プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全農夫 ヤコブ、1票。
少年 ペーター、2票。
仕立て屋 エルナ、4票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、2票。
仕立て屋 エルナ、4票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、旅人 ニコラス、シスター フリーデル の 5 名。
654. 農夫 ヤコブ 01:15
ヨア、ルナ、お疲れ様でした。ヨアは良いまとめをありがとう。 つ お供え[マンドラゴラ鍋] 【諸々確認】 霊能者いなくなったね。仕方ないから 【霊能者co】 潜伏理由:働きたくないでござる。 |
655. 神父 ジムゾン 01:18
【▲青、続行確認】 服の非狼をもっと拾ってやればよかった…後悔なう。 ★修 昨日ラストの考察だけど、回答態度が良好って何要素? あと修の老占ってほしいけど…発言を未だに納得いく形で理解できてない。通らないことはわかっていた、ということで、2dの発言とかも加味するとアピールだよねって解釈になるんだよなあ まとめいないから★all 農セットでいい? 寝る** |
656. シスター フリーデル 01:19
おああああ、続いとるんけ…orz ぐえー、昨日割りと服以外皆白くね?な気分だったのだけど、マジかああ 一旦思考フラットにして眺め直してみないとなーー とりあえず▼農セット! |
658. シスター フリーデル 01:24
☆神 回答態度が良好=回答するにあたって、こちらに何か怯えてたり、逆に妙に逆上して疑い返してくることがないとかそんな感じで、白っぽいんとだよ~ ★神>>655 言いたいから言ったに尽きるんだが、その理解は絶対にできない感じ?ヨアさんも言ってたんだけれどもも 納得できるって、どういうことかおせーて! |
青年 ヨアヒム 01:33
エルナちゃんからペタくん吊りたいとか他灰吊りたくないとか そういうの聞けたら……9割ペタくん吊してたけど なかなか難しい、ね…… というか……他の白要素が、とれすぎて…いるのだな…… |
660. シスター フリーデル 01:36
旅>>657 「ペタ突然死ありそうならLW一本吊も視野に入れなきゃならなさそうだけどまあまだ考えなくてもいいか」 これってどういう思考からでたの? 年とLWが切り離されているよーな思考の発言に見えるのだけれどももも ★旅 おせーて~ んーーとりあえずペタ君発言してくれよーーー そんでは寝まっするzzz |
青年 ヨアヒム 01:49
ぼ、ぼくも… リーザちゃんと、ライン繋がって嬉しかったよ…… でも、ぼくが灰なら、もっと、 リーザちゃん真を説得にかかってたから… 守れたのかも、知れない、ね…… 二日目は……リーザちゃん真に、見過ぎてた、から…… |
青年 ヨアヒム 01:56
>>657は……確かにちょっと視点漏れ臭い、ね… ニコさんは、占真狂視点漏れ臭いとこもあったから… うっかり狼……あるのかな…? ペタくん人間は……まさかのモリニコ、あたり…… 本気感がみえて…吊りは躊躇ってしまったね… 狼なら、あの表現が、うまいなあって思ってしまった…… |
663. 神父 ジムゾン 07:55
(>>662続き) ただ、そうなると「希望通るとは思っていなかった?」⇒「だ-けれども(以下略)」の問答との整合性が取れてるのか、議事読み返してて疑問に思った。老黒の結果から見てる部分はあるけど、通らないと理解しつつ言うってのはアピールに解釈できるのでは? ★この「色見たいっていう自己中」と、言っても希望通らないっていうのとは整合性あるかな? |
664. 神父 ジムゾン 08:11
