プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1119. 羊飼い カタリナ 00:46
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[メーメーメー、羊さんのもふもふ占い。 羊さんの毛の色次第で、フリーデルの正体が暴くメェ！ もふモフもふモフ……… …あれ、僕の毛が赤く染まってるメェ… シスターは悪いシスターさんだったメー。] 【フリーデルは人狼】 |
1120. パン屋 オットー 00:50
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【いろいろ確認】 また外した…誤ロッカーもいいとこだね。襲撃予想も外してるし… 老はごめん、ｾﾞｯﾀｲ黒出ると思ったのに それと尼の黒判定見た。 めんどくさいな、偽黒か黒囲いか考える必要があるかもな。 尼と羊の関係見直すこともするかぁ。 明日朝早いから寝るね。 |
1121. 老人 モーリッツ 00:50
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【諸々確認】 リーザヨアヒムお疲れ様じゃ。 というかなんだこの襲撃…？ おおう、修人狼判定ｗおおう。理由自体はなるほどと見ておったが。これどう見るかのぉ？とりあえず尼ちゃんの動き見ておくかのぉ。 羊はそれ以外にも修黒挙げよろしくじゃ。 オットーへ：プロで大福言ってたけど本当にくれたんじゃなｗありがとう、な、泣かないでね。ここにきて疑わせたわしの動きが悪いんじゃ。 |
1122. 村娘 パメラ 00:50
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ヨアにリーにゃんはお疲れ様なんだよ。 判定確認したんだよ。さすがにこの噛み筋は怖いんだよ。 今日は尼ちゃんとリナにゃんの伸びを見つつ 初日から色々振り返ってみるんだよ。 リナにゃんは尼からの狼陣営考察 オットーは引き続き灰考察をお願いだよ。 |
1125. 負傷兵 シモン 00:53
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ふむ。【諸々確認】 亡くなっていった皆様お疲れさまでした。特に妙は慣れないであろう中のまとめお疲れ様。 これは考察というより個人的な直勘なんやけど羊の昨日の尼占い宣言からの尼黒出しは身内切りっぽく見えてしまう。なんだろう、まあそんな感じがしたとしかいいようがない。 盤面が少し動いたからもう少し考察進めていきたいね。 |
1126. 羊飼い カタリナ 00:54
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[ヨアヒム、リーザお疲れ様だメー。本当に占い先か確定白しか食われないメー。ただ、唯一言えるのは“狼にとって自由占いは誤算”。これは絶対だメー。] [はー…ようやく黒引けたメー。なんだか今初めて村に参加できた気がするメー。そうだね、吊って貰うことは勿論重要だけど、それを納得させるように色々とログ漁ってくるメー。後【屋修？】で固まるなら、LWも絞り込める精度かなりあがりそうだメー。] |
1127. 村長 ヴァルター 00:54
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【結果確認】 老白かぁー。それオレにとってスゴイ困るんだよねぇ かと言って屋は演技してるようには見えんし。一つ気になったのは屋の考察時間。色々考え相談した結果そこに意図的に結果と逆になる発言を入れ込んだ。とも考えられる。かといって尼黒も同じくらいない。今日は寝る。明日洗います |
羊飼い カタリナ 00:56
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■今日の御飯……▲ １．屋 ２．老 ３．屋の占い先の３本立て。 一応村の流れ考慮しつつ色々考えてみましょう、それにしても長も商もここまで占い避けて吊り避けてくれて本当に助かるよ、ありがとねー。 |
1128. 村娘 パメラ 00:58
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黒囲いが不安なら補完もありだと思うんだよ。 これは今日一日みてから考えるんだよ。 ★羊 リナにゃんは屋尼がリナにゃんを噛まなかった理由って何か 考えられるんだよ？尼ちゃん狼なら自由占いは想定外でも襲撃通りそうな リナにゃんを噛めばよかったと思うんだよ。 パメにゃんは、抜けそうな真をいつまでも抜かない理由は 全くわからないんだよ。狼のなめプなんだよ？ |
1130. 村娘 パメラ 01:02
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かといって、今日の妙襲撃も屋真の場合は 灰襲撃でも狩狙いでもないっていうのが疑問ではあるんだよ。 屋真ならまだ屋の占い位置から遠いって理由ぐらいしか浮かばないんだよ。 狼的に屋真なら狩抜かないとマジパネェんだよ。 ひとまず寝るんだよ…ｽﾔｧ( ˘ω˘) |
1131. 老人 モーリッツ 01:06
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黒囲いあるかどうかは今日要検証。わしだけじゃなくて皆頼むぞい。 投げたい質問はおおよそ投げられているみたいなので回答待ち。 で、襲撃が不気味でしょうがないんじゃが。なんだろうなぁ、占いや灰を襲撃するとまずい理由でもあるんかのぉ？これ者真だからなのかなぁという単純発想。襲撃考察は得意な人に任せた！ 大福食べたから歯磨きして寝るかの。ほほ。@18 |
1132. 神父 ジムゾン 01:06
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羊真の場合、者霊・黒側構成は屋青尼書。 僕の見立てはこうなるねェ……。やァ、尼狼ならさァ、>>791真霊青を狂者と一緒に青人決め打ってロラの必要性あるのか疑義呈する必要性ないと思うんだよねェ。ということは、尼狼仮定すると青偽で者霊の時に戦力保持目的の発言ってのが自然な解釈ゥ……。従って、前述の構成で固まるかなァ。 羊の見解が聞きたいねェ……。 じゃ、寝るよォ……。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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いや、スキル的に妙は殆どないと思うよ。 明らかに雰囲気が慣れてないじゃないか。 それに自信ある雰囲気でもないし、そういう性格要素も考慮して殆どないと思う。 同じく村騙りした兵も加えて、この二人はほぼ100%非狩といってもいい、自信あるよ。 |
