
あとは質問。
★長 ①2d時点で商疑いしてなかったけど3dで急に商疑いしてるように見える。商疑いまでの思考過程を詳しくお願い。
>>1021での理論ミスについて弁明があればどうぞ。
<②屋狼での考察>
この場合占い真贋で屋<羊としないといけないから
1441. 負傷兵 シモン 06:26
そもそも厳しい。
ただ3dで書吊り、ここからいくら信用もらっているからといって▲羊でもしようものなら真贋差ひっくりかえるから尼を残して吊られるわけにもいかず▲羊がないこと自体は屋の白要素からは外れる。
ただ陣形を見ることで現状屋狼は可能性が少ないと確信できる理由が1つ加わる。4dで自由占いやのに屋は尼囲いをしなかったこと。霊が死んでいて、尼の正体はみれないのやからあそこで尼占いをやって白出ししてし
1442. 負傷兵 シモン 06:27
まえば羊を吊って行けたかもしれない。それなのに悠長に老占いで白出しする理由が1つもない。特に書がさっさと吊られて2Wならなおさらあそこで尼に白囲いをすのが自然やと思う。あとは6dでのGJかな。あそこは少なくとも羊護衛はなく3dから確白襲撃があっさり決まってくことを考えると狩は屋鉄板護衛していてその上でGJと考える。以上から昨日同様屋真占いで考える。
以上より現状【▼長】で提出。
疲れた寝る@7**
1443. パン屋 オットー 09:54
僕の占い師態度はとても高圧的で狼側にとっては僕が圧倒的真視を稼いでいるように見えた。それで狩候補を噛んで言った。(服→旅→妙になった経緯も考えた)そして狩候補ある程度削れたから屋特攻。しかしGJ。もうミスれない狼は仕方なく▲老。そして次は神、てっきりGJを避けるために僕は兵を噛んでくると思った。兵は狼だから自分自身が噛めなかったと推測
この襲撃から兵狼時がより合致する
別の角度から2人を見てくる
1444. 村娘 パメラ 13:03
おはようだよ。
【屋真】羊商兵-者 羊商長-者 (尼書白)
【羊真】屋尼兵-者 屋尼長-者 屋書尼-青 (商白)

パターンを考えるだけで頭パーンしたんだよ。
間違ってたら突っ込んで欲しいんだよ。

★兵>>1435
パメにゃんが勘違いしてたらごめんだよ。
屋狼時、書黒はほぼ確定なんだよ?↑の通りじゃないんだよ?
1445. 村娘 パメラ 13:18
★屋>>1426
ここ連日、確白襲撃が続いてたんだよ。
確白の神よりも兵の方が噛まれると思ったんだよ?

★屋 兵狼は占われる可能性が高かったのに、神を噛むのって不思議と
思わないんだよ?狩候補がだいぶ削れたのに最後の最後で屋特攻しない兵はLWに合致したんだよ?

★長 続く気がしてたのはどうしてなんだよ?

ひとまず質問だけ投げておくんだよ。
1446. 負傷兵 シモン 13:27
>>1444娘 屋兵or屋長狼ならもう今日終わってるで笑
狼の勝ちで。
>>1443屋 そういえば今日の頭の方で発言してたから突っ込みたかったけど今日の▲兵は俺狼ならもちろんできないけど長狼でも悪手過ぎる。占いと確白を1人ずつ残して勝負とは分が悪すぎると思わんか?理論的な問題やから突っ込んどくわ。
あと▲神でGJはありえん。今回の狩は絶対に抜かれたらあかんとこをしっかり守る優秀狩人やで。
1447. 村娘 パメラ 13:34
>>1446
ほんとだよ、屋長なら終わってたんだよ(震え声)
すっぽり抜け落ちてたんだよ。ありがとだよ。

【屋真】羊商兵-者 羊商長-者 (尼書白)
【羊真】屋尼兵-者 屋書尼-青 (商白)

