G1100 見捨てられた村 (12/1 00:15 に更新) rss

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少女 リーザ、11票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、負傷兵 シモン の 9 名。
1113. 司書 クララ 00:16
私は不思議な掛け算によって処刑された人の色が分かるわ
…ムム!?パメラ×リーザ…そういうのもあるのか。

【リーザは人間よ】

というわけで【羊は狼確定】
1114. 羊飼い カタリナ 00:17
森のジンクスには、狼は羊を数えても眠れないっていう言い伝えがあるんだよ〜

今日のお客さんは……ヤコちゃんだよー

久しぶり〜元気かな?
とりあえず、もふもふベッドにどうぞ
農「パトラッシュ……zzz」

うん、やすらかに眠っているの
【ヤコちゃんは白!】
1115. 司書 クララ 00:21
パメラ、リーザはお疲れ様。
リナもお疲れ様。あんまり羽目外さない程度に、今日は遊んでいいと思うわ。遊びすぎちゃうとヘイト稼いじゃうから気をつけてね。

うーん、私噛みあったと思ったんだけどな。結構慎重な狼さんなのかしら
1116. 仕立て屋 エルナ 00:22
【諸所了解】
リーザとパメラはお疲れ様ネー。
ミナサンsorry!帰ってきてすぐ箱前に来たから、ご飯とお風呂まだヨー。そして寝るかも**
1117. パン屋 オットー 00:22
【判定確認】【襲撃確認】
パメラ…、お疲れさま。
墓下でどうか見守っていてほしい。
1118. 木こり トーマス 00:23
【書羊の結果、娘妙の無残確認した】

なるほど、羊はそうきたかッ
ここで書噛まずに娘ってのも面白いが、そろそろ書チャレでも良かったんじゃないか?と思うほど。
あえて書の結果を隠さず羊狼を見せてくるなら狼はライン切りに定評がありそうな連中だろうな。
1119. パン屋 オットー 00:24
…カタリナはヤコブ占いなの?
1120. 羊飼い カタリナ 00:24
まあ初日から狼透け透けで恥ずかしいよー
生きるの辛いよー
墓下行きたいよー

リーザ愛してるよー結婚しよう
>>1115
遺言しなくてごめんだよー
1121. 村長 ヴァルター 00:25
【……パメラさんっ!】
なんてことだ……いい娘さんじゃったのに……。

【司書の霊視結果:少女は人間で、ということは羊飼いは狼】も確認しましたわい。

そして【羊飼いの霊界占い】も見ましたわい。
あんたはヤコブが好きだったんですかの……。
無理もないでしょうな。あいつは純朴な男でしたからの。
わしらの手であんたの首に縄をかけますから、霊界で二人愛し合うことですな。**
1122. 司書 クララ 00:25
リナ視点でこうなるの見えてたし気にしなくていいよw
地上は今日までだから楽しんでってね、あんまり邪魔するようだと怒るけど。

【本決定▼羊】
■1.灰考察
■2.能力者真贋
1123. 老人 モーリッツ 00:25
【判定確認】【襲撃確認】

リーザ、パメラお疲れ様だよ。リーザは自殺票か潔いな。

▲娘から娘白、旅真確定か。
1124. 羊飼い カタリナ 00:31
>>1122
邪魔なんてしないよ。正座待機だよ。
そこまでKYじゃないよ!
そだな、パメ姉のご飯食べてから死にたいかなー

考察に疲れたか、暇になったら誰か構って欲しいな…もふもふ占いで前世を占うよ
あと喋りかけてもグーパンはやめてね〜

むにゃ、おやすみ
1125. 司書 クララ 00:31
って■2は答え見えてるわね。ごめんなさい。【■2は撤回】

/|旅羊妙|書|修娘屋|者長老服兵樵
①|真狼狂|霊|白白灰|灰灰灰灰灰灰 7灰に狼2
7>5>3>EP
6d:縄3狼2狂0

大分分かりやすくなったわね。【6dから3縄で狼2人を吊れば村の勝ちよ】
1126. パン屋 オットー 00:33
【本決定▼羊】了解。
未回答の質問、もらった回答などはこれから答えさせてもらうね。
1127. ならず者 ディーター 00:34
【書の妙白出し】【羊黒確】【娘襲撃】確認
パメラ、リーザおつかれな。

昨日の考察丸ハズレじゃねえか…。もう一度やり直しだな。樵雑感も改めて見直すわ。

9>7>5>3>ep
縄4 残り3Wだ。気を引き締めていかねえとな。
今日は羊吊で思考停止になりがちだが、停止しねえようにしてえな。人の事言えんがな。

メシと風呂がまだなんで多分戻れねえ。明日は今日よりは早く帰れると思うぜ。
1128. 司書 クララ 00:40
>>1124
今日向うに送ってあげるから、あの世で一緒に食べるといいわ(ニコッ

今日は羊吊り決定だから、今日明日がっつり灰考察に使えるわ。じっくり考えて・殴り愛して答えを出しましょう。ではお疲れ様**
1129. 羊飼い カタリナ 00:40
>>1124
あ、地上ではパメ姉のご飯食べれないじゃん
なにしゃべってるし

おやすみん
1130. 老人 モーリッツ 00:42
【本決定了解】

>>1125 まとめありがとう。

パメラ嬢もニコもいなくなったら誰に蹴られればいいんだ・・・(チラッ

碌な事思い浮かばないんで、風呂場でぽたぽた言ってる水を止めたら寝ます。オヤスミマン!**
1131. 負傷兵 シモン 00:43
【妙白確認】【羊狼確認】【娘襲撃確認】【羊▼確認】
パメラ、リーザお疲れ様です
ふたりともゆっくり過ごしてくださいね
娘……残念だ
やはり旅さんは真だったんだな、このまま思考を続けて大丈夫そうなんで少し安心したよ
自分でも隠狼の事あんまり考えれて無いと思うし今後は気を引き締めてちょっと焦って頑張っていきたいかな
とりあえずミスプレーなくします、ホント申し訳ない
せっかくここまで生きたんだ、頑張る
1132. 負傷兵 シモン 00:50
今考えてることだけ書くよ
また明日も寡黙っぽくなっちゃうと思うから
旅真が確定したから屋も白でいいと考える
今日書を襲わなかったのは狼が狩が残ってると考えたからか……
実際どうなんだろう、全くわからんね
また>>1118のライン切りの意見も面白くて納得した
このまま何もなかったら寝るよ
また来るの夜かも
おやすみなさい
1133. 老人 モーリッツ 01:01
>>1116 あのあさ、自分から殴り愛だなんだ言っといて申し訳ないんだけど。村の意向として老服に1狼で確定してるっぽいけど、老服両白ならワシら馬鹿みたいじゃないかな?そこらへん考えてみて欲しい。ただワシは服狼じゃね?が最有力。何いってんだろ。寝る**
1134. 木こり トーマス 01:08
【本決定了解、セット完了だッ】
カタリナたんおちゅかれさんだよ。

>>1132
俺のライン切り発言に納得するのはいいが、★1,初日羊とラインの切れている俺を怪しんだりはしないのか?