1133. シスター フリーデル 01:18
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兵狼検討 0:46屋CO、0:47兵CO、0:53羊CO、兵から6分。未COが書商長。まだ狂人の動向もはっきりしないのに、羊が3CO目で出るか？占狼狼-霊狂も捨てている。神>>993も参照。 ないべ。【兵白決め打ち】だべ。 すると神長娘商の中に1～2狼。者青書考えるのめんｄじぇじぇじぇー！ |
1139. シスター フリーデル 03:13
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明日も海女カフェと劇場公演で忙しいべ。こんな夜更かししてる場合じゃないべ。 明日は霊真贋精査と、灰狼像考察だべ。 質問あれば頑張って答えるべ。 ＞りなぴょん おらに偽黒出すとはいい度胸だべ。 「倍返し」だべ！(｀・ω・´)キリッ |
1140. 負傷兵 シモン 05:53
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おはよう、負傷兵の朝は早い。 それにしてもこの村の女性からのアンチ兵率が高くて兵はもう身も心も傷だらけやで。 さあ今日の一番の議題は吊りをどうするかやろうな。 ということで >>all ★今日からの吊りについて。 ①占い決め打ち②占いロラ③尼吊り④灰吊り で意見をお願いするよ。 とりあえず俺は①から③へとバランス吊りの意味も含めて提案したい。ただとりあえず尼単体についてはもう少し考察する。 |
1141. パン屋 オットー 06:32
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おはよう、おじいちゃんに感謝されてて嬉しいな、作ったかいがあったよ。 昨日羊が性格がガラッと変わって自由推してきたところから狼は危機を乗り越える為に赤での指示があったと考えてここで黒囲いをすればどちらかが残れると博打を踏んだという考えが思い浮かんだ。この考えで固めないように夜また考え直す。 |
1143. 神父 ジムゾン 10:54
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ゥお知らせェ……今日、ちょっと参加に制限あるよォ。22時くらいには箱の前に付きたいねェ……明日からは何もないんだけどサ。 僕ァ神>>1132の見立てからさァ、羊は尼黒と同時に他の灰全てに白判定だしたって解釈なんだよね。勿論これは推理に過ぎないんだけどさァ。でもそういう考え持ってるから、屋から白貰った老は一点の曇りがある確白級の扱いしていいって思ってるよォ……。 そうそう。遅まきながら今日段 |
1144. 神父 ジムゾン 10:54
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階で、僕も占枠真狼をメインに見積もるよォ。真狂ならさァ、やっぱり屋真の場合が怖い筈なんだよねェ。でも、村の大勢が昨日段階で占真狼に傾いている。ということは、まず防衛されていなさそうな羊食っちゃえばそれだけで屋黒塗りできるんだよねェ。 なので現状、羊狼「屋抜くの怖ェ……」か屋狼「羊抜く必要無ェ」どっちかかな。 さァてその上でェ、リィナくんはもうお役御免だと思っている僕ガイルゥ……構成の目処立っ |
1145. 神父 ジムゾン 10:54
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た感じなんでねェ。リィデルくんを吊るすかどうかだが、僕ァ現状そんなに積極的に吊るしたい感覚は無いねェ。羊はもう吊るしてもいいかなァとか思ってはいるけどさァ。 羊狼仮定ィ。ォオォォォットォォオオくぅんが言うように、羊が自由占い言い出したことに意味があるとするなら、僕ァ長関連の解釈が揺れるかなァ。あのまま統一いけば長占いだよねェ。解釈は2つゥ……長占われると困るか、長占うより吊るしたい……後者の場合 |
1147. 神父 ジムゾン 10:55
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しているの、老と娘だけだよねェ。あとはわからんメェ保留メェ見えないメェ。2ｄ娘評の方は「書に構うだけで白くみえる」ってそれでいいの？ 感。 まァ、騙りに出た狼が表で何言うかは本当千差万別なんでどうとでも言えるんだけどさァ、羊の自称白取りという行動規範上、羊狼がそうぽんぽん白とって行くのはマズい気がするんだよねェ。無視できないと考えた白さは白いと言う（1ｄ老評に顕れ）として、書への働きかけとその無 |
1148. 神父 ジムゾン 10:55
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為さを言葉にする娘を白と言うかどうか。ちょっとチョロくないですかァ？ ちょろいコって好きだよォ……話がズレたねェ…… んー、パァメラくん、屋真に立脚して考えた場合にどうなのか、羊からではなく娘自身の発言から、いい加減真剣に考えないといけないかなァ、と思う次第だよォ。思うだけならタダだしねェ……。 |
1149. シスター フリーデル 12:42
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☆兵>>1142 昨日自由占いの時点で、占いは決め打つ覚悟をしなければいけないべ。賭けるチップが屋1枚から屋尼2枚になっただけだべ。ロラとかバランス吊りとか、そういう思考に流れるとかもう、だから昨日統一にしておけば良かったべさ。羊真屋狼決め打たれて吊られるなら従容として縄につくだ。ただ、バランス思考での吊りは到底受け入れられないだ！ |
1151. パン屋 オットー 13:03
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お昼 ダメだ、今度は尼ロックしそうだ… 尼は占い先襲撃心配してたのに昨日羊に明言されたあとワクワクってのが引っかかる 尼は昨日占狼決め打ってる雰囲気だったのに尼>>1124でほぼ狼って枕詞を置いてるのも引っかかる 直近も羊真決め打たれたら負け確定何だから受け入れられないだろ。これは両方吊られてたらアウトな黒囲いに見える 占いより吊りと言いたいけど正直合ってる自信無くしてるから占いたいと思った。 |
1152. 神父 ジムゾン 13:11