これで大丈夫だよ?兵は喉大事にしてくれていいんだよ。
間違ってたら何かのついでに突っ込んでくれたら嬉しいんだよ。
あってたらスルーでおkだよ。
1448. パン屋 オットー 13:54
お昼の☆返しだけ
娘>☆狼の心理としてはここは絶対にGJが出てはいけない場所。老と神が狩透けしていたなら、問題無いけどまだ灰に狩が残っていた場合確白を護衛してGJを狙いにくる可能性もある。なら僕の占い先を読んで襲撃するのがいい。事実僕は昨日ほぼ思考放棄してて●兵で固まっていたのはバレてたと思う。逆に僕の神占いがほぼ気分でしていたのがバレていたなら●兵変更も読んで神襲撃が一番安全だったかもしれない。
1449. パン屋 オットー 13:55
☆僕と全面戦争をする気だった。もしくは占われてもいいよで僕に兵を占わせたくなくしたか。
襲撃から見ると兵なんだけど長で気になるところがあったから夜落とす。
ちょっとだけ落としておくと
長の前半の動きはどちらかというと切り捨て狼役的。だけど途中から(後でちゃんと場所確認するけど商が捕まる前後)で動きが悪目立ち型でなくなりLW型としての動きになっているような感じがした。
1450. パン屋 オットー 18:26
商から辿ってみた
>>1039で商が長の視点漏れ疑惑をフォローしてるのをどう捉えるか。長村なら下段は蛇足な訳で長狼ならフォローは必要だね。ということでここは切れているようで実は繋がっている可能性はあるね。
>>1351でのGSを見ると兵商両狼で最後にこんなに仲間を白上げ出来るかというと微妙。というかここで商が屋LW説立ててない時点でまだ灰に1Wいることに気づくべきだった
そういえば羊の自由推しは統
1451. パン屋 オットー 18:27
統一だと長が捕まることを恐れたのではないかと推測。
羊は順当にいけば長商だったのが尼に変わったのは下手にその辺を占うと白囲い懸念が生まれることを恐れた。
>>585での兵に対するヘイトは非仲間感。だけど羊の徹底した理解する気の無いヘイトの向け方は逆にラインを疑うレベル。
とりあえず考えたことを投下。
1452. 村娘 パメラ 20:18
村長はまだ来ないんだよ?

>>1448 確かに屋襲撃が通ったとしても、神娘長兵なら兵か娘で殴り合いだったかもしれないんだよ。長から疑われていたシモン的にはかなり不利だと思うんだよ。

屋襲撃でGJ出た挙句、屋から黒出されて神娘長兵→狩COがあっても
兵はどうしようもなかったと思うんだよ。対抗COして屋護衛宣言、
屋の意図的襲撃ミスを主張するという手はあるかもなんだよ。
1453. 村娘 パメラ 20:18
シモンが早い段階で屋真を決め打ってたり
昨日羊護衛GJの狩回しを率先して行ったことについてはどう思うんだよ?

あと、オットーは昨日は本当に羊吊りで終わると思ってたんだよ?
終わらなければ白出た場合、2人のうち1人を吊らなきゃいけなかったけど
その時点で白決め打てる人とか考えてたんだよ?

村長の考察待ちなんだよ。
今のパメにゃんは無我の境地なんだよ。お爺ちゃんみてるー?
1454. パン屋 オットー 20:19
んー、でも兵>>525見るとギスったりヘイトで白視を得るのは兵の勝ち方に反するような気がするんだよなぁ。そうすると羊とはやっぱり切れているような気がする。
1455. パン屋 オットー 20:39
僕真を決めるのは僕真が分かっているなら決めつけるのは簡単だからそこで僕に擦り寄ってないかは確認してる。
羊護衛の狩COの件は頭いいなぁ、って思ったよ。出るとしたら商が対抗で出るくらいだと思ったけどね。
終わると思ってた。もっと正確にいうと終わって欲しかった。だから考えないようにしていたっていうのが正しいかもしれない。
1456. 負傷兵 シモン 21:12
鳩から。長は来てくれないと話ができん。ここまで来たら楽しくなってきた。
墓下の皆、今日狼を駆逐して平和なクリスマスイブを楽しもうではないか!
>>1447 娘 屋兵両狼もあらへんよ。
>>1455 屋 あの狩CO呼び掛けは本当に誠意からのものや。決めうちするってことはそれだけの責任があると思うから。

占い真贋の考察推移はログを読んでくれ。羊にはヘイトまかれたけど俺なりにきちんと考察して決めたんや
1457. 村娘 パメラ 21:18
また間違ってたんだよ、パメにゃんポンコツなんだよ。
今日はよく喋った方を残すって方針でいいんだよ?()

