プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 880. シスター フリーデル 01:16
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ふむ･･･。トーマスさん、すごい筋肉ですわね。ちょっと触っていいですか？ ぺたぺたぺたぺた･･･。な、なんですのこの尻尾！【トーマスは人狼】ですわー！ 助けてー！ |
881. 村娘 パメラ 01:20
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私は長ネギ持ってるけどあの子達の持ち物はアレがいいよね！ パヤパヤ 大きくて重いけど結構使えるよカッコイイベストチョイスよ黄色い重機 ロードローラー！WRYYYYYN 【リーザは人間だったわ】 お疲れ様▼フリーデルで |
883. 少年 ペーター 01:24
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あーあ…やっちゃったな。リザちゃんごめんね、シモ兄ちゃんもお疲れ様。 パメ姉ちゃんもまとめと霊のお仕事お疲れ様だよ。とりあえずゆっくり休んでね。 あー。まあ頑張ろう。2手で灰5かあ。 |
886. 少年 ペーター 01:30
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ん、トマさん>>884ってどういう意味？ ヤコ兄ちゃん真だと修真、樵狼とかそういう可能性の話になるけど、それってトマさん視点「農真はないと決めうち、」とかの問題じゃなくない？ |
887. 羊飼い カタリナ 01:31
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えええーーーーラ イ ン 切 れ た ぶっちゃけどっちも真だと思ってたからコレはびっくり。 とりあえず囲いのクララ逆囲いのトーマスどっちか黒は確実だよなぁ。他２人は決め打った。１手たりない…。 |
888. 神父 ジムゾン 01:33
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【占い確認】そして【霊確認】です。 これは…どうなんでしょうね。とりあえず今日は▼修で行きたいですが、霊の妙白は修のライン切り？それとも本当に真なのですか…？ ちょっと一回ゆっくり考えてみますね。それとリーザ、下んはお疲れ様です。下んよ、墓の下でもリーザに変なことをしてはいけませんよ。それでは安らかに眠りたまへ…。 |
青年 ヨアヒム 01:34
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リザリン＞論理の方向性って、それぞれ個性があるからねー。何を論理的と思うかって人それぞれじゃないーかなあ。あと、ボク自分が灰ログ使わないから「灰に埋めた」とか言われると基本信じないからなー。そこ穿っちゃたなあ、ごめんねー。 |
890. 羊飼い カタリナ 01:37
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年＞ペタの方がトーマス白とヤコブ真は同時に成立ないって勘違いしてるように思うけど。 手順的にアレなのは分かってるけど灰つりたいなぁ。黒でたらほぼ娘のほうが真だろうし |
少女 リーザ 01:41
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方向性があれば、文句はいいません。論戦できますから。 でも、「固い」だの「胡散臭い」だの言われると、どうしようもないんですよ。 態度による判断は、許容できるものと許容できないものがあるんですが、げんなりしたのは事実です。 |
893. 司書 クララ 01:44
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★羊>>887 これ言うと貴方の理論だと私以外LWはいなくなる、という事になるかも知れないけど…。私はともかく、トーマスが黒だとしたばあい。修が偽だと有り得ないのではないかしら。 わざわざLWかもしれないトーマスに狼である狼である修が黒出すかしら？読み違いだったり判断間違いだったらごめんなさい。 それとも修真だと思ってたりする？ |
少女 リーザ 01:44
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まあ、エピに顔を出すかは、決めかねてますが、おそらく、顔を出さないでしょう。 誰とはいいませんが、私の文章を読んで、何も感じない人がいるようなので。 どうもありがとうございました。 |
895. 羊飼い カタリナ 01:49
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書＞尼樵両狼なら、それこそクララみたいな考察引き出す事が目的だよね。意味はある。 ってか囲いもリスクはあるしなぁ。リーザに書補完させた場合黒出る可能性あるし。 なんかフリの真偽に関係なく樵黒かなと思えてきた。ちなみに、現在娘尼のどっちが真かは、区別ついてません。 |
青年 ヨアヒム 01:55
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っていうかー、ホントにボクが「固い」とか「胡散臭い」とかそれに類することを言ったアンカー引っ張ってから寝てほしいー。すごく寝覚めが悪いー。 ボクはリザリンがロックしてきても、真の可能性残してたし、説得もしたし、質問も答えたのにー、言った覚えのないことを言ったーとか言われるのって、なんかちょっと納得できないなー。 樵黒だとラインは娘になるのかなあ。するとヤコにゃん本当に真霊だったのー？ |