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もうすぐ消えるけどまだいるよォ…… 尼>>1150 ちょっとよく飲み込めないんだけどさァ……青狂仮定した時に状況わかっていない狂人というのは別にいいよ。でも反対に、青真仮定した時にやはり状況わかってない青霊（者狂で普通に白判定）の可能性側を排除したのは何故ェ？ 「青狂仮定してみる」のはいいんだけど、途中から「青狂が前提」になっている気がするんだけど、僕の読み間違いかなァ…… |
1154. シスター フリーデル 14:12
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村の意向が 羊真占尼狼＞屋真占尼白 ならば、納得して吊られるべ。 とりあえず尼吊っといて、あとでやっぱり羊吊りとか、絶対に納得できないだべ！そんなバランス吊りという名の無駄吊りするくらいなら、屋→尼補完占いで、羊尼両狼ケア+尼白時の無駄吊り回避だべ。 |
1155. 村娘 パメラ 14:25
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パメにゃんの疑問は、羊偽の場合、何故尼ちゃんに黒出したのか。 尼に偽黒出したとこで羊真の目があがるわけでもなく返り討ちにあうのは目に見えてるんだよ。羊尼両狼で黒囲いは尼白放置を狙う作戦だと思うけど妙を噛む意図とは繋がらないんだよ。 屋狼なら羊を残して置くメリットが特にないんだよ。 乗っ取るぐらいならさくっと噛んでしまえばいいんだよ。 今日は書の白黒や青者に囚われずに考えてみるんだよ。 |
1158. 羊飼い カタリナ 19:50
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十中八九不用意なリスクを避けたかったから。] [屋側に真視が集まってるのは衆知の事実だメー。だからこそ、屋の希望だけが一方的に通るような状況になっているんだし、ある程度占いに関してコントロールできている、と狼は思っていたはず。] [今思えば、屋の1d>>201は始めから信用勝負するつもりだったんだと思うメー。仲間が吊れても、最終的に自分が生存して最終日に村人吊れれば、何も問題ないからメー。] |
1159. 行商人 アルビン 19:56
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帰宅！襲撃について ・羊真、屋尼両狼の場合 狼視点、羊が尼占いを明言した時点で翌日黒判定が出るのは明らか。 ▲羊をすると占狼っぽい現状、羊真屋狼説が浮上。 結果的に尼は怪しまれる＋今日は▼屋になる可能性が高く、「結局尼が怪しまれるなら▼屋にならない方で行こう」ってなったと考えると昨日の▲妙は不自然ではない。 |
1160. 行商人 アルビン 19:56
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・屋真、羊狼老白の場合 昨日屋が占いそうだったのは老商だった。 ▲屋をしておけば▼羊は避けられないが、老商に目を向けさせる事が出来る＋真占抜ける。 つまり昨日の▲妙は▲屋に比べてメリットが少ない。 ただし▲屋でGJ出た場合のリスクを考えると、▲妙をしても不思議ではない。 結論：どっち狼でもあり得る。僅差で屋狼の噛み筋かなと。 ただし単体真度は屋＞羊。決め打つなら屋真 |
1162. 羊飼い カタリナ 20:00
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こんなとんでも案件が飛び出すのは、屋と修が繋がっていて、翌日白を出したいって言う単純な動機に基づいてるメー。修はともかく、屋に関しては明らかに村の利益から外れたこといってるメー。] [それに思い出して欲しいメー。現在、者と青は吊ったメー。最大の人外数は互いに3匹、縄は4つあるメー。今日決め打ちする必要ないメー。それを早めたいのは、村に情報を落としたくないからだメー。] |
1163. 羊飼い カタリナ 20:06
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[★娘>>1128それって狼じゃないと真意分からなくないかメー？その意味で娘が村人なら同じ立場のはずだけど、何でそんな質問が出てくるメー？ ☆＞敢えて考えられる回答としては、これで仮に羊さん抜かれたら▼屋、▼修になるリスクは相当高いと思うメー。元々屋自体が1dから信用勝負する予定だったのなら、仲間が吊れることは想定内のリスクメー。だから確白死ぬんじゃん。] |
村長 ヴァルター 20:09
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議題回答ー かみさきは①信用で勝負するか屋を噛むか ②尼の狩COはあるのか コレによって変わってくるかなー グレーが広いお陰で本日羊吊りでも屋噛みでも勝負できるし狩人狙い噛み一回挟んで屋噛みでも大丈夫やからねー。 今のところ羊吊りが３票か。純粋な信用勝負なら身内切り狩人CCOぐらいじゃないと覆らないだろうか。 ちなみに僕は尼吊りに票を入れるつもりだよー |
羊飼い カタリナ 20:10
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兵神商長娘から4灰になるけど、恐らく修狩人COしたら食って屋食う感じにするけど、それでもいいかな？もし商か長が狩人COしてくれた場合、修吊ることもできるかもしれんよ。ただまとめ役いないからどうなるかすげー分からないけど。 |
村長 ヴァルター 20:16
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剣案３つのうちなら老噛みが一番安全かな統一に戻って、グレー占いならば最終日見越して戦いづらいところなら占い先噛みもアリ。だから尼が狩COしたら尼噛みかなー？対抗狩COして尼吊るっていう手もあるけど。 ①屋噛み→グレーが一番広く取れ最終日戦いやすい。がGJの可能性もある。 ②老噛み→狩人狙って噛むという意味も含めつつ屋噛みを視野にいれる噛み ③尼噛み→狩人噛んで明日屋噛み ④尼狩人COで他を噛む |
羊飼い カタリナ 20:16
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娘と老がどれぐらい反応するか分からないけど、今日のフリーデルはちょっと、いや、かなり冷静じゃない感じがするから、これなら商と長がついてくれれば普通に修吊ることできるかもしれんね。 |
