G110 悲しみの村 (7/30 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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村長 ヴァルター、8票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、村娘 パメラ、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター、ならず者 ディーター の 6 名。
1052. 行商人 アルビン 22:15
>>1029 ペーター、明日にでもなんとか、村長はエルナに黒を出すと仕事終わっちゃうから、今日襲撃通ったかもだし
1053. ならず者 ディーター 22:17
ニコラスとヴァルターお疲れ様。
がーーーー、結局灰考察間に合わなかった。
ニコラス襲撃か、まあそこは吊れんだろうから妥当な襲撃筋って感じか。
1054. 村娘 パメラ 22:17
村長さん『貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱ゥゥ!』

うう…ひどいわ…胸のことは気にしてるのに…しくしく…

【村長さんのしっぽはヒゲ並にふさふさしてたわ(人狼よ)】 あとはLWだけね…みんな後悔のないように推理説得をお願いするわ…もうフリートークでいいわよね…誰を狼と思うか、誰を人と思うか、じっくり考えましょう…
1055. 少年 ペーター 22:18
ニコおつかれー。遺言見えてはやいよ!フライングだよ!って思ったけど、大丈夫だったみたいだな。
【長狼確認】
1056. ならず者 ディーター 22:21
【霊判定確認】
まあ、そうだろ。ニコラスの遺言も確認した。
一番白視してた所が噛まれたんでほとんど灰が狭まって無いのが少しつらいが狩生存はうれしい情報だな。
1057. パン屋 オットー 22:22
【長狼確認】
ニコ襲撃ですか。白かったしこの辺でしょうね。とりあえず、ヴァルニコお疲れ様です。
1058. 仕立て屋 エルナ 22:22
ニコ襲撃なんだ…なんかアルに狩か聞いてたからアルの死亡フラグかと思った…長狼も当然確認ー
お風呂と屋考察いってくるー。まだしばらく起き手用と思う。がっつり寝たから今日眠くないし!!
あ、【パメの貧乳CO確認】
1059. 村娘 パメラ 22:24
まあ、そろそろニコさん襲撃かなーとは思ったんだけど…襲撃で白がわかって少しほっとしてるわね…割と真面目に旅狼だと恐いなと思ってたから…

ニコさん、村長さん、お疲れさまよ…ぐすんぐすん…

ただ狩狙いとしてはどうかしらね…>>829で自分GJの可能性を言ってるのや、>>947で「灰護衛ならCO」は非狩ぽかったからね…まあ狩人の詮索はこのぐらいにしておきましょう…当然、みんなは反応不要よ…
1060. 行商人 アルビン 22:29
【本決定了解が間に合わなかった事を確認、セットはちゃんとしてたよ】
ニコラス襲撃ね、確定白みたいな感じだったから悲しいな
>>1039 村長、気持ちはいつだって狩人さ、それ以上はお楽しみって事で
>>1044 エルナ、非占coの中の狼は一匹っていう仮定に基づいてるよ、ヨアヒムが狼だったからもう居ないと考えての白決めうちだよ
1061. 村娘 パメラ 22:33
あら…ニコさん遺言で非狩してたのね…非狩要素をあげた私乙…めそめそ…

エルさんを別の意味で吊りたくなってきたわ…(ちらっと胸元を見ながら)…うう、しくしく…

【狩COは例によって本人にお任せ】なんだけど、【エルさんが狩なら名乗って欲しいかな…】 もし狩COの場合、対抗は即でお願いするわね…
1062. 行商人 アルビン 22:42
狩人coするなら今日じゃないかな、対抗が出たら2人とも吊れば終わるし、灰狭めにもなると思うけどどうだろう、明日だと吊りきれないよ
個人的には年と者を吊れば終わると思ってるんだけど、ここからco来てほしかったり、ちょっと様子見かな
1063. 少年 ペーター 22:52
>>1061
ちょっと待ってくれ。それはつまり、今日エルナを吊るという宣言と取って良いのか?それには反対したい。俺はやっぱり単体の黒要素という明確なものが拙者は欲しい。

★商>>1060その仮定の根拠を知りたい。商が一番最初にその論を出したのは>>326だが「どうして」そう思うのかの説明が欠落してる。
1064. 村娘 パメラ 23:00
ペタくん>昨日の宣言通り、私はまずエルさんを吊るべきと思ってるわ…神真か狂誤爆なら終わる…

そして単体では他の灰に比べて抜きんでて黒いのよね。

まずニコさんが指摘してた点。旅>>894の2d2白の尼吊り希望や、神真贋の揺れの不自然さ、旅>>895指摘の服>>851「理不尽」などの愚痴が村感情に思えないこと、このへんはニコさん指摘前から私は同じように感じたわ…
1065. 村娘 パメラ 23:03
あと私の指摘。娘>>934「神長服と吊ってもLWを吊る余裕はあるのに吊られるのを恐れてること」、娘>>936上段は神白だから外すとしても中段に書いたように「理不尽」と感じながらニコさんを全く疑ってないところなど…。

正直、4dのエルさんは占襲撃という状況黒や神真の可能性を考えなくても単体で最黒に見えるのよね…。

逆にエルさん吊らないなら、明日も吊らないと確信できるだけの非狼要素が欲しいわね…
1066. 村娘 パメラ 23:14
>>1031で言ったけど、仮にエルさんが白く見えたとしても、他に灰狼候補二人を絞れなければ、やはり明日でなく今日吊るべきなのよ…