>>1133
老服殴り合いはたとえ両白でも無駄じゃないよ。それを読む俺たちにも判断材料となる。というか服だけじゃなくみんなと殴り合いだぞ!大グレラン大会なんだからなッ
1135. 仕立て屋 エルナ 01:22
寝る前に一言
>>1133 モツ爺、これは樵>>1134の言う通りネー。殴り合いはお互いの白黒要素を出すものネー。両白なら殴ってるうちにお互い白くなるし、片方黒なら殴ってる内に黒くなるネー。私を狼だと思うなら全力で殴るネー(Mじゃないヨー)。寝るネー**
1136. 老人 モーリッツ 01:32
寝る寝る詐欺。
樵、服レスありがとう!でも眠いから思い付いた事だけ述べるネー。

明以降、村の意向が老服1狼なら【老服ロラ】敢行してほしいよ。そうすれば最悪PP防げるし、そっち側に残ってるのはみんな弁が立つから狼が誰であれ絶対村が勝つと思うよ。
自分吊れ発言は良くないと思ったけど、布団の中で見えた勝ち筋だよ。もっと楽な勝ち方もあると思うけど今は出てこない。寝る**
1137. 村長 ヴァルター 06:29
悪い夢を見ました。
村人たちが一斉にわしを指さして、
「あんなドSが人間なわけがない! あいつが人狼だ!」
と。

者や老と話して思ったんですが、潜伏Gr(服老)に2Wは無理があるかなと思いました。
わしの目はまだ曇っとります。縄は3本ありますが、3人選んで2Wを入れよと言われたら適切に選べる自信はありません。

今日も話し合い、殴り合いですな。
あ、ムチも持っていかんとな。
1138. 仕立て屋 エルナ 07:53
Good morning!
>>1136 思考停止してないカナー? 今日、羊吊りで残3縄の状況、そこに2wで余裕ないのに【老服ロラ】デスカー。なんか諦めてないカナー?この状況で自吊り許容するような提案は老が白なら良くナイネー。老>>1133もそうだけど老殴り合い避けたいの?今日は吊り羊で灰殴り合いする時間に余裕があるから、老が白なら殴り合いや考察で白を示してほしいネー。そうすれば、明日以降の村の
1139. 仕立て屋 エルナ 08:00
意向も変わると思うヨー

>>1134 ★グレラン大会って言ってるケド、この国の投票仕様上、2wいるこの現状じゃ村側のリスク高くないカナー?

>>1137
★長的には潜伏グループを除いたとしてどの辺りに狼いると思うネー?
ちょっと離席ネー**
1140. 司書 クララ 09:34
兵。。そろそろ本気で怒るわよ?
襲撃考察はダメ。襲撃考察の意味が分からなかったら自分で調べて
ブラフだとしてもメタ要素盾にしてるから同じことよ
1141. 村長 ヴァルター 12:31
羊は牢獄でしょんぼりしとります。
旅がやられてカッとしたとはいえ、キツいことを言って昨日はすまなんだ。

羊▼は明日でも間に合う計算で、意見が統一できるなら今日は灰吊でもいいんですが、旅妙の一方が村人騙りで明朝「わおーん」が出たりすると大荒れ必至なんで、本案は撤回します。

羊への>>1128書は優しいですなあ。
羊「クララ姉さま……」書「カタリナ……」
創作意欲が湧きますわい。
1142. 司書 クララ 12:45
議題投下
□2 ライン、LW考察

村長…汚れてるわ(ネタ
1143. 村長 ヴァルター 12:45
しかし昨日から妙▼娘▲羊▼ですか。
女性が減って……村がどんどんむさ苦しくなっておる!
樵、貴様のせいだっ! なぁにが「ハァン!」だっ!

というわけで本日のテーマは樵分析。
狼仲間が肝をつぶす3dの言動。服▼提案も気になる。本気だと思うがライン切りもあり? 一方>>1139服の懸念もわかる。
樵の仕事はログ(丸太)を切ること。手ごわい相手なんで作戦は考えます。
感覚的には樵=白です。**
1144. 仕立て屋 エルナ 14:41
出先から議題了解ネー
吊り羊で議論停滞しやすいからこれはアリガタイヨー。

>>1143
長ノリノリネー。大丈夫、まだ女性陣には私とクララがいるヨー。

さて、私も昨日、忙しくてログ読めてない部分もあるし、兵考察もまだだったから帰ってきたらやらないとネー。**
1145. 木こり トーマス 15:12
>>1139
☆すまん、語呂がいいから使ってみただけだ。司書がいるのにグレランとか本気なはずがない。投票先も見えないし、狼は票合わせするだろうし、なんもメリットがない。以後軽い言動に気をつけよう。すまなんだ。

ひとまず森にこもる。大グレラン大会(他国)は予選落ちだッ
1146. 村長 ヴァルター 17:42
>>1144
ですな。書と服だけがわしの希望ですわい。……
書「羊を吊った今、私にはもうエルナしかいないの」
服「クララ……だ、だめだヨー」

そうそう、【本決定了解】ですわ。
早く言っとかんと吊り決定方針が変更になって、わしが女性票を集めてセクハラ吊りされそうですからな。**
1147. パン屋 オットー 18:48
夜明け後寝てた。ごめんなさい。
それから昨日言いそびれたけど、リーザもお疲れさま。墓下ではノーサイド、だよね。

☆樵>>1049 僕のトーマス評:2d>>644「多弁ステルス」→3d>>877「昨日に引き続き失速感。結局灰をどう見ているのかわからない。ステルス感アップ」。つまり、3d時点ではもともと話せて頭の回転が速い人に見えるのに、発言がない(来ない)のは、思考隠し(=狼をさがす気がない)?
1148. パン屋 オットー 18:50
と思ったんだよ。シスターについて僕が抱いた印象(>>389)と同じ感じかな。

☆兵>>1087 うん、回答ありがとう。

☆長>>1096 ありがとう。えっと、てことは今から白アピの仕方教えてくれるの?良ければ本気で知りたいよー。僕素黒なんだと思うから…orz あと「墓下で祖国の話」もぜひ聞きたい!