1165. 羊飼い カタリナ 20:19
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[ちなみに>>1149修は、村人が思考する時間を増やすのがどうしても嫌らしいメー。思考停止してさっさと決め打ちしてほしいっぽい。これ凄い狼要素だメー。村人なら出来る限り情報を集めて、決め打てる手段を増やしてほしいはずだメー。] [加えて、私が“狼なら”今日敵作る必要が全くないんだメー。狩人候補削って仲間白い囲いするなりして、翌日の決め打ちまでに村要素を作る算段した方がよっぽど勝率が上がるメー。] |
村長 ヴァルター 20:20
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そうだね対抗狩COするかちょっと考えてみるよ それと対抗の結果を見て結果を貼ることは出来るのかな？ 出来るのなら例え商か長黒でも黒囲い出来るんだけど。 勿論対抗が白出しても黒囲いは戦略として十分アリだからそこんところの意見を聞いてみたいなー |
1167. 老人 モーリッツ 20:24
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昨日と全く同じパターンじゃから落ち着くのじゃ。 ワクワクは占われた結果に対してだけじゃなく、もしかしたら襲撃かも？何がくるのかな？みたいなワクワクじゃと思うぞい。っていうかわしもワクワクしてたし。結局白出しな上襲撃もされんかったけどな。 んー。にしても黒囲いのぉ。 わしの考えなんじゃが。これ羊尼両狼で黒囲いって有効かのぉ？だったら白囲いとか他に黒打つ方がよくないかえ？ 羊狼はとても真は取れてお |
1168. 老人 モーリッツ 20:24
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らなんだ。そこから羊の意思で選んだ占い先から黒出しが出るのは黒囲いにみせたいっぽくかんじるのぉ。 現に補完占いとか話題になってしもうとる。そうなった瞬間に終わり。というかわざわざ囲わずに適当に黒でも打てばよい。現状のリデルそんなに悪い位置じゃなかったんじゃからなぁ。最低でも羊修書-青はないと思うのぉ。 羊真の場合はこんなことになる前に羊抜かなかった理由が意味不明なのでなんとも。 ではまた後で。 |
1170. 羊飼い カタリナ 20:29
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[ALL＞【占吊希望は23：30までに出してほしいメー。】] [今日、まとめ役がいなくなっちゃってるメー。それで、加えて修がギリギリで吊り回避に狩人COとかしてくる可能性もあるメー。] [老>>1166明らかに修占いは手順的に不利だよー。神なりメモ帳でまとめればすぐ分かるはずだメー。] |
1172. 村娘 パメラ 20:32
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パメにゃん参上だよ。 残4縄、占真狼なら最大3狼、占真狂なら最大2狼 手順なら今日尼ちゃん吊って明日占決め打ちでも大丈夫なはずだよ。 オットーは灰に色付けるほう優先した方がいいかもだよ。 リナも青真と見るなら残りLWを見つける方に専念だよ。 ライン考察は苦手なんだよ？ 手順の話はさておき、見直して来るんだよ。 |
1173. 羊飼い カタリナ 20:35
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[>>1171はちょっと違うかなー。仮に長が狼であっても、狼陣営に支障は無いって言う方が正しいメー。現に、兵みたいななのが出てきてるしね、それが狼陣営の狙いなんでしょ。なんだかんだで羊吊るつもりだって村人多いだろうしね。] [★＞羊さんは当然【▼修】で出すよ。それ以外にむしろ他の村人は吊りたい灰いるのかなー？それとも、もう考えるのも嫌だし、考える必要もないほど羊が偽だから吊っていいと思ってる？] |
1174. パン屋 オットー 20:40
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老>>1167ワクワクはそういう解釈もできるか。なるほどね。じゃあ、3ツ目のひっかかりは？ 尼に夜明け前後に違和感覚えたて、夜明け後に誰かが気になるなら補完占いすればって言われたから占いたくなったけどダメなのかな。今日修吊って白だとノーミスでやらなきゃいけないのが不安なんだよね、だったら色をはっきりさせたいって思ったのと今日灰吊りで黒吊れる自信がもうない |
1175. 村長 ヴァルター 20:40
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おっすおらフリーザ。★＜自分の意思表示。★後回し 今日の発言を見て思ったんだが、神が益々白くなってる。 真偽ライン確定してない霊能と羊をつなげて黒＠１とかそんな発想素晴らしい。何か誘導とか別意図があってやってるのなら話は別だが、そんなことは今のところ感じられない。狼が無駄な思考を繰り広げそれを掘り下げるのは見たことがないね。 それと、決め打ち発言の兵だけど僕からするとやっぱり危うい。 |
1176. 村娘 パメラ 20:44
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羊>>1173村から圧倒的に偽視される真の存在はパメにゃんも知ってるから まだどっちで決め打つとは言ってないんだよ。 リナ真ならその感情は自然なものだと思うのはちゃんと見てるんだよ。 だから狼探しとか、考察の方に喉を使って欲しいんだよ。 尼がリナを抜かずにわざわざ占われた理由とか、 そんなことをする狼陣営は誰とか。 今のリナは狼探しに目が向いてないのが逆に自分の首を 絞めてる状態なんだよ。 |
1178. 村長 ヴァルター 20:47
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セオリーがだいぶズレてるのかね。いくら信用差があっても噛みがコレで、よく羊釣れるな。尼さんには今日意見を落としてもらってそれを情報として決め打ちの日に決め打てばいいと素直に思う。というかそれ以外オレは余り考えられないのだけど。慎重さが足りないというか、★決め打ちまでに情報が落ちるのにそれを見逃すのかい？というわけで ▼希望尼▼ |
1182. 村長 ヴァルター 21:06
