G011 沈黙の村 (3/22 01:15 に更新) rss

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羊飼い カタリナ、1票。
少年 ペーター、1票。
神父 ジムゾン、6票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター 01:15
仕立て屋 エルナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、少年 ペーター の 6 名。
771. 村長 ヴァルター 01:17
今日は神父か[神父さん元気ないわね]
吊られてしまったことを気に病んでるんだろう、慰めながら聞き出してくれ[はーい]
あ、泣いてるな神父、お~妻が慰めてる。あ、神父笑ってるな~・・・いいな。[うらやましい顔しちゃって~このこの♪]うあわ!!びっくりした。それでどうだった?
【神父様は普通の人よ】泣いていたのは教会に飼っていた猫のミーちゃんが気になるんですって
ふむ…神父は可愛い物好きだったんだな。
羊飼い カタリナ 01:17
なんでこの場に居ない珪が食べてるの~~ずるいずるい~~><
というか、勝手に決めてごめんね。村長を敵に回すのは辛いけど、頑張ろうね。
772. 青年 ヨアヒム 01:18
何故生きてるんだよ!!さっさと喰えよ!!もうまとめとかしたくないんだって!!ぷんぷん!!
妙>狼が組織票使わなかった。んーそこはね。気にはなるけどね。そもそも人である屋と青がそろって▼者してたしねぇ。どうなんだろうね。
年はいつ来るかわかんないから長からどぞ。
773. 村長 ヴァルター 01:20
ふむ、これにより、【年偽確定、羊狼確定、私は仕事完了だな】
▼年or羊を希望する。
あ、すまない、つい興奮してヨアヒムより先に発表してしまった。
とにかく、これで全ての狼が露見したことになるな。
神父は真なのに吊ってしまって申し訳なかった、しかし全ての狼が分かった以上もう大丈夫だ墓下で安心してくれ。
774. 村長 ヴァルター 01:21
うぬ、確定じゃないぞ私視点確定だ。
落ち着け、興奮しすぎた。
とにかくとりあえず風呂に入って気持ちを落ち着けてくる。
775. 少女 リーザ 01:21
……え? エルナさん襲撃!? ここは吊れないと判断したのかな……。

で、村長さんの白判定も確認。うーん。正直神父さま偽決め打ちに近い気分だったから、こうなるといよいよ村長さんも信じられなくなってる私……。とにかくペーターの判定を待つよ。
776. 青年 ヨアヒム 01:25
うーん、墓下でゆっくりしてるつもりだったのに。そして、白いと思ってた服が襲撃ってのは年の発表待ちだけど灰がせばまった気がしないw
あ、もう発表していたね。これで長視点の陣営確定=神真=樵羊年が確定か…ふむ。
妙>そんなに神って偽っぽいかなぁ?当人が言ってたけど、神狼が真視してた屋を食う意味は低いけど…。
羊飼い カタリナ 01:26
珪、シモンに黒出しでおながいします><
この状況を作っちゃったのは僕だけど、リーザくらいしか村長偽に転んでくれる気がしない><
占った理由は「発言も出来なかったし、まとめ役の希望に従った」とかでいいんじゃないかな。
羊飼い カタリナ 01:28
年に吊り投票が入ってるのがものすごくセットミスを疑わせるけど、「占い先だけ慌てて変えて吊り投票変え忘れた」・・・いやいや、セットはしててジムの投票が年、灰狼が▼ジムにしたくなくて▼カタリナとかを想定して「僕は●シモン▼ジムにセットしたよ、決定確認の発言は出来なかったけどね」の方がましかな。
777. 羊飼い カタリナ 01:33
えぇぇぇぇぇぇぇ。村長さ、神に白出しなんだか!!村長さの見間違いではないだか?・・・おらの視点で神長狼が判明したっぺ。トマさが真だっただか・・・。長偽視点で今日は読み直すことにするっぺ。真霊であって欲しかったっぺ。。吊りが一回もミスれないっぺ。
778. 青年 ヨアヒム 01:34
んと、とりあえず長神ラインきめ撃つか、年樵ラインきめ撃つかきちんと考えないみたいだね…。
6→4→EPで2手。
長狼+者人だとして、最悪神狼は始末済みで、人人人狼狼こういう状態だしね。うーん。僕は今のところ長神派なんだけどなぁ…はふー。
羊飼い カタリナ 01:36
だ、大丈夫だよね?村長→シモンと吊れればロジックエラーが起きる前にエピだよね?
違う、ここで村長かシモン吊れないと明日ロジックエラーだ。うわあああああぁぁぁぁぁぁ!ごめん、ごめん珪!
779. 青年 ヨアヒム 01:41
んーこのペーター1票って誰っすか?神は▼羊だっただろうから、ペーター本人じゃないのこれ。彼が死んだとしてデフォでうっかり変なところ(僕とか?)占ってたら何にも情報でないなぁと思ってるよ。と、現状。
/|年|長|青|羊兵妙▼樵神者▲老屋服
●|占|霊|白|斑灰灰▼霊占片▲白白白
羊=神黒 長真→神真/樵羊年
羊飼い カタリナ 01:45
ちがう、リーザに白出し、もしくは素直にセットミスって言えばディーター狼の目を残せてロジックエラー起きないんだ!セットミスは印象下がるから、リーザに白出しかな。そしたら珪が先に吊られるにしても僕が先に吊られるにしても逃げ道は残るけど。
珪に任せるよ。今日シモン狼判定出したほうがかっこいいし信用取れると思うけど、今日僕吊りになった時の居心地の悪さを考えるとLWは村長だったんだよ!の逃げ道残しといた方が
羊飼い カタリナ 01:46
楽かもしんない。