真かもしれない神から黒判定が出たエルさんを最終日に残してしまうと、みんなが灰を比較するときノイズになってしまう…エルさん白と思ってる村人も「神真かも」とLWに誘導されて服吊りに流れる可能性があるわ…私は服白の場合はそれを恐れてる…
1067. 少年 ペーター 23:54
>>1064>>1065
娘の考えは理解。要素あげをしてくれてありがとう。拙者の考える服の要素を挙げる。
修吊り希望は拙者も引っかかる所。神真贋の不自然さ云々は読んで理解できるかどうかの部分。>>851の愚痴は理解できる範囲。確かにあの質問は年旅に掛かるところではあるが、実際旅自身は拙者をほとんど疑ってなく(~>>848)服を一方的に疑っていた。そういう疑いを掛けられたら村でもうんざりして理不尽
1068. 少年 ペーター 23:55
と思うのは不自然な感情じゃない。また>>911吊られるの恐れているようには見えない。それに、吊り手に余裕があるといっても自分が吊られれば一気にリーチが掛かる展開。拙者でも吊られそうになったら恐れる。特にLWの見当がつききっていない時は。あと>>918で旅は決めうち気味とある。決め打っていたら疑わないだろう。パメラが黒だと思っているところのほとんどは拙者は黒要素として取っていない。
1069. 仕立て屋 エルナ 23:55
さっぱり。
娘>私は狩人じゃないよー。【非狩】
>>1060 そこまで信じられるアルすごいと思うよ・・・教えてくれてありがとうだけどあたしはそこは白要素に取れないな。長が占騙る予定で他二人が非占の可能性は普通にあるんじゃないかなーと思うし。アルの考えはわかったてか商狼として説得できないような白要素提示する意味がわかんにゃ。SG減るし。と思った。さんく!
1070. 村娘 パメラ 00:07
ペタくん説明ありがとね…この回答はエルさん吊りを先送りにしてSGにしたいLWぽくはないかな…反論はあるけど…私もロックかかり気味だし、もっぺんエルさん含めたみんなの発言みて考える…

今日も個人的にはエルさん吊るのがベストと思ってるけど、まだ決定ではなく説得モード…反対意見が多ければ独断で決定するつもりは無いわ…

エルさんの非狩確認。他に狩二人出ると楽なんだけどね…おやすみ… @13
1071. 行商人 アルビン 00:20
>>1063 ペーター、非占が2人いて、霊に騙りを出さない理由が思い浮かばないよ、そもそも狂が非占側に居ない確証だって無いんだから
逆に質問、非占側に狼2の場合、狼はどう動いたと思う?ここに拘っているようだから、そちらで考えてると思うんだ
【エルナの非狩確認】これはおまけだけど僕襲撃は無いよ、今吊りやすいのはエルナと僕だろうからね
1072. 少年 ペーター 00:28
>>1066の思考も理解できる。ただ、拙者は拙者の信じる道を信じる。
昨日も言ったが、拙者は商の方が黒く感じる。以下要素上げ。
そもそも、アルの思考の基本となっているのは非占非霊に1-1という仮定。ここの根拠は、今までに一度も明らかにされてない。根拠が薄すぎて思考が追えない。どうして商がここまでかたくなに自分の意見を信じることが出来るのか不思議でならない。希望出しやGSも黒白単体でなく、その思考を
1073. 少年 ペーター 00:28
元している。>>328>>472>>512>>617>>703>>765>>827>>905>>1001。また、全員の白黒要素拾わない考察自体が虚構考察だからといえると思う。また商はたまに的を射た発言を出していて>>700>>889>>955。こういった発言のできる人がこういった一次元的な思考に囚われているのはどう考えてもおかしい。
商の黒要素を挙げた。
【服の非狩確認】
1074. 行商人 アルビン 00:30
>>1070 パメラ、あれだけ狼だと言われて、反論もなく、エルナの援護もしなかったジムゾンをレジーナより真らしいと本気で考えるならエルナ吊りでも良いだろうけど、僕は全力で反対させて貰うよ
普通に考えたらノイズになんかなりようがない、エルナ狼を主張するのは狼だって>>1066で自分で言ってるんだから、パメラだってエルナ白だと思ってるじゃないか
1075. 行商人 アルビン 00:48
虚構考察、ねぇ
そこまで言われると、黒塗りされてるようにしか思えないよ、大体答え知っていたら考察なんか簡単にでっち上げられるからこんなに苦労しないよ、僕としては1人でも白を増やしたいから白要素を一生懸命探してるのに
黒前提で考察したら、誰だって黒く見えるさ、白要素だと思う部分は無いのかな?
1076. 村娘 パメラ 00:55
おはよう…睡眠時間40分なのは気のせいよ…