あと横から 修>>660 もし年が流行り病かつ村なら、▼農だと▲村で狼勝利だから、LW一本吊りしなきゃいけなくなる。この場合、年村仮定だから年とLWは切り離すことができる。 ★旅 でも農が生き残ってるからLW一本吊りは無理でしょ。LWと農に▼年合わせられて終わり。手順計算やメタ推理好きなのになぜ見落とした? |
666. 旅人 ニコラス 10:35
神>>664余計なことを。農が気付いてなかったとか思わん? その場合はペタ評カウントされなくてRPP(G1110、5日目参照)だな。 んで、メタ推理好き?メタ要素は気付く範囲では確かに見てるけど、要素としては強くとってないし、そもそもそんなこと言った記憶ないのだけれども? ★どこから「好き」取った? |
青年 ヨアヒム 10:57
まあでも…そうだね……ペタくん村仮定で最悪をケアするなら…… 今日も、灰吊り視野…… (ペタくん突然死RPP想定はちょっと抜けてたのだった…) 希望を出すのは、白要素じゃないけど… 吊りたくない人とか、出してくれないと… まとめる時、困るんだよね……意志を、尊重できないから…… やっぱペタくんLW…にみえるけど…他狼ならすごいね…… |
668. 農夫 ヤコブ 12:11
働きたくないでござる。絶対働きたくないでござる。 でも偽視されたらヤだから今までの霊判定結果出す。 【楽天家ゲルトはニートだったよ】 【パン屋オットーはニートだったよ】 【村長ヴァルターはニートだったよ】 【少女リーザは天使だったよ】 【老人モーリッツはニートだったよ】 【青年ヨアヒムはニートだったよ】 【仕立て屋エルナはニートだったよ】 なんで襲撃先の判定まで入ってるんだというツッコミは却下。 |
少女 リーザ 12:25
こんにちはなのです。 単体だけでみるなら、旅LWもありありだと思うです。リズは「状況をいちばん疑え」みたいな考え方をしてるですが、今回は占騙り周りで旅に白ロックがかかってるです。 >>0149 青 リズの真要素、ざっくりでいいので教えてほしいです。今後の参考にしたいのです。 青は攻めていきたいタイプです? リズは守りから入るタイプなのです。 |
669. 神父 ジムゾン 12:33
うーん( -_・)? 修の発言見てきたけど服への質問が多くて、疑問の出し方という要素から見るしかないと思うんだけど、修⇒服や修⇒神への質問見る限り違和感はない 修旅って全然会話ないなとは思ったし、質問飛ばしてる服や神の評価が旅より黒目なあたり防御感あありそうだけど、村でも狼でも防御感ある人はあるし、自己認識もあるらしいしここは要素にはならないね |
青年 ヨアヒム 12:47
ペタくん狂なら、突然死は…… 戦略的にありなのかなぁ…でもちょいともんやりかなぁ なんてよぎってしまうのだった…… マジで旅修神が狂でも狼でもすごいと思うんだよね…… それなら切れ込みでペタくん狂のがまだしっくりっていうか… リーザちゃんは、非狼と非狂とってたな… 単体考察好きは、初動は喉を少なめにかつ情報を得ようとする傾向があり… 考察に無理がなく、非狼とり…ヤコさんへの狼視で非狂とり… |
671. 農夫 ヤコブ 12:51
でもって今日の考察。まずは単体考察。 ◆シモン 負傷兵。負傷した理由はタンスの角に足の薬指をぶつけたから。って、器用だなオイ。 戦歴:初実戦は1467年の応仁の乱。前の戦争は大変どしたなあ。細川勝元配下として参戦。数々の武功を挙げる。その後、織田信長配下に。柴田勝家の下で数々の武功を挙げるも、賤ヶ岳の戦いで豊臣秀吉に敗れる。関ヶ原の戦いでは小早川秀秋について、主君をそそのかし西軍を裏切らせた。 |
672. 農夫 ヤコブ 12:51
大阪冬の陣では徳川秀忠、夏の陣では松平忠直配下として活躍。以降、紀伊徳川家に身を寄せていたが、鳥羽・伏見の戦い、戊辰戦争と連速の敗戦により引退。第一次世界大戦、第二次世界大戦とも民間人として過ごしていた。赤紙?知らんがな。 先日、タンスの角に足の薬指をぶつけたことにより負傷。現在ニート。 |