ヨアは彼が真だとしてっていいたかったのかな。死んだとしてって、もう吊る気まんまんなのかよ!とびびったじゃまいか。
羊飼い カタリナ 01:48
セットミスのが説得力あるかな・・・どうなんだろ。
780. 村長 ヴァルター 01:48
・・・風呂入ってゆっくり考えたら、これ非常にまずい展開な事が分かった。
ほぼ真と見てくれていたオットーやエルナが居なくなり、残っているのは未だに私のことを信じてくれないいリーザと寡黙のシモン
これは下手するとランダムに持ち込まれるな…。さて、私はどう説得して行けば良いか。襲撃も多分そう言うことを狙ってか
リーザはとにかく疑問点をぶつけて欲しい。私も説得するが、どうか思考を固めず柔軟に対応してくれ。
781. 青年 ヨアヒム 01:48
■1.占師考察
■2.霊考察
■2.ズバリ狼陣営予想図=吊り希望
□3.服襲撃の意味
基本フリートークだけど一応議題を。
羊飼い カタリナ 01:49
占い師のデフォルトって、占い先はランダムなのかな。襲うのでふぉは無しだけどね。他の村見ればわかるのかな。

ごめん、先に寝るね。
782. 青年 ヨアヒム 01:53
また2があるけど大して気にしないでね【仮23:45 本24:45】の予定ね。
んー長狼なら、▲服は長真だと思ってる僕を利用するため…。ってふぅ、それ嫌だなぁ…(=w=;)さすがに服老屋ってけずっていけば、もう狩おらんとおもうんですけど~?僕GJ避けすることはないからねぇ。とりあえず練るね。
783. 青年 ヨアヒム 01:56
あぁ、違うや老屋(者)ね。眠いとトークがグデグデっす。正直神父さま偽決め打ちに近い気分だった=そこで年賀妙に黒出しして手のひらを返す。そんなサムシングを言ってみる。あぁ、いってみただけなので深い意味はないぜ!!
羊飼い カタリナ 03:32
今日例えばシモンに黒出しして、それでも僕か珪吊りになっちゃったら偽装GJ出すって手もあるね。そしたら吊り手増えてロジックエラーにならずにすむ。今日6人いるから、襲撃をなしにして、5人。5人中長兵が狼なんだよ、みんな気付いて!って。それでいいじゃん。でも襲撃セットしておいてランダムに負けてロジックエラーのことを考えるとやっぱり黒出ししないほうがいいのかな。頭がウニだよ。。。
少年 ペーター 05:53
悠・・・孤独な戦いをさせてしまってごめんね。。。
助けられない自分が情けないよ・・・
784. 少年 ペーター 06:00
ただいまー。結果確認の発言が出来ず、すぐの発表も出来ず申し訳なかったです。
【シモンは狼だったよ】これで私支店でもLWが見つかったね。
占った理由は・・・2分の1で悩んだ中、白が出たとしてもシモンの方が情報が落ちると思っていたからだね。それとみんなの希望と合致もしていたようだったので。
785. 少年 ペーター 06:04
というか村長は狼なんだね。これは・・・厳しいな。
それもいいけど、誤字が酷いな。「私支店」ってなんだよ。何処の支店だよorz 言わずに分かるとは思うけど、僕視点ということで。。。
というかごめんなさい。考察とか無理。。。昼間に昨日の発言見直して回答や考察落とすようにします。
786. 青年 ヨアヒム 07:05
★年>ぶっちゃけ聞くけどよ。▼年にしてたの君ですか?そうだとしたら、占いだけちゃんとセットしてました!ってのがぶっちゃけ信用できん。
妙>んー▼長あわせてないのとか言うの考えたんだけどさ。これ足並みあってないフラグでいい気がするよ。
(人間側確定)者(デフォ)/屋服青→▼者ここまで確定だよね。長真で狼がどんなにあわせても▼者になるんじゃないのかなぁ…?
787. 青年 ヨアヒム 07:18
んー斑っすか。妙が白なのはいいとして…これは年偽時には狼的には、長を信じてる僕と。長を信じてない妙を残して僕長→▼羊 妙年→▼兵 とかさせてランダム狙いもふっつーにありそうだな。
そしてメタ推理だが、年兵が狼だとしてちゃんと相談して▲服にできてるんの?その場合兵だけ▲服にしたのかなというそんなサムシングを感じるな。
とりあえず兵の発言待ちだけどさ…。今のところ僕は神真だとおもってるし…【▼年セット
788. 青年 ヨアヒム 07:26
してる】▼羊でもいいけど、より喋るの辛そうな方からってだけ。変更つまり、年真派にして▼兵はあるかもといっておく。ね。
妙>僕でWまとめってどうかな、非常に意見もめそうだけど…。後2日目からずっーとまとめイヤっす。フリーダムまとめしてたけど。
神真+長真/年羊樵 年真+樵真/神兵長 @10
789. 青年 ヨアヒム 07:41
妙>ひとつ聞くけど…さぁ。長偽なら真視してた服を残して妙襲撃したほうが「もっと楽に勝てる」んじゃないの?さすがに狩いないと思ってるから、青喰通ると思う。味方を削ったって意味ではやっぱり僕は長真なんじゃないの、かな。しかもアクティブ度の低い兵をLWに残さんじゃないのwってのがすごく強い。長偽じゃーって思うなら主に僕を説得しとくといいかも、後は夜に@9
790. 少年 ペーター 07:44
おはよ…お母さんまだ眠いよ…。
っていうかお詫びした上で説明しなきゃだったよね。まず▼ペーターの一票は僕だよ。変更してなかったゴメンね。
☆青から言われてるけど●は昼間に発言した際に兵合わせたの。それで夜に少し見てた際に兵の話が出てたし自分でも考えてて良いと思ってたから、そのまま放置したの。投票の一票を軽んじたと言われても言い訳出来ないよ。それに関しては率直に謝るね。
791. 青年 ヨアヒム 08:00
あーうん、>>789文章おかしい…僕襲撃のくだりは見なかったことにしておいて。とにかく、「長偽なら▲妙が楽に勝ててベストじゃないの?」、って言いたいんだよ。
>>790あぁ、了承だよ。今日も忙しいの?割と吊る気高いけど、とにかくいいたいことは言ってほしい。頭カチカチの原因である長偽(神もか)が味方な屋服を削った意味も教えておじいさん、やペーターか。@8
792. 少女 リーザ 08:14
ペーターの判定確認だよ。これで陣営もはっきりしたね。
神長兵とすると全てのパズルがぴったりはまる気がするけど……。今日帰ってきたら気合い入れて考察するよ。

