プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 447. 羊飼い カタリナ 02:31
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【うちは占い師COするのん】 うちの希望と、村の希望が合致してたのん！ （吊り希望は泣くしかなかったけど） ヤコは村人だったのん 心強い味方ができたー！ もちろん1日目はヨア白でしたのん |
448. 負傷兵 シモン 02:32
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改めて【占いＣＯ】…占い判定って出していいんだよね？ 恋の狩人シモンさんの、恋愛相談ターイム。 ２日目の今夜のゲストはあまり素朴感の無い農夫のヤコブさん。 こんばんはー、何か恋の事でお困りなんですか？ え？アルビンに愛を囁かれて正直迷惑してる？あぁ、それは困りますよねー。 【ヤコは人間だったよ。】 |
450. 負傷兵 シモン 02:36
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ヤコ霊能者…！！！ 1ｄ終わりの動きでちょっと思ってたのに無駄占いしたごめん！！！！！ 俺自身も農の心象良すぎてちゃんと見られるか怪しかったし、他の皆もそういう意見が多かったから占ってしまった…。希望集まり過ぎてほぼ統一だし、って悩んだ感じで素直に他占えば良かった…orz で、マイハニーは改めて対抗なのね。ヨロシク。 |
451. 旅人 ニコラス 02:38
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アルビン、ヨアお疲れ～～ アルビンは面白かったし吊りたくなかったよぉぉぉ ヨアはまとめありがとう！ ヤコ＞占い騙り出てるし、アルは白だよね？？ んで、リナ噛まれていない時点で偽っぽいんだけど・・ まあまた考えますか。 |
負傷兵 シモン 02:40
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やっちまった…orz そうだよ、ヤコの事霊決めうっちゃおうぜ、って昨日の夜明けに思ってたじゃーーーん。なんで失念してたし。…マイハニーリナが相方だっていう夢を見てしまったんだろうか…。 超凹む。白狙い霊当たりが現実になってしまった…。 |
454. 少年 ペーター 02:42
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はぁ～～、凄いドキドキしました。 自信なかったからダミー遺言成功してよかったぁ。 ええっと【兵羊の占CO＆農の霊CO把握】 ヤコブさん霊能でよかった～、あるなら占い師だと誤認してました。 ヨアヒムさんとアルビンさんはお疲れさまでした。 【霊能結果も確認】…って、占二人居るからそりゃそうですよね。 |
455. 負傷兵 シモン 02:44
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リナ狼なら、そりゃアル村だよね…。理解する事ができなくて本当にごめん。出来れば墓下に残ってて欲しい。 ヨアは１日立派なまとめ役をありがとう。肉壁になってくれてありがとう。…おかげで俺が望んでた3ｄに両能力者が生き残る、が実現したけど占いを無駄にしてしまったよ、本当にごめん。 ヤコは早速議題をありがとう。ちょっと凹み過ぎて考えられないから、今日はもう寝るね、おやすみ。 |
行商人 アルビン 02:49
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ヨアさんのまとめには何の不満もありません。寧ろ長期はこういう風に纏めるのかと、感心してみてました。 ３ｄ遺言は言井始めるのが遅かったですねｗｗｗ もう少し流れを知っておけば早目から議論が出来たのにって感じで |
456. 少女 リーザ 02:50
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えー占い師が二人居るね。ヨアヒムとアルビンはお疲れ様。そしてアルビンはごめんね。 うん、羊残ってるね、偽ぽいね・・・。噛まれてた方が良かった・・・。白く見てた兵が占COかあ。私の推理外れてたのか・・・。恥ずかしい、ごめんね。 何と言うかごめんね・・・。 素村CO出来てすっきりーと思ったのに悩みは尽きないね。今日は頭痛いから寝るねノシ |
青年 ヨアヒム 02:51
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はじめはちょっとびっくりしたんですけど、アルさん、>>165見たらもう素で笑っちゃって。 そう言ってくれてありがとう、嬉しいです。 実は3d遺言言われたとき、誰かの能力を見抜いて食べに行く狼かって誤認してしまって。村なのか狼なのかすごく悩んで。 |
青年 ヨアヒム 03:03
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や、たぶんそういうことじゃなくて。これはもう言っていいと思うから言うけど、すごい不慣れなんです。白飽和の中であっちこっちしてたから、つい。 ヤコブさんはやっぱり分かってたんですね。白で良かった。兵農両狼とかだったら人間不信になるレベルだった… |
行商人 アルビン 03:04
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こうなりゃペーターリザ吊りを見つつジムの怪しさを晴らしつつって感じかな？ジムニコ狼立候補はしなそうなんだよなー。 噛み先にも寄るだろうけど霊噛まれなきゃリナ吊りで3消費かなー。まぁまた明日にでも オヤスミナサイ |
少女 リーザ 03:05
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けど昨日に●農に▼兵か。天ぷら神じゃんw これ●農になってたらうはうはだったのかな。 でも農商兵と切れてる人居ないね。よし、頑張ろう。 ▲兵も考えるけど。どうしようか・・・。 うーん・・・。うーん・・・。 ▲ヤコブでマゾにしようかな。 でもシモンと戦うのやだから▲シモンにしようかなと思いつつ。 ・・・。・・・。また考えようか。でも▲神にしなくてよかったねw |
少年 ペーター 03:05
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擦り寄りに見えるから表では言わないけど、 ヤコブさんの遺言CO格好良いな。憧れるです。 ヨアヒムさんはまとめ本当にありがとうございました。 ヨアヒムさん居なかったら、昨日もバタついてたと思うです。 アルビンさんも全然分かんない…どうしよう…だったのに、 昨日の後半から対話出来そうな感じがして嬉しかったです。 出来れば対話で白とって行きたかったです。 灰として残ったからには、精一杯頑張りますね！ |