673. 農夫 ヤコブ 12:51
◆ディータ ならず者。将棋では、金玉を除いて敵陣に侵入した駒は成る」ことだできるが、意図的に成らないこともできる。これを不成(ならず)という。ちなみに「金玉」とは「金将」と「玉将」の二種類の駒のこと。下品な想像をしたヤツは挙手。 成ると駒の効きが強力になるので普通は成るが、銀桂香は元の効きを失うので不成で活用することもしばしば。特に銀は顕著。 |
674. 農夫 ヤコブ 12:51
飛角歩は成る前と成った後では駒の効きがプラスαされるので、不成で活用されることは例外中の例外。プロの実戦で現れた飛角歩の不成で代表的なのは昭和58年7月19日に行われた王位戦挑戦者決定リーグ、大山康晴十五世名人と谷川浩司名人の一局。先手の谷川名人が打ち歩詰めを避けるために▲4三角引不成と指した。結果は谷川名人の勝利。なお、その角不成を含めて39手詰を読み切っての勝利だった。 |
675. 農夫 ヤコブ 12:52
谷川名人はその後名人位に五期就位し十七世名人の資格を得る(襲名は原則引退後)。現在、現役の棋士として戦う中、日本将棋連盟会長も務める。順位戦はA級、竜王戦は2組。タイトル獲得は名人五期を含む二十七期。棋戦優勝は二十二回。けっしてニートではない。この村の村民にとっては雲の上の存在。タニーかっこいいよタニー。でもディータはニート。これ確実。 |
青年 ヨアヒム 12:53
ヤコさんは特に非狼も非狂もとれず… 探り方にどこか棘を感じて、直感偽目にみてたな… あと、オトさんをわりと白くみてたからね… 黒だして興奮覚めやらぬらしかったヤコさんが ちょっとでも灰へ思考がまわらないのが全く真にみえなくて…… オトさん白リザちゃん白決め打って 他吊りたいなぁ…なんて、考えていた |
青年 ヨアヒム 13:19
ぼくはどっちかというと 必要なとこは守りながら、攻めるのが好きかな…… 最悪だけはケアしながらね…不用意な負けはやだから…… 守るだけでも、攻めるだけでも勝てないから… 村を強く牽引できる灰が正しければ勝てるけど… 何をいつ、どう決め打つのか、が 多分…人より早い、ってだけ、かもね… |
678. 少年 ペーター 13:21
と思うんだよ。 例えば年>>307はアピだったであれば性格要素として判断するところだったんだよ。 モリが能力者の意向を尊重したかったからと言ってたけど、それこそ狼の連帯崩しなんてできないわけで、アピでしたって結論だったと思うんだよ。なのにアピでしたで対話が終わらずこじれたところが狼的防御感だったと思うんだよ。 スキル高についてもそうで、全く納得いってないんだよ。 ヨアがフォローしてくれてたけど、経 |
青年 ヨアヒム 13:37
全然関係ないけどメタ白とってもいいよは 感覚的にヘイト掛かってしまって 黒ロックかけないようにしよう…… なんて思ってしまったのを思い出したのだった 黒ロックはね……掛けると止まらなくなって 人でも塗り殺してしまうから…… 個人感情なら、エルナちゃんよりペタくん吊りたかったけど…それは独断吊りだからね… |
仕立て屋 エルナ 13:58
ちょっと自分でもびっくり情けない! あああ、情けない! ニートの風上にもおけない! ぎゃぁぁぁぁぁぁ ほんとにごめんなさい。 でも鳩からばーーーっと見たときにみんな白くてぐぁぁぁってなったんだよぉぉぉ |
青年 ヨアヒム 14:21
うん、エルナちゃんはみんな白いから吊りたいと思える人がいない… っていうのは、わかったんだ… あそこでヤコさん吊ろうよ、は、狼っぽくはなかったんだよね… だから、すごく吊りたくない人を聞いてたんだ… 白い人ばかりでも、すごく白すぎて さすがにないと思いたい人、みたいなの、ね…… 誰でも白いけど、誰が狼でもおかしくないなら それはそれで言葉が見たかった、とかも、あったね… |