【屋真】羊商兵-者 羊商長-者 (尼書白)
【羊真】屋書尼-青 (商白)
1458. パン屋 オットー 21:43
確かに兵の決めうちの仕方は僕の真要素と羊の偽要素を口だけ並べて決めつけるそれでは無かったんだよ。僕は見えている真を早期に決め打ちするのは人外という思考が根底にあるから兵の決めうちの仕方は良かったね。
それからこれは技術的な面で兵長ともに中級者以上であることは分かる。それならば喉は相手が一通り説明し終わった後に反撃で打つ方がいいことをLWの術として知っているはず。その点で兵は微非狼要素が取れる。
1459. 村長 ヴァルター 21:55
おまたせっくす。おそくなりましたー。
なんだか物騒なことが書いてあるようようだが、気のせいだよね?? 
オレはこの村で気がついたことが3つあるんだ。①共感できないと怪しまれる。②安々と吊りだとか叫ぶと怪しまれる。③は関係ないから後で話そう。
というわけで共感してもらえるまでおれに疑問があれば聞いてくれよ。その上で判断してほしい。つーわけでまずは質問に回答しよう。
1460. 村長 ヴァルター 22:00
娘☆続く気がしていたのは羊が信用取ることを放棄したわけじゃなかったから。と尼身内切りがないなと確信していた。それと書の色を見てなかった。の以上3つ。だけど最後2つは理論武装のため付け足した。吊られたくないんでね。それと、忘れてた。オレは羊真をほぼ切っているので兵しか吊るつもりはないよ。やる気のない真占いはたまにいるけど、羊は初日からそんな風には見えなかったし。
1461. 村長 ヴァルター 22:21
兵☆兵悪いがあんたの質問はナイスパスだ!!オレが喋りたかったことと一致している。切りについて疑われてる様だし思考を晒したほうが都合が良いい。①オレは初日と二日目だっけか?灰について考察してそれを発言しただろう。そこに書いてある通り商の発言は思考が浅いくてこいつは人外候補、老についても人外候補、って目付けした。それで、時間もなかったしまだ日が浅かったってのもあってとりあえず発言待。それで次の日
1462. 村長 ヴァルター 22:34
次の日も商については引き続き発言を見ていても中身のある発言をしていると思えなかったので吊り候補として扱っていた。
でそこで書吊りに流れる。オレとしては反対だったので、書吊りではなく商吊りか霊ロラを押した。と思う。というのもそこまで詳しく覚えていないwただ、おれが確実に思っていたことは(詳細には違うかもしれんが)初日の時点から商に目をつけてて怪しんでいた。ということ。
1463. 村長 ヴァルター 22:36
それと老に関しては吊り候補というよりも(ログを深く読めていなかったということでもある)実力があるので吊れないだろうし、こいつは置いておけないので発言を見ていこう。と思っていた。そして、ちゃんとその時点で発言もした。まだ、わかりづらいことがあれば言ってくれ。
1464. 村娘 パメラ 22:41
村長おかえりだよ。
村長が村なら、確かにこの村とは相性が悪かったんじゃないかと思うんだよ。
この村は共感を白要素に取る人が多めだったことから
村長が浮いてしまうのはごく自然なことだと思うんだよ。

説明ありがとうなんだよ。
出来れば【羊商兵-者】陣営の考察をお願いしたいんだよ。
シモンがこの状況に持ち込んだ意図や、狙いは思いつくんだよ?
1465. 村長 ヴァルター 22:48
それと関連して>>709について納得がいっていなようなのでできるだけわかりやすく説明する。それでも納得がいかないようなら、仕方がない。初日の狼の探し方でも説明したように怪しいところは吊って、吊れない怪しい所に占いを当てて村っぽいところは残す。コレが一番いい方法だと思っている。占いがオレは大抵噛まれると思ってるから貴重な占い先を吊り候補に当てるのは勿体無い。
1466. 村長 ヴァルター 22:54
それならば吊るところは吊って(今回の場合だと商▼で老とか旅とか●でいいじゃん)吊れない怪しいところを占う。多分、感覚が違うのは判断の早さだと思う。おれはせわしない村出身だから判断は早く、2日目から人外候補は吊れるならツル。ほんで、後々残りそうな潜伏候補を占う。コレを徹底してる。というか言ってること間違ってるか?なんで分かってもらえないのか。まだ判らんことがあれば聞いてください。
1467. パン屋 オットー 23:06
村長おかえり
村長が▼商から●商になったのは、吊れそうにないということだということは分かったよ。
そういえばこの際だから聞いておこう
兵★>>525で非狩ブラフ巻いておくと言ったけどどうして?村騙りの時点で非狩スケスケだと思ったんだけど
1468. 村長 ヴァルター 23:09
相手の意図を考察か。前述した通り安定性に欠くことだし普段そんなことやらないから難しいな。求められてるようだし、やってみる。けどその前になんだか、殴られてばっかりじゃ気に食わんので反論させてもらうわ。兵☆確かに者は非狼確定だ。そこはオレが間違っていた。けれどもそれがどの様にしてオレが狼につながるのか詳しく書いてもらえんだろうかね?視点漏れ?者が狼なら真狼ー真狼?真狂ー真狼?
1469. 村長 ヴァルター 23:09
オレにはこの内訳は書が狼でない可能性が高いと思えるしどちらかと言うと真狼ー真狂にみえるのだけれど。アンタだって間違ってるだろう?なんだか、すごく無理な誘導にみえるのだけれど、どうだろうかね?
1470. パン屋 オットー 23:18
兵★>>1458で2人で切りあって片方の信頼を上げるとあるけど霊ロラしたら片方吊られてもその片方が狼かどうか分からないと思うけどその辺はどう思ってる?
あと>>1440の襲撃考察は兵にも当てはまるわけだけどそこはどう考えてる?
1471. 負傷兵 シモン 23:22
質問回答。
>>1467屋 うーん、羊兵両狼を考慮するなら村騙りの兵が狩かもしれないことも考慮できると思う。どちらもレアケやけどあり得なくないから屋は俺も狼かもって疑ってるよね?ちなみに村騙りの人が狩COした村を俺は知ってる。何事もありえないって考えるのはよくない。やから村騙りをしたからって非狩とは限らないよ。
>>1468長 俺の過去の経験から視点漏れは思いっきり黒要素とる。
1472. 負傷兵 シモン 23:29
これいったら墓下で青が怒るかもやけど青の視点漏れは誤爆でようやく帳消しできた。昨日までは羊から戦う意図が見られなかったから狼はもういない、つまり長も非狼かなと考えた。
>>1470屋前半 やからこそ長は商を吊らずに占わせたんやろう。2dで長は商吊り主張したとはいえ、どうみてもあの場面は▼書の流れ。やから有効票にならない。
後半、それはもちろん。襲撃考察については屋と長のどちらが狼かの比較でしかない
1473. 村娘 パメラ 23:31
ん~、視点漏れだけが黒要素とは言いがたいんだよ。
非狩ブラフについては、わざわざそれを口にする必要があったのかどうかは疑問だよ。