459. 神父 ジムゾン 03:15
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早く何か言おうと思いましたが、考えがまとまらず出遅れ とりあえず議題回答 ■.1占い真贋。真贋とは違いますが、占い先は統一希望で。羊と兵に★占候補の二人が次に占いたい先が気になります。■.2灰考察。灰は神妙年旅 妙と年は正直注目してなかった。今選ぶなら旅が黒寄りかな。旅＞妙＞年の順番。議事をもう一度読み返す必要あり。■.3吊り希望。■.2に順ずるってところかな ではお風呂いただいてきます。 |
460. 農夫 ヤコブ 03:16
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＼｜兵羊｜農｜旅年妙神｜青商 壱｜狼真｜霊｜灰灰灰灰｜白白 弐｜真狼｜霊｜灰灰灰灰｜白白 現在の状況は上記の通りで、残り３縄に対して２狼。４灰に対して１狼。 それとまとめだから、ある程度思考は伏せるが気になることは聞いていく。 ★兵 羊が回避した時にどう感じた？ ★羊 回避時に占い師である事を伏せた理由はある？ |
少女 リーザ 03:21
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私も今日お昼〜多分23時頃まで出掛けるのw まあ無理せず楽しんで行こう！色々と言って 伏せた？占い師の場合は回避すれば良いんだと思ってました、とか素直に思った事言って良いよ。 吊られるのを回避したって狼心が出なければ大丈夫。 何か色々言って五月蝿くて本当にごめん。 対して白くなれず本当にごめんね。ではおやすみなさい。 |
461. 旅人 ニコラス 03:23
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占い師からの組み合わせ考察 羊狼仮定 初日の占い農への変更は、農が手ごわいor能力者臭を感じたから？ これ、羊の判断と言うより、仲間のアドバイスを受けて、羊が実行係になったとすれば辻褄あうんだよな～。 で、その時に一番こういうのを察知して助言しそうなのは（妙神年の中では）ペタなんだよね。 兵狼仮定 兵はじわじわと神に疑問いだきはじめてるね（>>437） ［兵神］だったら、兵を騙りに出してまで→ |
463. 農夫 ヤコブ 03:58
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そうだ。これを先に聞いておくべきだったのかもしれない ★>>all 今日は灰吊りと占い吊りのどちらを希望するか。 空白が勿体無いな。ついでに初日の私の●羊撤回について話そうか。 >>295の理由は半分は後付けのでっち上げだ。 本当は黒視されることを期待しての行動だ。 白狙い占いから外れる為のな。 まあ現在の結果から効果はお察しなわけだが・・・orz 墓下のアルビンはスッキリしてくれたかな？ |
464. 羊飼い カタリナ 04:28
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今日は外出でほぼ終日鳩も使えないような状態なので（たぶん、戻りは23時頃）できるところはだしておくのん 神>>459 ☆占い先を聞くということは、残り吊り3なのに占ロラ考えてないってことなん？ 自分でいうのもあれだけど、偽に決め打ちされて村負けよりはロラされた方がマシなのん こんなのんびりなこと言ってるジムがさらに村に見えてきたのん 自由占なら、うちは神は外すと思うのん |
465. 羊飼い カタリナ 04:30
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農>>460 ☆遺言にも書いたけど、霊か占か判断できずに狼が食いをためらってくれるかとおもったん あと、せっかち村じゃなくて、こっちのゆっくり村で占引いて吊り回避はじめてだったから、ヨアが聞いてきたら答えればいいのかなくらいに考えていたのもあるのん ■.1占い真贋（対抗について） うち狼なら、真占が回避COで出てきたら、まず騙りには出ずに潜って占喰いにいくとおもうん。 |
466. 羊飼い カタリナ 04:30
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だからこそシモンのCOみて、おおーうち喰わずに騙りにでてきたかーってちょっとびっくりしたけど、能力内容伏せてたのが功を奏したのかもなん。 そもそも、吊り決定のあたりのやりとりが2ｄも問題ありだったとおもうん うちもあの時点、ちゃんとCO促されるのかとか、遺言のこととかでけっこう頭いっぱいになってたからちゃんと見てなかったんだけど、 |
469. 旅人 ニコラス 06:52
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みなさんおはよーございます ■１.占い真贋 そもそも兵狼なら、何故騙りに出たのか分からない。 素直に羊食っておいて、商も後からでも吊れる可能性十分あった。 兵Xの２狼潜伏で、勝機ありありと思う。 羊は>>439なども「明日は来る？来ない？」って、真なら「明日は来ないでしょうけど」って心境になるんじゃないかなあ。 単体の印象でも、状況的にも、かなーり兵真ぽいよね。 決め打つなら今日は▼羊 灰吊りと |
471. 旅人 ニコラス 07:10
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妙の動き考察 2dの妙の動きで顕著だったのが、商への黒視。 しかし、▲ヨアだった事を考えると（＝商白はみんなに分かる）商ＳＧ化の動きとしては、率先し過ぎで、騙りを出した後に白くならなければならない潜伏狼の動きとしては、あまりに露骨。 また、>>438も、リナ襲撃しない事を知っている狼としては、大根役者過ぎて、本当にリナ食われると思ってたっぽい。 白め位置に移動。 |
青年 ヨアヒム 08:12
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自分の都合がいいように見えてるだけじゃないかってすごい怖かった。今も怖い。 白ロッカーの自覚あったからなおさら。 青>>430は、「時間念押し～」は僕のこと。 占がまだ灰にいて羊偽のときは狼が僕占誤認する可能性残したかったから、どこまでどんな表現で喋っていいか本当に分からなくて、ノイズになったらどうしようと今でも思う。 |