☆樵>>1103 えっ僕「おっとり」してる?…そうかそう見えるんだね。了解。
1149. パン屋 オットー 19:08
>>1122>>1142 議題了解。ラインか…、どう見ればいいんだろ。

★長>>1141 村長は今日灰吊りも視野に入れてるの?霊判定を見たいということなら、気持ちわかるよ。でも、>>1143見ると、トーマスを疑ってるの?
1150. 負傷兵 シモン 20:00

>>1140
ごめんなさいm(_ _)m
言い訳もできない状態です 
ここまでのプレイミスもエピローグでもう一度謝罪させていただきます……

議題了解しました
これからじっくり考えてみるだけやってみます

質問は後で返すです
1151. 老人 モーリッツ 20:13
>>1138 エルナの言うことはもっともだね。思考停止してるように見えたかい?残念、それは残像だァ。まあ【老服ロラ】は通らないだろうが、みんなの意見を聞いてみたい。

ALL>> ★【老服ロラ】やるやらない別として、アリかナシか!?理由も聞きたい。
メリ:1狼吊れるかも デメ:両白ならアボン

とりあえずみんな来るまで全裸待機。
1152. 仕立て屋 エルナ 20:18
みんなタダイマヨー。アルビンの奴がしつこく生地を売りつけようとしてきて大変だったネー。

>>1145 回答Thanksネー!まぁ、私も残り縄数に囚われてて、少し焦ってたヨー。樵の口からそんな言葉が出て少しビックリしたネー。冗談だと見抜けなかった自分が恥ずかシーネー・・・

ご飯食べてくるよー**
1153. 木こり トーマス 20:32
>>1143
俺がハァン!言いながら女性陣を追い掛け回したとそう疑っているのか!
正解だァアア!!!クッソーどこだ[ラブ○ラス]!

>>1151
もし老が「【老服ロラ】は通らない」と思って提案したなら鞭打ち確定だぞ。
☆現状ナシに一票だ。もうしばらく灰考察に時間をかけさせてくれ。まだ楽しい楽しい殴り合いも始まってすらいないんだからな!
それまで俺の初期半裸斧装備セットで温まっているといいッ
1154. ならず者 ディーター 20:46
すまん、トラブル発生でまだ帰れねえ。
もう少しすりゃ帰れるはずだ。
思考停止しねえようにって言ったそばから面目ねえな。
【本決定は了解だ】
1155. 老人 モーリッツ 21:00
>>1153 うわああ通らないと思って提案してたら狼の白アピ以外の何物でもないじゃないか!が、通らないと思うのも事実。昨日の時点で有効な策だと思ったのも事実。眠かったという言い訳。さて、明日以降老服1狼の考えが変わらず【老服ロラ】が通らなかったとする。これは【老服ロラ】よりも確実性の高い、村の意見が出たと言う事じゃあないのか?実の妹(ニコ)の遺言でもあるが、
1156. 老人 モーリッツ 21:01
村がまとまるためにも【老服ロラ】という対象があった方が良いのではないか。確実に狼を吊るために村のまとまりは不可欠。通らないかもしれないと思った提案について皆に問いかけたのは、村がまとまるための材料になれば良いかな。と思ったからだ。補足だ!

初期半裸斧装備セットありがとう!
皆が来るまで初期半裸斧装備セット待機。
1157. 司書 クララ 21:10
私も苦手なんだけど、
屋>>まず羊狼起点から羊中心に過去のやり取りを洗ってみると考えやすいんじゃないかな
そこから怪しい人はいないか、いたらその人を狼として残り一人はどこか考える
1158. 司書 クララ 21:14
特に占い希望、吊り希望あたりに強い情報が残ってるはずなので、それらを見てみるとよいかも

ごめんなさい、今日も遅くなりそう。。
【投票先のセット確認をお願いね】
1159. 木こり トーマス 21:27
森にパンくず投げ捨てといて助かった!帰ったぞォ
【旅が老の実妹確認、だ…】
…。

さて1stを見返してみたぞ!羊が狼ならおそらく相談をいくらか挟んでいるはずッ。あまり発言間隔に頼るのも引けるが、俺なりに考えてみた

>>208まだ占COが出揃わない中での様子見発言。狼ならいささか大胆すぎる。おそらくここでいう様子見は課題回答の内容についてからだと>>220で伺える。裏で赤発言中とは思えない。白
1160. 木こり トーマス 21:28
>>223非占が>>204から時間が経ちすぎている。予め準備していたような初日課題回答を早々に投下した彼女が非占にここまで時間がかかるのは相談中と疑う。服>>235とりあえずCOの遅れた仲間に突っ込んでおくかという追従感強い。黒

>>231これは既にみんなの初日課題から突っ込みどころを探していた様子。>>248ここでも粗探し(イイ意味)で灰からの意見を出そうと必死の模様。赤発言の余裕ナシ。白
1161. 木こり トーマス 21:29
>>212いきなり追従発言。しかも旅の占CO確認後である。
>>219非占となぜ>>212のときに言わなかった?騙り役を決め切れなんだか?灰

長はわからん。が、>>246ここで旅非狼を早々に持ち出すのは彼が狼ならまずありえない気もする。

次に、妙の占COで狼視点嫌でも妙真寄を考えたと思うんだ。つまり狼にとって妙COは若干予想外。それを踏まえると、
>>277このリーザ来てる!は白
1162. 木こり トーマス 21:30
>>293これすげえ引っかかった。狼が相談に時間をかけたなら2-2で霊騙り?真狂前提なら全潜伏でいいんじゃねえか?妙占COについては特に反応見えず。

>>304旅真を見ちゃってる、ってのは狼としては素直すぎる発言。アッピル

>>317羊を庇っているようにも捉えられるんだよなあ。
というか今更だが村騙りアリなら3w残りor狂潜伏を考慮しなくちゃならねえんだろ?勘弁してほしいぞッ!捨てたッ
1163. パン屋 オットー 21:31
☆老>>1151
老服ロラって、
1)今日▼羊で明日以降老服ロラ?これだと霊抜かれて判定見えない可能性高くなるよね?
てことは
2)今日から老服ロラ?
なんでそんなこと言うの?モーリッツ、死に急ぎたい…わけじゃないよね?