青年 ヨアヒム 14:29
よくわかんない黒塗りに感情的に反発して (さすがにこいつが黒視してくるのはおかしい、で)黒視したら 狼の黒塗りでしたとかもあるのでそこはまあ。 本来考察特化しすぎてるほうだから、、 あ、、[うさぎりんご]剥いてきたよ。 そろそろおかしの時間だし、どうぞだよ…。 |
少女 リーザ 14:44
うさぎさん、食べちゃうのです…? はっ…青はまさか…なのです? でも、この推理は言った瞬間に破綻するです。やめるです。 >>1429上段 リズ基準だと「意味不明な黒塗りからの黒視」は論理目線に相当するです。…という話じゃなくて、感情起点ってことです? むむ、ぐるぐるしてきたので詰めるのはやめるです。 |
青年 ヨアヒム 15:27
まあ、誰が狼でもみんながんばればこの4人なら 大丈夫なんじゃないかなって気もしたり。 [うさぎりんごをたべつつ] ふむふむ 評価軸ならフリさんは切れてないかなぁ。 偽装もいけそうだね、だから。 二日間を有効活用してね、なのだ。(手をひらひら) |
仕立て屋 エルナ 16:51
〈うさぎりんご〉ありがとー リーザは個人的に凄い真っぽかった! ねーきいていい?占い師慣れしてる? ヨアヒムーなるほどねー でもぐっちゃぐっちゃで難しかったんよー 凄い簡単に言えたなら鳩でちょろっとできたんだけど、フリ以外性格が噛み合わなかった気がして、狼でも人でもありえる、って言い出したら考察まったく出来ないくらいぐっちゃぐっちゃだったぁぁ |
青年 ヨアヒム 22:07
た、ただいま…外は寒いねぇ…… うーん、ニコさんのアピには全く見えないので ニコさんが狼だとしても、別口で行った方がいいような気もするね… おみやげに、[いちごのロールケーキ]買ってきたから のんびり食べてみよっか…… うーーん。やっぱニコさんと神父さんを疑えそうに、ないなぁ… 万一残されてても、フリさん、ペタくんで、ニ択にしてそ…… |
694. 神父 ジムゾン 22:14
夜来れるかどうかびみょい。【▼農セット済】 村3人いるから農で揃えば今日の投票は心配ないよね! 対話ネタに困っているような(特に私が)気がするので、聖書の一節を引用してきたよ。使うか使わないかは自由で。喉余り気味の人多そうだし議論のたたき台になればいいと思うよ |
695. 神父 ジムゾン 22:16
・あなたに投票したのは誰でしたか?相手は、何故村人であるあなたを疑ったのだと思いますか? ・あなたに投票してきた人はあなたと絡んでいましたか?その会話は、あなたを疑うような内容でしたか? ・そこから見える、相手の「疑う根拠」「吊る方針」は何でしょう?もしかすると、それは後から矛盾していたりするでしょうか? ・今日襲撃されそうな人は誰でしょう? |
青年 ヨアヒム 22:19
ニコさんは>>666のイラつきがガチなんだよね… こんなイラつきかた、人外でするか?って、考えちゃう… 神父さん狼だと自分の嫌な盤面想定と 村へ対する独自の気遣いが ちょっと細かすぎる気がするんだよね…… 結果的に寝落ちと不在が疑わしく見えてしまうのだ……… |
青年 ヨアヒム 22:32
アピかそうでないかって…受け取り手の恣意が 強く関わると、思うんだよね…… だからモリさんが確定狼だとわかっても、、 ぼくは「FO希望しながら非占を回さない」のは 「占い師は早く出てこい+潜伏占い師になってもいい様子を見たい占い師あるいはそのブラフ」 とか、考えちゃうんだな…… 夜明け潜伏考えてたときは…FO希望して潜ろうとしてた、から… (非霊ブラフをどうまこうかと……) |
696. 農夫 ヤコブ 22:35
働くおじさん♪働くおじさん♪ はったらっく おじさん♪ 皆様、第三回ヤコブ劇場は「日の沈まぬ村で働くおじさん」の予定でしたが、企画倒れのため中止します。 …なぜ企画倒れになったのかは察して下さい… |