アルさん>私は>>1027で言ったように宿狂・神真は捨ててないけど、予想は宿真・神狂よ…でも神偽はエルさんの白要素では無い…

そしてエルさんLWと思ってるわ…>>1066は服白のケースを想定しても明日に吊りを伸ばすのは危険と考えてるだけ…明日残る皆が服白を決め打てるならその心配は無くなるわ…★エルさんの非狼要素をあげてもらえるかしら…?
1077. 行商人 アルビン 00:59
生きてる中で、まだ考察終わって無いのはエルナとペーターかな、これは明るくなってからにするよ
僕が自分の白要素をあげるなら村長とヨアヒムから占いを希望された事、村長真を主張していても村長から疑われていた事、ライン切りとしては不完全だよね、村長はヨアヒム切り捨てたぐらいなのに
黒要素としては根拠の薄い村長真主張、ジムゾンを先に吊ろうとした事、占い希望先、吊り希望先、いずれも白だった事かな
余白での戯れ
1078. 仕立て屋 エルナ 01:04
◆屋 非占サイド。
1d●兵○修、灰考察薄いけど理由普通かな。>>256は村視点ぽい。>>286から始まる長との絡みはクリティカルな質問や疑問が無いだけにライン切れでは無いかな。全体的に発言水増し感かもー。
2d神●修、●青○者▼兵、灰考察薄くて良くわかんない。理由づけは▼は問題ないけど●が若干疑問。青好印象と言いつつも>>578仮決定発表後に色見え難いは若干ラインぽいかな?●者とか商の方が自然か
1079. 仕立て屋 エルナ 01:05
なと思う。
3d●服▼青、相変わらず薄い灰考察だけど考察しないで▼青はなぁ・・。切れてるような切ってるような。ただここまで見て思ったけど疑いに対してノーガード過ぎる気がする・・なぁ。行動は素村でもある範囲だしここ白な気もしてきた。
4d▼神、若干エンジンかかりだしてきたかな?狼からすると>>867で怒るのはどうかなー、感情偽装しそうなタイプには見えない。若干村要素。ベテラン内にLWが居るって決め付
1080. 仕立て屋 エルナ 01:05
けてるのは若干微妙・・と言うよりこんな瀕死な私を見て高スキルってどうなんだろ?けど逆に強そうな年をSGに仕立てようとするのは微妙、かなぁ。素直に迷ってる村印象。
5d▼長、うーん。当たり障りない事言ってる印象かな。発言少ないのは若干様子見感があって微黒要素。
行動は狼っぽいけど一貫しないノーガード感は非狼印象。屋の言葉借りるならLW像とは合わない印象かな?
ふむ…お布団で考えよっと。おやすみー!
1081. 行商人 アルビン 07:24
エルナについて、初日の占いについての勘違いはちょっと白要素、騙りについて考える狼なら狂を忘れたりするかな、>>323もちょい白かな、狼は狂を待たずに即占coしていた訳だし、初日の占い希望が青長が僕、他が修が多い中で者をあげてるのもちょい白かな、修集まりすぎって聞いてるあたりあまり票を気にしてなさそうだし
>>464も白要素、狼なら占い無駄に出来るのに両補完は反対
時間なので続きは後で
1082. ならず者 ディーター 10:18
>>1055が白いと思った。
俺はこの発言で、ニコラスの遺言に気付いたから、このタイミングでこんな事いうなら、襲撃先変えるだろ。
1083. 行商人 アルビン 12:16
続き、>>672は白要素かな、ジムゾンの狂見当ついているなら指摘する必要無いと思う、あとは、ジムゾンが黒を出すなら最後のチャンスだったって事かな、とりあえずこんなところ
残りはペーターか、黒ドレス姿の女装写真を思い出した、現像しなきゃ、>>266をみるととっととcoして欲しい派、狼なら騙ってるかな、ちょっと白要素、初日の占い希望は第二にヨアヒム、ここはちょっと微妙かも、わからないのも占いに入れる派
1084. 行商人 アルビン 12:32
なら納得の範囲、二日目即補完を希望してるのは白要素、ジムゾンが狼占ってる可能性あるから狼なら言いにくいはず、希望変更も、ニコラス白を知っていたら必要無いと思う、ここも白要素かな
三日目から非霊と非占1づつっていう僕の説に囚われ始めてるね、読み返していて思ったのが、その仮定が合っていたから狼2人に突かれていたと感じた、ミスリードなら乗ってくるよね、やっぱりこの仮定合ってると思う
1085. 行商人 アルビン 12:52
とりあえずこんなところで、ペーター白要素多いなー
それでもって、ノーマークだったディーターが三日目途中からペーターに合わせて来てるように感じた、ペーターが率先して僕疑いに来てると思って、疑い返し気味だったけど、一回頭リセットしよう
エルナの白要素は出したし、年者しか見ないよ、白要素の数はペーターの方が多い、ペーターのほうが先に僕を疑い出しているが、誘導は感じない
1086. 行商人 アルビン 12:57
>ペーター、僕からの質問全部は答えなくても良いや、ちょっと意地悪な質問の仕方になってるし、聞きたいのは本当だけどね
パメラにも言うことあったけど時間切れ、またあとで
喋りすぎた、@8
1087. パン屋 オットー 13:30
ふむ、114村から16人参加可能になったそうです。
それはおいといて、もうそろそろ潮時かなと思い宣言します。
【僕は狩人です】対抗いるなら出てきてくれて構いませんよ。
1088. 仕立て屋 エルナ 13:31
長青者考察と長青屋考察しようと思って見てるんだけど長ってライン切りなのか違うのかすごいわかんない…めんどくさ。
見てて引っかかったのが>>917の「残りは屋か」発言。
ディタを忘れてるんだよね。これもしかして夜明け前で慌てててヴァル視点漏れ起こしたんじゃないかな?さすがに計算で者を外すとかは無い気がする。ヴァルがそこまでする狼なんだったらもうあたし負けでいい…者吊って明日があるなら吊られたい気分。
1089. 仕立て屋 エルナ 13:31
そう考えると結局昨日は偽確だから屋の考察はなしなので屋はSG候補であえて考察出さなかったのかなって気がする…
ちょっと者もういっかい見てくる!
上でアルがあたしでさえ忘れてたペタの黒ドレス写真思いだしててふいた。代金はずむからあたし死ぬ前に持ってきてね!
1090. 仕立て屋 エルナ 13:34
っと・・・ちょっと喉勿体ないけど【オットーの狩CO確認】
GJ出た日はどこを守ってたのか聞きたいー!あ、できれば護衛履歴全部だけど。
1091. ならず者 ディーター 13:35
へえ16人になるんだ。でも共有者復活は無しか。
となると、灰考察が余計だるくなるな
【オットーの狩CO確認対抗しないぜ】
対抗無けりゃ確定と見ていいだろう
1092. パン屋 オットー 13:43
護衛先はパメラ一択です。GJした日もパメでした。
でた理由として、早期に灰1人の消去をすることでLW予想がしやすくなることでしょうか。あと、>>1036で狼に感づかれた感があり、商の>>1062とか狩人じゃないと透けてみえた事もです。最後に僕明日生き残ったとして狩人対抗が年あたりからでたらちょっとヤバイかなと思ったからです。
1093. 村娘 パメラ 13:54
オトさん狩CO確認。私の予想は外れてたけど割といいとこから出てくれたかな…あとはペタくんだけか…まあ対抗は出ないでしょうけど…