897. 司書 クララ 01:59
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羊>>895つまり狼が味方に黒出すわけ無いと言う先入観で考察させて樵を疑惑の目から外す意図…と言う事かしら。確かにそれはあるわね。 リーザには残ってもらって私を占ってもらえば良かった…と後悔したところで、彼女の占い希望は私じゃなかったからどうだったかは不明だけど。 とりあえず今日はそろそろ寝るわね。また明日頑張ります。おやすみなさい。 |
898. 羊飼い カタリナ 02:00
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>>882は自分的にはそこまでクリティカルじゃないと思うけどなぁ。 ってか状況的にも発言的にもＬＷ樵な気がする。逆囲いの可能性あるけどまずは順当に尼真から考えるべきじゃないかなーとも思ってる。 |
901. シスター フリーデル 02:05
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希望は▼木ですけど農真とか色々飛躍しすぎてちょっと整理が尽きませんの。あえて言えば>>875でいきなり農真出てるのが人外視点漏れっぽいですわね。ここすごい気になってたので今日になってやっと納得と言うか。ただ狼というよりは妙狂っぽいんですけどね。噛み付き方の範囲の狭さとか。しかし木娘(屋or妙)ですか･･･。初日の希望やっぱり当ってたのですわね。 |
青年 ヨアヒム 02:11
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気になったから読み直してきたけど、やっぱりボク、リザリンが言ったようなこと言ったログないよー。誰かと間違えてないかなー。ほんと寝覚めが悪いから、エピとか言わずに墓でどこのことか教えてほしいー。 |
青年 ヨアヒム 02:16
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「強めの違和感」の話だってー、初見の羅列の１つでしょー。それに書いた後に年ロック外すよって言ったから納得して追及しなかったのにー。翌日リザリンの方から質問してきたから答えたのにー、時系列無視した黒塗りだーって決め付けられてー、時系列あってるよーって説明したらー、今度は何故突然言い出したんだ怪しいって言われてさー、ボク側からしたら質問に答えたら「突然言い出した黒塗り」ってかなり言いがかりー。 |
902. 少年 ペーター 02:17
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いやいや…とりあえずシスターは自分が生きて判定出せてることに関して何の感想もないの？それだけで修偽でしょうｊｋな気分だけど。娘が確霊視されてることから、狼確定すること前提でいたんじゃないの、という態度に>>882は見えるんだけど。 リナ姉ちゃんが娘偽どころか娘非狼まで可能性広げ始めてて頭痛いよもう…。とりあえずシスターの判定はノイズでしかないと思ってるから深読みはしないつもり。 |
青年 ヨアヒム 02:30
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リザリンのログ探してて思い出したけど。ボク、２日目にシスターから書の黒い点と、樵の白い点を説明してほしいって質問されて、だからこの２人の灰考察を先にやったんだよねー。この流れだと、尼樵狼なのかなー。 |
青年 ヨアヒム 02:36
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２日目とか見てほしいんだけど、ボク妙尼からもらった質問は両方ともちゃんと優先して先出しして差をつけてないし。屋は偽だと思っていて、残りの尼妙２人なら尼が真寄りだけど決め打ってないよってちゃんと説明したしー、リザリンも納得したよって言ってくれたのにー。翌日、ボクが帰ってきたらボク黒決め打ちの連投でしょー。再考してみてねって言っても嫌って断られてー。 |
青年 ヨアヒム 02:38
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なのに、ボクが不快だからエピに心が折れて参加しないーって一方的に言われるのって、なんか正直納得いかないよー＞＜ 真占を間違った村人なら、真占から何言われても甘んじて受けろってことー。まあ、いいやー。墓の雰囲気悪くしてごめんねー。表のみんなは、ふぁいとー。 |
負傷兵 シモン 02:38
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寝るっつったけど気になってログ漁ってたー。眠いなぁおい。明日も仕事死んでそうだわー。 ヨアー＞固いとか胡散臭いとかはヨアの発言じゃないだろし、リザも誰とは言わない＝ヨアの意で言ったんじゃないと思うぞー。気にしないで、ニートでもいい加減寝よー。 |
904. シスター フリーデル 02:39
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>>902 生きてた！→木狼だった！→娘偽！という順番で自分の生存については昨日散々死ぬ予想立ててあれでしたがシモンさん襲撃からとっても嫌な予感はしましたわね。私偽にしようという襲撃なのでしょう。で、私一日目から木ロック気味で黒まで出して両狼とか言われるとえっ、としか言えないのですが。そういう切り方して木は生き残れますの？ |
負傷兵 シモン 02:50