697. 農夫 ヤコブ 22:35
さて「日の沈まぬ村で働くおじさん」が中止になったため、代わりに「美しきかな南の島」を放送します。ここ日の沈まぬ村があるのは大陸ですが、日本では南の~というと大陸ではなく島をイメージする人が多いと思います。 日本で一番バカンスに訪れやすい南の島は、やはり沖縄。国内ですからね。といっても明治時代の琉球処分までは独立国だったんですが。 |
698. 農夫 ヤコブ 22:35
沖縄の名物といえばなんといっても泡盛。ネット通販を利用する人が増えたので、自宅で泡盛を一杯…という人も多くなっているかもしれません。そして沖縄銘菓ちんすこう。思わず返り点を打ちたくなりますが、それはおこめ券だけにしておきましょう。そして沖縄一の観光名所、首里城。といっても今の首里城は、ほとんどが平成になってから復元されたものですが。 |
699. 農夫 ヤコブ 22:36
そして日本を離れて南の島といえば、なんと言ってもハワイ。そしてハワイといえばこの人、ハワイ諸島を初めて統一して1810年にハワイ王国を建国、初代国王となったカメハメハ大王です。日本で親しまれている歌「南の島のハメハメハ大王」は、カメハメハ大王がモデルと言われています。 ハメハメハ~♪ハメハメハ~♪ハメハメハメハメハ~♪ |
700. 農夫 ヤコブ 22:36
他の国、それも南の島でカメハメハ大王に匹敵する人物といえば、なんといってもラプ=ラプでしょう。フィリピンのマクタン島の領主で、イスラム教徒の部族長です。 昔スペインが武力を背景に部族長たちにスペイン王への朝貢・セブ王への服従・キリスト教への改宗を要求したとき、他の部族長が次々と服従する中、一人スペインの要求を拒否したのがこのラプ=ラプ。 |
701. 農夫 ヤコブ 22:36
スペイン軍はラプ=ラプを討つべく兵をひきいてマクタン島を襲撃します。しかし島の地理と潮汐を知り尽くしたラプ=ラプは、綿密な情報収集と周到な計画の上でこのマクタン島の遠浅の海岸を決戦地に選んでいました。干潮のため、船で岸に近づけなかったスペインの部隊は艦砲射撃をあきらめ、上陸、抵抗勢力を結集して待ち構えていたラプ=ラプの軍勢と戦闘状態に入ります。 |
702. 農夫 ヤコブ 22:37
ラプ=ラプたちは甲冑で身を固めたスペイン兵の足だけが無防備なことを見抜くなど、巧みな戦術によってスペイン軍を破り、ついにリーダーを殺害しました。ちなみに、この時スペイン軍を率いていたのはマゼラン。そう、あのフェルディナンド・マゼランです。私の義務教育時代の歴史教科書には、この件が「マゼランが世界一周の途中で原住民に殺害され~」とか書いてありました。教科書ひどいよ教科書。 |
703. 農夫 ヤコブ 22:37
伝説ではラプ=ラプ本人がマゼランと一騎打ちの末とどめをさしたといわれていますが、これは史実ではないようです。とはいえ戦略的にはラプ=ラプ本人が一騎打ちに出る方がよほど間違っていますし、一騎打ちの事実がなくてもラプ=ラプがヨーロッパ人のアジア侵略に対して立ち上がった最初の東南アジア人であることは間違いありません。 |
704. 農夫 ヤコブ 22:38
ラプ=ラプは現代に至るまでフィリピンの英雄とされていて、マクタン島には海に向かって立つラプ=ラプの像があります。また、マクタン島の主要部を占める都市には ラプ=ラプ市の名前がつけられ、フィリピン近海でとれる魚の一つには彼にちなんでラプ=ラプの名前がつけられています。 「美しきかな南の島」いかがでしたでしょうか。三回にわたるヤコブ劇場、ご覧いただきありがとうございました~。 |
707. 神父 ジムゾン 22:53