青年 ヨアヒム 08:16
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LW分からない。年≧妙＝神＝旅くらいで見てる。 旅はねー、青>>146に違和感持つの分かるんだ。言葉の選択間違えたから。 灰に埋めた事情であの朝とても緊張してて、そのときに ・投票先に対して「申し訳なさ」が無い を見て、（あまりよくないかもしれないけど）プロでの様子と併せてなんかほっとした。 って、改めてみるとなんだこの疑うことを知らない馬鹿っぷり！ |
青年 ヨアヒム 09:41
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今言語化してみるとこんな感じだったんだけど、あのとき本当にどっちをどう信じていいのか、信じてたのか信じてなかったのかすら言葉にできないくらいぐるぐるする自分もいた。 でも、▼兵はどうしても手が動かなかった。 ヤコブさんの>>290辛い役回りの一因ってこれかな…そうか… といいつつ、あとは地上の応援モード～。昨日喋れなかった分喉使っちゃったけど、っていうか喉残量気にしなくていいの嬉しー。 |
羊飼い カタリナ 11:06
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ニコ、いい考察だよ！ そう妙は白いのだよー！！ てなわけで、あと30分位したらでかけるね 私の色を見せての▲兵でも、ロラ完遂にむけて（占われるリスクもあるけど）▲農でチャレンジするのでもおｋだよ 何か羊にこうしてほしい ex）灰考察で蛇の目を黒視or白視しておいてーとか あったら言ってね 羊使えるの今日だけだろうから存分に利用して！ |
473. 少女 リーザ 12:39
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決め打ち間違えたら負けだけどミスが危険なのは灰吊りも一緒。 縄があるなら狼候補は全員吊りたいけど残っちゃった灰がよりも占吊の方が精度高いと思うから僕は占吊り希望。 農の好みで言うなら灰吊りで騙り狼に▼先出させるの困らせたらどうかな？ で、申し訳ないけど今日はもしかしたら帰宅が遅くなるかもしれないの。そういうのも含めて農が白だと分かったのでスキルあるし農に▼●は最終判断を任せたいと思ってる。 出掛け |
474. 少女 リーザ 13:02
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る前に占い吊り灰吊り希望出すね。 思考開示するね。素村だと透けない様に気を使ってたんだけど。1d●神○農から変更したのは神が占いだと思ったからなんだ。 ▼商にしたのは白く見えず黒く見えた黒狙いのもあったんだけど彼が能じゃないのは明らかだったのもあった、 んで、ニコが説明してるように状況が羊は偽ぽい。それを利用して兵狼が勝ちに来た〜にはハイリスクハイリターン。 リナが言う様に霊だと思って噛まなか |
477. 少女 リーザ 13:09
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のは同じ様にデメリメリを考えたからじゃないかなって思う。（どうだろ？） シモンがヤコブと村の事を考えているってのは。 ▼商で白かった訳だけど>>316で商の印象悪く見えてたのも兵視点では当然だしSGにしようとしてるのはないと思う。 で、昨日の思考開示通りに能力者に●▼当たらない様にしていたという理由も昨日の希望の●▼にあってる。（商が非能ぽい・羊が能ぽいという理由も） 時間無いー |
478. 少女 リーザ 13:19
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昨日の吊りでは残る灰は▼羊に出してるんだね。兵真なら誰か身内切りと言う事だからじっくり見たい。ただ羊狼なら旅が切れだと思う。此処帰ったら説明する。 旅狼なら軽いというか思い切りが言いように見える。 ★ニコはフリーダム狼には会った事無い？ で、ジムゾンは皆の質問答えて。妙年旅を読んで一人一人の感想出して欲しい。 で、ごめん。時間かくて灰見れてない。現状は▼神だけどまた。 |
青年 ヨアヒム 13:40
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うん、LW年でいいとおもった。ヤコブさんニコさんにはもう見えてる？ あと、昨日の僕の遺言、リー占いとかいう謎の変換ミス。箱が変な変換した。まさかこれリーザ占えなんて誤解されないよね…僕暗号になってないか気をつけたつもりで…気付かないでね、誰も気付かないでお願い。 ていうか、更新時に僕が誰の意見とったか見て〜。 年の色はわからなかったけど、あの返答読めなくて、リーザの明確な意見が見えたんだ。 |
479. 少年 ペーター 13:59
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☆農>>463 これ僕もお布団はいってから考えてたです。 どちらかと言うと心情的に精査出来そうな▼占したいですが、 灰吊り統一占いでも、確白か斑が出来るので悪くないって思ってます。 3d：占占｜灰灰灰灰｜霊→▼灰▲霊 4d：占占｜白灰灰 だと4d：占｜灰灰灰灰より情報増える気がするです。 白が斑でもやっぱり情報増えます。 考える材料は沢山欲しいです。 |
青年 ヨアヒム 14:03
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ああ原因分かった、文章切ろうか推敲したとき変換押したか、その、たぶん、メタくてギリギリかもだけど、某なんとかリーさん変換したときの〜！ なんぞこれー！ もし気付いても一顧だにしないでね、僕のあほー！ 誤読されても影響される人はいないと思うけど、イミフの極みだー！ アルさんごめんなさい、朝からてんやわんやで。よかったら予想とか聞きたいです。 そしてヤコブの遺言かっこいいよ。頼れる… |
481. 少女 リーザ 14:14
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鳩 ▲真占だと意味ないんじゃ。私は現在の情報で残る灰よりも占の兵真の方が自信があるし灰見れてない。 僕の我儘だと思うし以降小学校だから参考までに。帰宅出来たらちゃんと意見出す。 ニコはラインを重視してるみたいだけど、★昨日は年は羊に一番目に投票してるよ？ そこは見ないの。あと、ニコ狼なら軽いじゃなくてニコ村の間違え。 あと兵の考察途中で切れてる。兵が占いだと考えたり更新間際に落とされた考察見て |
483. 少女 リーザ 14:17