それじゃね。
793. 青年 ヨアヒム 12:21
長>どうでもいいけど、妙兵には年偽から黒が出る確率があった。偽黒出されたら、この場合は兵は説得する必要ないよ。勝手に真と言う。
兵はともかく話してね。発言的には羊と兵の黒さは同じだし。今日ミスしたら終わりの事実上最終日。自分の白は自力で取れ。
794. 負傷兵 シモン 12:45
クルッポ【神白確・俺黒判定確認】
今日も遅くなりそう。でもここは見せ場だから早く帰れるように頑張る。テンション上がってきた。
795. 村長 ヴァルター 14:09
ちょっと思ったことを並べてみる。
まず当初のほぼ全員のLW像は「多弁で白狙い」という意見だった。しかし実際は羊だった。申し訳ないが、それを狙っているとは思いにくい動き方だったと思う。何故彼女が潜狼だったのか?
1dのログを読み返す。羊の発言はだいぶ間が開いている事が分かる。その間に占霊COは回っている。つまり「不可抗力で潜狼になってしまった」と私は考える。では誰が潜る予定だったのか?と考えると私は
796. 村長 ヴァルター 14:09
樵ではなかったのか?と思う
年の>>234は占い師としての騙る布石と考えられる。しかし樵を見返すとそう言った物もなくむしろ>>204>>208>>281で仕に疑われているぐらいだ。かなり急ごしらえの騙りだったと私は思う
疑問、急ごしらえの騙りをするくらいなら何故羊と潜らなかったのか?これはまだ見当が着かん
それと騙りでも潜伏にしても樵の発言はつたなすぎる。これは急な騙りで動揺したんじゃないかと
797. 村長 ヴァルター 14:09
私は思った。理由としては>>204当たりの議題回答だ。
これだけ喋れるのだから普通の会話であそこまでボロボロになるとは思いにくい。これはやはり騙りであることを気にして用心深く発言してしまった結果なのではないかと私は考える。2dからは灰考察のあってか若干勢いが付いている。これは味方とかのアドバイスから慣れたんじゃないかと考える
とりあえず、最初にあった皆の見解を崩す為この考察をしてみた、突っ込み歓迎
798. 少年 ペーター 15:47
お兄ちゃん>>791ゴメンね。今夜もなの。でも今日は何とかして10~12時には帰って来られるようにするつもりだよ。そして今から2時間ぐらい時間を取ったから落とせるだけの長・兵の黒要素を挙げたいと思う。っていうか村長は昨日まで決め打っても良いと思ってたので・・・どうしよう。。。白要素大とか言ってたし。。。読み直してくるよ。
少年 ペーター 15:53
騙る為の布石と言ったらなんでも許される罠

ってか今まで真要素にしてた発言は「布石」と言わない限りは変心出来ないよね。。。
799. 少年 ペーター 16:28
☆村長さん>>729>>697の説明だったよね。なぜ「騙りなら言い難く白要素」としたかだけど、あの段階で村の意向として長は決め打ち方向に動いていた(ほぼ決定)。その中で自身で「決め打ってくれる前提で」と言った上での提案。決め打ちを促すような発言は黒要素にとる人もいると思う。それを現状踏まえて静観していれば良いのに、敢えて発言し提案していることが白要素に取れたよ。提案自体は>>697で突っ込んだ通
800. 少年 ペーター 16:28
り、別段村有利とは思わなかったが。これで回答になっているかな。事実を知った今はちょっと困っているけど。。。
>>750提案の補足説明をしてくれているけど、少し納得出来ていないので教えてね。長の判定が重要な昨日、抜かれるのはかなり痛手だった。だから狩への村長護衛指示には賛成した。村長の言い分では、襲撃され難いように見えるけど、万が一「誰もCOしなかったら」どうするつもりだったの?もし狩不在でそれが
801. 少年 ペーター 16:30
明らかになれば長襲撃が十分あり得たと思うよ。それに対しての恐れはなかったのかな?事実を知った今は、襲われる訳はないから視点が抜けてしまったのかと推測しています。この辺りについて補足して欲しいよ。

802. 羊飼い カタリナ 16:50
おはようだっぺ。太郎が今日出立したっぺ。何でも漁船に乗るとか乗らないとか。クルージングだっぺか。
(花子「アナタ、ブジヲイノッテルメー・・・マグロノタイリョウモ、イノッテルメー」)

ところで、これは村長さが偽だったってことだの・・・。衝撃だっぺ。てっきり昨日までは樵神灰ラインで狼だと思ってたっぺ。
昨日、おらも、狼ながらジムさも、偽要素探しはあら探しとか言われてはーとぶれいくだったんで、違
803. 羊飼い カタリナ 16:51
った視点から見るだども、じゃあどうやって自分白を唱えればいいんだべな・・・。正直真占のペタさは今日頑張って欲しいっぺ。