旅が非狩と嘘ついた狩と思わなければ狼が率先して狩COすることは無いのよね…護衛ありがとお…もう1GJ狙いたいかなと思って強制しなかったけど出てくれたのはありがたいわ…

★ディーさん>>1056「狩生存」を確信したのはなぜ…?
1094. ならず者 ディーター 14:06
>>1093パメラ
昨日の死体無しが空襲撃には思えなかったのと、ニコラスの非狩COを信じたから。
あとは正直最終日に残されるのは荷が重いので、俺が狩だから狩生存と言ってるんだと狼に思わせて、襲撃されたかった。
1095. 仕立て屋 エルナ 14:11
オト護衛履歴さんくす。
>>1036ノイズだと思って読んでませんでしたCO・・・蓋開けたら全部オト発言だった件。なによ…アル死亡フラグとかいったあたし馬鹿すぎるじゃん…
ぱっと見ディタで気になるのは>>1004かな?あたし吊った後のSGをオットーとアルビンにしようと動いてるのかなあって邪推してしまう…
1096. 村娘 パメラ 14:15
ディーさん>ありがとお…前半はまあ無難だけど後半は村人ディーさんに期待してた答えだったわ…GJくらったこと知ってる視点漏れかと思ったけどノーカンかな…

>>1082は同意できたし、ここ指摘したのは白かったわ…

喉使いすぎた…考察落とせるかしら…質疑ができるか非常に微妙に(汗)…
1097. パン屋 オットー 14:20
灰考察者をやります。
者・一貫性があり、取り繕った感がないのは素の村人印象。割と質問は的を射てるし、服疑いに一貫性も感じる。>>543も正直すぎて狼としたら「そりゃねーよw」と突っ込みたいくらい。>>805で僕を最黒においたのも2dで僕を疑ってたのもあり、そこまで不自然には感じなかった。初日の否定COみてなくて>>270はやっぱ違和感。自然体という感じがして狼とは思えないんだよなぁ。
[大スライム
1098. パン屋 オットー 14:20
][中スライム][小スライム]置いときます。
1099. 仕立て屋 エルナ 14:45
◆者 >>270白いと今まで思ってたけど者レベルの人が状況読めないってことないんじゃないかな?割と最初から否定COは始まってたし否定COする流れだったのは読み取れてるはず。ポーズ感。
>>402の流れた原因が俺、も少し読み進めれば流れた原因が長だったのもわかるんじゃないかな?>>523で独断COだったのは読み取れてるし。
>>433まさに今回の長がそんな狼だったね。>>543でヨア空気っていいつつ
1100. 仕立て屋 エルナ 14:45
GSに兵いない。兵のが空気になってる気がする。後このGSなら>>544●屋の方がしっくりくる。ライン切り感。>>610兵への発言が兵白知ってるようにとれるかな。>>635他にも票は割れてるのに神だけ言及してるのはなんで・・かな・・? >>805自分を棚にあげての黒塗りは微妙・・ >>858で違和感感じつつも服LW論は若干思考捻じ曲げ感を感じる。>>873長偽知ってたから考えてなかったのかも。
んー
1101. 仕立て屋 エルナ 14:46
…エルナ評書く書くっていっておいてきちんと出してない気がする。
ここ狼なんだとしたら>>999とか見る限りかなり感情偽装うまい狼なんじゃないかと思うよ。
ロックかかってる自覚はあるからみんなに反証お願いしたい。でも商年を吊ろうとはあんまり思えないかな。【▼者希望】
あたしが頑張ればLW吊れる可能性はねあがると思ってLW特定頑張ったよ!あとの判断は任せる。@8
1102. 仕立て屋 エルナ 14:51
あーでも・・・この後商か年から狩対抗出たらこれ超はずかしいな。
でも屋狼として今狩COするとあんまり思わないし長に目をつけられてたみたいだしここ狩ならいいなーっとは思うよ。
1103. ならず者 ディーター 15:01
エルナ
>>635に関してはそれは神父が占い候補だからだよ。灰ならただのセットミスだから、ほぼ気にしねえ。
これ神父が偽占いで投票をデフォから変え忘れたんだと思った偽要素だ。
本決定確認してんのに、占いはちゃんとセットしたのに投票はセットし忘れたとかいうのは信頼できんからな。
1104. 仕立て屋 エルナ 15:37
>>1103 おお…なるほど。細かいとこみてるね。そこについては黒要素じゃないからノーカンかな。
ていうかそれかなりの神偽要素だよね?神狂だからってあたし白とは限らないって言いそうだけどパメラ神狂納得してくれないかなー?@6
1105. 少年 ペーター 17:50
屋狩CO確認】【非対抗】
屋か…。これはそれなりに信用に足るものだと思う。墓下の狩候補は修兵だが、どちらもあまり狩っぽくないこと、昨日のGJ、今日対抗が出たら詰むことを考えたら信用できると思う。微妙な所から出てきてくれて助かった。
>>1071
既に長狼が騙りに出たことは明らかじゃないか。2-2ではなく3-1での構成で臨むつもりだったんだろう。少なくとも狂が占に出てこなくても占が確定することは
1106. 少年 ペーター 17:50
ない。だから、他の狼二人はどの位置にいても良かったはずだ。★逆に訊くが、騙りに出ない二人が非霊非占組に分かれる必要性はどこにあるんだ?
>>1075
拙者だって白い人は欲しいから、ニコの白をきちんと説明しただろう?そして黒いと思う人には逃げきって欲しくないから追及の手は休めない。もちろん白だと思うところがあれば述べるが。
>>1077
そもそも>>1003最黒の拙者が考察終わってないと言う時点
1107. 少年 ペーター 17:50
で虚構を疑わなければならないのだが。そして自分の要素を挙げたのは何故…?
さらに>>1083>>1084拙者白くなったか…。よく分からない…。