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ヨア＞そかー？私の文章＝墓下での会話文とも限らないと思うんだわー第三者的に見て。真実はわからんけどもなー。 おーつかまだ話してるのか、表の奴ら元気だなー。俺くたくた。おやすみー。 |
906. 木こり トーマス 07:02
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だなんて言ってない。そう思ったら１行で終わらせないって。 あとはなんか現状認識ずれてんのな。 俺は現状認識として（神はともかくとして）ほとんどみんなは娘真は決めうち範囲と思ってるって認識を持ってた。なんか羊は農真って思ってるみたいなのね。正直羊がそう思ってたの分かってなかった、びっくりしたわ。 ★勝手に思い込んでたから改めてみんなに聞きたい。今後娘を吊る気ある人どれぐらいいるの？？ |
907. 木こり トーマス 07:03
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あとさらに言うと、俺への黒判定なくても俺は尼狼だと分かってたよ。今日の日付変わった時点で既に妙真尼狼と思ってた。娘真霊（俺の中では決めうち認識な）の判定がある以上尼真で尼生きてるってのは、ありえないから。 |
青年 ヨアヒム 07:03
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もはよう。昨日、いろいろびっくりして取り乱したけど、やっぱりパメっち偽はないよね、うん、そこはない。 狼陣営予想は、「屋年妙＋農」から変更して「屋樵尼＋農」にしようーっと。 シモちん、言い忘れてたけど、おつかれー。じゃねー。 |
908. 村娘 パメラ 07:09
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議題とかもういいよね？実を言うと誰も議題関係なく好きに喋ってるような気もしたので議題考える気はあまりなかったり…。一応、必要な人のために最低限の議題だけあげとくね。 ■１．本日の▼。■２．狼陣営の組み合わせ 自分の主張したいことはどんどん主張して。ジムゾンがパメラ狼って主張する限り、本決定という形での決定はしない方がいいのかなと思っているので▼はそれぞれが投票先明言で投票という形にするつもり。 |
青年 ヨアヒム 07:16
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あれ、でもリロードしたらトマッティが書いてる。やっぱ白くみえるよ。ボク騙されてるるるるる？ うーん、うーん、うーん、うーん、うーん、･･････ボクやっぱりトマッティ白にみえるー騙されやすいのかなあ、ボク。 うん、変えよう。やっぱ「屋年尼＋農」。ペッタンじゃないと、やっぱ変な気がする、うん。 |
910. 少年 ペーター 07:39
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おはよー！>>903むしろ上段のほうに反応ほしかったな！ 狼として吊られないで占ロラしちゃう狂人は考えにくいよ。そも修真なら、襲撃しないと娘狂人が狼位置を誤認する可能性があるので、普通に襲ったほうが無難。 パメ姉ちゃん狂人があるかどうか、リナ姉ちゃんは自分で検討してみた？してないと思ったから、可能性撒いてるだけだって言ったんだよ。農偽を考えてたときの態度と違ってるよ。 |
少女 リーザ 07:40
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名指しするのもなんなので、敢えて控えましたですが、裏目に出てしまいました。大変申し訳ありません。 ヨア兄は、良心的なプレイヤーだと思ってます。私がエピに来ないことを考えているのは、ヨア兄のせいじゃにないです。 |
911. 木こり トーマス 07:43
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娘真の理由。 まず農が真に見えない。で、既に信用差ついてるのに灰の発言促しなんてする必要ないし、灰吊りすべきか占吊りすべきか？なんて言う必要もない。何もせずそのまま場が進むの待ってればいいのに実際は目立ちすぎ、だから村側真霊。 ☆娘＞なぜか最後の行の修偽が娘偽に見えた。完全な勘違い。疲れてたんだ。。。妙が最後に妙黒判定でたら娘疑えって言ってるように見えたので、さすがにそりゃないだろー、って思った |
青年 ヨアヒム 08:01
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リザリン、なずなからごめん。ボクロック→ボク襲撃→妙偽視先吊→真占判明って流れだったから。真占先吊の原因にボクなっちゃったーあちゃーって、ちょっと落ち込んでた時に言われて、ボクに言ってるーって思いこんじゃった。ごめんね。 リナリーはロラ決まった能力者考察はあんましないタ |
912. 少年 ペーター 08:04
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リナ姉ちゃんは状況的、発言的に樵がLWな理由と、今日シスターが襲撃されてないことの考察をよろしくね。 狼が真占の疑い先に鈍感でいるとは僕は思わない。実質神樵の二択の中で、真占を残して果たして樵狼が生き残りを図れるだろか。 とここまで考えて、娘狼なら仲間を売るのは有りかなとは思ったけど、フルロラが可能な以上やっぱりないよ。僕はパメ姉ちゃんを信じて灰に残り2手を使いたい。 |
913. 少年 ペーター 08:36