おら視点で狼陣営は長神兵で確定だっぺ。はじめに疑問なのは何故2騙りが出たかだども、長が霊騙りをしたいって言い出したんじゃないかと思ってるっぺ。長CO時(12:19)、だいたい同じ時間に神(12:26)兵(12:42)も発言してるっぺ。戦術というよりは好みの問題だったんじゃないか
804. 羊飼い カタリナ 16:52
と思うっぺ。ただ、占を確定するわけにも行かず、続いて神が騙ることに。だったら兵が騙った方がいいような気もするんだども、シモンさが「騙りは無理」って言ったんだべか。長神で決め打ちを狙いに来たんだと思うっぺ。というかそれしか道がないというか。。。
>>293兵や>>304神の発言ではLWが潜伏自信ありげな像を揃って描いているだども、シモンさから目を逸らすためだったんだべな。
1d>>319村長さは  
805. 羊飼い カタリナ 16:53
 ●シモンと出してるっぺな。理由は対抗と絡んでるから、のみ。初日からラインを切ってきたのはヨアに票が集まっていて、多数決ではシモンさにならないから出しやすかったんだべか。初日はまとめ役が居なかったさけの。
>>298 神はシモンさに質問して回答に納得しないながらも狼っぽいかと言われると疑問、とフォローな雰囲気だの。
2d村長さが灰考察でシモンさに触れてるの。占いたくはない、どちらかと言うと寡黙吊り
806. 少年 ペーター 16:54
お兄ちゃん>>791見直しての考えね。まずエルナお姉ちゃんについて考えてみたよ。目についたのは>>737の発言。確かにお姉ちゃんは村長の味方だったよ。でも>>706からの考察をみると神父さんと兵隊さんの味方ではなかったと思うの。だから村長さんの味方でもラインでの味方とは限らないからと推測してるよ。だからじゃないかな。これ以上は分からないよ。
オットーお兄ちゃんについても見てみるよ。
807. 羊飼い カタリナ 16:54
?・・・寡黙吊ってる余裕はなかったはずなんだけど。>>381「LWがあえて寡黙潜伏している」可能性の提示。同時に「手数が厳しい」事実の再確認。そして▼には者をあげてるっぺ。前日希望していた兵は占わず、吊りにもあげず。うーん。ちなみにここから●羊。神だけでなく長からもロックオンされてるっぺ・・・。

なんか、またあら捜しっぽくなってきて自分でも嫌になってきただで、襲撃考察するっぺ。         
808. 羊飼い カタリナ 16:55
今日のエルナ襲撃はなんだべ。ヨアGJ避けだっぺか・・・?さすがにもうGJの可能性は低かったんじゃないかと思うんだべ。さらにGJ避けるにしてもおらをSGにした以上、▲妙でも良かったはずだべ。エルナでなければいけなかった理由・・・?>>735で狩人の話をエルナがしていることから、狩人狙いだったってことだべか。また、エルナさは昨日神占を疑う発言をしていたことから、村長さが神に人判定出したら疑われると思っ
809. 少年 ペーター 16:55
ただ一番の目的は、お兄ちゃんが言っていることなんじゃないかなと思う。村長は単体で決め打ちの流れがあるほど信用度が高かった。その状況で味方であるはずの2人は削るわけないと考える人はいると思う。それが戦略なのかなと思っているよ。
810. 羊飼い カタリナ 16:57
たんだべか。>>762でも仕は兵狼を結構強くみている意見を出してるっぺ。同時に兵のことは白く見ていないものの、おらを黒く見つつ神長二人を真視してたヨアさは残したかったんじゃないかと思うっぺ。
「自分が○○だったら」っていうのは意味ないとは思うんだども、おらが偽だったら、ということは村長さ真だったら、村長さはあれだけ決め打ちされてながら、どうして生き残ってるんだべ。狼だからってのは、おら視点では分か
811. 羊飼い カタリナ 16:57
るども 村側の視点でも見て欲しいっぺよ。なるべくフラットに見ようとしてるつもりだども、どうしても狼が見えると思考が固まるっぺ。
>>796村長さ 騙りでも潜伏にしても樵の発言はつたなすぎる。じゃあ真にしても結局つたないって事でただの発言がつたない人じゃないかと思うっぺ。急な騙りで動揺したとあるだども、それこそ騙らなきゃいいって話だと思うっぺ。
812. 少年 ペーター 17:13
>>791回答続き。オットーお兄ちゃんは・・・分からない。一番に長決め打ちへの提案をしていて、僕との考えの違いからか神を真よりに見ている。>>641で確かに▼兵にはしているけど・・・正直、僕もなんで屋を襲撃しているのか分からないよ。そんな中、あるとしたら屋の鋭い点なのかなと。いつか思考が変わるなら。襲撃して屋の評価を止めたとかなのかなと。これじゃあ希望的推測になっているか。これ以上は分からないや
少年 ペーター 17:18
リーザちゃん辺りが・・・ペーターが狼ならGJ覚悟で村長を襲っているはずだよ!
って言ってくれないかな。。。
少年 ペーター 17:25
ところで・・・ロジックエラーって?