☆書>>1157>>1158 教えてくれてありがとう。…クララの図書館で、古い文献探してこようかな…。
1164. 村長 ヴァルター 21:33
ふう……出納帳をつけとるとこですわ。
【投票先セットは確認しました】。昨夜は更新1分前にセット忘れに気づいたことはご内密ですぞ!

課題のライン考察は頭の中ではできとるんじゃが、見せる時間がないかもしれん。すこし待ってくだされ。**
1165. 老人 モーリッツ 21:44
>>1163 老服ロラは明日から。1)の霊抜かれて判定見れないってのはごもっとも。が、ワシが気にかけているのは村としての意見。村で『老服に1狼確定』と言う意見になれば判定は見れなくても路線変更せずに1狼吊れる。と言う考え。

>>1161 それ本当に見落としなんだよ。判断は見る人に任せる。疑われても仕方ないとヲモトル。
1166. 木こり トーマス 21:46
つまり何が言いたいかというと、俺は今、者白寄と考え始めている。昨日までと一転してだ。以上!

と、ここまでで1st見直しはやめた。
次に羊の占結果を見ると、三日目白出しなんだよな。1stで吊り候補に挙げられていた兵が狼なら、ここで黒打ちしないことには仲間が吊られる危険がある。よって兵白目。
1167. 村長 ヴァルター 21:54
収支計算終了じゃわい!
村人よ、聞いとくれ! 村の収支は大赤字ですぞ!
……わしの家計の分だけですがな。

灰考察は屋と老を修正するかもしれん。だがその前に:
□2 ライン、LW考察
をやっておきたい。
明日やる予定だったが、いやに気になることがあったので。
1168. パン屋 オットー 22:05
☆老>>1165
…ええと。どうすれば「村で『老服に1狼確定』と言う意見」になるんだろ。
そう決め打つの?でも、判定見れなければ、狼吊ったのか村人を吊ってしまったのかわからなくない?
そもそも両白の場合は「村で『老服に1狼確定』と言う意見」にならないはずということ?
1169. 村長 ヴァルター 22:06
喉嗄れを無視してなぐり書き。

ラインを考えることは、羊を加えた「狼チーム」を考えることと同じ。
そこで羊の行動を検証すると、占い騙り→真占取りを狙ったようにはとても思えない。狂アピで透けた真占噛んで、狂と一緒に占ロラの餌食って勿体なくない?
昨日もそう。羊はさっさと狼COすればよかったのに。勿論吊られるけど人占(妙)が残る。さっさと吊ろうと長が言い、書や者が「まだ早い」とたしなめる。村側の意志統
1170. 村長 ヴァルター 22:08
一を1日だけでも遅らせられる。こういう作戦をなぜ採らないの?
浮かび上がってくるのは、積極性にとぼしい狼の群像。
そうすると、手練れの者や服が狼仲間である可能性は低いような気がする。

次の考察は3d吊り考察。わしが気になったのはこっちの方。
1171. 村長 ヴァルター 22:14
3d吊り希望で首をひねったことがある。
なんで「▼農」が決まったの?

特殊事情を回避しながら言うけど、狼は「農を早く消そう」と判断するだけの情報を手に入れたんじゃないの?
とにかく結果が不自然。>>886、▼農4なのに▽農がゼロ。
3d|妙農老長旅屋兵羊樵者服娘書
▼|娘樵農樵長娘農屋服樵農農娘
▽|_服屋兵兵樵樵兵屋兵長兵_
1172. 村長 ヴァルター 22:18
まだ邪推の段階。それはわかっとる。
だけど、もしここに狼票が入っていたらと思うと……。
この日、わしは本当に背筋がゾクッとしました。
農を助けたくてもできなかった……。

▼農に投票した者(現存)は老兵服。兵はまず白確だから除外するとしても、残るは老と服。
あんたら何者なんだ? 邪推かもしれんが。
1173. 司書 クララ 22:20
遅くなってごめんなさい、戻ったわ。
私も議事に潜って来る。
1174. 老人 モーリッツ 22:22
>>1168 >>1022(長)さんのグループ考察を見て、そう感じただけかもしれんが老と服が潜伏にいて、この中に狼がいるんじゃないかと長が言ってる。で、この意見が村の中で浸透すれば「老服に1狼確定」っていう村の意見になるんじゃないかな。
老服両白だとしてそれが見えてるのは誰?狼しかいないんだよ。だったら狼は多少強引にでも「老服に1狼確定」→老服ロラを押してくるんじゃないかとワシは読んでる。
1175. ならず者 ディーター 22:26
すまん、まだ帰れねえ。
数年に1度の大トラブルにあたっちまった。

大事な時なのに申し訳ねえ。
1176. 羊飼い カタリナ 22:28
わおーーーーーーーーん
1177. 負傷兵 シモン 22:30
>>1134 ☆
確かに羊ライン切りの様子は見られた
あの時点でCOした時に一番最初に疑問持ってたのは樵さんだったし
けどあそこで時間言い出さなかったら羊はそこまで疑われなかったのではと思うのも事実
ライン切りするにはあまりにも早過ぎるんではと考えているのでまだどっちよりとも言えないかな

質問返しになるけど★何故この質問を僕にしようと思ったの?
1178. 羊飼い カタリナ 22:30
牢屋狭いよー……狭くて羊さんもふもふできないよー

くぅん……(しょんぼり)

ディタさん大丈夫ですか?
と、牢屋からわおーん
1179. 木こり トーマス 22:33
■1
村置:長、兵
GS:服>屋=者>老

老:ここも村置候補だが、者-老が消せない。服老ロラ発言から露骨過ぎて服-老狼は捨てた。服老吊りで2縄消費しても勝てる位置に狼がいると考えるなら者-老しかない。

者服屋はあとで。

□2
切:者-長、長-兵、老-兵、服-屋、服-老
1180. 木こり トーマス 22:35
まだライン考察は整っていない。切れてると思ってたところだけ書いてみた。
序盤にライン切りライン切り言ってたけど俺ライン切り苦手なんだよ。