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ほんで、明日屋が黒引けなければ▼羊を考えればいいとおもうのだけど。 ほんで羊さんに★(質問というのはこうやるのだよアル)長商希望から突如尼占いに変更されたのは何でなのかな？統一から自由に代わって狼の裏を書いたような言い回しだけどもどのように狼の裏をかいたのかそこら辺詳しく書いてくれる？村の希望通りなら長商希望通り占えていたわけだし理解できないな。 |
1183. 負傷兵 シモン 21:08
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いろいろ考えて今日の希望は【▼尼但し条件として明日必ず▼羊】 理由は明日羊がどういう結果を出すか見てみたいから。 ただ今日▼羊でも反対なし、その場合明日▼尼。 ちなみに俺は補完占いに反対。 屋真で決めうっているのでどこまで屋が生きれるかわからないから。早い段階で残りの灰に占いを当てておきたい。 昨日と同じく【●長】で提出したい。 あとどうでもいいけど今からテレビで人狼についての映画やるで笑 |
1187. 老人 モーリッツ 21:29
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あ、ごめん▲羊の場合の話か。>>1186下段取り消しで。 ちぇ、商白要素拾ったかと思ったのに… 今日修黒だして▼羊になると思っていたなら修を吊りたい狼陣営じゃないから商白打てると思ったんじゃが。早とちりダメ、ゼッタイ。 |
1188. 村娘 パメラ 21:37
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お爺ちゃん、屋真なら狼は今どういう心境で羊を見てると思う？ 羊切り捨てて屋決め打っても狼はジリ貧すぎると思うんだよ。 そのジリ貧な狼が屋特攻せず悠長な噛みをしてるのは何でだと思うんだよ？ パメにゃんは意図無し襲撃ぐらいしか思いつかないんだよ。 たまに襲撃意図を考えすぎて深みにハマるってやつだよ。 |
1189. パン屋 オットー 21:43
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昨日の自由占い決定前後のログ見てきた。 >>1148で羊が自由強行宣言 神は無反応だが事前に準備していた文投稿して喉数が少ないことから反応できなかったと推測 次に投稿したのは娘。羊の自由に対して無反応。赤で事前に作戦立てていて無反応になった可能性あり その次商。羊の発言に対してその発言意図を推測して素早く反応出来ている。これは事前に知っていたとは思えない、白い。 次は尼。反応して特に優劣ないから羊 |
1190. パン屋 オットー 21:43
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真なら他にすることがあるだろと言っている、微白 兵は無反応だが自由になりそうなのに占い希望を出してきたことから議事が読めてなかった可能性の方が高い 長、自由になったことに関してとくに言及なし。自由が決まったのに範囲占いについて話がしたいというのは長要素の方が強いな、微黒 娘と長あたり見直そうかな 老>>1186書が狼なら尼狼は切っていいね。書が非狼の時はまだ分からない感じ |
1191. シスター フリーデル 21:44
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聞いて！まず、【占は決め打ちの方針】でOK？だべ？ 決め打ちの方針ならッ！ まず羊尼両狼でない限り、屋尼ライン確定だべ。つまり、【▼尼は羊真占決め打ちと同義】ってこと。だから、今日▼尼するメリットは、【羊尼両狼ケア】と【決め打ち時間の先送り】でしかないの。 |
1192. シスター フリーデル 21:44
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特に【屋真で考えているけど今はまだ決め打てない】人達へ。 今日▼尼で明日▼羊という手順は、無駄縄1縄と引き換えに明日決め打ちまでの1日の猶予を得るということ。1日の猶予という心の安心のために無駄縄を使う覚悟があるのか？そんな余裕あるのか？ ＞all 占決め打ち、いつ決めるべか？ |
1197. 村娘 パメラ 22:09
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状況考察であっぷあっぷだよ。 とりあえずオットーは補完せずに残りの灰に色付けて欲しいんだよ。 頑張って黒引いて欲しいけど、オットーの自由の意思に任せるんだよ。 パメにゃんも希望出せたら出すんだよ。 次はリナにゃん真の場合の占い先もちゃんと考えるんだよ。 尼ちゃんからのライン見て来るんだよ。 |
1199. 行商人 アルビン 22:13
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>>1195老 灰狼か。今一番怪しいのは長かな。 昨日まで「商は狼だー！吊れ吊れー！」って感じだったのに今日は▼尼。 片黒出たから考えも変わるのは分かるけど、長ほどのロッカーが急に切り替わるのは違和感。 今日こそ▼商を叫ぶべき日なんじゃないかなと。 >>長 ★今日▼商じゃなくて▼尼希望なのは何故？ |
1201. 村長 ヴァルター 22:32
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【占い先希望】 両者ともに占って欲しい先は疑い先か村視している灰。 灰を使って占いを見極めたい。 屋：●商○神 羊：●老 ①一貫して狩人を探す気配がない。更に書で死んでいる可能性もある。②黒が出る日にちが深い(噛むつもりならば黒は早期に出したほうがヨイ)③妙噛み(白破壊)の主に３つから信用勝負が続くと強く思っている。 |
1202. 神父 ジムゾン 22:33
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ガラパゴス鳩から一撃ィ。 【悲報】神父さん、電車寝過ごして、帰宅時間が零時近くの予定。 えっとさァ、言って良い？ 駄目って言われても言うんだけどさァ。 羊尼どっちも、今日の範囲で胡散臭い。ざっと見だけどね。 まァ、帰ってから言うわァ…… |
1203. 村長 ヴァルター 22:37
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それならば羊に老●で最悪どちらかが噛まれても羊視点ｌｗで２吊り商吊って最終日。屋噛みでも残り商娘神兵で悪くはない。だから尼▼ 尼★>>1133尼は兵については昨日疑い先だった。これは同意だね？そして村騙りは決して村要素とは取れないと言っていたし今まででもその考察は可能だ。それならば『何故』それを理由に兵を村決め打ちするのか説明してくれないか |