兵狼の場合は、とことんアピの強いタイプ
長狼の場合は、周りとの非共感を武器に自分のGSを下げてるタイプなんだよ

ちなみに一応、屋狼の場合は書黒で青狂。
このケースはパメにゃんも薄いと思うんだよ。
1474. 負傷兵 シモン 23:38
。長の黒要素はそれまでの考察で十分指摘できたから後は長の今日の襲撃に無理がないことを提示した上で屋が真占いであると結論付けるための材料や。
あと長>>1468後半から俺は妙を疑ったり要素とる上での誤誘導はあったかもしれない。やけど、「理論的な」部分でミスはしてない。なぜなら村人視点で落ち着いて盤面整理できるから。
長の偽要素はある程度の経験者ならわかるはずの簡単な理論で視点漏れがあったこと。@2
1475. 負傷兵 シモン 23:56
喉が少ないが。視点漏れが黒要素取れないって人。今からでも遅くない、過去の歴史書をチェックしてくれ。理論面で視点漏れ起こすのは初心者か人外や。長はどうみても初心者やないやろ。
後の主張は上に書いた通り。村騙りにしろ非狩ブラフにしろ以前書いたように村人は人外に騙されるだけの存在であってはいけないてのが俺の考え方。村人も積極的に仕掛けるべきを実践したまで。後は正しい判断が出るのを待つ。@1
1476. パン屋 オットー 00:06
んー、兵はここで喉枯らすのか、これをどう捉えるべきかもうちょっと考えたいな。
僕の中でのLWFAはだいたい決まってるけどもう少し長の発言見てから決めたいな。
娘>今日の吊り先はどうする?僕が発表→娘発表→意見違ったら考え直すってことで20分くらいに決定出したいけどどう?
1477. 村娘 パメラ 00:14
>オットー
一応、票は合わせないといけないからそれでいいんだよ。
パメにゃんも村長の考察もうちょっと聞きたいんだよ。

20分頃にオットーの希望を聞いてもいいんだよ?
1478. 村長 ヴァルター 00:17
今【羊商兵-者】について書いているからもう少し待っててくだせぇ。
兵☆うーん。オレの言いたいことはだな。そのアンタの言う視点漏れ(おれは内訳をミスすると呼ぶ)(しかもその内訳が全く現在考えられる状況と一致しない。)がどう狼っていう思考に繋がるのかが知りたいのだよ。視点漏れがすべからく人外要素だというのなら、オレの他にも誰だっけか間違ってる奴が居ただろう?それはどーなんだ?
1479. 村長 ヴァルター 00:17
それと、>>261も視点漏れじゃないのか?オレにはそこのところが全く理解できん。その視点漏れ→人外の間の思考過程を晒してもらえんか?
1480. パン屋 オットー 00:20
長考察待ちたいけど現状の考えてること落とすから長はそのまま考察落として欲しい。
今僕は
▼長
で考えている
1481. 村娘 パメラ 00:25
ギリギリまで待ちたいけど、時間の問題もあるから
パメにゃんの希望は30分には出すんだよ。