って発言したつもりが行制限で弾かれていたッ!!無駄喉だが時間も無いため投下してしまう。
1181. パン屋 オットー 22:36
☆老>>1174 ええと…なるほど??でも、「狼は多少強引にでも老服ロラを押してくる」とあるけど、老服ロラを提案したのはモーリッツだよね?(@_@;)
1182. ならず者 ディーター 22:36
何も落とさねえのは、アレなんでな昨日寝しなに考えたことだ。

昨日考察途中だが、仮最黒だった樵だが、白よりにかわった。
代わりに白よりの兵狼も有りかなと思った。
屋兵老長辺りにめぼしつけたが、それ起点に読み直してねえし、今日の分も眺めただけなんで、とんちんかんかもしれねえ。

思考隠しも、いやなんでな。読み直したら変わるかもしれねえが、とりあえず書いとくぜ。

もう、一働きしてくんな。
1183. 村長 ヴァルター 22:39
そこで>>1151老の「老服ロラ作戦」に着目。
2Wいるのを知っての提案なら認知症を疑うレベルだが、>>1156>>1165>>1174老と執拗に続くところを見ると本気(と書いてマジと読む)かな。
では3d▼農吊ラインから老を消すと誰が残る? 兵?

兵=狼なら、狼sにひと言。きちんと指導してくださいw。何度も襲撃考察を漏らしてどうするつもりだと。
1184. 仕立て屋 エルナ 22:39
戻ってきたネー
>>1170
さすがにそれは偶然だと思うヨー。▼農▼樵票が接戦してて、▽樵は2票、しかもあの段階でまとめ役の書が吊り票をまだ発表してない上、▽樵を踏まえれば▼樵の可能性は高かったワケネー。こういった最終的な吊り票はまとめ役が決めるわけだしネー

ライン考察してるケド、頭の中グルグルヨー
なんだかとても眠いねー
1185. 木こり トーマス 22:43
>>1178
はよ!はよもふもふ占い、はよ!はよ!

>>1177
☆実は今日の占内訳確定させる噛みを見て、樵SG作戦を狼は捨てたのだと悟ったんだよ。どう考えても旅真羊狼を見せたら俺は白くなりすぎる。つまり俺を黒塗りしない方向で且つ俺にミスリーを期待するなら、俺への疑心を見せないやつが怪しいと、そういう思考だった。
1186. 司書 クララ 22:43
>>1151
全く話が見えないんだけども。
それを本気で勝ち筋と考えるのなら、老自身が村を説得すべきよ。
狼を探す姿勢を見せれば自ずと村からは白く見られるはずよ。

老GS
3d:白 者>長>服農樵兵>屋 黒 旅≧羊>妙 偽 ●屋〇服
4d:黒 服>長樵者兵(屋)>(娘) 白 ●服〇長
1187. 司書 クララ 22:44
占い希望では確かに服を出してるけど、3日目時点でそんなに黒視していない。
4dの服考察でも>>1018や発言からは服の黒を拾ったようにも見えない。
★見落としてたら申し訳ないけど、3,4dで差が出ている理由を教えて欲しいわ。

者>>
了解。お疲れ様。リアル大事に!
1188. 老人 モーリッツ 22:44
>>1171 わいが農に希望出したのはあの時の農の動きがあまりにも不自然だったから。多分リアル事情だったんだろうけどあの不自然が今後も続くようなら、たとえ白でも村においとけない、そう思った。

>>1181 狼視点で老服両白なら推してくると言う事。ワシが提案したのはワシ視点で狼が1匹吊れると思ったからだよ。
1189. 木こり トーマス 22:53
>>1182
ちょっと待て。★服を除いたのはなぜだ?
昨日>>1064服を潜伏狼の位置って言っていただろう?

大ハプニングってまさか俺のあげた初期半裸斧装備セットが盗まれたのか?
無事に戻ることを祈ってるぞッ
1190. 村長 ヴァルター 22:53
考察の後は質疑応答。

>>1149
兵以外は純白じゃないし。あと「灰吊りも視野」って聞いてるけど撤回しとるぞ!
そして>>1147屋! 「ノーサイド、だよね」なんて呑気なw。あんた>>853屋で斑吊り提案しとるんだぞ? 自分が斑(両方偽占だけど)で、羊の身内切り疑惑がまだ残っとるのに「だよね」って切迫感なさすぎ。
もしや天然? パン屋だけに天然酵母? 死なないと確信しとるように見えてコワイ。
1191. 老人 モーリッツ 22:53
>>1187 3dまでの時点でワシの中での服の印象はとても薄いものだった。4dになったからと言ってそれが濃くなったわけでもないんだが、正直なところ4dのGSはみんな横並びにしたいぐらい皆が白く見えてしまった。その中でも色を付けにくい潜伏感漂う(ブーメラン痛いです)服がGSで黒寄りに配置された。ということです。
ちょっと考察落とせるかわからないです。頭パンクしそう。
1192. 羊飼い カタリナ 22:56
>>1185
もふ!了解だよ〜
羊よ羊よ羊さん…トマ先輩の嫁候補はどーこだ?

ででで、どーん!
【西の方角にある通学路で、食パンを加えた彼女とぶつかっちゃうよー】
ベタベタのベタだねー!
1193. 司書 クララ 23:01
>>1191
回答有難う。相対的に黒寄りになったということね。
でも服がもし村だった場合、村負けになってしまうわよね?
そのリスクを補って余りあるくらい服を狼と見ていたということだと思ったのだけど★それはどこかしら?