>>1086答えれることは答える。商のためにも拙者のためにも。商が白だったらリーチなんだ。見極めは大事だからな。
1108. 行商人 アルビン 17:53
ただいま、【オットーの狩人coを確認、僕は狩人じゃあないよ】村長もすっきり?後はペーター次第だけど、もし対抗したら年屋両吊りを考えればいいから、対抗は無いでしょ
結構良い位置から出たかな、僕はエルナさえ吊られなければいい事になったし、それと、パメラに何か伝える事あったと思ったけど忘れちゃった、これは思い出す事が有ればその時にでも
結局僕は年者を吊れば良いという所に戻ってしまった上に2人共敵対してる
1109. 行商人 アルビン 18:07
ん、ペーター来た、オットー確定か
>>1106>>1107、灰考察、時間かかるんだ、今日初めてペーター読み返したから、白要素を沢山見つけたんだから白に持っていくさ
>>1105>>1106、まず非占に一匹は確実にいる、実際そうだったけど、これは村長が出た地点では霊のcoがどうなるかわからなかったから、三日目5coなんかの可能性もあった、霊を騙れる要因が居ないと狼側の選択出来る作戦の幅が制限される
1110. 仕立て屋 エルナ 18:16
ちょ…まってまって。
ふたりがお互いロックかかってるのはわかったけど、
アルとペタにはあたしの者評に対する意見もききたいんだ。間違ってたらいやだし。良かったら教えて。
【狩の対抗非対抗回り切ったの確認ー】
1111. 仕立て屋 エルナ 18:17
ご・・ごめん誘惑に負ける。
>>1111ゲット!
1112. 少年 ペーター 18:19
商LWは>>1071が分かってるなら>>1074でエルナを主張しないのはきついと簡単に分かりそうなもの。前日>>1003で最白に置いたからかもしれないが「全力で反対」はそれにしたって言いすぎだろう。
商に白要素はないのかと言われたので、ひとつ挙げておく。
>>1109
一緒のタイミングだったみたいだな。灰考察時間掛かるは理解。ふむ。霊に出る可能性も考えていたのか。それなら、非占に一人はいなければ
1113. 少年 ペーター 18:20
ならない。同意。だが、それは「非霊組に二人の否定」でしかない。「非占に二人」か「非占非霊1-1」のどっちかまでは確定できないだろう。
>>1110了解。者も洗いなおす
>>1111くっそ…一歩遅かった…
1114. ならず者 ディーター 18:21
【オットーの対抗無し】
対抗出なかったな、まあそうだろなここで狩人が二人出てきたらローラーで終わるし、これでオットーの発言を精査しなくてすむ、俺は今日こそ21時までに灰考察終わらせて希望を出したら、>>999で宣言したとおり村を大勝利させるんだ。
1115. 行商人 アルビン 18:34
時間開いても続きだよ!
次に非占に2人の場合、確かにこれを無いと言い切るのは難しい、しかし、どちらかのグループを先に潰す手が選択された場合、簡単に灰狼が全滅する可能性がある
霊潜伏事は、非占を灰襲撃する必要があるから、二匹もいたら、只でさえ狭い狼の潜伏枠がさらに狭まる事になる、これらのデメリットが有るにも関わらず、メリットは見つからない、リスクは分散させるのが普通だろう@5
1116. 行商人 アルビン 18:49
ペーターの僕疑いの理由はどうも僕の説明不足にあるようだ、過去に余らせた喉を再利用したいぐらいだけれども、売っちゃって手元に無いから仕方ない
>>1110 エルナ、了解、合わせてもう一度ディーターを読み返してみる、ディーターの僕疑いの理由もまだちゃんとわかってないし、僕の喉が有るうちに質問来るといいな@4
1117. ならず者 ディーター 18:53
ん~アルビンが黒めに見えてきた。ペーター狼なら乗せられているな
>>1115で自分は強硬1-1で見ている、つまり1-1で見るのが普通だと思っているようなのに、2-0で決め打たれたら困るから、狼が1-1を選択をしたというのはおかしいと思う。
何で1-1で見るのが当然かのように考察しておきながら、村がグループを先に潰す手を選択したら困るという事になるのか変だな。
何か言い訳を考えたという印象を受けた。
1118. 少年 ペーター 19:24
服の考察と比較しながら考えた。参考資料>>1099>>1100
者:>>270独特な展開だったからな。読みきるのはできたかは疑問。ポーズ感は感じない。そもそも村長の独断について触れたのは>>354>>402の話の元になっているのは>>274でこれより前。本当に読み込んでいたかどうかは本人にしか分からないが、拙者は違和感は感じない。>>543兵いないの確認。青空気いいつつ、拙者考察や兵のGS。青が
1119. 少年 ペーター 19:24
空気は建前?印象微下がり。>>544のライン切り疑惑も同意。>>610者は兵白視なので理解できる範囲。>>635>>1103で納得。>>804>>805弱いかな。自分棚に上げた感はと黒塗り感は強く同意。>>857>>858>>859あまり思考捻じ曲げ感は感じない。迷いながら思うまま書いているように感じる。>>873は特に要素に取れない。ただ、エルナ評は一貫して疑ってた割りに少な目には感じる。者の
1120. 少年 ペーター 19:24
黒さで同意できるのは2dの灰考察&希望。3dの黒塗りっぽい商屋考察。かな。もともと者は個人的にずっと要素の取りにくい人だったし、まだ明確に黒いとは思いにくい。だがLW考察ありがとう。参考になった。
希望を挙げておく【▼商】
>>1115非占から潰す手が取られると確かにきついがそんな手が安直に選択されるとは思いにくい。リスクを分散させるのが普通は拙者は必ずしもそうだと思えないが理解。
だが、商は非
1121. 少年 ペーター 19:25
占組をずっと疑ってないんだよな。商の考えとは違っても、狼が固まってる可能性も少なからずあったのに。その可能性を全く考えてない。説明不足もそうだが、可能性を完全排除してしまっているのも疑いの一因。
★狼が固まっている可能性全く考えなかった?
1122. ならず者 ディーター 20:25
よし、灰考察ある程度書けた、今日は夜明け前に飯が食えるぜ。
アルビン
アルビンだけ>>1050>>1051からの続き。
昨日もいったけど>>366で追従したのが結局全員白なのが気になる。
>>696二黒になるなんてありえない。黒出ししておきながら堂々としすぎな印象。微白要素。
1123. ならず者 ディーター 20:25
>>827で村長真視、やっぱり何故か村長狼にしては堂々としすぎ、>>831への流れも演技で言ってるとは思えない。
>>1117で言ったが>>1115が黒く見えたんだが、神服両狼の場合黒出しするメリットがないとか言ってたあたり、狼があえて裏をかいてくるという戦略を意図して無いように感じる。
ここ何かただの性格のような気もするが、初日から否定COを考察に利用している戦術への理解度から考えるとおかしいと
1124. ならず者 ディーター 20:26
思うぜ。