今日どちらかが吊られたら負けだもんね!
ガンバろう!!
813. 少年 ペーター 17:48
村長さんについて、これだけ話せるし、信用を取れる人。特に[長神兵]の陣営なら長がLWやってもいいと思う。でもそれが長が霊COしたのは、始めから決め打ちを狙いに来たのではないかと思う。だからこそ手数に敏感に発言をしていたのかと。手数数を意識させることで決め打ちの流れを作ろうとしたのかと思う。2Dではロラを全員が容認しているのに、対抗の樵を吊ったら3D開始早々、仲間の神が>>523ロラ続行に疑問を投げ
814. 少年 ペーター 17:52
かけている。正直屋か青が決め打ち(ロラ停止)を言い出したかと思っていたら、神でした。単体ではなく神とのラインから黒要素。そしてこの人数で霊2占2の構成ならどこかで決め打ちになると予想していたのではないかと思います。だからこそCO関連・纏めの思考も真要素と取れるほど辻褄が合っていたのではないか。というか戦略的に霊2に出るのが不思議に思っていたぐらいなので、長のCOは自身の希望だったのかと思う。
羊飼い カタリナ 17:53
ロジックエラーは「話のつじつまが合わなくなること」だよー!
例えば今日珪が吊られて、僕はリーザを襲う。
明日夜があけて「青 羊 長 兵」ってなると、あれ?羊視点での狼が長兵なら詰んでるよね?ってなって、議論が続けられなくなる。僕が「年は狼だったんだ!でも神も僕に黒出したから偽だ!」→じゃあ真占はどこ?って話に・・・。
羊飼い カタリナ 17:56
そしたら僕は者真占説を唱えなきゃならなくなるのかな・・・。(遠い目
少年 ペーター 18:20
それはもう仕方ないのでは…
偶数進行だから今日吊れないと詰みで仕方ないかと…
偽装してまでは…
少年 ペーター 18:23
それ以降を期待されても…
っていうか悠は孤独な中、良くやってくれてたよねゴメンよ。
羊飼い カタリナ 19:00
ううん、今日最悪でもランダムに持ち込めれば襲撃は決行だけど、青妙が両方とも長兵白に傾いて、二人とも年or羊に投票するようなら偽装GJ出して5人にすれば、勝ち目は神の髪のように薄くても、続けられる。
僕が残されるようだったら最後まであがくよ。エンターテイメントとしてねw
815. 青年 ヨアヒム 19:21
年>あの~、僕が▼長をつらなかったのは主に白にみてた屋服の意見からだよ。神は関係ない。
で、とりま【長真だと思ってる人は▼年、年真だと思ってる人は▼兵セットしといて】
青妙の意見分かれると最悪ランダムだがそれはそれで。
816. 村長 ヴァルター 19:36
>>800、それなんだが、今更ながらすまない、抜けてた。いや>>698の指摘は気付いていたんだ。ペタに指摘ありがとうと言おうとしたんだが何かの拍子で忘れてな;
それとこの案を言った時は自分の中で「狩人はまだ生きている」という妙な確信があってな。死んでいった者の中で狩人といえるのが屋ぐらいだったし。多分仕か青に居るだろうと思っていた、>>754でも言ったが相当甘かった、申し訳ない。回答は納得できる
817. 村長 ヴァルター 19:36
が疑問もある、しかし。今それを論争することじゃないからエピにでもしようか
とりあえず二人の考察から弁解できる所はしておくか
>>807寡黙吊りというのは出来ればしたいと言うことだ。決め打ってもらえれば余裕が出来るしな
あとここに占いを当てるなら他に当てるべきだと思った、だからああ言ったんだ。兵を吊りに上げなかったのは先に吊るなら者だったからだ
それと私は別に君をロックオンしてないぞ?●に上げたから
818. 村長 ヴァルター 19:36
ロックオンと思うのはどうかと思うぞ?私は村要素さえ出てくれば占いから外した、しかしそれが一切出せなかった君の責任だろ
君の事を黒く言う考察は一度も出した記憶はないが?何故そんなに疑われることに敏感なんだ?
>>810私が生きていることを私に問われても困るぞ、それは狼が食いっぱぐれたのか、GJを恐れたかのどっちかだと思うがな
>>811だから何故騙ったのかが正直わからんのだよ。その辺は>>796でも
819. 村長 ヴァルター 19:36
疑問として上げているだろ、よく読んでくれ。
>>813、開始早々疑問を投げかけ「言い出しっぺ」みたいな言い方をしてるが2dの時点で屋>>382>>407がローラー停止の事を話しているぞ?その場の発言のみ上げて言うのは良くないと思う。3dの初めに言ったと言うのがそんな重要か?前日に話されている内容だぞ。
2dの時点で全員ロラ容認と言うが、『ロラ完遂』に関しては2dの時点で疑問が吹き上がってるぞ。
820. 村長 ヴァルター 19:36
それは上でアンカー引いた通りだ