>>1192
私も!
1194. 村長 ヴァルター 23:01
>>1184
わしも偶然の可能性の方が高いと思います。
だって、得られた結論が「羊服兵」って、それどんな編成の狼チームなんだとw
神様があと1日くらいはくれそうな気がするんで、明日もう少しやりましょうや。

>>1178
よしよし泣くんじゃない。つ[生肉]
わしの創作小説だと、そろそろ書が助けに来ることになっとりますぞ。
1195. 負傷兵 シモン 23:02
>>1151
☆やらないに一票で
2Wで外すと後が無いし老さん白よりで見ているので

考察
老さんは本日【老服ロラ】作戦押しで出てきた
が、実際そこまでアド取れるとも思わないし自分白なら他のやり方あると思う
ただ狼側ならわざわざこんな発言はしない&させないのではないかと考えた
確かに印象操作かもしれないけど残り二人だと思われる狼がここでライン切りしているとも考えにくいので
ということで白寄り
1196. パン屋 オットー 23:06
☆長>>1190
えええ(@_@;) 長>>1141に「本案は撤回します」とあるのは見えてたよ。でも、完全にその気がないなら書かなくていいんじゃないの?わざわざ書いてあるから、灰吊も視野にあるのかと思ったんだよ。いや、灰吊を希望しないならそれでいいよ。
それから、屋>>1147を「呑気」「切迫感なさすぎ」「もしや天然?~」と取るの?気に障ったのならごめんよ~、でも僕もショックだよ…(@_@;)
1197. 負傷兵 シモン 23:10
>>1185 なるほどそういう考えの元だったのか
理解したよありがとう
★もう一つ確認しときたいんだけど「俺への疑心を見せないやつが怪しい」ってことだったけど三日目で旅へのロック気味ってことで黒よりに見てるって樵さんのこと書いたつもりなんだけどどこらへんで僕が疑心を見せてないって判断したの?
1198. 木こり トーマス 23:14
>>1192
な、なんだと相手はJKか!!!
よしきた俺はなんとしてでも生き残るぞォオオ

灰考察続き

服:老服ロラへの反応は殴り合い上等の村ぽい。が、それ以降の発言からは思考が読めない。実際にどこを狼と疑っているかという肝心の部分をうまく隠していないか?

屋:オットーり。おっとりだ。老服ロラの反応は純粋に村っぽいな。ちょっと発言を精査できていないのでしばらく待たれし。
1199. 老人 モーリッツ 23:14
>>1193 そこなんですよ!というのもワシが今服黒視してるのは者長コンビの「老服に1狼いるんじゃね?」発言に影響されて、じゃあ服狼しかないじゃんって結論になったからなんだ。で、服狼と者長狼でライン見てるんだけどもうね、なんもだ。服狼なら襲撃先から見る狼増で服兵、服屋のチームじゃね?ぐらいしか思いつかないです。
1200. 村長 ヴァルター 23:19
>>1188
一人称「わい」って、おっちゃんドイツの関西出身?。
3d農▼理論は信憑性が高くないので、あまり意識せんで結構です。

>>1196
撤回したけど危険度ゼロなら決行アリと思いました。でも時間切れ。
天然以下は冗談なのでショックだったらごめんなさい。でも呑気には見えます。斑吊りを提案しておいて自分の斑吊りには無頓着なところとか。
占い結果=偽を立証できるのは屋しかいない。がんばれ!
1201. 司書 クララ 23:23
>>1199
うーん、なんかはぐらかされてる感じ。
★服が村人の場合に村が負けてしまうということは考慮してなかったということ?
★者長コンビの「老服に1狼」(本当に言ったかどうかは確認してないけど)がどうして服狼に繋がるの?狼からすると村人釣りたいだろうからそこに狼いないとぱっと思うのだけど。
1202. 木こり トーマス 23:23
者:>>1182ここで俺白寄と変えた理由を聞きたいな。>>1185でも言ったが狼が樵SGから路線変更したとするとどうも擦り寄りか何かに思える。復帰を待ってるぞッ

>>1197
☆兵を疑心ナシと判断したわけじゃないぞッ。ライン切りについて俺への指摘はないのかなーと反応を伺いたかった。まあ兵は村置きしたんで関係はないがなッ!すまん!
1203. 羊飼い カタリナ 23:24
>>1193
羊よ羊よ羊さん、クララお姉様の大切なものはどーこだ?

【司書室にある机の3番目の鍵付き引き出しにあります】
よほど大切なものなんだねー
何が入ってるのかなー?なにかなー?

>>1194
すごいよー(むしゃむしゃ)
ほんとにクララお姉様来たよー(もきゅもきゅ)
1204. 木こり トーマス 23:24
長:村置きしたので省くつもりだったが、ここ吊りは完全に無駄だと思うのでライン疑われてでも長白を主張しておく。
こいつは、俺が長を初日から白い白い言っていたにもかかわらず、3rdの吊り先を樵から変えなかったんだ。わかるか?長狼なら俺を残して飼い慣らして鞭打ってしつけた方が有利なんだよ!ここは村でいい。
以上だッ!
1205. 仕立て屋 エルナ 23:25
ライン考察
羊狼が確定したのでそこから考えるヨー。
屋◆羊の黒出し先。屋占いのタイミングで真占の旅が抜かれていることを踏まえると、狼陣営は屋の判定を見せたくなかった様に思える。だが実際は羊黒出。妙狼、羊真が残っている中での黒出しは黒出して屋吊りに縄を裂かせようとした可能性も有るが、身内切りの可能性も高い。終盤残ってるようなら精査。
1206. 仕立て屋 エルナ 23:25
樵◆2d真贋考察は旅への強い黒視と相対的な羊への白視。3dも同じく。羊COタイミングを自分でツッコんでいながら、真贋考察時には要素として取っていない。そうなと、黒視を黒塗りと仮定したとして、黒塗り先を抜いたのは謎。状況要素白く見えるが、真占に屋の結果を見せたくなかったか、仲間狼が占われそうな位置にいたと考えれば解らなくもない。特に樵>>973でさらっと屋白と言っていたのは気になったネー。屋-樵ライ
1207. 仕立て屋 エルナ 23:27
見えそうネー。
老◆2d占い考察では旅を真視、羊に関しては人外視だが、要素挙げはCoタイミングのみ。3d真贋考察も変わらず旅
真、羊黒視。ただ羊に関しての要素拾いは丁寧なもの。ただ妙狂視が強く、特に真要素について精査しないのは視点漏れか?4d真占襲撃に関して3dの占い希望から襲撃理由としてすんなり落ちるところもあり、ライン切れ演出にも見えるケド、それ言ってたらぐるぐるネー。
者兵はもうちょっと待っ
1208. 仕立て屋 エルナ 23:28
待ってネー。グルグルして疲れたネー

喉余り
軽く、議事読み返してたけど、旅の未来安価にクララが2回も入ってるネー
1209. 木こり トーマス 23:32
>>1199
★それって、者長狼にうまく誘導されているという可能性を考えなかったか?
服が本当に狼だとしても老服両方吊れれば者と長ならあと1縄耐えられそうなもんだろう。ライン切ってでも一匹生き残れば勝ちなんだからなァ!
1210. 村長 ヴァルター 23:35
>>1196
わしは屋を白寄りに見てます。信じてないわけじゃありません。だけど純白で見たいからもう一度言います。