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鳩 あと兵の考察途中で切れてる。兵が占いだと考えたり更新間際に落とされた考察見て、また考察見直したら思考に納得したし狼なら気にしないで良いこと気にしてる策略を巡らしてるのが白いとか。 えーん、もう無理だ。本当に申し訳ないですが決定に間に合わなかった場合は農に任せたいな。では。 |
488. 農夫 ヤコブ 16:20
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様々な意見ありがとう。 それとは別に占いのロラはしない方針で行きたい。 もしロラすれば最終日は必然的に灰４人の殴り愛。単純な確率の話で言えば村不利となるからだ。 占い真贋については決め打つつもりで居て欲しい。 まあ反対意見が有ればどんどん言ってくれ それと兵羊は対抗の狼が確定した。 対抗からのラインも参考に、灰に潜むLWについての推理を頼む |
489. 旅人 ニコラス 17:58
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時間ないのでまずひとつだけ 妙>>478 ☆フリーダムと思った狼には会った事ないなあ。まあ、私がフリーダムタイプだから、めったな人はフリーダムとは思わないかも知れないけどねw ただ、素直系狼には目が曇る。 でも、神白はそういうんじゃないんだ。 ［神兵］なら、兵は騙らず、▲羊してるはずだと思ってるのでもう考えないね。 でも［神羊］だとして、羊を騙りに出す戦略性を、この二人は持っている事になる。→ |
490. 旅人 ニコラス 17:59
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→今の展開、潜伏狼に最低限求められるものは？ 残った灰の中で、最低でも「吊られ位置ワーストワンになってはならない」って事。 もしも占ロラの流れになったとしても、勝機が無いわけだからね。 そして今日夜明け。 占霊が誰かも判明して、潜伏狼は、必死で勝ち筋を考える。 そんな戦略性持っている狼が、神>>459この軽率発言するか〜〜？？ 実際、妙に怪しまれてるじゃん！ |
491. 農夫 ヤコブ 20:24
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今日の決定時間はヨアヒムの意志を継いで仮本【1：00/1：30】で行く ・占いを吊るなら兵羊どちらか？ ・灰を吊るなら誰か？（一応第二希望まで） 以上の２つの事を00：30までに提出してくれると助かる。 それとは別に、今日の占い先について何か意見が有れば喉に負担の出ない範囲で教えてくれ では私ももう一度議事を見直してくるよ |
495. 負傷兵 シモン 20:34
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相方なら相方でお互いに吊り希望に居て気が合わなくて悲しいね、とか。 あと、回避の時に俺は占いＣＯをする気で居たけど、ただの能力者ＣＯで、リナ相方なら占いの可能性もあるところとして肉壁になってくれるんだね、ありがとう。とかも思った気がする。 ってなんか若干信じ目だったのか、な。ハニーが相方、っていうのに大分夢をみちゃった気がする。…その結果、途中で思ってたヤコ霊をすっかり忘れて占うっていうorz |
496. 旅人 ニコラス 20:36
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年>>486 ☆昨日の▽神の理由はその通り。 昨日前半時点のＧＳは下位から羊妙神だったんだけど、妙の考察に納得出来る部分があって印象あがったため、相対的に神がさがっただけ。 農も言ってたように私も白飽和ぎみだったので、許されるなら▽は出したくないくらいのレベルだったよ。 |
498. 負傷兵 シモン 21:24
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>>482ペタ ☆1.まぁ…そうかなぁ。一応あの時点では単体精査はできてないけど、ログを読んではいたから、読み流した状態での印象も普通に白狙いなら妙かなぁ、みたいな。 …ちなみに単体精査した結果、実は●農になったんだけど、自由で俺自身が占い師だからわざわざ希望変えなくていいや、ってなった。ﾃﾍﾍﾟﾛ☆ ☆2.っげ。マジだ…。原稿消えちゃってるんだけど『黒いとこなくて嫌ね』って感じだったよ。ごめん |
499. 神父 ジムゾン 21:27
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農>>463 ☆当たり前だけど決め打ちでの真占吊りは絶対にやっちゃいけない。(霊噛み前提として、)信用を得た偽占を含む灰灰灰狼狼の形になってしまい、占い情報も偽、ほぼ詰み。灰吊りならば灰灰灰占狼もしくは灰灰占狼狼、前者ならばロラって村勝利、後者でも占い結果考慮できるしそんなに悪くないと思う。当然一番良いのは決め打ち偽占吊り。自信あるならだけど。 今日からロラると5d灰灰狼か。個人的にはなくはないが |
502. 神父 ジムゾン 21:27
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・占いを吊るなら兵羊どちらか？ 今日占を吊るなら羊さんになっちゃいますね。理由はやっぱり、「まだ生きてる」から。 よって占吊りなら【▼羊】 ・灰を吊るなら誰か？（一応第二希望まで） 弱気な気持ちで【▼妙▽年】 上でも言ったように妙は他人へのつっこみで視線そらしてるように感じたから。年は羊とのコンビで年黒幕説に説得力感じたから。 |
503. 神父 ジムゾン 21:27
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年>>492 ☆最初の【▼農】【●羊】では農(商)が必要以上に羊を庇っているように勘違いしてしまったので、これは農(商)はとてつもなく怪しいと思ったので吊っちゃえと思いました（恥ずかしい）。【▼羊▽商】【●農○兵】の時、は勘違いが解消され、商の印象は回復。羊庇いの行動以外では好意的に見ていたので逆転しました。 |
505. 負傷兵 シモン 21:57
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>>487ペタ おお！なんか漠然と最終日は4人になるもんだと思ってたけど、俺の事も食べようと思えば必然的に3人になるんだな。 で、なんか『位置取り絶妙』とか言っていただいているけど、俺、別に、色調整とか出来るスキルないから、してないよ？っていうか、昨日なんか最終的に▼票を３票もいただいてるけど、絶妙か？？？ …まぁ、昨日の▼票で納得できてるのはアルからのだけだけど。あ、リナも狼だし別にいいのか。 |