1204. 行商人 アルビン 22:38
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>>1166老 ☆ごめん。色々考えたけどよく分からなかった。 「▲服は占いを噛まないことによって占狂霊狼に見せ、霊ロラに持ち込もうとしたのかも。でもそうなると▲旅がおかしい。」といったように、どの理由もあまり納得出来ない。 唯一考えられたのは、占い師でGJが出るのを避けているのかなーと。 |
1205. 老人 モーリッツ 22:39
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シモンが人狼の映画とか言い出すからなんだろうと思ったらおおかみこどもでうっかりつけたら夢中になってしまったので責任取ってください(´･ω･｀) 屋尼の両狼があるかを確かめてみてるんじゃが、大きな切れといえる場所はないかなぁ、という感じかのぉ。 >>311以降の屋非狼上げが初っ端から仲間でやるかなぁという位かのぉ。 直近なんでそんなに死にたくないのかがちょっと分からなくってこれ尼ＬＷあるの？的な。 |
村長 ヴァルター 22:50
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対抗COは甘い果実。果実のためにリスクを取るのさ… と、場を凍らせたところで。分析結果を聞いてください 対抗COするとこちらの票が３なので２票引き付ければつれる。しかしコレにはリスクが伴う。尼吊りだと屋噛みで僕が必然的に羊護衛なので一応真狩っぽく振る舞える。 噛まれないのはあとあと怪しくなるばかり、だけれども意図的に噛みミスをして何とか誤魔化すことは可能 |
村長 ヴァルター 23:02
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尼CCOなので灰かな。けれども長が狩人COする意味は尼吊るためだから尼吊らないと長COの意味がなくなるね。けど、僕のセオリーはあんまりこの国では通用しないと思う。兵とかいろんな人がまじってるからなんとも言えない。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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いや恐らく羊さんの考えだと▼修になるよ つーか、灰の村人がそこまで灰煮詰められてないでしょ それなら狩人であるフリーデルか、最悪私になると思うよ もしそうなったら素直に▲修とかすればいいし、違うなら直接▲屋でいい 他に狩人がいる可能性もあるので、そうだったら笑い話になっちゃうんだけどさぁ… ほんとこれログ残るんだよねぇ、恥ずかしい！ |
1215. 老人 モーリッツ 23:26
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屋>>1206 でも羊尼両狼がない気がするんじゃよなぁ。だからオットー偽なの？みたいなこと考えてるなうのわし。 でも屋偽だと今日わしに黒出さなかった理由が分からないんじゃよなぁ。絶好の黒出し日和な上、疑ってる長のみならずみんな疑心暗鬼状態なのじゃから、結構効果ありそうに思うが。しかも仲間の尼占い見えてたんならますますわしに黒出すんじゃないかなぁと思うんじゃが。この辺誰か意見欲しい。 |
1216. シスター フリーデル 23:31
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☆長>>1203、兵単体で村騙りしたことそれ自体は何の要素でもないべ。羊狼としたときに、兵狼が村騙りするメリットが全くない。よって兵白だべ。 村でも納得できるような手順示したつもりだけんど、不評で残念だべ。 あらためて【▼羊、●屋→尼】 皆も希望出してくれだべー。 @4 |
1218. パン屋 オットー 23:34
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風呂上がりオットーだよ。 娘返信ありがとー。納得できたよ。長なら独断やりかねないと僕は思ったんだけど最悪リコールすればいいのか お返し ☆あれは真霊が出てきちゃって3-1になっちゃった場合に護衛について言いたかったけど言ったら狼側にも情報入って村不利になると思ったから結局言えなかったw ☆そのがっかりもあるけど旅以外占いたいのがいなくて第2出すなら相対的に占い有効かなと思ったから。 |
1219. 老人 モーリッツ 23:38
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羊>>1217 いや、ストーリーとかＬＷだったらあるわけないし、もう1狼いるなら尼のような位置にいた狼を失っても勝つ算段があるんかえ？ って思って一回神修両狼考えてたんだけどここ狼ならこの襲撃筋になるわけがないと思うんじゃよねぇ。屋の力に頼った信用勝負なんかするより殴り愛へ持ち込んだ方が強そうじゃないかのぉ、みたいな。 っていうかまとめどうしよ。異論なければ表位ならわしやろうか？@8 |
1220. 村娘 パメラ 23:41
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老>>1215 その辺、考えれば考えるほど…なんだよ。 屋偽で羊を噛まなかった理由があるとしたら 尼LW（羊噛みで屋偽確＋尼吊りの余裕有り）かな、と思うんだけど そんなことするくらいならもっと早くにリナを噛めばよかったんだよ？ 一度GJが出てるわけでもないのに、噛まない理由が謎なんだよ…。 書が吊られたなら特に羊噛めばよかったと思うんだよ。 |
1221. 負傷兵 シモン 23:43
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おおかみこどもも終わって家着いたし昨日考察落とさなかったあたりも見ていきたいかなあ。 今のとこ俺は喉余裕あるから票まとめならやるよ。 計算方法は主に客観的に白が最も強い老に任せようかな。 それより希望出しを早めにした方がいいのでは。 |
1222. 行商人 アルビン 23:43
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>>1215老 屋尼が狼であると仮定して、昨日老に黒出すと今日の吊り先は尼老の２択。 黒出さない場合は現在のように尼羊の２択。 一応「真占い吊れるかも」というメリットはあるかな。 でもその後の展開を考えるとしっくり来ない感じ。 |