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>>904 嫌な予感がしたと言うならなおさら。襲撃に対する反応が問われるまで出てこないこと、 樵を占った理由の説明がないこと。主にこの2点において、信用を維持すべき局面にいる真占の態度とは思いにくい部分があるよ。 んーととりあえずこのくらいかな。また後で顔出すよ！ |
914. 村娘 パメラ 08:46
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トーマス>>911 私はてっきり最後の最後でリーザ偽って結論になったけどフリーデル襲撃されてない＝フリーデル偽だと思ったと思ったんだけど違った？ トーマス狼だとしたらここで思考ぐるぐる回る必要性がないから白いと思ってるわ。状況加味するとカタリナみたいにフリーデル絡みでライン切りから疑いたくなる心理も分からなくはないけど状況は狼が作るものだからトーマスの発言見た上で判断して欲しい |
915. 司書 クララ 10:08
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娘偽の可能性は10％くらいはあるかもしれないと頭に置いてはいるわ。 でも農のスライドから吊られるまでの発言の仕方を見ていると、とても真のやることとは思えない。喉を乱用して発言の多くなる後半、質問飛ばされても返事できない、説得しようとする気がない。自分が真だと主張して信じてもらいたい人のやることかしら、これ。行動、状況から農真と考えるべき材料が全くないの。だから娘真だと思うけど、最悪これで娘が偽だっ |
918. 司書 クララ 10:18
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それと先に言っておくわね。▼修で。 自分を白出しした占を信じないのかと言われるかしれないけど、信じないわ。昨日もいったけど、真じゃなくても白は出せるもの。トーマスも言っているけど、昨日妙が吊られている以上、修が真なら都合の悪い判定出されたくない狼は襲撃先尼にすべきだったと思う。そうなっていない現状がとても尼を真だと思えない。 ★>>ALLこの状況で尼真だとして狼が噛まずにいるメリットわかる？ |
青年 ヨアヒム 13:10
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ボクが幼女にハグしてもらうネタリクエストをしたおかげで、リザリンが緊張感なく見えてしまったのは、ごめんねー。 しかも墓で、本気で言ってくれるなら「お詫びにリーザの脱ぎたてもぎたて苺パンチュあげる」もつければよかったとか妄想しててゴメンナサイ＞＜ |
旅人 ニコラス 14:15
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＞失礼しますとか言いつつ読んでるだろうリーザへ 言ったところで変わらないから言わないっていうのは(言いたく無くなる気持ちは分かるけど)正しいとは思わないな。 君みたいな気持ちになる人が増えないよう、ちょっとだけ頑張って欲しいと思うのは、やっぱり僕の我が儘だろうか？ |
農夫 ヤコブ 14:30
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決め打ちが好きというか、当事者のおらが言うのは良くないのかも知れないけんど、推理の過程を間違えてしまってるんだべな。 完成図を見ながらジクソーパズルをするのと、発掘した化石をその形状を理解しながら組み立てて完成させるのの違いみたいな感じだべか。 もっとも後者も、昔は間違った完成予想図を思い描いて組み立てた所為で、ゴジラっぽいのや、イグアナっぽいのを作ってしまってたんだどもね。 |
青年 ヨアヒム 15:12
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自軍の勝利のために真能力者は村人に協力してくれるはずー、っていう前提が思考の根元にあるからかなー。占に４ＣＯ目ででるまでは奇策スキーでギリで許容できてもー。２Ｄ５ＣＯの霊ロラ日に、灰が到着する前に喉を使い切っちゃう霊候補を信じるのは、けっこうボク的にはハードル高いかなあ |
919. 羊飼い カタリナ 15:18
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いや、あの、ボク的には尼樵屋＋農が本線なんで「尼真の説得しろ」とか言われてもアレだけど。 たださぁ、書＞娘が偽ならLWなんか守る必要性皆無じゃ？ 樵娘＞ボクは今日の状況みるまでは娘真決め打ってたよ。この状況みてなんか怖くなったというのが正解。 って、へー。編成変更かぁ＞G114村 |
農夫 ヤコブ 15:39
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前日から来ていた質問と、必ず聞かれるであろう質問の予想とかに対応してたら喉が無かっただけだべな。 あとフリとか『>>459修、客観視、農→娘黒。娘→農不明。可能性絞れる。娘希望有得無い。占吊握手。結果灰。発言より青年旅白、状況より神白、印象より羊木白、残り司黒残。』は読んでくれてない見ただべな。まぁ、省略し過ぎて解読できないとも言えるけんど。 |
少女 リーザ 17:17
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＞ニコ兄 ちょくちょく覗きにきていたのは、見抜かれてたようで。おみそれします。 “言ったところで変わらない”は表向きの理由です。裏向きの理由は“毒吐きになりそう”です。エピは楽しくしたいですから。例えば、妙>>863も、同じ言葉で返したくなったのが本音です。寸前で抑えましたけど。 というか、なんでみな、占い師が自分の想像通りに動いてくれることを期待をするのでしょう？（笑） エピで説教ですかね。 |