少女 リーザ 22:14
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まだリズは外泊中なのー。 ロラを目指してる狼を視野に入れたいから。神年は擁護して兵真決めうちの旅妙を狼視かなあ。今日は▼妙と旅で悩んでるでも良いと思う。 ただし私だけ的確な黒要素挙げは止めた方が良いかな。ラインを見られないように。私は羊と違って統一推しだし違和感を感じてた。序盤から兵を白く見てたし今日も兵の白挙げしてるし、でラインから黒視していいかも。 良かったらこちらに投下してくれる投下嬉しい。 |
507. 神父 ジムゾン 22:23
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見てないというか、色が見れなかった＝注目できなかった、って感じ、無理やり理由ひねり出すよりは直感の方が信用できる。もちろん他人への説明としては説得力に欠けるけど、重箱の隅を付くような指摘して黒認定してもしょうがない。という感じかな。 |
508. 羊飼い カタリナ 22:27
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ただいまなのん まず最初に、これ、お国柄の違いってことなのかな？ ・１/2の確率で（さらにロラ完遂となれば100％）1狼吊れる占吊り vs ・１/4の確率で1狼吊り せっかち村での安定派は総じて安定の最終日を迎えるなら真でも吊る（決め打ちして実は狼だったという最悪の結末回避）というものだけど、農>>488のヤコまでそう言っているということは、占決め打ちで灰吊りは当たり前のことなのん？ |
509. 羊飼い カタリナ 22:28
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長い分発言多くて精査できるからってことなん？ でも、この風習（？）がわかって一つ納得できたのがダーリンが回避せずに済んだにも関わらず対抗として登場してきたことなん 誰の目にも狼がわざわざ吊られに出てくるのメリットないと思うよね。私だって素村ならそう思うん ★ALL商ではなく兵が▼決定に来た場合に【占ＣＯ】で回避していたと言ってるけど、その場合は今と真贋の見分けはかわっていた？ |
510. 羊飼い カタリナ 22:28
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兵>>495 「回避の時に俺は占いＣＯをする気で居た」と言っているけれど、 羊狼兵真で占COしてたら確実にガブリなのん。。。 情報落とる可能性ゼロなのに、うちが占COしてないのより、するオレ真っぽいっていいたいのん？ 信じてもらえない占が辛いのは経験あるけど、ゆっくり村では辛さが数倍なのん。。。はぁ・・・ と、くよくよしていられないのでこれから灰考察にはいるのん！しばしもぐるｻﾞﾊﾟｰｰｰ |
511. 農夫 ヤコブ 22:53
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>>508羊 当たり前ということは無いと思うよ。 勘違いしてたらすまないが、ロラ前提の占い吊りをする気はないだけで占いを吊るか灰を吊るかはまだ未定だ。 確かにロラすれば村は安全に最終日を迎えられるが、それは狼にも言える。 むしろ最終日は４灰１狼になって単純な確率なら村の勝率は25％のはず。 だから私はロラがしたくないだけ。これはただの私の好み。 |
512. 農夫 ヤコブ 22:56
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>>509羊 ☆羊回避後に兵回避した場合ってことだろうか？ その場合はあまり真贋見直す時間も無いから羊に役職明言してもらって両ロラだろうか。 今と違って状況からはそんなに真贋差はつかないと思う。 まあ占い吊る必要ないって言ったかもしれないし、今となっては分からない。 ★ただし、「現実に起こらなかった状況の事」について皆に質問してどう考察に活かそうとしたのか、皆の回答の後でいいから思考開示を頼む |
515. 羊飼い カタリナ 23:22
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☆農>>512 羊回避後に兵回避した場合ってことであってるん 灰に村が確実に3いるのにその村のどこからも信用されず、灰のどこにLWいるのか必死に探している状況←ｲﾏｺｺ シモンの矛盾点やなぜ対抗に出てきたかを考察して発言してもスルーされてる感が強い「噛まれてないから偽」これがあるかぎり何もかも羊偽から揺るがない…ここから原点に戻って踏み込んで考えて欲しいからあえてたらればの質問 考察に戻る ＠8 |
516. 負傷兵 シモン 23:36
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ライン読みとか超苦手だけど、1/2狼見えたからには、と1ｄ2ｄ読んで取り組んだ結果、＠9に及ぶ超大作が出来た… 俺真＝羊狼決め打ってるわけでもないのに、そんなの落とされても迷惑だろうから、後でちょっと落とすけどとりあえず結論だけ。 俺的に一番普通に白いと思ってた妙とのラインが一番見えたよ、どうしよう。 というか、他３人が割と切れてた。旅はキレキレで、神も結構切れてる。年はあんまりラインがない。 |
517. 旅人 ニコラス 23:40
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年>>513 ☆兵は村だといいな枠から白にあがったわけではないけど、素直系な印象は継続してたし黒くもなってなかったな。 正直２ｄ後半は、「どうせもうじき誰が占霊か分かるから、それ分かってから残った灰を見直そう」って思って、見切れてない人はさぼってたしｗ 結果、兵は占ＣＯしたので、もう羊との比較だけで見ちゃうよね？ だとすると状況も兵真だよねってのもプラスされてるし、羊単体も真と思えないんだよね。 |
518. 少年 ペーター 23:41
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☆羊>>509 僕は兵に役あるかなって見てたから兵が占回避したら納得したと思うです。 でも、僕、噛まれてないから以外の理由も挙げてるです。 その上で羊偽視してるです。真ならがっつりSGになっちゃてるです。 真ならカタリナさん吊りたくないです。 羊さんの発言よく見るつもりでいます、考察期待大です。 あと喉都合で考察落ちるまで待ってますがスルーせず読み込んでるです。＠7 |
負傷兵 シモン 23:50