ああ、我慢できないから言うが、二人の考察だと私どんだけマゾイ狼なんだ;
青は信用させたとしても妙を信用させないとランダムになるのに?いくら何でも危ない橋を渡りすぎだろ。この辺に関しては青が>>789>>791で言ってくれているからこれ以上は言わないが。
この辺の話題を触れると狼っぽいと言われてしまうが、どうしても我慢が出来なかったから言わせて貰った。後悔してない
821. 羊飼い カタリナ 19:39
屋が食べられた理由・・・>>734でエルナさが言ってる通りに狩人狙いだったんじゃないかと思うっぺ。GJを避けながらSGに出来なさそうなところを食べたんだべ。>>436で何だか死亡フラグを立ててるような発言から、「そーか、そんなに食べて欲しいなら食べてやろう、へっへっへ」のネタ襲撃か。3dはエルナさでもオトさでもどっちでも良かったんじゃないべか?長決め打ちムードで焦りはそれほどなかったように思うっぺ
822. 羊飼い カタリナ 19:40
 長が>>693で▼占or▼羊ならどこでも構わないと言ってるだども、決め打ち前提での話。露骨におら吊りだと疑いがかかると思って中立の発言をしているだども、昨日の時点でおらを吊って完全勝利を狙っていたんじゃないかと思うっぺ。そのために初日から声を揃えて●羊を唱えてSG化してきたわけだし、いいタイミングで占って黒出しも出来た。昨日のジムさの必死さは完全勝利に食い下がったんだべ。
印象論意味ナサスだべ・
823. 羊飼い カタリナ 20:12
>>818 ロックオンと思ったのは、おら視点で狼二人から同時に●希望されてるからだっぺ。おらが白く発言できなかったのは確かにおらのせいだべ。村側には申し訳ないっぺ。
あと何故騙ったが分からないけど、急に騙り出る事になったから発言がつたなかったんだろう、そこが偽要素だっていうのはあんまりだっぺ。おらは樵真が見えてるから、霊能者になっちまってわたわたしてる樵像が納得出来てるだども、百歩譲って村側視点で
824. 羊飼い カタリナ 20:14
 フラットに見ても、騙りに出たから発言がつたないのか、鏡を見るまで想定してなかった真霊だから発言がつたないのか判断なんてつかないと思うっぺ。
>ヨアさ ランダムで負けるなんて嫌だべ。おらは今日狼陣営を吊らないと負けるのが分かってるからヨアさとリザさを説得するためにこうして話してるだども、おらの力及ばずヨアさが本気で長兵白だと思うならリザさを説得してもランダムでなく、勝負にかけるといいべ。逆にリザさ
825. 羊飼い カタリナ 20:16
が長真兵偽と思っても、ヨアさがおら白と思ってくれるならリザさを説得して欲しいっぺ。ランダムなんて狼の思う壺だっぺ。というか纏めると、戦略好み的にランダムのような運まかせは好きでないから再考してくんろ。
826. 羊飼い カタリナ 20:35
ん?駄目だっぺ。ランダムでもなんでも、狼が一匹吊れれば明日長偽がはっきりするっぺ。でもおら黒と思われた一票でランダムになって負けたら村に申し訳がたたないっぺ。声が続く限りは説得を続けるっぺよ。
またあら探しだども、>>622兵の「無難に俺とカタリナのつぶし合い」は、おら視点では狼陣営でSGは羊で!ってことが決まっていて、最後潜伏兵と仮想狼羊での対決になるやもと思ってた兵が視点漏れしたと見えるっぺ。
827. 村長 ヴァルター 20:36
>>823…だからな、私がいつそこを偽要素と言った?一言も偽要素なんて言葉を考察で使ってないぞ?
つたなすぎると言ったのは「じゃあ騙りなのに何故あんなに発言が弱かったのか?」という指摘が出ると思って、私視点の見解を述べたまでだ。それ以外の理由はない
>>815ふむ…私としては『私は~に投票する』というのは知りたいが。それもまた一興だと思う、特に反対はしない。それでつり負けたら私の力不足ということだ
828. 負傷兵 シモン 20:45
ただいマンモス永眠。怖がるなリーザ、お前の下着が純白のように俺の包帯と心も純白だ。
>>803「白である事をどうやれば証明できるか解らないっぺ」それは俺のセリフだw!俺視点では樵年羊になるわけだが、エルナ襲撃理由だけどカタリナよりも俺を黒に見てたからじゃないか?長>>780の発言の通りオットーとエルナは長を真と見ていた。今日判定われが起こればエルナの考えが俺白に傾く危険がある。
829. 青年 ヨアヒム 20:55
>>825白と思ってくれる=君、白くないじゃんw黒要素は屋>>587参考。最も、兵も真っ白じゃないよ。>>670の質問の意味不明が不明だし。>>705が羊VS兵になると分かってるかのような発言が神偽時に羊に黒出すフラグっぽいしさ。
年>>>813始めから決め打ちを狙い=対抗があんなのだったけど、きちんと喋れる人だったら結果論信用度どっこいどっこいになるからロラ完遂されると思うんだが?
830. 羊飼い カタリナ 22:01
>>829青 「君白くないじゃんw」そらおらは素で発言が黒く見られていたども、今日の話で心を動かしてくれたらって話だべさ。もう話す意味はないみたいな落ち込む言い方しないで欲しいっぺw切なくて涙が出ちゃうっぺ。だって女の子だもん、だべ。
>>827村長さ、「騙りなのになんであんなに発言が弱かったのか」なんて誰が言ってたんだべか。
831. 青年 ヨアヒム 22:29
>>818食わなかったのは長真視点では→長を吊るため=狼視するためじゃないの?僕だったら相当な事がない限り霊占なんて食わないよ。後、もう言ってるけど僕が狩なわけないじゃん。▲老があった時点で察しなさい。僕が守るならここだったはずだよ。
羊>誰が言ってたんだべか。や、長は「誰かが突っ込むだろうと思ったから自己フォローした」といっている。
832. 負傷兵 シモン 22:41
あ、エルナのGSのアンカーつけるの忘れてた>>614>>746。それにリーザは俺を黒に見ている。都合よく俺を黒扱いできるメンツを揃えたんじゃないかな。ところで>>821これは俺の妄想だけど、エルナは例として自分とオットーを出したのであって、リーザが狩人の可能性はないとは言ってないんじゃないか?狩人ってそんなに自分を危険にさらしてまで前に出るものなの?狩人騙りならともかくとして、
833. 少女 リーザ 22:55
ただいま。大事な日なのに本当に遅くなってごめんなさい……。今からログ読みます。朝はああ書いたけど、色々と考え始めると迷ってる。頑張って考えるつもりだから、どんどん突っ込んでね。今日は決定とか要らないと思うし、夜明けの瞬間まで考え続けるつもりだよ。
834. 青年 ヨアヒム 23:25
833決定はいらないけど、24:30ぐらいにどっちにしたいかはいいあおうよ。今のところ▼年にしてるけど。ランダムそれはそれwとかフリーダム発言してるけど本音は「ランダムで負けるぐらいなら、決め打ち2人でやって、騙されて負けたほうがすっきり」
え、全てのパズルがぴったりはまるんじゃなかったの?それみたくてウズウズしてたから落したければどんどこやっといてね。じゃ、お風呂デス
835. 村長 ヴァルター 23:55
>>831まあ、結果的はそうだな、だが当初からこのもって行き方じゃなかったと私は思ったんだ。それは…何となくだ。
あ~、やっぱり?いや、そうだろうなぁ~いやでもブラフかも~。と言ったように淡い期待は掛けていたんだが。ふむ。そうだよな。
羊に対する突っ込みはありがとう、頼むからよく読んで欲しい
リーザは疑問点があればどんどん言って欲しい、私はとにかく君の疑問点は全て解消するつもりで挑んでいるからな。
836. 少女 リーザ 00:04
よし、頑張っていくよ!