エルナ
初日の序盤占いについて戸惑っているのは少し単独感。
>>248の「自分の位置を知らせたい偽に見えちゃう」って発言に違和感。狼占いなら自分の位置を知らせるメリットってあんまり無いと思うのだが
1125. ならず者 ディーター 20:26
「自分の位置を知らせたい狂に見えちゃう」ってならなかったのは、村長狼を知っていたんじゃねえか。
>>329から>>345への希望変化、青へのライン切りなら不自然すぎる。やるならもう少し上手くやりそう。
>>344で俺が昨日気になったところを突っ込んでる。これ狼なら赤で突っ込むところな気がする。微白要素と取る。
>>465>>466>>467占い考察で村長を一番真寄りに見るのは狼なら少しやりづらい気
1126. ならず者 ディーター 20:26
がする。
と思ったら今度は>>548で「どっちかは狼なケースが多め」と真実を言う、
ぽろっと真実を言ってしまうのは黒要素な気がするが、占い考察では村長真においているあたりが不可解どう取るか悩む。
>>553の▼修は目立ちすぎ微白っぽい。
俺の評価が>>643とか言ってるくらい印象が薄くて、>>918時点ではアルビンより白寄りだった俺を>>1047で黒よりにシフト。
1127. ならず者 ディーター 20:27
俺今日ロックして吊りにきてんのは>>934のパメラのGS見て、パメラのGSで自分の次に黒よりだった俺に何とか吊りを逃そうとしているように感じんなあ。
オットーを最黒に置いたのは、パメラと一致させすぎるのは露骨すぎるから残したんじゃねえかな。まあオットーの狩COは予想外だったんだろうけど。
四日目黒出しされた神父の偽要素上げが弱い、神父偽視が村全体で強かったとはいえ。黒出しされた村人の反応には見えに
1128. ならず者 ディーター 20:27
くい。
>>770>>786が灰の相方吊られて自分占いで挫けてる狼っぽく見える。>>976でも何か諦め気味。諦めた村人も同じようなリアクションを取るような気がするけどヨアヒム狼って事を考えると黒めに映る。
丙太
>>292でのヨアヒム評が仲間相手にしてはあっさりしすぎているように感じんな。ヨアヒムの発言量はあの時点での俺とほぼ同レベルとは思えねえ。
>>634 まさかの2黒って表現が狼だとしたらよ
1129. ならず者 ディーター 20:28
っぽど感情偽装が上手いんだな。仲間が仲間に黒出ししてんのにこの表現はなかなか出せないと思うぜ。
>>649ニコラスも言ってたけど、俺もここ白いと思う。狼なら真実の組み合わせにするだろう。
>>681ここでもどうどうと村長狼が薄いという、堂々としすぎて狼なら取れない態度っぽい。
>>844 神父に対して言ってること正論すぎ、こういうどこにも突っ込んでいく姿勢が初期からぶれていないと思うのは白いと思う
1130. ならず者 ディーター 20:29
アルビンへのロックオンが今日はエルナ吊りになると見越して、明日の為にSGを用意しているようにも見えたが、
今日は▼エルナ▲オットーだとすると明日は娘忍商者の最終日になるわけでとなると>>934見る限りSGにすべきは俺だと思うな。
黒要素挙げしたのが、オットーの狩CO前なのは気になるけどオットーの狩CO前でもSGにすべきは俺じゃね。