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>>リナ 偽視は辛いと思うし、俺の印象を下げて自分の印象を上げたい気持ちはとても分かるけど、真視を上げるなら、俺叩いてないで灰考察した方がいいと思うよ？ 幸いリナは俺以外に（嫉妬！）赤を囲んでる仲間が居るんだし、ふぁいとー。 とりあえず俺は今日のリナの発言全てが愛しくて抱きしめたいと思いながら見つめているよ。 …って表で言う喉なんか無さそうだから、灰で。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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考察書いてて 220. 少女 リーザ 00:47 間違ってたらごめんだけど自由占いの利点って３日目に詰み出来るか出来ないかぐらいだと思ってるんだけど。あれ、違う？ もー得意な人に任せたい・・・。くそう、眠りたいのに。僕様真面目ぱにゃ。 ごめん、今日は文章ぐちゃぐちゃで明日はちゃんと推敲して顔文字もつけるね。【白狙い統一希望●兵○青】@4喉ある人まとめて寝たいよう コレ発見…兵とラインきれてる |
520. 旅人 ニコラス 23:58
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年の、羊に対する質問（>>480）とか、着眼点はなるほどって思うし、やっぱ単体はそこまで黒くないんだよなあ。 年単体は、村でも十分あり得ると思う。 ただ、妙の昨日～今日の村感情と、神の素白さがそれ以上に白いのと、私の考察はどちらかと言うと「状況・動き・狼組合推測＞単体」なので・・ 現ＧＳ 白 神≧妙＞年 黒 第一希望は【▼羊】兵占い【●年】 灰吊りなら【▼年】それ以外吊りなら【●年統一占い】 ＠７ |
羊飼い カタリナ 00:17
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旅：うちからの好感発言に追従と言われ違和感あったものの 旅>>364で、いわゆるすり寄りととられたことが判明で納得。この辺伝えようとしてもさらにすり寄り感高まって不毛なだけなので発言しなかったけど、うちへのヘイト高まるばかり。だからこその白視（ブーメランなってもしょうがないし）できていたけど、ちょっとここにきて勢いに乗って押せ押せ感がはんぱないのん。白視固執は解除してフラットに戻す。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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妙：狩がいない10人村で、中身透けないように、しかもブラフも〜と頑張っていた感は村っぽくはあったかな。ただ、中身透けないように…は狼でも言えるのん。遺言でごめん！→対抗見て即羊偽発言。序盤から兵を白く見てたようだけど、1dは【白狙い統一希望●兵○青】を出してきてるね。兵とは切れてるのかと思ったけど、ここも2ｄにジムが吊り候補▼兵に出したあと、 |
羊飼い カタリナ 00:17
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妙>>425で、まだジムの変更希望を、ヨアが「少し考えさせて」と言って真っ先に「兵は白く見てるし反対だし」と発言。みんなの灰考察みて、占い候補にはあがらないと判断して切ってきた仲間？ |
521. 負傷兵 シモン 00:28
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うぅ、時間が差し迫っているけど、まだ精査が終わっていない…。 現状、村の皆が後１日考える時間があった方が灰からの狼吊る精度が上がると思えるなら▼羊でいいし、あんまり自信がないなら▼灰のが情報増えると思ってる。 だがしかし、今はまだ灰吊希望が出せぬ。妙単体見終わったとこなんけど、単体はやっぱり白い。 で、妙にちょい質問 ★>>456『私の推理外れてたのか』っていうのは何についての話？ |
農夫 ヤコブ 00:42
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そういえばアルビンに煽りや罵りは怒りを招いて雰囲気悪くなるからあんまりやらないで欲しいって言ったけど、私は水面下で狼側の不安と欲を煽るのが大好きだったりする。 自分のことを棚に挙げて商のこと注意してました。 アルビンはごめん |
523. 農夫 ヤコブ 00:51
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途中経過 ＼＼｜神旅年 吊占｜羊羊羊 吊壱｜妙年旅 吊弐｜年＼妙 妙はまだ居ないのだろうか？まあ>>478から神黒視してるようだし、これだけ灰同士で疑い先がバラけてるならこれからの殴り合いはとても楽しめそうだね。 1：00には私の思考開示と共に仮決定をだすよ |
524. 旅人 ニコラス 01:01
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年>>522 この内容、旅の黒要素も「他が白めだから」ってことは「旅もそんなには黒くない」って思ってくれてるんじゃないの？？ 「私の兵神の評価の差が読み取れない」ってのもそんなに大きな黒要素になるものなの？？ それなのに「妙と神は逆転あり」で、旅はもう逆転しないんだね・・ 確かに年の希望通り▼旅になったら、もう私はいないから逆転も何もないけど、年の希望が通らずに他吊りになったら→ |
525. 旅人 ニコラス 01:01
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→また私・神・妙を精査しなおす時間は出来るよ？？ 穿ってみると、「旅吊っても終わらない」って分かってる狼が、このあと妙か神かどっちをＳＧにしようか両天秤にかけようとしている発言に見えてしまう・・・ |
526. 農夫 ヤコブ 01:02
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占い真贋考察 ◇兵 シモンと意見が食い違っていた「確白即噛みよりも灰噛み」についてだが、兵が占いなら自分襲撃懸念として納得出来る範囲。 >>196の★についてだが、「兵自身が占い師であること」と「占い先が回避しなければ霊能ではない」という２つの要素が重なったものだと考えればかなり納得出来る。 初日の灰考察は単純な白黒で止まらず占い先としてどうなのかという所まで考えているところが占い師っぽい。 |
530. 農夫 ヤコブ 01:03