羊の「屋=黒」は、屋視点からは確実に×。でも村視点ではそうじゃない。村からも×に見えるように可能性をつぶしてほしいんです。具体的には他の2Wを指摘するなど。
それを「羊占いは偽だから」だけで済ませて、最終日まで生きてたら怖いですよ。狼だから生きてるんじゃないかって。そういうことです
1211. 仕立て屋 エルナ 23:39
なんか質問来てるネー

>>1198 老服ロラに関して、老の黒視が強まったヨー。なんか、自分吊られそうだから、道連れに1人同じ位置にいる奴吊りたいみたいなネー。老白なら私の黒要素挙げればいいだけだしネー。夜明けの樵>>973やさらっとグレラン大会とか誘導っぽい発言から樵も疑ってたけど、回答見ると白っぽいんだよネー精査したい。者は忙しいからか発言数少なめなだけに私の中じゃ今は純灰状態ヨー。屋に関し
1212. 仕立て屋 エルナ 23:39
しては割と黒視。ニコ襲撃のタイミングと羊黒出しが引っかかってるネー。兵は長の言う通り、狼なら狼sの教育なってナイヨー。長は加速気味だしもうこれ村じゃネー状態。今まで思考ロック気味だったけど今日の長見てたら印象変わったヨー。
考察抜きで軽くGSするなら、白 長>者>樵屋>老 黒。こんな感じで狼と疑ってるネー
1213. 老人 モーリッツ 23:41
>>1201 ゴメン書き方が悪かった!
☆それももちろん考えてた。だから老服ロラに積極的に動いてくる人は老服白が見えてる狼なんじゃないかとワイは思ったんや!
☆ワイが服を黒寄りに見てるのは前に言った通り。で、者長コンビを白く見て発言を信じると服が黒くなる。だが者長コンビを黒く見ると服白。ワイは前者の方で見てるわけや。
1214. 仕立て屋 エルナ 23:42
ゴメン、兵抜けてるし、正直者>樵屋の間はほとんど差がないヨー。兵は長と同じ位置カナー。ただスキル関連でノイズ入って考察しきれてない感はあるヨー。
眠いからボケボケねー。
1215. 木こり トーマス 23:45
>>1205
ん?「身内切りの可能性も高い」って本当にそう思っているのか?
>>989ここで屋狼=「最悪の可能性」って言っていただろう?踏まえておきたい、ってのはカナリ白いけどチョビっと黒いってことだよな。
★いつから屋黒身内切りを大きく見るようになった?

しかも>>1086で俺の星回答を白要素と言っていたのに突然>>1206屋-樵ラインを疑うのは無理矢理すぎる。
1216. 村長 ヴァルター 23:49
老服の2人が怪しいとは言った(>>1022長)が、ローラーは提案していない(>>1073長)。2Wはいないよう気がするから縄がもったいないし。
でも、老が自分からハイリスクな作戦を提案した(>>1151老)のはどうして? 1Wもいなかったら村オワタなのに。
なんだろう、この奇妙な感触は……。

返事はしなくてもいいけど、老には作戦の自信のほどを聞きたい。
ムチを持ってった方がいいですか?
1217. 老人 モーリッツ 23:50
>>1209 それ今思ったわー。自分の中で狼であってほしくない人=白で見ちゃってる。

>>1211 じゃあワイの老服ロラ発言がなかったらワイは白だったってわけ?それはちょっと悠長に構えすぎじゃないか。老服両白だろうが1狼だろうがワシら吊られやすいTOP2だと思う(ワイが1位なのは確定的に明らか)。その余裕が黒い。心強い相方が老吊へ誘導してくれるのかな。
1218. 仕立て屋 エルナ 23:51
>>1215☆ゴメンネー。可能性高いは言い過ぎネー。正直、考察書いてると疑り深くなってて、いろんな可能性に引っかかっちゃってるネー。屋-樵ラインもそう。今思えば、樵の回答は村側なんだよネー。樵、今私ボケてるから目覚ましにどんどん叩くネー。
1219. 司書 クララ 23:54
>>1213
いや、別にロラは押してないと思うけど。。長はともかく者は確かに>>1104>>1182で樵が白目になって老服は黒目だけどそこまで強い発言はしてないように見えるし。
★よかったらそこのアンカ引いてもらえると助かるわ。
者長コンビを白って…者はいいとして、★昨日の時点で>>1053占い第二に当てる人が今日突然白くなった理由って何かあるかしら?
1220. 負傷兵 シモン 23:54

屋 ほぼ白だと考えてる
現在唯一の斑としてなっているけど>>1147からの白アピの件で戸惑っている感じが白だとパッション気味の思考がささやいてる
そこまで議論が進む質問も少ないので白かなと
しかし羊−屋でライン切りしてた可能性もあるだろうけど…… 少ないと思う
1221. 仕立て屋 エルナ 23:54
>>1217 ☆その発言が無くても、4d私の考察見てくれればわかると思うけど、老のことは割と黒視してたヨー。
ただ唐突に服老ロラとか言われたり、殴り合い避けるような発言されたりしたら、さらに黒視が強まるネー。
悠長に構えてるつもりはナイヨー。
1222. 負傷兵 シモン 23:55
服 狼なら一番ありえるラインは老−服なのかなと
理由はやはりさっきの老服ロラ。賭けだとは思うがあのロラが否定され実行されなかった場合白寄りの評価をもらえる可能性があると考えた
でもそうでないとするのなら白よりかな
羊に対しての質問はログ読む限り少なめだしライン切りにしては印象付けが無いと思う

1223. 負傷兵 シモン 23:55
者 これまた白枠かな
忙しいと思われる中>>1182だけ残していってくれてるところが特に
また初日から幅広く質問飛ばしているし狼探しに専念していたとログの読み直しで思った

長 昨日からの発言伸びがすごいと思う
多数発言者枠でありかつ今日は屋へのロックが強めな印象
>>1210からも理由が伺えるけどそれでも強すぎるんじゃないかなとかんがえる
黒よりかな
1224. 負傷兵 シモン 23:56
樵 >>1134からの自分のライン切りに対する評価を見たいと言っていたのが少しきになる
自分から言ってきてもらったけど言わなかったらそこは考えなかった可能性が有るのに言ってきたのは印象付けそれともほんとに疑問なのか
黒寄り

GS 黒 長樵>者老服>屋 白
これで見ています
考えている狼ラインは長−樵、長−服、老−服が今のところ可能性が高いと考えてます
1225. ならず者 ディーター 23:56
とりあえず馬車には乗ったぜ。
アンカー無しですまんが、どっか樵☆昨日から今日にかけてで老がどす黒くなっちまったんで、そうたいてに浮上しただけだな。
白狼もあるし、白要素を拾った訳じゃねえから、まだ注視枠ではあるぜ。
1226. ならず者 ディーター 23:57
>>1225
服について、だ。
相対的に、だな。
1227. ならず者 ディーター 00:02
>>老
「老服に1W」なんて言ってねえ。長が分けた寡黙グループに狼有りか?とあったから、両者狼も考えてるか?と聞いただけだ。
自分の雑感では、潜伏狼なら有りとは書いたが、どっちかに居るって書き方したか?