1224. 村娘 パメラ 23:54
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とりあえず希望は暫定で出しておくんだよ。 【屋→●商○神 羊→●商○兵 ▼尼】 屋真の場合、この状況（噛み筋）を考える狼像が思いつかないんだよ。 長神尼なら1GJでても縄が増えるわけじゃないのに GJ恐れでいつまでも灰噛んでないで特攻しそうなんだよ。 商もわかってそうだけど、消去法になったんだよ。 兵は羊狼とは繋がらないと思うから残った神が第二希望なんだよ。 |
1225. 老人 モーリッツ 23:54
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んー…商から何も来ないからもう出そう。 わしが現時点疑ってるのは商。 理由は明快。他が狼の場合、この襲撃をする理由が分からないから。 ものすごく限られた状況になるが、商書羊というもう最初っからジリ貧狼陣営みたいな感じだったらこうなるんじゃないかなぁと。 要するに徹底的にＧＪや屋真状況を作りたくない。屋が真の時点で終わってしまうような狼陣営を想像したとき、まず書狼が思い浮かぶ。ＬＷ状態で1狼あて |
1226. 老人 モーリッツ 23:54
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られるともうおしまいじゃ。 その上でここまできて抜くに抜けなくなってるが本音じゃないかのぉ、と。で、現状1番占いに近そうなのは商じゃないかなぁと思ってな。 というわけで【屋→●商】で。はっきりいって余り自信はない。羊のはもうちょいまって… シモンのほうが喉ありそうじゃな。任せてええかのぉ？集計は1dので、今日は伏せ自由＋遺言がええんじゃないかと思うぞい。 |
1228. 村娘 パメラ 23:54
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羊真の場合も商が上がってきてしまったんだよ。うーん…。 あとは兵にしておくんだよ。 屋真の場合は兵白だけど羊真の場合はそうじゃないんだよ。 でも尼ちゃんはシモン吊りたがってたような気もして、精査不足なんだよ。 一応、暫定として、ギリギリまで議事読みに戻るんだよ。 ちょっと時間が取れてないんだよ。 昨日までの考察が引っ繰り返ってるのは勘弁して欲しいんだよ。 シモンは混乱しないんだよ？@5 |
1230. 老人 モーリッツ 00:01
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娘>>1224 パメラｗｗｗｗ内容ほとんど一緒じゃないかｗｗｗｗｗ草生えるｗｗｗｗ もうこれパメラ白でいいんじゃないかな… あ、吊りは尼ちゃんの不審さがあって【▼尼】がいいかなぁと思ってるなう。様子見したいけど議事の停滞感すごい。 羊の場合はさっき言った屋狼で1番懸念の残る神がいいかもしれんな。それでこの襲撃筋はやっぱ違和感じゃが、切れるわけではないし。【羊→●神】で。@5 |
1231. パン屋 オットー 00:06
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時間ないから垂れ流していく 長◆まず第一に正直長ならこんな噛み筋しないと思うんだよね。長なら初回GJ覚悟で僕特攻しそうなんだよ。仮にGJ起こされても狩人探して抜けばいいじゃん、って長なら考えそう。表では占い一択と言って裏ではチキってる可能性も考えたけど長の主張見るに赤でも占い一択と言いそうだから襲撃筋だけでも長は非狼臭い。前々から言っているけど長の発言は村としての強引さが垣間見える。とくに |
1232. 負傷兵 シモン 00:11
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ほい、現状こんな感じ。 ＿＿尼屋羊長兵娘老娘｜商 屋●尼尼＿商長商商商｜＿ ＿○＿＿＿神＿神＿神｜＿ 羊●＿＿＿長長商神神｜＿ ＿○＿＿＿老＿兵＿＿｜＿ ＿▼羊羊尼尼尼尼尼青｜＿ ＿▽＿＿＿＿羊＿＿＿｜＿ |
羊飼い カタリナ 00:12
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今日▼修通れば、明日ひとり説得すると狼全生存勝利も狙えるんだよね（正直無理だと思うけど） 色気を出すつもりはないけれど、狩人候補削る+占い襲撃する気配が無い筋を通して来たから、案外▲屋も通りやすくなるんじゃないかなあと思ってます（G国においては） |
村長 ヴァルター 00:13
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これ、どうだろうか狩人いても屋護衛外れてる可能性もあるだろうかね？ 結構錯乱してるからありえそうだなあーと皆の発言を鵜呑みにしてるんだけれどｗｗｗｗ それと、●商の場合屋噛みするかどうか聞きたい。 老噛みなら商吊りで信用勝負か噛んで羊吊りで最終日 屋で通れば羊釣りで２ｗ２吊り 屋噛み失敗なら商吊りで２吊り灰４ |
1234. 負傷兵 シモン 00:14
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＿＿尼屋羊長兵娘老娘｜商 屋●尼尼＿商長商商商｜＿ ＿○＿＿＿神＿神＿神｜＿ 羊●＿＿＿長長商神神｜＿ ＿○＿＿＿老＿兵＿＿｜＿ ＿▼羊羊尼尼尼尼尼尼｜＿ ＿▽＿＿＿＿羊＿＿＿｜＿ 修正。とりあえず吊りについては【仮決定：▼尼】かな。個人的にここで回避要らんって思うけど回避CO認めるかは老に判断仰ぐよ。 あと、俺は●商の意図がよくわからないんだけど。 |
1236. 老人 モーリッツ 00:17
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>>1232 帰ってきたジムゾン泣いちゃうから仲間に入れてあげてよぉ！ おお。仮決定来た。わしそれでいいと思うよ。 回避っていうか、黒打たれたのに出てこない時点で…って思ってるんじゃけど。 ●商の意図ってわし？要するに単純黒狙いの結論じゃよ。 この襲撃はやっぱり何かおかしい気がしてならんのじゃ。 |
1237. シスター フリーデル 00:20
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【仮決定確認】実力不足、悔しいべ。【非狩】 尼>>1100どきどき解説 今まで一応狩らしく振舞って、襲撃来ないかな～［壁］д・)ﾁﾗｯ なんて思ってたべ。でも全然来ないから、どうせ今日も来ねえべなーとか思ってて、むしろ偽黒来ないかドキドキ（少しやせ我慢）だったべ。 |