少女 リーザ 17:18
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＞ヨア兄 ネタを含んだRPがなかなかできないので、修行中なんですよ。ええ、苺ぱんちゅを要求されたら、墓前に供えましたよ。 ＞ヤコ兄 占い師としては、何で4CO目に出てきたの！ ですよ。後「面白そう」は“自分勝手”に見えたので、リザ的には信用度ががた落ちでした。奇策を嫌う人もかなりいます。そういう人は、スライドするだけで、偽視します。結果論ですが、今回だと、2dに占い結果が出た後に解除が正しいかと |
パン屋 オットー 18:07
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(´･ω･`)ﾉ ヤコのが最後までがんばってたと思うけどなぁ。僕もがんばったんだけど、それを表に出さなかったら意味ないし。戦ったのはヤコの方だよ。僕は一種の逃げみたいなものだしね。失格さ～のほほ。 |
921. 少年 ペーター 20:28
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お宿に着くまでもうちょっとかかるよー。覚え書きだけしとく。 リナ姉ちゃんお返事ありがとね。読み返してみたら、別に不安を煽りにきたという感じでもなかった。僕もだいぶ気が立ってたみたいだ。冷静になるよ、ごめんね。 ララ姉の言う通り娘偽の可能性はある。ただしヤコ兄との比較で黙殺可能なレベルだと思ってる。真霊なら適当な段階で襲撃入るでしょう多分。無ければそれはそれで。 |
922. 少年 ペーター 20:36
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今日はまあ▼シスター。 で、今の思いとしては、修神吊って終わらなければカオスだなあといったところ。書樵羊の3人は、それぞれなりの思考の筋は通ってるのかなという感じ。神父様は現状、「状況を娘修偽の観点から把握しているだけ」にしか見えず。 ★羊＞リナ姉ちゃんの樵狼論聞かせてほしいなー。 |
924. 羊飼い カタリナ 22:44
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それと>>874。返答貰ったけどボクの欲しい回答じゃなかったな。たしかにフリがヨア占うのは嫌がってたというのは分かる。でも何故？何故の部分が考察されてないんだよ。拘る割りに、この質問に対する返答がサっと出てこなかったから怪しいなぁと思った。 それから初日の尼の●樵。良く見てたら、結構希望が出揃った後に、他に誰も樵希望してないところで、樵占い希望か。これなら仲間切りでもやりやすそう。 |
925. 羊飼い カタリナ 22:48
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あとは3dの「SGになりそうな所占えばいいじゃん」というのもやや印象悪いかな。羊神で占い希望絞らなかったのも。狼探してないように見える。 ついでに、妙樵切れてるね。妙>>875、「明日は多分、修偽から黒出しがくるよ。」コレ仲間同士なら言いづらいセリフかなと。現時点での結論は尼樵屋で、▼尼で問題ないかなと。 |
928. 木こり トーマス 23:14
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戻りです。まず反論しとこうか。 羊さん、ぶっちゃけ樵狼というの前提でしかログ見直してないでしょ。俺が狼じゃなかったら、ってのもちゃんと書いて欲しい。あと、娘さん未だに吊る気はあるかないかは言っといてほしい。 >>923 その前日見てもらえば分かると思うが占い師真贋差はかなり微妙なものだった。当時周りほとんどが尼真派で俺は自分に自信あるわけじゃないから、妙真と思いつつもそんなに自信あったわけでは |
929. 木こり トーマス 23:14
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ない。だから、尼真の時についても灰考察してた。ただ、妙真と思う根拠はきちんと提示してみんなに考えてもらおうとは思ってたよ。妙真の理由の部分適当には書いてないつもり。 >>924 偽占い師も真視点作ろうとするものだと思うんだけど。逆にあそこまで猛烈に妙が青プッシュしてる中、妙の言うとおりでいいってのはどう思う？ さらに言うと、大事なのは、あれが妙視点で尼が青占うと思うかどうかって部分だと思ってる。 |
930. 司書 クララ 23:16
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年 誰かが"目が滑る"って言ってたけど何となくわかるわ…。それはまぁうん、頑張って読むしかないのだけど。正直言うと初日から尼偽なら年繋がっていそうだな、と思っていたわ。実際昨日までは尼真目にみている発言が多かった。今日になって▼尼になってるけどもし年がLWだったとしたら尼切っても勝てるでしょうね。発言や思考に一貫性があって>>639とか村側支店視点にしか見えない。あと、なにかこう初日からやたらと妙 |
931. 司書 クララ 23:16
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にばかり絡んでいたな、と言う印象があるのよね。後気付いたんだけど、年の●と▼、四日間見事に実際占われてるし吊られてる。これをどうとるか、よね…。良く読み込んで相手の意図を理解するのも早いし、狼を探そうという姿勢も積極的。村側だと思うのだけどね…。絶対とは言い切れないかな。 樵 初日辺りから発言の仕方気楽だったような。農スライドの時の態度も割と白いと思うのよね。農とは切れ感があるけど農狂と考えれば |