まず、エルナさん襲撃の件なんだけど。確かにね、村長さん狼だとすれば、最大の味方となりうるエルナさんを襲撃するのは不思議。もちろんこれには分かりやすい言い訳があって、「逆に露骨に村長決め打ち派を残すと、露骨すぎて却って疑いを持たれる」とも言えるけど。
837. 少女 リーザ 00:17
>>820
そもそも私、昨日の段階で村長さん偽寄りだとか言ってた? 確かに今日になって一気に傾いたけど、昨日の段階ではまだ「充分疑ってる」程度のスタンスでしかなかったと思うんだけど。少なくとも私はそういう認識。トーマスさん真も考えにくいけど、村長さんを放ってはおけない、ぐらいの。
838. 少女 リーザ 00:26
で、正直私は4日目の投票をすごく気にしてる。ディーターさん吊りの日なんだけど、村長さん真なら何故狼が固めて投票しなかったのか。エルナさんに言われても納得出来なかったんだけど、固めたことで狼にとってのリスクはある? 結局村長さんに入れたあと1人が分からないんだけど、ペーターは3日目に突然死対策が絶対に必要だとか言ってるよね。ということはディーターさんに投票した可能性が非常に高い、というのかそれしか出
839. 少女 リーザ 00:28
それしか出来なかったと思うんだ。まだ票を分散するなら分かるよ、でもそれならせめてカタリナさんが村長に入れるはず。村長真なのに狼が2人ともディーターさんに投票? 突然死対策反対派も村長ローラー消極的賛成派もそれなりにいた、現に村長さんに3票入ってるのに? そんなことないない。絶対に有り得ない。
840. 青年 ヨアヒム 00:30
>>836露骨ね…まぁたしかにね。今更いるかどうか分からない灰狩狙いの灰襲撃をするとは思えないから、▲服理屈があるんだとは思うけどね。単に僕は美味しそうじゃないとか言って残したかっただけかもしれないけど…>>837用はロラ派だよねぇ。ロラ消極派は兵妙かな、発言的には。
841. 青年 ヨアヒム 00:32
だからさ、何で絶対ないの?そこがどうしても理解できない。言ったけど、人間側がほとんど▼者にいれてるんだよ。狼があわせても勝手に▼者になっちゃうじゃん??露骨に▼長にあわせる必要があると思うの?
羊飼い カタリナ 00:32
今日の襲撃どうしようかな・・・。
ロジックエラーおこすくらいなら襲撃やめちゃおうかな・・・。
それとも、「HAHAHAHA、よくわかったっぺな、おらが狼だっぺ!」ってしたほうのが皆嬉しいのかな。
わからんです。 独り言あまってないから赤に垂れ流してみたり。
842. 負傷兵 シモン 00:32
カタリナ>>>517といい、>>826といい、俺をウッカリ潜伏狼にしようとしているようだが、擦りつけが基本なのは解るが、それじゃ狼側がそんな状態のLWをSGにする理由ってなんだ? 俺が本当に潜伏狼なのなら3dの時に長が者吊りに変更する必要は無かったんじゃないか?俺を自然に始末するならあの日が絶好の機会だったと思うんだが。リーザの>>738で俺を始末できたんじゃないかと思ってる
希望は【▼年】
843. 少女 リーザ 00:33
多分私に対して突っ込まれるだろうなと思ったのが、シモンさん狼ってのは、他ならぬ私が序盤で言ってた「灰に1潜伏させるべき人物像」と違うんじゃないか、という指摘。でも、村長さんが狼だとしたら分かる。村長さんと神父さん、どちらか1人でも生き残ればOK。特に村長さんは信用が固かったし、神父さんにしても充分に戦えるだけの力量はある。寡黙吊り対象としてのディーターさんもいる。
羊飼い カタリナ 00:36
リーザはカタリナがディーターに投票したっぺって言葉を本当に信じてくれてるんだね・・・。ありがとう。
そろそろヨアの説得で気付いちゃうかな。。。

ヴァルターに渾身の一票を入れてましたが、何か!!!
844. 少女 リーザ 00:37
>>841 ヨアヒムさん
現実に村長さんに3票入ってる。これはどこから出て来たの? 狼が▼者2票だった場合、残り7人のうち3人は村長さんに投票していた、ついでに言うと狼が組織票を使っていれば村長さんは吊れた。少なくとも私は村長さんに入れてるし、最低1人私以外にも村長さんに入れた村人がいる、これは紛れもない事実だよ。
845. 少女 リーザ 00:41
一方、村長さん狼だから神村兵の3人でディーターさんに統一投票して万が一にも吊られないようにした、と考えればこの点はもう解説の必要もないよね。
正直、まだ票を割った、というなら分からなくもないけど、ディーターさん固め打ちは信じられないんだ。それに、村長さんを吊れれば、GJが出ても吊り手数は増えなくなるんだよ? ペーターの言ってた通り。