1239. 神父 ジムゾン 00:24
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時間ないからもうざっと見た記憶だけを頼りに書くよ。差し当たって僕ァ▼尼だわ。羊の尼黒自体は無理があるように思えるんだけど、尼の反応がマズイことこの上ないんだよねェ。 前に書いた>>1191は、 ＞【▼尼は羊真占決め打ちと同義】ってこと。 ＞だから、今日▼尼するメリットは、【羊尼両狼ケア】と【決め打ち時間の先送り】 ▼尼が、決め打ちと同義なのか決め打ちの先送りなのか、尼自身にも整理ついてないよ |
1240. 神父 ジムゾン 00:24
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ね、コレ。理屈で反対している、とは見做せない。 なんというかさァ、こういう反対の仕方をすると、尼は自分の命の重さが重い感じに見えるんだよね。村の命なんて軽いものだから、ちょっと変な感じがする。あと、方向性決めるにあたって焦る必要がない状況で決めねばならぬという主張も、どうにも解せなくなるわけだ。 ここまで尼。次から羊。書いてくる。 |
1241. 村長 ヴァルター 00:24
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尼★いうことは至極当然。納得したけれども、村騙りを単体で見ると関係ないということなら、兵が村騙りをすると予め言っといて羊がじゃぁ私騙るねーってのも考えられなくはないだろうかね？いやね、僕も村騙りをする狼は見たことないし奇抜な行動は非常に取りづらいってことは良く解ってるけど、僕の尼像を鑑みるとなんだか性急過ぎないかなとも思ってるんだ。そういうことは考えなかったのかい？ |
1243. 老人 モーリッツ 00:26
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途中から尼ちゃん自分が生きることしか考えてなかったからすごく怖くなりましたまる。@3あるみたいだし何か残していって欲しいのぉ 屋>>1238あと羊 伏せ自由＋遺言でどうかと思うが対応できるかの？発表はいつもどおりで。 |
1245. シスター フリーデル 00:29
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偽黒考察 前提として、狼は屋をどうしても抜きたかった。しかし狩が屋鉄板なので、抜きたくても抜けない。何とかして狩人を葬らなければ。 狼はおらのこと海の狩人だと思っていたべか？ 偽黒で期待できる効果。 ・吊れる。羊の信用は低いが、黒囲い疑惑も植え付けられる。 ・吊り回避狩COの可能性。羊は吊られるが、確実に狩と真占を葬れる。 ・非狩でも、確実に無駄縄消費。 ・羊vs尼で負けて▼羊でも、その瞬間▲屋。 |
1247. シスター フリーデル 00:29
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狩生存確認も兼ねて。狩候補かつ確白の▲尼してから▲屋かもしれない。 ここまでの展開を考えられる狼陣営となると、BWは相当の考察力と言わざるを得ない。 ＞屋 とにかく頑張れだべ。 |
1252. 神父 ジムゾン 00:35
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者の言葉に大賛同して青取り置き意見書いた部分が気になるんだよねェ。 じぃかぁんぅなぁいぃいぃ。 屋→●パァメラくんで。理由はそこにパァメラくんがいるから。 羊はどこでもいいや。僕の予想では書狼ケースと結びつくから希望無い。 パァメラくんは、今朝触れたけど羊の白取りに違和感あったからってだけだよォ。 正直、希望を間に合わせようというものしか優先していない。 あ、老まとめで異存ないです。 |
村長 ヴァルター 00:35
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占い先どうしよっか？ ●商の場合黒囲いは少し叩き愛過ぎてるからやり過ぎ感がでるかなーだからそれは除外 現状兵は揺るがなそう 神はブラフぶっこいてると思うだから敵側 老は読めないなー意外とこちら側になりそうかも。娘は屋▼はしない。 一応参考に出してみたよ。神黒とかなら老は少し神ツリそうかな。老黒出しても娘は老吊らなそう。だから白でいいかなーとも思ったけど黒囲いしてみるのもいいかも |
1255. 老人 モーリッツ 00:41
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いや、ってかそういいわすれてた。 尼ＬＷじゃないなら何で今日こんなに生き延びようと必死なの？普通に「ﾄﾞﾋｬｰ偽黒！手順的にはおら吊りでええけどくやしいべなぁ。まあ吊られる前に頑張るべ」みたいなこと適当に言っておけばいいじゃん？ここまでジタバタする必要性を余り感じないというか。残り狼いてもそれこそ狩ＣＯするとか色々手段はあるわけで…。 という意味では尼狼じゃない気がするとかそういうことを考えてた。 |
1256. シスター フリーデル 00:42
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＞老 狼の偽黒で吊られるのが嫌で、頑張ってみたんだどもむしろ裏目に出てしまっただ。 ＞娘 「今でしょ」ありがとだべ～ 「海女ちゃん」第5話「じぇじぇじぇー、おら吊られるだ！」 第1部ガチ村編・完！ |
1257. 羊飼い カタリナ 00:44
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【当初の予定通り商人さんを占うよ！】 【と見せかけて娘を占うよ！】 【と見せかけて上へ２、下へ３の相手を占うよ】 【と見せかけて神を占うよ！】 【と見せかけて長を占うよ！】 【上から３番目が本当の理由だよ！】 |
1259. パン屋 オットー 00:44
次の日へ
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今日の占い先は商だよ！ 娘は>>1211の返答早くて取り繕った狼感がなくて白取った。白い。 商占う理由は消去法っていう残念な理由なんだけど他に老が商怪しいって言ってるから占う価値あると思って占うことにしたよ。 |
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