933. 村娘 パメラ 23:19
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フリーデル偽要素 フリ真なら●神or樵って宣言してたのに襲撃されていない点。トマ狼ならとりあえずフリ襲撃してればいいのに襲撃ないのはありえない。フリ狼だから襲撃されない。 パメラ襲撃は霊判定隠してローラーストップ狙い…だけど、私襲撃して狼確定しなくても、灰狼が真占い師放置で霊襲撃ってありえないと思われるから出来ない。むしろパメラ襲撃されないのは狼だからという論を展開するつもりだったとすれば自分襲撃 |
935. 少年 ペーター 23:20
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神父様は娘を泳がせておく中で、やはり娘狼だという証拠を集めていくのでもなければ娘真の可能性を再考してみるわけでもない。ただ「娘偽」という前提で状況を確認してるだけだって感じるんだ。 神父様は娘も吊りきるつもりでいるみたいだけど、娘真と思ってる他の灰がそれに従うとは限らない。もし本当に娘狼なら村オワタコースなんだけど、何も説得しなくていいの？娘の決定通りに従って狼視の修も取りこぼしてきた訳だけど。 |
936. 村娘 パメラ 23:20
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の真贋で揺れてる人印象。加えてカタリナが疑ったように偽占い師からの片白、片黒判定は疑われる原因にもなりやすいから、あわよくば▼出来ればの黒判定だと考えてる。 カタリナ：今日にいきなり私偽の可能性を出してきたのははっきりいって黒印象。ただこのタイミングで言い出すって狼だとするとあからさまな印象。昨日は突然死の恐れもあったのでもし狼だったらフリーデルは考察どころではなかったはず。ややライン切れ感あり。 |
937. 司書 クララ 23:28
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5日感の●▼希望を見ていたのだけど、一昨日尼は屋に投票しているのよね。妙は尼。 これどういうことかしら。娘を真として尼を偽と見た場合、全体の流れ見てもう助けようのない屋を切り捨てたってことかしら。娘真前提で考えればそうとしか思えないけど…もし偽だと考えたら見方考え方変わってくるのよね。 あの場面で尼に入れていた妙。割と一貫して屋をやんわりかばっていた感があるの。もし娘が偽で屋妙娘狼、だとしたら…？ |
938. 司書 クララ 23:29
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あーとはいえ娘は屋に投票しているのよね。そうすると今度は娘が屋を切り捨てていることになる訳だ。 うーん。娘真切り崩すのって私には難しいわ。 ともかく油断しないで色々な要素を拾っていくしかなさそうね。 |
941. 村娘 パメラ 23:49
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昨日まではの仮決定の時間だけど…。とりあえずみんなの▼希望を集計しましょうか？【仮決定っぽい何か ▼フリーデル】 ／娘樵神羊修書年 ▼修修修樵樵修修 こうやってみるとカタリナ狼だったらあからさますぎね。というか昨日に念の為議題を出した時点でほぼ全員の▼希望出揃っていた件。 |
942. 羊飼い カタリナ 23:51
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樵＞尼真娘狂樵狼のパターンも見てた時期があったんで。それなら一撃で終わる。 娘吊る気はだいぶなくなってきたね。 年＞「つまり黒探しじゃなくて白探ししてる」 それ、灰が「人外☆ぱらだいす」状態のときならともかく、灰狼１しかいないって分かってる現状では納得しづらい。敵作りにくい考察だし。 樵>>928「ぶっちゃけ樵狼というの前提でしかログ見直してないでしょ。」ぶっちゃけなくてもYesだけど。 |
944. 羊飼い カタリナ 00:00
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「俺が狼じゃなかったら、ってのもちゃんと書いて欲しい。」って言うのも良く分からないな。 >>929「逆にあそこまで猛烈に妙が青プッシュしてる中、妙の言うとおりでいいってのはどう思う？」まぁ狼でも言いやすい考察でもあることは確かだろうね。 樵＞占い真偽迷ってたから昨日灰吊り希望？ |
946. 村娘 パメラ 00:11
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ペーター：発言内容に疑問らしい疑問が見当たらない。今日のトーマス・カタリナに対するツッコミとその後の考察見てると黒塗りの意思があっての発言ではなく、本気で情報をほしがっているように見える。 リーザとのやりとりもうまくすれば真占い師の信用落としになるけど、リーザの性格考慮すれば失敗すれば逆に●されかねない。実際昨日の遺言でリーザの狼の組み合わせは、年が入ってた訳だし。この辺りの自由なフットワークの軽 |
947. 村娘 パメラ 00:11
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さは狼っぽくない。 ジムゾン：私を狼と見ながら決定に従ってるのが、考察の土台が何か疑問。発言も決定回りしかなく発言から何を考えてるのか見えない。思考開示しないのは正直黒要素。ジムゾンが人間ならもう少し思考開示をしてほしい。ジムゾン人間だったら狼は最終日に▼パメラを狼は狙ってるのかなという気がする。 クララ：疑われて自占いを受け入れるところはリーザもだしていたけど白要素。昨日の決定について委任すると |