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後者なら最初から真視取れるように努めるんじゃないかな。なのに灰考察が出てないのが少し違和感。個人的には苦手でもそれなりに出すと思うんだけど。 青襲撃からも考察してみた ◇兵真羊狼の場合 羊視点では昨日の時点である程度の予想がついていたとしても、能力者が誰かは不明だったはず。だから安全策＋青役職に期待もしつつの確白噛み。これが最も納得出来るし違和感もない凄く普通で自然な襲撃。 |
531. 農夫 ヤコブ 01:04
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◇羊真兵狼の場合 兵視点では羊の占霊は不明だが真能力者というのは見えていたはず。占霊どちらの予想だとしても青を噛むよりも羊を噛んだ方が明らかにメリットが多く、問題もない。 兵が占い騙る気満々だったのなら羊噛まないってのも分からなくもない。ただその場合は確白の青から占いが出ると即騙りバレの危険がある。だから出るとしたら2dのタイミングで偽黒引きでCOしないとおかしい。 |
532. 少女 リーザ 01:04
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すみません、帰宅しました。 ただ時間無いのだけど何を優先した方が良いかな？ 場合によっては質問より考察を進めた方が良いかなと思ってる。▼羊で▼神▽年だけど見れてないので重要視しないてわほしい。 |
533. 農夫 ヤコブ 01:05
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以上の考察から私はわりと強く「兵真羊狼」だと思う。 灰の皆が同じ意見のようだし、【仮決定：▼羊 兵は自由占い】で行きたい。 そしてこの吊りはロラ前提ではなく兵真決め打ちの吊りである。 明日私が襲撃されているなら兵にまとめを任せたいくらいだったりする。 仮決定についてと、兵真決め打ちの賛否についての意見を頼む |
538. 羊飼い カタリナ 01:17
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灰考察 旅：うちからの好感発言に追従と言われ違和感あったものの 旅>>364で、いわゆるすり寄りととられたことが判明で納得。この辺伝えようとしてもさらにすり寄り感高まって不毛なだけなので発言しなかったけど、うちへのヘイト高まるばかり。だからこその白視（ブーメランなってもしょうがないし）できていたけど、ちょっとここにきて勢いに乗って押せ押せ感がはんぱないのん。白視固執は解除してフラットに戻す。 |
539. 旅人 ニコラス 01:17
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農>>533 【仮決定了解】【兵決め打ちにも賛成】 兵＞ もう兵決め打ちしたし、兵の占い結果信じるよ。 私の希望がとおれば視界晴れて嬉しいが・・・まあ兵が一番悩ましいと思うところを占ってね。 （と、いいつつ真ならやっぱ兵食われるんじゃね？？） ん～、今日は本決定後に寝落ちするかもです。 <m(__)m>＠４ |
羊飼い カタリナ 01:18
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兵とのライン、ここ気になる 旅>>420で商吊り反対だけど、じゃあどこ吊る？←これ、3番手兵は吊ってもらっては困る？仲間だから？ 妙：狩がいない10人村で、中身透けないように、しかもブラフも〜と頑張っていた感は村っぽくはあったかな。ただ、中身透けないように…は狼でも言えるのん。遺言でごめん！→対抗見て即羊偽発言。序盤から兵を白く見てたようだけど、1dは【白狙い統一希望●兵○青】を出してきてるね |
540. 羊飼い カタリナ 01:20
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兵とのライン、ここ気になる 旅>>420で商吊り反対だけど、じゃあどこ吊る？←これ、3番手兵は吊ってもらっては困る？仲間だから？ 妙：狩がいない10人村で、中身透けないように、しかもブラフも〜と頑張っていた感は村っぽくはあったかな。ただ、中身透けないように…は狼でも言えるのん。遺言でごめん！→対抗見て即羊偽発言。序盤から兵を白く見てたようだけど、1dは【白狙い統一希望●兵○青】を出してきてるね |
545. 羊飼い カタリナ 01:22
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ひとまとめで見てたというのが本音。このこたちなんも危機感持てのメッセージ伝わってないけど大丈夫なのん？ていう。。で、どっちか吊って色見る候補に入れるかーって。 年は年>>214で兵を占う立ち位置と言って、最終的に【●青○兵】と兵を引き下げたあたりくらいかな、引っかかるのは。ごめん、色見えず感は変わらないままだけど、しっかり議事録読み込んでくれてる（今回のうちのに限らず）感は、白寄りととりたい |
農夫 ヤコブ 01:23
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この兵決め打ちは狼に対するハッタリだったりするんだが・・・ 明日▲農で皆不安に流されず兵真視で行けるだろうか・・・ まあ羊真ならヤコブ何やってんだって状況なんですけど・・・ うわあああああああ！！まとめって苦しい！逃げたい！ でもこれは狼とのチキンレース・・・ッ！！ まとめが不安を見せるわけには行かない。 あくまで強気で行かなければ。 |
547. 少女 リーザ 01:33
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兵真だと信じていいと思う・・・。一番自信ある推理。 兵は元々白く見てたけど更新間際と今日の思考開示を見て昨日と一昨日同じ事を考えてたんだと思うし此処まで思考が被ってるのって狼ってあり得るのかな？なの、本当に。 今までの経験上思考が被るのって白だった。ただの共感白じゃなくて僕が村の為にって裏で考えてた事が一緒。狼なら策略巡らせないかな。 ん、灰考察書いて来るね。 |
548. 旅人 ニコラス 01:37
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年>>543 確かに質問はなんか苦手なんだよ。 的確な質問してる人みるとすごいなとは思う。 （年も含めてね） ただ、「疑い返し」って言うのは・・ちょっとだけ反論。 私のペタ疑いは、きちんと考察した結果出したものだよ。 質問苦手な分、思考開示はがんばろうと思ってるんだが・・ ん～ちょっと殴り愛開始フライングぎみだったか？？すまん。 年の言う通り今日は▼羊だし、明日なんか★飛ばせるかは考えてみる・・ |