最白が丙太。服商吊れば終わると考えている。@3
1131. パン屋 オットー 20:36
服・スキルは高そうなLWといった感じだろうか。>>807村長からの黒出しは狼としたら囲いか?
>>852で修黒神真のような流れは違和感。神って世論的にそんなに信頼集めてなかったよね?修は世論的に信頼を集めていた長と宿に白だされたので>>553は修を吊りたいだけにみえる。●青は思い切ってぶった切ったかも。
最終的な答えは▼服希望でFA。ダメだったときは年あたり吊れば終わると思ってるけどそれは明日灰が
1132. パン屋 オットー 20:38
殴り合って直接確かめてみて下さい。今日は▲僕で▼服だったとしたら者と年と商ですか。村勝てるように応援してます!
1133. 行商人 アルビン 20:42
ディーターについて2
エルナの>>1099を見て、確かにco周りは疑問、>>1003で霊coしなかった事を白要素としてあげたけど、様子を見ていたとも取れるか
>>1117、ディーター、僕が言ってるのは狼が1-1を取るのが普通だと考える理由だけど「2-0で決め打たれたら困るから、狼が1-1を選択をした」の意味が良く理解出来ないので詳しくお願い
>>1121、ペーター、全く考え無かった、自信あったし
1134. 仕立て屋 エルナ 20:46
☆者 >>248は狂人想定。「狼は霊騙りにいけよ」に見えた。>>918から>>1047移動は商狼として服白囲う意味がわかんないから「商が白寄りにシフトした」んだよ。者ロック理由は>>1088のヴァルの視点漏れ疑惑から。>>1127神父の偽要素あげって?LW探すの優先じゃないかな?
>>1117商疑いが黒いよー…屋狩として▼服なら明日残るのは者商年?商年人でも者吊りに持っていかなそうで心配。大丈夫?
1135. ならず者 ディーター 20:53
>>商
ん~、お前の>>1115の「どちらかのグループを先に潰す手」なんつーのは決め打ちとは違うのか?
お前発言見る限りさも1-1と考えるの当然であるかのよう思っているように見える。1-1で考えるのが当然なら村がそんな手を選ぶことはねえと思うんだよ。そこらへんが矛盾しているように感じた。
>>服
俺はあの状況でも偽黒だされたら偽要素挙げするな、偽黒むかつくから。感覚が違うだけかもしれん。
1136. 村娘 パメラ 21:01
【仮決定:▼エルさん】 年から服白要素は提示ないわね…商が提示した服白要素はある程度同意だけど、私の疑いをとくほど強いものではなかった…

喉の関係でポイント絞って説明するわね…オトさんは真狩と思うので割愛するわ…

◆2d青占い希望、3d尼襲撃 私がエルさん疑ってる理由は4dの感情面だけじゃない…2dの青統一占い希望>>585を、2白で吊り希望したほどの尼補完より優先したのが非常に違和感…
1137. 村娘 パメラ 21:02
そもそも吊り希望するほど尼黒視・神真視(宿長偽視)に見えないし…

尼襲撃が補完を無駄にしたことと合わせるとエルさんのこの不自然な青統一希望(尼補完への言及無し)は見過ごせないわね…

ディーさんも青統一占希望なんだけど…>>384で尼補完希望→>>542で尼白視、理由もおかしくない→>>543で青は空気→青占希望…特に違和感無いわ…
1138. 村娘 パメラ 21:03
他の灰は、商は尼旅補完、年屋は青占希望だけど尼補完希望…屋は>>586「襲撃対象者じゃない」が尼襲撃した狼像に合わない…ここは明日残ってても吊る気は無いわね…

商年は(服もだけど)尼から黒視されてたので確白になるのを嫌がった可能性はあるかな…

青が占われるなら統一占が必要だったのかどうかは分からないけど…村長さんが>>583で神→長→宿の発表順に不満を言ってたのは何か狙いがあったんでしょうね…
1139. 少年 ペーター 21:08
うむ…少し者の服評が黒前提になってる気がするが…。>>248そんなに気になる発言とは思えない。>>548真実を言ったと言うより、真実に辿りついたように見えた。服がなし崩し的に者を疑っているようには感じている。服諦め感は感じているが、村人っぽく感じている。他は同意。
>>1133その自信の根拠が知りたい。みんな自分の考え通り動く訳じゃないと思うのだが
【仮決定確認】
【反対に限り無く近い賛成】
1140. 仕立て屋 エルナ 21:09
【仮決定確認】
一応ディタにセットしとくよー
んー・・・明日商を吊る未来しか見えないんだけど商黒だといいな(・・`
明日残る人がんばって!!墓下から応援してるよー!
1141. 村娘 パメラ 21:13
SGづくりという観点で比較すると、今日のエルさんは白くも思える…年商屋白視に至ったため、今日者吊れたとしたら明日が苦しい…これは私の考察基準(SG確保しない人は白い)を出した後なので、あまり強い白に見れないのが惜しいところ…

この点では、年商は服以外が吊れれば服がSG候補(二人共、服の白要素が弱い)、ディーさんなら商を吊れると思ってるかもだからちょっと黒めかな…
1142. 少年 ペーター 21:15
正直、服の補強は>>1067>>1068で示したとおりだし、黒いとも拙者は思いにくい。それ以上に商のほうが黒く思っているので、明日吊って終わると信じているが、やはり黒さを感じない服を吊るのは拒否感がある。
ただ、その2dの修吊りあたりは拙者も引っかかっている所なので、そこを理由にされた以上弁護は出来ない。
服黒を信じるだけ
>>1140
明日続いていたら者も考え直すが、商の疑いは取れそうにない…
1143. ならず者 ディーター 21:16
【仮決定確認賛成】
さんざん疑ったがあばよエルナ。
明日のエピで会えることを願っているぜ。
1144. 村娘 パメラ 21:18
私はアルさん最白と思ってるから年に反論しとくわね…

「非占に1、非霊に1」説は根拠薄いから私はあてにしてないけど…これはニコさんも同じ考えだったからこの思考だけでは黒いと思えない…非狼アピとみれば黒いけどアルさんは序盤から疑われても一貫してる…単体考察も一応やってるし虚構考察とは思わないわね…
1145. パン屋 オットー 21:21
【仮決定確認しました】
>>380ああ、確かにディタの言うとおりだ。まったく、この中に人狼がいるかもしれないのに一緒に寝れるか!僕も自分の家に戻るぞ! 
1146. 村娘 パメラ 21:22
あと商は>>745「(青吊り、娘襲撃で)長宿の偽が確定」とか、>>827「神吊りで黒なら村長はすぐには吊る必要無い」とか、>>846>>889で神黒パターンを考え込んでるとか、>>955でニコさん状況白の思考に至ってるあたりが内訳知らない感で満載なのよ…