948. 村娘 パメラ 00:14
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いったところはクララ狼なら▼希望先が白だったら疑われる、仲間に吊りをあげたくないというようにも思ったけど、単純に悪目立ち。クララ狼なら適当に希望出していても良かったんじゃないかと思う。普通に推理に自信がなかったのじゃなかったのかなと思う。フリーデル真に傾く気配が全くなく、仲間だとしたら何故囲ったのか不明。ここからクララはフリーデルとは切れてるので白いと思ってるわ。カタリナに対し>>893でそれなら |
950. 神父 ジムゾン 00:21
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もいました。割れるというのは統一で割れるのを恐れての占い先変更や、逆に村人への黒出しなどの意味での発言です。ただ狂人はむやみに黒出すと逆に狼に真だと思われてとにかく白を出していて、こちらも真とかぶって怪しまれないように占い先を変えたりするのではと思いました。なんかいまさら感ですがこんな感じで良いですか。 >>826霊の判定は真偽関係なく重要な情報ですからちゃんとチェックしてますよ。これから自分での |
951. 木こり トーマス 00:26
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>>944 単純に他の人も見ろってこと。俺に対しての考察で言えば半分以上納得行くものじゃなく、俺だけしか見てないなんて平気で言える上に反論に対しても反応なし、正直黒塗り感と苛立ちしか感じてない。最悪中の最悪、俺の反論ぐらいは反応して欲しい。 灰吊り希望は、灰吊りで灰狭めるのが目的での提案だった。昨日年とそこで問答してる、見直してね。 |
952. 村娘 パメラ 00:38
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私がLWというのも狼なら度胸がある発言。 フリーデルが▼トーマスを強く主張しないことはLWトーマスを生かすための作戦とも予想できるけど、これは修→樵ラインで、トーマスは単体で発言が単独感強く発言からは一番人っぽいと考えている。 全体を評価するとトーマスが最白で、●囲いされたクララが次点白。カタリナのいうどっちか黒という意見とは全く反対の答えになったけど…。 ジムゾンお帰り。疑われていると感じるの |
953. 羊飼い カタリナ 00:38
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樵＞黒塗ってる自覚はありまくりだからそこの指摘は正しいけど、ボクどこか質問とかスルーしたっけっか。返答欲しい所あるならすまんが指摘欲しい。 「尼が青占うのを嫌がる云々」はペタの質問の返答待ち。 灰吊り希望は、確かに灰狭め重要だけど、それだけなら「占い吊りより前に」やりたい理由の説明になってないなぁと思ったから聞いた。灰吊りがどうのじゃなくて、「占いを吊りたくない」という意思があったのかを確認したい |
954. 村娘 パメラ 00:47
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なら、いつもみたいな顔出しだけの発言でなく、それなりに納得できる考察が欲しいわ。私はジムゾン狼ならまだしも人間で狼に利用されそうなのが怖いの。後、30分だけど精一杯考察してくれると私達もジムゾンを判断しやすくなるので頑張って でフリーデル来ないわね。ライン読まれるのを恐れた？オットーも▼の日、発言殆どなかったｊけど情報を落とさないための黙秘なのかな。 実はさっきから眠たくて寝落ちそうだったり |
955. 少年 ペーター 00:52
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神父様こんばんは、お返事ありがと！ >>949 a.質問時点では3dのことだったけど、それは4d時点でのことかな。判定以外の要素で拾ったものは特になかった感じ？ b.読み返して妙真気味に思ってるみたいなのは分かったので、真占生存前提ぽいのは一応納得。狼が動くと思ってたなら修の占先変更に対して一言もコメントなかったのは何で？ c.了解。今のところチェックしてから先の思考過程が見えないなって思ってるよ |
957. 木こり トーマス 00:55
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羊＞質問スルーじゃないけど、どこ納得いってどこが納得いってないかみえてないんだ。かなり黒塗りされた部分に関して説明してきたと思うんだけど、反論受けて未だに理解できない、って思うところはどこ？ あと、俺に黒塗ってるのは何故？ そして黒塗りしてると明言したのはなぜ？ 結論先にあるような気がするんだけど。 |
958. 村娘 パメラ 00:55
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クララ>>897 リーザには自分占ってもらえば良かったっていうのは襲撃ヨアヒムの日の事？ ペーターは発言が白い、カタリナとクララはフリーデルラインからやや白くなる？灰５人で比較するとジムゾンが浮いている。 ただ修屋ラインはそれなりにおかしな絡み方をして非仲間感もあったのでラインについては鵜呑みにはするつもりはないわ。 |
959. 神父 ジムゾン 00:59