農>>704 ヤコブ劇場毎回楽しく見させてもらったんだよ。でも個人的には大山名人のエピソードが一番よかったよ。大山名人のファンCO ☆旅 占いで視界晴らすべきだった、とあるけど、村決め打てる可能性ある人に占い使うの勿体無いと思うんだよね。どっかで書いたけど狂はほぼ切ってたし疑い晴れないなら他の黒要素拾えたらそれと合わせて吊り希望にあげようと思ってた。 |
708. 神父 ジムゾン 23:05
更新立ち会えないことが確定したので喉潰して単体考察まとめ書く。 旅:何度も言うけど白。●神から対話で理解しようとする姿勢、疑問点に違和感なし。結局考え方の違いでジム理論は伝わらなかったぽいが、>>294とかそれ以外で要素拾う努力見える。あとは今日の手順隠したのが村っポイントかな(勘違いで突っ込んでゴメン) めっちゃ白だし明日噛まれていないと思うw |
青年 ヨアヒム 23:06
せ、せっかく地縛霊さんとか船幽霊さんとか言霊さんとかに… みんなは何者だったんだろうと 尋ねる予定だったけど……予定が、かき消えた…ね… あとで、判定文、、かんがえてみよう、かな… |
709. 神父 ジムゾン 23:08
神>>706 自分で読んでも意味わかんねー 老は猪突猛進タイプで、実際村騙りの旅に噛みついて質問飛ばしてたでしょ?それが2dも継続しただけで、他の考察とか正直薄めだし旅ばっかり気になってたのかなと。ただ2dは年といちゃいちゃしてるし、旅に釘づけになったフリをして他灰に目を向けない口実にしてるわけじゃない。だから老が考察そっちのけで旅に質問してるのって旅が村でもやりそうなんだよ ★年 ここどう思う? |
710. 農夫 ヤコブ 23:18
夜明けまで二時間を切りました。さすがに今日は吊られますよね。 んでは最後に【霊能者撤回、狂人co】 まー、真狩に偽黒出して、結果、真狩真占真霊と村の役職全員道連れにして墓に行くわけですから悔いはありません。最終日の殴り愛は墓下から観戦させてもらいます。 …これで…やっと…リーザの元へ…いけ…る… |
712. 神父 ジムゾン 23:25
まあ年の発言追う限り一番疑われてそうだし、明日2人で生き残ったら殴り愛しよっか(はぁと) 年の要素取りについては見直す必要あり、現状要素取りがあんまわかってないので、ラインで旅疑念が再燃するあたり疑い散らしてる感があって微黒。 修:序盤あんま見てなかった、口語調目滑りしてた…で、3dあたりから見返してたけど1dラストのあれアピじゃん?の疑念に取りつかれてもーた |
713. 神父 ジムゾン 23:29
老の色が見たいという気持ちが強く出ただけだったとようやく納得して、実は他の発言はあまり精査してない。ただ服修の殴り合いでは修に共感する場面が多々あったし、言葉の使い方とか詰めていけば結構考えは似てるかもしれない?特に白黒要素は現時点で取ってない ■年<修<旅□ 年が理不尽だけどまあこんな感じ 質問あればおいといてください。なんかの間違いで私が噛まれたら答えられないけどね |
青年 ヨアヒム 23:43
動きだけでいうと、神父さん… 一番村っぽすぎて噛み対象すぎる… と、思ったり…したかな…… ペタくんは、単体考察してないかんじで 損してるようにも、映るかなあ……… 多分、村でも狼でも、自分の単体考察に… 強くは自信がないのだろうな、と、みてるけどね…… |
717. シスター フリーデル 01:15
次の日へ
神>>695 投票された人の考察は読んで、理解できない所は逐一詰めていったなあ。神父様に対してもやってたー めっちゃ絡んでたw 後から矛盾かーちょっとこれは再精査したいなーって思ったよー 襲撃はーあるのかなあ?襲撃なし4人最終日じゃないかな?旅村なら、旅は噛まれてもおかしくないかなーとかぼんやり思ったり。そんぐらい私の中では白いなあ。信用できる位置だし、かまれないでほしいなあ。からぎりぎりで出す! |
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