自分の発言見返してないんで、そうとれたらすまねえな。
1228. 負傷兵 シモン 00:03
狼探しに質問していきたかったけど無理でした……
みんなの質問を参考に考察を考えてみました
のんびりしていてすいません

>>1203 僕も余裕があったら占いされてみたいよ!
1229. 村長 ヴァルター 00:04
樵分析終わり。
今から樵=黒を頭の中から完全に消す。

3dの狼のターゲットは旅▲。
さて、ここで樵=黒とする。旅▲が成功した瞬間に旅≠狼が確定する。なのに樵はあの夜、旅=狼と見なして攻めまくっていた。しかも凸死寸前のところから。
これを全部狼が偽装でやっているとしたら、もはやゲーム技術のレベルを超えたサイコパスか何かだと思う。そんな選択肢を考えるくらいなら樵=白でいい。
1230. ならず者 ディーター 00:06
>>1202
表に出せねえ考察っつーか印象含みだが、樵と今回の狼像に違和感があったからだ。

ただし、おめえを黒く見た要素は残ってる。
その辺も合わせて見返してから落としたかったんだが、まあ、昨日よりは少し薄くなったと言ったところだ。
1231. 仕立て屋 エルナ 00:08
>>1222 ★実際は私が服老ロラ否定してるケド、そこについてはどう感じるネー?

>>1215というか、今自分の樵のライン考察見直したケド酷いネー。やっぱ、旅黒塗りしながら旅抜きの可能性は、狼チームの意思が絡まない限り、あり得ないネー。樵白いヨー。☆1218は樵への回答として不十分だったカナー。身内切りに関して大きく見るようになったのは、屋が潜伏狼の位置に近く、また霊抜きが発生してない現状を
1232. 仕立て屋 エルナ 00:08
現状を踏まえてネー。

喉余り、者来てくれたネー。心配してたヨー
1233. 老人 モーリッツ 00:10
>>1216 提案したのはハイリスクだろうがなんだろうが勝ち筋に見えたからです。
>>1219 老服に1狼が濃くなったら老服ロラもありかなと思っただけで実際にそんな発言はないです。昨日の時点で生き残るためには服吊しか考えられませんでした。長さん占希望は色付けにくい人だったからです。
>>1221 悠長に見えるのは口調のせいか。★エルナはワイ以外に2w潜伏してるとしたらどこだと思う?
1234. 木こり トーマス 00:11
>>1229
よッしこれで相思相愛だな!
トーマス、いきます!

>>1230
狼像>これについて余裕のあるときに詳しく聞きたいぞッ
1235. 羊飼い カタリナ 00:11
>>1228
羊よ羊よ羊さん…シモンくんの明日のラッキーアイテムを教えてください

もふもふもふ〜♪
【ズバリ、ちょっと小さめのばんそうこう!】
負傷兵だけに……なんちて
備えあれば憂いなし!なのだー
1236. 羊飼い カタリナ 00:11
最後に、わおーーーーん
1237. 司書 クララ 00:12
まぁ服老ロラは無しでいいわよね。老は質問畳み掛けてしまってごめんなさい。明日は少し落ち着いて狼を探してね。
オットー、旅が貴方占いの時に噛まれているから明日以降風当たりが強くなるかもしれない。でも貴方が村なら村に後が無くなるよ。狼探しを頑張って。

>>1203
そこは私の秘蔵の…!ハッ、な、なんにもないよ!
>>1208
旅私のことが好きなのかな(ドキドキ
1238. 司書 クララ 00:12
皆【投票先確認をお願いね。】
1239. 老人 モーリッツ 00:14
>>1227 謝りたいのはワイの方や。はやとちった。

明日老吊農耕かも知れないけど寡黙にならないように発言したいと思います。戦況を悪くするような提案をして申し訳ない。今は絶望的な気分だけど切り替えていきます。
1240. ならず者 ディーター 00:14
>>1229
直近見えた。

樵狼なら逆に「噛まれた旅を攻めてた樵は白」っつうのもねらえるんじゃねえか?おめえの言ってる通りにな。
狼はどこ噛むか決められるんだ。

GJ出れば続けて旅攻撃できるんだぜ。
1241. 司書 クララ 00:14
◆遺言
まぁ噛まれるでしょう。遺言も三度目の正直っていうし。…噛まれるよね?
服も触れていたけど、この国では投票者が誰か分からないので、狼に組織票をされるというリスクがあるわ。
なので吊り票の取りまとめは引き続き続けてほしいわ。
うーん、まじめな者にお願いしようと思ってたんだけど、忙しそうなので樵お願いできるかしら。無理なら服で。
ではエピで会いましょう。村の勝利を願っているわ。
1242. 村長 ヴァルター 00:14
>>1234
がっちゅん!

>>1224
いろいろ考えるのはいいことですぞ。
では一つだけ想像してみてくだされ。
長−樵ラインが合っているとすると、狼チームは「羊長樵」になるということを。
こんなチームはわしには運営できませんw
1243. 司書 クララ 00:14
襲撃の効率の良さから樵服者に2~1狼、兵屋長老に1~0狼と見ているわ。多分。

あ、そうだ、一度はやってみたかったんだ。
来年のトレンドは>>1344×>>1499
1244. 負傷兵 シモン 00:14

>>1202回答有難う!
理解したよ

>>1231
今探してみたら確かに否定してたね 確認できていないで申し訳ない
うーん
老−服ラインがあるならと考えて信用しきれないけど少し服のしろとうそ強まったよ

>>1235
次の日へ
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