似た要素は者にもあって、者:>>641「狂と狼が同じ相手に偽黒出すってどんな状況だよ」、>>804で「エルナ最黒」「(商屋)両狼はなくてどち
1147. 仕立て屋 エルナ 21:23
修吊りかー…説明した以上に理由はないなー ごめんね。
心残りはアルからペタ坊の黒ドレス写真を生きてる内に貰えなかったことくらいかな。喉きつそうだしエピで貰えればいっかー
うん、パメラ見てるとペタアルが両方村人でもちゃんと判断してくれるんじゃないかなって思うよ。@1本に取っとくー
1148. 村娘 パメラ 21:24
らかLW」ってのが青狼を念頭においてない…>>949「神狂なら旅白」は商同様…

年服屋には、そういう要素は気づかなかったわね…今日の者>>1082は年者の白要素と思うかな…

者は他にも白要素がある…実は終わらなかったら私はペタくんを精査しようと思ってるわ…今日の服吊り反対の根拠が薄い(黒要素は否定したが白要素が出ない)し、商が年白要素をあげたのに考えが変わらないところが気になる…
1149. 行商人 アルビン 21:32
>>1135 ディーター、決めうちとは違うよ、表現が悪かったかな、先にどちらかのグループだけに占と吊を使うんだ、特に非占側は狼見つかりやすいと思う、1-1は僕が信じてるだけ、信じてるからそれを元に考察してた、他の人が何を信じて考察してるかは知らないよ
>>1139 ペーター、ペーターだって自分の考察が間違ってると思いながら出してる訳じゃ無いでしょ、間違ってる事がわかったら新しい考察を出すだろうけど
1150. 少年 ペーター 21:41
おっけい。パメラ。反論だ。
単体考察もやっているとは拙者は思えない。そもそも希望出しが>>326の次点から1-1を基点としている。また、>>512ニコ白なら服年と疑いをかけてるが、単体見たわけでなく1-1基点。>>693屋をろくに見ず青黒から白決めうち。>>765最黒なのに黒要素出せないのは考察が虚構である証拠。>>888屋を決め打ったにしては要素が薄すぎる。屋をしっかり見た上での白決めうちと思
1151. 少年 ペーター 21:41
えない。>>1000.1-1基点から来る根拠の薄い黒塗り。6日目に入ってようやくの年服単体考察>>1081>>1083>>1084>>1108年黒要素挙げてないのに、年吊れば終わる発言。根拠は全くない。>>1109今日はじめて年見返した。単体考察のしてなさを物語っている。
悪いが、商が単体考察をしているとは言えない。
>>1149もちろん、拙者だって自分の説を信じながら考察している。だが、常に
1152. 少年 ペーター 21:41
様々なパターンは考えている。当たり前だろう?正解がどれだか分からないんだから。仮に非霊組を吊りきって、狼いませんでした。じゃ困るからな。
だが、商はその迷う感じは一切ない。これは答えを知っていて、かつ違う方向に村をリードしようとしている狼にしかみえないんだ。@0
いいたいことは言った。最後まで見てる、決定変わっても対応できる。再度考え直してくれ。
1153. 行商人 アルビン 21:48
続き、真だと思ってる占い師がヨアヒム以外の非占側に黒を出すような、間違ってるかもしれないと考えるような事が起きなかったんだ、現に村長真説やニコラスの白黒判断なんかは状態が変わったら新しい考察を出してるからね
【仮決定確認】やれる事はやった、僕の力不足、写真はただでいいですよ
1154. 村娘 パメラ 21:53
【本決定:▼エルナ】 エルさんはニコさんに説明済ということかしら…読んでるけど私はエルさん村として2d●青▼尼、4d「理不尽」はやっぱり変だと思ってる…

ペタくん>アルさんの考察方法は私も自分と違うから共感はできない…でも序盤から一貫してるからアルさんのスタイルと思うのよね…人それぞれ得意な考察スタイルは違う…>>152だけどアルさんの説が村をミスリードできてたとは思わないわね… @2
1155. パン屋 オットー 21:58
【本決定確認】
個人的に明日続いたらは商は吊ってほしくないですが、殴り合いの結果にそういう結果がでたら文句はいいません。
墓下でみんなと応援してます!
1156. 仕立て屋 エルナ 21:59
【本決定了解】
おお、アルありがとう!お墓にもってくよー!パメが商白視なら殴り愛できるかな?ディタ再考はしてほしいな。おねがいね!
>>1143ディタ あばよって扱いひどいな…そっちがそういうなら夢にでて邪魔してやるぞー @0
1157. ならず者 ディーター 22:01
【本決定確認賛成】
>>1149アルビン
いまいち共感できねえが、なんとなく言いたい事はわかった。パメラのアルビン評も理解をしめすが現時点で丙太より白いとは思わない。
>>1145オットー
見事な死亡フラグだと関心はするがどこもおかしくはない
1158. 村娘 パメラ 22:02
私は神に非狂要素を感じてるので神真・服狼の可能性をまず潰したいという考えもある…神は確かに偽ぽかったけど単体で偽を決め打てるほどとは思ってない…

神投票については狼が狂アピにみせる細工をした可能性があると思うからノーカンね…

エルさん>もちろん明日続いたらディーさん含めて全員を見直すわ…でも終わって欲しいなー…めそめそ… @1
1159. 行商人 アルビン 22:11
【本決定確認】
エルナ、最後にもうひと頑張りするよ
>>1151 ペーター、単体考察はあまりしてないよ、あまり得意じゃないし、僕はライン重視だからね
自分一人は偽れても、ラインまで偽り続けるのは簡単じゃないと思うもの、そのせいで今苦労してるんだけど、自業自得さ
初めて喉使いきった@0
1160. 村娘 パメラ 22:14
明日続くともう食べ物くれる人はいなくなるのかしら…ぐすんぐすん…

食生活的にも終わって欲しいわね… @0
1161. パン屋 オットー 22:14
全く、人狼なんて得体のしれない連中と寝るなんて
ゴメンだぜ。おや、こんな時間に誰か来たようだが…?
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