もちろんそれだけで村長さん黒って言ってる訳じゃない。
846. 少女 リーザ 00:45
シモンさんの今までの発言、誰が白いと思う? 何度も何度も突っ込んでるけど、いちばん有り得ないのは「無難に」という台詞。村人なら、自分が疑われているのに『無難』なんて言葉は絶対に出ないよ。難が無いって書くんだよ? これだけ手数に余裕がないんだよ? 村人の自分がSGになる可能性も高いんだよ? そんな呑気な言葉が出るわけないよ。
私はこう読んでる。カタリナさんと殴り合うことで、自分以外に疑いを向けられた
847. 村長 ヴァルター 00:47
・・・助けてヨアヒム。このリーザ何とか説得してorz だからリーザが話しているのは結果論だ!狼はそこまで予測していなかったのではとしか言いようがない!
とりあえず4日目の票入れを纏めた。
▼者 屋>>652 長>>651 青>>650 羊>>757 仕>>714 神>>718 計6
▼村 兵>>632 妙>>712 (年?) 計3
年は宣言してないが消去法でここに入るな。この票を見れば分かるだろう
848. 少女 リーザ 00:47
。あまり発言が得意じゃないけど、今日はそこそこ無難に発言をすることが出来た、と。
少なくとも、シモンさんは今まで、あの発言周りで一度も納得の行く発言をしてない。
849. 青年 ヨアヒム 00:49
長>ヤダ。説得しない。、正直言ってろくに考察してないし、そこまで言うなら妙にあわせる。【▼兵セット中】
兵>ん?長が▼者にしたのはそもそも僕の発言がきっかけじゃないの?そして、君視点長真だよね??自分が黒なら、長が者吊りに変更する必要ないとかちょっと何を言いたいのか理解できない…解説して。@0だけど見守ってるよ
850. 少女 リーザ 00:51
……ただ、ね。ここで矛先緩めざるを得ないんだけど、村長さん単体では正直今もそれほど黒くはなってない。というよりトーマスさんが早期に吊られてるから比較対象が薄いんだよね。トーマスさんが白い、とはお世辞にも言えない。そこは正直悩んでる。読み返してても、今のところ村長さんの発言に明確なブレとかはないんだ。もっとも、白決め打ちの立場にいたから安心して構えていたように見える所もあるんだけど……。
851. 羊飼い カタリナ 00:54
見逃してたっぺ。
>>818長襲撃がない考察を村長さに問いかけてないっぺ?「村側視点で」と言ったべさ。青妙に考えて欲しかったっぺ。
>>842シモンさ よくよく考えたども、意味が分からないっぺ。何で同陣営の村長さが兵始末にかからなきゃいけないんだべ。そういう話ではないんだべか。@3
852. 村長 ヴァルター 00:54
ふむ・・・リーザの指摘はまさしくごもっともだな。
あーあーあー。ヨアヒム自暴自棄にならないで欲しい、気持ちは分かるが自分の考えを信じてくれ。
>>850確かにそうだ、決め打ちになるともって余裕を扱いていたのも認める。まさか最後の方でこんな展開になるとは思ってなかったよ。
リーザ、私は何をすればいい?何をすれば納得してくれる?教えてくれ。私は言えるだけのことは言った。最後まで弁解するから教えてくれ。
853. 少年 ペーター 00:55
読めてないが兵にセット中です。
この先も読めずにチラ見です…
羊飼い カタリナ 00:57
明日生き残って針のむしろを覚悟して、襲撃することにする。
少年 ペーター 00:59
襲撃はセットお願いだよ。
なんか…山場までゴメンよ…
悠に頼りきりだな。
854. 負傷兵 シモン 01:00
>>849おう頑張るから見守っててくれ・・・ってちょっww俺希望かよorz
村長なんとかしてこの子(リーザ)堅過ぎるよ。頑固にも程があるよ><;
855. 村長 ヴァルター 01:02
その投票自体、狼の策略とは考えないのか?私自身の霊能を信じてくれないか?
君は最後に>>513言って吊られていく霊能者を信じるのか?最後の最後まで村のために考察し続けたり狼を探すことこそ能力者だろ?
純粋に霊能者として見てくれ。純粋に。一つの投票結果がなんだ。そんなので私の信用が崩れるのか?どうか信じる場所を変えてくれ
必死すぎて狼と言われようが構わん。これで村の命運が決まるんだ。最後まで説得する
856. 少女 リーザ 01:02
>>847 村長さん
シモンさんのその発言、よく見たら単なる吊り希望だよ? そもそもあの日はディーターさん以外からみんな希望を出してたのに、それを理由にして村長さんに投票していたという結論にはならないよ。まぁ、どっちにしても消去法だけど……。正直、村長さんらしくもない勘違いだと思う。
857. 羊飼い カタリナ 01:06
もう説得の時間もほとんど残ってないっぺ。
でも、村長真は偽りだっぺ。そりゃトマさは真とはおらもあんまり思ってなかったぺ。でも、のほほんな霊だったとしかいえないっぺ。寡黙ステルス狼に負けるのは悔しいっぺ!!! 村長さも決め打ちのゆとりで来たども、昨日ジムさ吊りになって、なんとか夜が明けたっぺ。おらが黒い黒いってヨアさ言ってたども、考え直してくんろ。今日兵か長吊らないと明日がないっぺ・・・!
858. 少女 リーザ 01:08
>>855 村長さん
心情的には頑張ってる人を信じたいとは思うよ? でも、私の読んだ人狼の絵本だと、とんでもない占い師たちもいっぱいいたんだよ。それはやっぱり心情とは切り離して考えたいと思ってる。狼が白くあろうと演じるのは当然、その中でこぼれ落ちる闇を探すのが村人の仕事だもん。
859. 村長 ヴァルター 01:08
>>856そう思うならこの場で兵に聞いてくれ。消去法でやったとしても兵は確実に私に投票している。アンカー抜きをミスったのは申し訳ない、だが、時間がないんだ!
何故ヨアヒムも票を変えるんだ。それで良いのか?頼むから最善を尽くしてくれ。
860. 負傷兵 シモン 01:10
信用ゼロだがもう仕方ない!!
俺が狩人だ!!【狩人CO】カタリナもちろん出るんだろ?老占いの時の護衛はエルナを守ってた。俺の無論発言だけど、俺は狩人は前に出ないもんだと考えていて同じぐらいの範囲にいたのがカタリナだったんだ! もう一度俺の発言を見てきてくれ!! 
861. 少女 リーザ 01:11
>>859 村長さん
シモンさんが村長さんに投票した理由はちゃんと説明できるよ。狼は3人生きてる。村の流れは村長さん白決め打ち。その中で、狼2票をディーターさんに向ければ、あとは村が4票以上村長さんに入れない限り吊られない。その中で固めるのを嫌って村長さんに1票混ぜるのは、私にとってそれほど違和感のある話じゃないよ。
862. 村長 ヴァルター 01:11
>>860
出るのが遅いんだよ!!もっと早く出てくれよ!!ならこんなに悩まずに済んだのに。
863. 少女 リーザ 01:12
>>860 シモンさん
……語るに落ちたね。お疲れさま。
こんなところで今さら狩人COする真狩がどこにいるの? それを言うならとっとともっと早い時間にCOすれば良かったんだよ。自分が吊られたら終わりだというのに。

今のシモンさんのCOで、私は完全に決め打った。▼シモンさん統一でいいんだよね?
864. 負傷兵 シモン 01:12
すまんがここで信用を落とすようだがリーザの気にしているのは俺だ。ヨアヒムが直前に揺れたから俺も揺れたんだ。
865. 村長 ヴァルター 01:13
わかった、もう何も言わない。リーザが信じる道を進んでくれれば私はもう何を言わないよ。墓の下の皆。本当に申し訳ない。
・・・シモン。君素村ならとんでもないコトしてるけど分かってるよね?
もう、私は分からないよ・・・
866. 少女 リーザ 01:14
要するにね。確かにあの日村長さん決め打ちのムードはあった。だから、ひっくり返すには村長さんに統一する必要があった、少なくとも1票は入れる必要があった。
でも、ディーターさんを吊るならそこまで必死にならなくても大丈夫。それだけの話。
867. 負傷兵 シモン 01:14
なんでもっと早い時期だったんだ?教えてくれないか?
868. 少女 リーザ 01:14
私さ、最初から村長さん決め打ちモードが怖かったんだ。直感だったけど。そしてずっと警戒してて、この最後でようやく尻尾が掴めた。
後悔はしないよ。
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