オットーも吊り希望の理由教えて欲しいんだよ。
1482. 村長 ヴァルター 00:31
兵と羊商の関係。まず始めに言っておこう。者狼はほぼ見ていないよ。真狼ー真狼は見たことないし、それに考えたってあんまり意味が無いと思ってるから。
兵と羊との関係で顕著なのが3日目に羊に嫌われている。4日目か?5日目?スマンが時間がないので、に羊狼と発言。このことから考えられるのは取り敢えず初日は白噛んで、とか様子見から羊の状況が悪くなると羊切って狩人を噛んで最終的には村騙りを利用して残る。そんな意図
1483. パン屋 オットー 00:31
1個目の質問は想定内で要素取れず、2個目は村騙りは吊りということを知らなかったならあり得る。
それから長>>1479で長村なら視点漏れ→人外は違うということを主張すると思った。視点漏れ→人外の過程を知りたいというのは深層心理で自分が狼という意識があるのではないかと考えた
1484. 村長 ヴァルター 00:32
が見て取れる。商○については余り理由がなく商○。商とは軽く切っておこうという様子ぐらいしか読み取れない。どちらにしても灰とはあんまり絡んでない。
噛み先についての言及が多いのは宜しくないね。狼思考になっとる。これから考えられることは羊に決定権があって、本心では発言通り思ってたんじゃななかろうか?
コレは憶測レベルなんでなんとも…。結局屋噛みの方向だったから羊と切った。
1485. 村長 ヴァルター 00:32
逆に言えばオレが狼なら信用勝負だったから羊について触れるのは避けていた。とかも言えるから言いがかりレベルになっちゃう。
ほんで、きになったのは長●をしきりに進めたのはオレなら釣れると考えてるのか?長●の理由は理由付けで発言を稼いでる。+兵の言う視点漏れが根拠。だからその視点漏れについてハッキリとしたい。そこが肝要だと思う。
噛みについてはホントに憶測レベルでしかない。
1486. 村長 ヴァルター 00:33
ただ、一つ思うのは娘がオレ吊りそうだと思っているので、というか周りからもそう見えたろう。
占われなければ神噛んで、優位に進められる。そう考えていたんじゃなかろうか。
後の時間で村アピに使わさせてくれぇ。
1487. 村娘 パメラ 00:39
んんん…時間がないんだよ。パメにゃんは現状▼長なんだよ。
パッションが含まれてることはお許しくださいなんだよ(震え声)

屋真兵狼なら昨日の時点でほぼ詰んでるんだよ。
▼羊で終わるなんて言ってないで、明日吊りやすい方に
布石を置いておくなりの準備があっても良さそうに思ったんだよ。
屋に占われる可能性があるなら狩ブラフを撒いておくとか、
悪あがきの手段ならいくつかあったんじゃないかと思うんだよ。
1488. 村娘 パメラ 00:41
あとは長狼の場合、オットーがパメにゃんを占うのは
想定外だったという点もあると思うんだよ。

兵に白が出た場合、村長は>>1384でパメにゃんを吊る為の
布石を残してるんだよ。邪推になってしまうのはごめんだよ。

パメにゃんが気になるのは、村長は思考は包み隠さず出すべき!って言ってるけど、灰の狩人予想とかまでしちゃうのはあからさますぎるんだよ。
シモンも非狩ブラフとかあったし、今悩んでるんだよ。
1489. 村長 ヴァルター 00:42
オレはきちんと村に対して最善を示したし、霊ロラしないほうがいいとも言った。理由も述べた。
吊るべきところ占うべきところをいったよ。その根拠も述べた。やるべきことはやったよ。あとはもう判断を委ねるしかないよ。
1490. 村娘 パメラ 00:43
狩人予想を表に出して、狩が噛まれたら困るとは
思わなかったんだよ?

ちなみに長指摘のパメにゃんの思考隠しの部分は
非狩透け防止のためだったんだよ。

ただ、村長が村の場合は村との非共感部分が理由で
今の状況になってる可能性は十分にあるんだよ。
お爺ちゃんや神父様は村長を白く見てたし…。
1491. パン屋 オットー 00:44
決定みた。
違わなくて良かったという安心とホントに合ってるのかすごい不安。
あってるといいな。
次の日へ
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