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考察ですが、 娘真（修偽）の場合：屋修年or羊—農 娘偽（修真）の場合：屋娘木—妙 屋はのライン切りで他の狼の信用上げいう点で狼確定。娘真の場合は修が急に占い先変更していった書はライン切りと見せかけたがここで修—娘のラインが切れたので囲ったとしても娘から修黒出されたら吊り率高い書はない。なので消去法で羊か年。修真は言わずもがな。個人的にはここにきて娘しんなのかなぁと…。どうにも娘偽としたときがうま |
960. 羊飼い カタリナ 00:59
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樵>>929「大事なのは、あれが妙視点で尼が青占うと思うかどうかって部分だと思ってる。」 まずどっち真視点？妙真視点？妙狼視点？と聞いたほうが良かったのか。 それからそれが何故大事なのかも聞いときたいし。ペタと被るけど。 黒塗りの件はさ、だって神父さん現在相当ヤバい立場じゃん？ボクがKIAI入れないと勝てないと思うから。 |
961. 司書 クララ 01:03
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☆娘>>958 いえ、今日残っていてくれればなぁ、言っても仕方ないことを思っていただけよ。正直昨日の時点で尼妙どちらを信じればいいかわからなかった。結局妙に入れてしまったけど、結果見てあのまま妙信じていれば良かったのに、というか。だから「あのまま残ってもらって」なの。とは言え私一人あそこで▼尼にした所で決定は覆らなかったでしょうし、昨日の感じだとおそらく妙の占先は年か羊ぽかったから言うだけ無駄ね。 |
962. 神父 ジムゾン 01:04
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くまとまらないのですね。というかLWが木で屋が占い騙りはよほど霊が吊られない覚悟がないとできない気が…。ただ今書いていて思ったのは霊出たタイミングではまだ農スライドしていないから確霊狙いがあるんですね。 それと考えてるうちに書はかなり白くなっていました。 |
旅人 ニコラス 01:07
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僕はまだ全部読み終わってないよ…日が変わってしまう…。 フリが襲撃されないのはなんで？って聞く人はいるけど、パメラが襲撃されないのはなんで？って聞く人はいないんだよなぁ…。まぁ杞憂であってほしいけどね。 |
963. 少年 ペーター 01:07
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ライン考察で悉く失敗してるので深読みはしないつもりなんだけど、ララ姉ちゃんに白、トマさんに黒というのは、書樵白で▼修→白囲ってるかもで▼書→違った、じゃあ仲間に黒出してるかもで▼樵と人間に2手消費させる狙いなんではないかと薄っすら思ったりもする。 ごめんララ姉ちゃんに関しては明日に持ち越しだー。ごめんっ。端的に主観だけ述べておくと思考の辿り方に不自然さがないって思う。 |
旅人 ニコラス 01:08
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＞リーザちゃん 「エピは楽しく」というリズちゃん自身が、エピに参加しないことで楽しめるならいいけど、僕はそうは思わないな、とだけ。…ま、強制するつもりはないけれどね。 僕もそうだけど、能力者には自分の理想を押し付けてしまうものです。ヤコブだってパメラだってきっとそうでしょう。…真贋いまだにわかってない僕が言うのもアレだけど。 |
964. 神父 ジムゾン 01:09
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そして襲撃考察ですがここでシスター喰わなかったのはあえて残すことで吊りを一回多く使わせるために思えます。木がLWだとはなかなか思いにくいですし。リスクもそこまで高くない気がしました。まぁ単純に狼ってこともありますが。それと【今最高に考えが揺れています】神よ、いるのなら私を助けてください（苦笑） |
旅人 ニコラス 01:10
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むしろこのリズちゃんが狂人で[娘屋樵-妙]ぐらいで騙されてみたいなぁ…とか夢見てる僕。[娘妙樵-屋]でも良いけど…とかどっちも夢見過ぎなんだろうけど…。 [尼娘灰-屋][屋尼灰-農]どっちかだと思う…(とか言って外してたら恥ずかしいな、このログ一生残るんだよな…)。 娘偽の場合狼だと思うけど、その時の狂人でしっくり来る人がいない…。 |
旅人 ニコラス 01:12
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LWは書か樵だと思ってる、一歩置いて年かな…。 ここで灰吊り言いだす狼なんて…っていう羊と、今こそ誘導かけないでどうするんだ…っていう神。 …いや、神が白くないのはわかるけどさ。 |
967. 木こり トーマス 01:13
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>>960 妙狼視点の意味で使ってる。妙狼だったらおかしいでしょ、って話。 羊が神父さん白と思ってる、今日初めて聞いたんだけど･･･。まずは神父さん白と思った、そこ説明お願い。 灰考察は明日時間とれるからまとめしてから落とします。 |
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