549. 農夫 ヤコブ 01:44
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反対意見が出ないのだが・・・ 【本決定：▼羊 兵は自由占い】 それともしも生きてるなら判定はなるべく夜明け即出しで頼む。 >>542兵 ２段目 すまない。兵決め打ちは半分はハッタリだった。 兵に襲撃懸念が有るかどうか確かめたかったのが本音だ。 まあシモンとは今日でお別れで間違いないだろう。@3 |
552. 旅人 ニコラス 01:55
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【本決定了解】吊り先セット確認済み 農>>523 私も、殴り合いは、「見てる方」が楽しいんだけどね・・ 決してやる方が好きなほど好戦的ではない・・・と思う。 （熱くなることはあるが） はいはい、明日もがんばりますよっと。 って、これでエピった時に兵狼だったら、かえって清々しいけど！！ |
羊飼い カタリナ 02:01
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今思えば、あそこまで時間引っ張っちゃったんで、灰考察むしろ出さない方がよかったかもなー できの悪い相方で迷惑かけてしまってほんとごめん！ 初心者村に入るべきだったなと今更ながら反省。 私の灰考察で蛇の目を窮地に立たせてしまうんじゃないかって思うと・・・吐きそうになってきた・・・ |
555. 旅人 ニコラス 02:06
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神>>550 あんな▼いいな、出来たらいいな あんな▼こんな▲、いっぱいあるけど～♪ みんなみんなみんな、かなえてくれる 不思議な話術でかなえてく～れ～る～♪ あん、あん、あん、とってもすごいな、狼さん～♪ うわー、神のおかげでこんなん浮かんでしまったぁぁｗｗ だめだ、今日はもう寝ますﾉｼ |
556. 少年 ペーター 02:08
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旅>>548 多分、旅さんとは思考経路が違うので対話がないと僕的に疑問視してしまうです。 旅さんがきちんと考察に基づいてるのは分かるです、 妙神白視で相対的に僕を疑うのも納得してます。 寧ろ、お互いに▼なのは、妙神白視が同じだからです。 僕、殴り愛苦手ですがストロングに頑張るです。 ニコラスさんが本当に村なら吊りたくないです。 僕も明日はお母さんのお手伝いで主に夜しかいられませんが灰見直すです。 |
神父 ジムゾン 02:13
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日が落ちた 白髪の老人が 今日もナイフを持ちだした 漂ったアルコール ————13号館 包帯が奇声挙げ 破裂音響く時間になりました 時計いらずだ 醜悪 ————13号館 一人目は吊り 二人目飛んでた 今の人はもう限りなく 液体状だ 絶望が希望が月光下に舞い千切る 曇り無き業 あバンギャルど Plastic Tree |
負傷兵 シモン 02:17
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>>557ヤコ そう！指示されたし、１狼見えた者の義務だとも思ったからやった！ …でも俺は時間とれないの濃厚だったら、単体考察だけしちゃうけどねー。ラインは幻想だもの。←って言いつつ、ライン読みの結果▼妙とか言ったやつ。 ヤコが襲撃先を決めている…！？ヤコ狼か！？ｗ って、俺、地上に残るにはちょっと恥ずかしい遺言書ききったから、農噛みとかやめて下さいｗ …村の為には俺残るべきだし、いいけどね。 |
神父 ジムゾン 02:18
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ねぇ 優しさってなんだと思う 僕少し解ってきたよ きっとさ 君に渡そうとしたら粉々になるよ ねぇ 君のために生きたって 僕のためになっちゃうんだ 本当さ 僕が笑いたくて 君を笑わせてるだけなんだ ごめんね 人に良く思われたいだけ 僕は僕を押し付けるだけ 優しくなんかない そうなりたい なりかたが解らない ひとりごと BUMP OF CHICKEN |
559. 少女 リーザ 02:25
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ごめんなさい、決定了解と言わないで。まだ帰宅でばたばたしてて。 考察出そうと思ったけど時間かけた方が良さそうなので明日に回します。 質問解答。 >>年 神が占いだと思った理由は黒狙いで占いたいと言ってる辺りが黒引きたい占い師ぽいのと発言が少ないのが白狙いで占われたくない？？▼●にも遠慮がないとことか。が統一なった不満とか。羊が能力者ぽいで庇われて疑ってたとことか諸々。羊は今日の考察を参考に。 |
農夫 ヤコブ 02:25
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これで本当に良かったのか？ 私は本当に正しい決断が出来たのか？ カタリナが表に出てきてないし、もしかしたら羊真でカタリナの心をかなり傷つけてしまったのではないか？ もしもそうなら、私は正しい判断も出来ずに他のプレイヤーを傷つけただけなんじゃないのか？ |
560. 少女 リーザ 02:28
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>>兵 商を狼だと疑った事。神羊が能力者だと思った事。 でも羊は噛まれずに白い兵が対抗に出た事。 推理が大分間違ってたと思う。推理に基づいて村に為に動いてたつもりだったけど推理が間違えてたなんて昨夜は色々と恥ずかしくなったよ。 |
561. 農夫 ヤコブ 02:29
次の日へ
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▲兵だと思うが一応遺言。 もし兵から黒が出れば▼兵で一日延ばすのも有りだ。 その他にも兵に強い違和感を感じたなら再度全力で精査するべきかもな。 ただし私は兵真でいいと思う。 それと羊は決定後に不在なことが多く感じた。 狼なら赤で話し合っていたのではないだろうか。 その場合は相方も赤に集中してるかもしれない。 この辺も見直してもいいかもしれない。相方予想？ごめんまだ分からない。 |
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